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BLACK METAL Vol.58
- 1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/05/28(水) 12:36:19.94 ID:nLjBDtoH0.net
- 基本10枚
MAYHEM「De Mysteriis Dom Sathanas」
BURZUM「Hvis Lyset Tar Oss」
EMPEROR「In The Nightside Eclipse」
DARKTHRONE「Under A Funeral Moon」
IMMORTAL「Pure Holocaust」
DISSECTION「The Somberlain」
DARK FUNERAL「The Secrets Of The Black Art」
MARDUK「Heaven Shall Burn」
SATYRICON「Nemesis Divina」
IMPALED NAZARENE「Ugra Karma」
次点
BURZUM「Det Som Engang Var」
DARKTHRONE「Transilvanian Hunger」
「A Blaze In The Northern Sky」
DISSECTION「Storm Of The Light's Bane」
EMPEROR「Anthems To The Welkin At Dusk」
前スレ
††††††BLACK METAL Vo.57††††††
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1397440266/
- 366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 14:50:32.38 ID:R01nYwDO0.net
- >>365
あれはブラックメタルじゃないよ ただのゴミだよ
国産物はCataplexyとArkha Sva聴いとけば十分だよ
- 367 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 14:51:33.15 ID:8G3S8KQ40.net
- >>366
CataplexyもArkha Sva好きじゃないんだよな
- 368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 15:04:12.56 ID:HxUaY4g60.net
- >>365
荒削りな部分がかなりあるからクオリティを求める人には薦められないが
やろうとしていることは面白い
激情ハードコア、デプレッシブブラック、ポストブラックとかをミックスした感じ
実験性はあるが、質は高くない
質は高くないが、実験性はある
本人がブラックメタルをあまり好きじゃないから
ブラックメタル的な盛り上がりはあんまりない
好き嫌いはっきり別れるし
嫌いな奴はとことん罵倒するタイプの音楽だと思う
金出す前に試聴してみたら
- 369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 15:19:02.03 ID:Qh59REsz0.net
- 激情ハードコア、デプレ、ポストブラックをミックスした感じってむしろ最近よくあるトレンディーなやつじゃないか？
実験的ってほど珍しいこともやってない気がするんだが
- 370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 15:43:13.23 ID:HxUaY4g60.net
- >>369
実験的ってのは言い過ぎかもしれんけど
バランス感覚に個性を感じてしまう
ほとんどのバンドって、ロック色、ポストロック色、ポストハードコア色とかポスト・パンク色とか
デプレ色とかがわりときっちり表に出てくるけど
Al-kamarはよくわからない
で、トリップホップ取り入れてみたり、ポスト・パンク色強めだったり
難しい歌メロを女性に歌わせた上に、お約束な盛り上げ方しなかったり
あと、ほとんどのポスト～系が成熟したミュージシャンの作る、成熟した楽曲なのに対し
Al-Kamarって勢いにまかせたような衝動性があるんだよね
Al-Kamarの面白さがよく出てるのが、このアルバムだと思う
http://al-kamar.bandcamp.com/album/karetakenkadai
- 371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 15:44:26.90 ID:HxUaY4g60.net
- 俺は良さを説明してるだけで、ファンってわけじゃないから、そこんところは間違えないでね
悪いところもあると思ってるし、嫌いな人がいるのは当然だと思うんで
- 372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 15:54:13.46 ID:HxUaY4g60.net
- 要するに、神聖かまってちゃんみたいなものだと思ってる
本人は嫌がるだろうけど
- 373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 15:58:52.51 ID:/KXp0SfH0.net
- Alkamarのライブは二年前くらい？見たことあるが、正直大きく期待はずれ。
2人でやってたしまだ若いにしても、ライブハウスであそこまで完成度低いもの見たのは初めて…がっかりしてフォローも外した。
あれから見てないから今はどうか知らん
- 374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 16:16:39.28 ID:HxUaY4g60.net
- 俺の持論だけど、童貞にかっこいいライブは無理だよ
- 375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 21:20:02.61 ID:Jo0dhG9U0.net
- サタニックカーニバルとかいうくっそ紛らわしい名前のフェス
ブラメタフェスかと思って一瞬うきうきしたわ
- 376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 21:25:55.63 ID:P9YWLYTu0.net
- ブラメタ
- 377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 21:54:31.09 ID:HxUaY4g60.net
- >>375
ひさしぶりにNorthern19聴くわ
1st名盤だわー
あのメンツでなんでサタニックカーニバルなのかわからんけど
メロコア系でもいいけど、せめてサタニックサーファーズくらい呼べよな
- 378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/26(木) 23:30:58.26 ID:2geILxBQ0.net
- >>373
三人編成の時かな
あれマ肉のにえぬとサークルの後輩にむりやりやらせたらしいから無理もないよ
- 379 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 00:24:52.69 ID:veDqcR5z0.net
- >>373
最近ライブやってるみたいだし見に行ってみたら
- 380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 00:30:50.90 ID:qaM4LTxd0.net
- なんで気に入らなかったバンドのライブ複数回見に行かなきゃいけないんだよ…
- 381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 02:53:22.66 ID:veDqcR5z0.net
- あるやん https://www.youtube.com/watch?v=Sv3_3NkPtis
- 382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 06:28:04.83 ID:c2CzsEXw0.net
- ぜろじげん
「09年にディストロから始まり「このCD売れない御時世におまえはアホなのか？」と散々言われレーベルになって、
今時代はライヴやイベント！となっているのにSatanic Warmasterお客さん来なかったらもういよいよ再就職検討。」
だってさ
- 383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 08:18:55.81 ID:shEr9qXW0.net
- >>380
本人が書き込んでるんだろ
- 384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 08:24:15.59 ID:1QbhemjX0.net
- ttp://zero-dimensional.ocnk.net/info
- 385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 08:37:55.04 ID:1QbhemjX0.net
- 6thアルバムをゼロ次元で買ったらケース・ディスク傷ありで2ndがAmazonにあったので買ったらビニールに入ってピカピカだったのはどういう事が考えられますか
黒屋の視聴済みでしょうか
- 386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 08:39:15.49 ID:1QbhemjX0.net
- うちの商品はこういうもんだからって書きゃなんでもアリだな
- 387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 10:56:10.86 ID:ReDF9YPM0.net
- >>385
なんてバンド？
- 388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 12:23:23.81 ID:hnXyxJGJ0.net
- あるかまるさんがゼロ次元に喧嘩売ってるけどこの人メンヘラか糖質とかなの？
ライブ誘われない…身内じゃないからだ…ウジウジ…ってすげー面白い
- 389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 12:47:02.61 ID:veDqcR5z0.net
- つきしまちゃんはメンヘラでしょ(笑)
喧嘩売ってるというよりはLifebloodなんかより自分呼べってことじゃないの？
- 390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 13:31:11.59 ID:ERJwzCZJ0.net
- 日本でポストブラックだから～ブラックメタラーは頭固いから～とかそんなの関係ないわな
真面目に活動して誠意のある態度を示してりゃ
Lifebloodみたいに曲がつまらなくても気に入られて企画にも呼ばれていた可能性は十分あっただろう
それがブラックメタルとしてあるべき形かは別としてな
適当に軽薄になめた態度でやっていくっていうならその分曲が素晴らしくて
ファンが自発的にライブを希望してくれるようなレベルにまでならなきゃ話にならんわな
態度もクソでそのくせ曲も大したことないバンドなんて誰が呼びたい誰が見たい誰がサポートしたいと思うんだよ
そんなんじゃどこのシーンでフラフラしようが扱いは変わらんだろうな
- 391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 13:41:50.75 ID:t5zUvHSk0.net
- つきしま君、別にブラックメタル好きなわけじゃないのにゼロ次元に絡みたいのがよくわからん
世の中、かっこいいけどいわゆるシーンのどまんなかで活動してないバンドはたくさんいるし
話題になれば良いバンドと絡めるだろうし
別にゼロ次元に絡まなくてもいいでしょ
でも、つきしま君のことだからネタでやってんじゃないかな
そういうノリのネタだと思う
- 392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 13:49:46.52 ID:t5zUvHSk0.net
- >>382
おっ、終わりは近いな
辞めるなら最後にruins of beverastでも呼んでよ
引きこもり系かと思ったら、最近よくライブしてて、フェスにも出てるからな
- 393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 13:54:00.38 ID:ERJwzCZJ0.net
- >>391
かまってちゃんでチケットノルマ払わずにライブしたいけど
メンヘラだからすがりつけるコネがゼロ次元くらいしかないってとこでしょ
糞Beも身内ってか付き合いのあるやつには甘いよな
あいつはマジなふりしてネタやるタイプじゃなくて
マジになってると思われるのが恥ずかしいからネタっぽく振る舞うタイプでしょ
- 394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 13:56:47.85 ID:t5zUvHSk0.net
- >>393
それはあるだろうね
やっぱゼロ次元みたいなサセ子って、バンドマンからしたらありがたいんだろうな
でも、甘えだよね・・・
ライブしたいなら、客が来るような音源、客が来るようなライブや
バンドプロデュースしないとダメでしょ
ハードコア系とか、そうやって頑張ってるからな
ぬるいこと言うなら、スタジオ・ライブや、大学のステージを借りてライブすりゃいいんだよ
ハードコア系はそうしてる
とくに、大学のステージ借りて、わりと安くライブするのは定番になってる
ライブハウスでやる必要なんてないでしょ
- 395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 15:45:28.95 ID:o7FBaT+c0.net
- >>390
AL-KAMARってそんな酷い？
- 396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 17:35:05.46 ID:D4zabMJc0.net
- wj51さんは物知り博士
- 397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 17:37:18.93 ID:Ga2gyIzT0.net
- あるかまるなんて音楽も中のやつもクソなんだからほっとけばいいじゃん
どうせそのうち自滅して音楽から足洗いそうだし
- 398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 17:41:15.91 ID:veDqcR5z0.net
- 良くも悪くもメンヘラだもんな
作る曲もゴミしかないし(笑)
- 399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 17:46:27.90 ID:t5zUvHSk0.net
- 日本のブラックメタルって、世界レベルで見ても名盤だ！と胸張って言える音源どんくらいある？
SIGH以外で
Tyrantの2ndも入るかな
ハードコアはけっこうあるんだよね
こいつはすげえ！ってアルバムが
>>398
アルカマーは、アメスーとかアルセとかのコピーバンドやって、いろいろと感触掴んでからやったらすぐに成長しそうだけど
そうすると個性がなくなりそうでな
- 400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 17:59:21.10 ID:t5zUvHSk0.net
- 日本のブラック褒めてる人って褒め方がぬるい
言葉はすごいけど、世界で一番だとは思ってない感じが見える
「頑張ってるね！」「やろうとしてることわかるよ！」ってだけで
過剰に褒めてる
俺がハードコアバンドを絶賛する時は「これまじすげー！ 世界制覇できるわ！」くらいのことを本気で思ってる
ゼロ次元周辺が嫌いなのはそういうところだね
- 401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 18:04:28.52 ID:t5zUvHSk0.net
- このイベント、かなり興味深いメンツ揃ってるな
2014.10.04 sat 大阪
"FAREAST DEATH CULT"
AGGRO KNUCKLE, BUTCHER ABC, CATAPLEXY, CRYPTIC REVELATION, DEADLY SPAWN,
DEMOLITIONMECOSARIO, NOTⅡBELIKESOMEONE, POIKKEUS, SWARRRM
デスメタル、ブラックメタル、グラインドのベテランと
ポストハードコアのN2BLSに、今や日本トップのハードコアパンクでライブが話題のFight It Outとか
ブラサクなんかよりこっち見た方がいいと思う！
すごいメンツ
マジで！
- 402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 18:16:35.64 ID:t5zUvHSk0.net
- これがフルのメンツか。すごすぎだろう
VampilliaとCoholも出るのかよ
Second To Noneとカタプってメンバーかぶってるけど
Second To Noneってまだ活動してたんだな
TJ MAXXとかクソ懐かしいし、ほんとすげえメンツ
Cataplexy & SECOND TO NONE presents
「FAREAST DEATH CULT 2014」
2014年10月04日（sat）@SOCORE FACTORY
・AGGRO KNUCKLE
・ANOTHER DIMENSION （神メンツ、神メロデス すごい）
・BUTCHER ABC すごい
・CATAPLEXY すごい
・COHOL すごい
・CRYPTIC REVELATION すごい
・DEADLY SPAWN すごい
・DEMOLITION
・EXCRETEASS
・FIGHT IT OUT すごい
・FUCHO/不幸
・MECOSARIO
・NOTIIBELIKESOMEONE すごい
・POIKKEUS
・SECOND TO NONE すごい
・SWARRRM すごい
・T.J.MAXX すごい
・Vampillia すごい
俺が知ってるバンドだけでもすごいバンド揃ってる、すごいフェス
- 403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 18:18:44.67 ID:t5zUvHSk0.net
- 大阪住んでる奴いいなあ
- 404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 18:23:06.59 ID:t5zUvHSk0.net
- こうやって考えると、やっぱブラサクってつまんねえメンツだな
やっぱし、いい音源出してこそのライブだわ
- 405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 19:15:34.11 ID:HFjE8Jtd0.net
- 一方ブラサクの面子は
- 406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 19:39:23.80 ID:qaM4LTxd0.net
- Vampilliaみたいなサブカル臭いバンド大嫌い
- 407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 20:28:07.13 ID:t5zUvHSk0.net
- ブラサク、大阪だけちょっとおもしろそうだけどバンド少なすぎ
- 408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 21:10:24.48 ID:wYwCW7540.net
- 見てきたけど、ゼロ次元が全部わるいな
すぐにあつかまーに謝るべき
そしてレーベル潰れるべきだわ
- 409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 21:37:14.30 ID:Q/WVGOPd0.net
- ・音楽的に低水準
・コネがない
・ブラックメタルに対して否定的
・初音ミクを使うとか真面目にやってるように見えない
そんなふうで呼んでもらえなかったの逆恨みするのはお門違いも甚だしい。
ヘルカルトはゼロ次元のリリースは全部ゴミって言い出して非常に遠まわしにつきしま擁護
- 410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 21:38:20.93 ID:t5zUvHSk0.net
- あれは自虐ネタだから、あんまりマジにならなくていいんだって
- 411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 21:44:25.20 ID:HertTT5b0.net
- だれか黒ミク描いてくれや
- 412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 22:28:55.94 ID:veDqcR5z0.net
- >>409
つきしまのかたもつわけじゃないし、あいつの音楽聞いたことないけど
つきしまコネ使って主催イベント開いてるじゃん
黒字とか書いてあったけど 黒字ってことは音楽もそこそこの水準なんじゃないの？ 行ってないから分からないけど
- 413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:10:15.38 ID:OY7hcnid0.net
- Al-kamarについて褒められるポイントは一つもない。
あれをブラックメタルと言い張っている時点で、ブラックメタルの歴史を愚弄している。
ああいうのをポーザーと呼ぶわけであって、
ああいうのがブラックメタルの最も忌み嫌う、ファッションだけの連中だね。
まあ、ゼロ次元にも一応は分別があるみたいでちょっと好感度あがったな。
あんなのを呼んだら、ブラックレーベルのオーナーとして一生の恥になるだろうな。
少なくともおれは軽蔑してしまうね。
- 414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:13:49.58 ID:veDqcR5z0.net
- つきしまブラックメタル嫌いじゃなかったっけ
手法としか見てないとかツイートしてたぞ
- 415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:16:39.60 ID:OY7hcnid0.net
- ★今週のブラックメタルのすゝめ☆
Scaphandre - The Abyssal Crypts
フランス発独りアトモスフェリック・ブラック・メタル
ミックスのバランスはパーフェクト！
コールドかつダークな極上ブラックメタルサウンド！！
http://scaphandrebm.bandcamp.com
- 416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:19:27.91 ID:OY7hcnid0.net
- 413
もうおれが全否定したから、そいつの話はもうやめろ
ていうかくだらんやつのツイートを読んでいる暇あったら、まともなブラックメタルを発掘せんかい！
- 417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:35:10.20 ID:veDqcR5z0.net
- al-kamalを擁護するわけじゃないけど、
メタルって封建的だな ブラックメタルってその極北だな 柔軟性がない ポーザーとかファッションで片付けちゃう
- 418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:37:22.15 ID:OY7hcnid0.net
- 話しやめさせといてなんだが、
ブラックメタルの音楽的手法(トレモロリフ、ブラストビート)は、
ぜんぜんブラックメタルの専売道具でもなんでもないぞ。
トレモロリフなんてVelvet Undergroundが死ぬほどやってたし、
ブラストビートもDestructionなどが死ぬほどやってたしね。
残念ながら、ブラックメタルのユニークさは単純な手法にあるわけじゃない。
ブラックメタルのユニークさは、「ある目的を達成するために取られた手法」だ。
その目的というのはつまり、恐怖や狂気のダイレクトな表現だったり、
宗教的な、超自然的な雰囲気の演出だったりを意味するわけで。
要約すれば、ブラックメタルの手法は、昔からあったけど、どのジャンルもそれらの手法を効果的に使えていなかったわけね。
ただ単に音楽として気持ちいいものを作るためだけに使ってただけで、そこに根本的な理念がなかった。
そんなツイートしている時点で、ロック全般に対する知識の未熟さがバレバレだし、当然、ブラックメタルの真髄も掴んではない。
ブラックメタルを「手法としてしか見てない」のではなく、「手法としてしか見えていない」のが正しい。
- 419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:39:42.31 ID:OY7hcnid0.net
- 416
保守的ね。
封建的っていうのはちょっと意味が違う。
- 420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:40:53.75 ID:OY7hcnid0.net
- 注釈を加えると、ブラックメタルはむしろ最も自由なヘヴィメタル。
スラッシュとかを聞いてみろ。
30年前からびっくりするくらい変わってないからwww
- 421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:49:02.13 ID:VOYKnvvI0.net
- ブラックメタルほど節操なく他ジャンルと融合しまくってるメタルもないでしょ
「ロック」みたいなもんで音楽的にはかなりリベラルなジャンルだよ
大体ブラックメタルの音楽的定義自体あいまいだし精神性が根幹だという人も多い
アルカマルにはその精神性がブラックメタルとはそぐわないから否定的な人も多いって話で
- 422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:50:48.51 ID:OstaR/md0.net
- スラッシュあんま知らないからDestructionがブラスト使ってるっていうのが非常に気になる
- 423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:54:41.40 ID:OY7hcnid0.net
- ブラックメタルの自由さ加減を象徴している一派は、LLNだと思うね。
ヘヴィメタルにとって自由とは、演奏の質を無視(軽視)するということだね。
ヘヴィメタルっていうのは、ロックと比べてテクニカルなのが常識だったからね。
だからBathoryとLLNはブラックメタル的に偉大。LLNは極端すぎるけど。
ちなみにBurzumもすごくヘヴィメタル的ではなかった。
カウントは個人主義者だったから、自由なマインドがあった。
ユーロニモスもその反対の保守的な全体主義者で、
DMDSは革新的だったけど、Burzumと比べるとやはり既存ヘヴィメタルの要素(とくにスラッシュ)がだいぶ残ってた。
ヘヴィメタルが好きな人はまずLLNを受け付けないけど、
ブラックメタラーはそれが大好物。
それがブラックメタル。
- 424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/27(金) 23:56:10.51 ID:XhGrC07a0.net
- 自由なマインドてｗｗｗ
- 425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:02:23.73 ID:OY7hcnid0.net
- スラッシュメタルはだいたいブラストビート使っているけど、
ブラックメタルほど極端化されてはいない。
Mayhemみたいにぶっぱしはほとんどないけどね。
デスとブラックは、スラッシュの極端化だからね。
関係ないけど、スラッシュならVektorがオススメ。
それはUSの新人スラッシュだけど、すげー保守的。
とくに1stのBlack Futureはかなりいい。
- 426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:03:52.37 ID:hHefAX8N0.net
- ブラックメタルに精神的なもの求めたらここ10年くらいの音源はだいたい聴けないだろ
- 427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:04:06.17 ID:yZAsjED20.net
- ※Vektorの2ndは、1stと比べてかなりプログレシッヴになるから注意。
- 428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:07:13.33 ID:yZAsjED20.net
- 425
それは君が日頃の精進を怠っているからだ！
次世代ブラックメタルの代表は、USAのWolves Throne in the Roomだが、
彼らはブラックメタル精神の塊だぞ。
ちなみ、Alcestが次世代ブラックという人は精進が足りない。
AlcestのNeigeはAlcestをブラックだとはいっていないからね。
- 429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:26:04.91 ID:bslzf0Mm0.net
- つきしまのツイート見てきたけど
まだ「保守的で頭の固いオッサンブラックメタラーは自由で柔軟な若者のぼくを受け入れてくれない」
みたいに思ってんのか
今回の騒動の根本的な原因ってそういうことじゃねーと思うんだがな
心身削って働いて手にした金を赤字覚悟で投資してるレーベルなりライブ企画者からすれば
ネタだとしても軽薄な態度でサポートしてるジャンル馬鹿にされて
挙げ句の果てにはお抱えのバンドDisられたりまでして
普通に考えてそんな奴のこと気に入るわけなんかないし関わりたくないと思うのが当然だろう
激情やポストロックに行けば受け入れてもらえるかもとか思ってるみたいだけど
そんなんじゃどこ行っても扱いは同じだろうな
何で「ぼくはかわいそうな被害者でブラックメタル側の人が頭おかしい」みたいに考えてるのか理解できんわ
- 430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:28:20.07 ID:pT4vF0xo0.net
- >>418
>>425
Destructionがブラスト死ぬほどやってたとかスラッシュメタルはだいたいブラストビート使っているって本当何言ってんだかわかんないレベルなんだけど
80年代にブラスト使ってたスラッシュメタルバンドの例挙げてくれる？
- 431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:41:17.94 ID:yZAsjED20.net
- ミュージシャンも芸術家のうちなんだぜ？
確乎たる理念がなくて、軽薄な態度をとる芸術家なんていないでしょ。
そりゃ受けいれてもらえないに決まっている。
- 432 ：421：2014/06/28(土) 00:41:52.28 ID:+Kfw8VIE0.net
- やっぱそうだよなあ
スラッシュビートじゃなくて？
ちなみにSepultura Sarcofagoなんかの南米スラッシュ勢はかなり早い時期(特にセパは85年)からブラスト使ってたよ
- 433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:41:56.12 ID:bEYVFHnt0.net
- >>429
つきしまちゃん「ぼくが悪いの？そんなつもりなかったのに…」って本気で思ってるからやばい
「よくわかんないけどみんな怒ってるから謝っておこう」って感じで謝りつつうじうじ言ってるのがもうね
余程自分の音楽に自信があるようだけど、この機会に初めて聴いたけど聞けるもんじゃなかったわ
- 434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:47:53.73 ID:8QVSB8gj0.net
- 今回の騒動はゼロ次元はじめ身内で固まってるやつらがつきしまくんの才能に嫉妬してるだけだろ
上っ面だけ音を真似た薄っぺらいブラックメタルだらけの中でつきしまくんは精神も完全にブラックメタルじゃん？
本物は認められないものだよ そういうもの
- 435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 00:50:13.75 ID:kSskVHB00.net
- >>429
ゼロ自演さん必死っすね。遅くまでお疲れ様です。
- 436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:11:28.90 ID:yZAsjED20.net
- 433
あれが本物www
アニソンでも聞いてろw
- 437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:16:05.63 ID:yZAsjED20.net
- 429
死ぬほどは誇張表現ですww
ただ80年代ところか、60年代のロック初期から存在していることは間違いない。
もはやスラッシュ以前ね。
80年代での最もメジャーな例は、Slayerだね。
誰でも知っていることわざわざ聞くかな？
- 438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:19:02.45 ID:pT4vF0xo0.net
- SlayerってChrist Illusionでついにブラストを初導入！って話題になってただろ
80年代どころか90年代にもブラスト使ってねえよSlayerは
- 439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:19:06.30 ID:8QVSB8gj0.net
- >>436
ゼロぢげんさん乙です
- 440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:20:48.95 ID:yZAsjED20.net
- ただ昔のブラストビートは、現在のブラックメタルのブラストビートほど極端化されていなくて、それほどテンポは速くない。
ちなみにヘルハマーがEsoteric Warfareで叩いてるようなのは、
厳密にはグラヴィティ・ビートと呼ぶべき。
- 441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:21:54.26 ID:yZAsjED20.net
- 438
おれはまだハタチだ。あんなおっさんではない(面識ないが、たぶんおっさん)。
- 442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:28:24.15 ID:yZAsjED20.net
- 437
おまえ馬鹿だろwww
ブラストビートの定義くらい把握しとけ。
ちなみにメタルにおけるブラストビートの起源は、
正確にはSlayerのデイヴ・ロンバードによる。
これ豆知識です。
- 443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:31:53.65 ID:pT4vF0xo0.net
- ブラストビートは譜面でいうと8分でスネア刻むビートでしょ
80年代のロンバードがこういうビートを叩いてた曲はない
- 444 ：421：2014/06/28(土) 01:32:17.81 ID:+Kfw8VIE0.net
- もういい加減ID真っ赤にして適当なこと言うのやめてくれよ
かしこぶったレスしてるけど頭の悪さが滲みでてんの
そもそもBurzumにヘヴィメタルっぽさが残ってないとか言ってるけど馬鹿じゃねえのお前 BathoryやHellhammer、Celtic Frostなんかのサタニックスラッシュの影響受けまくりじゃねえか
- 445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:32:52.70 ID:yZAsjED20.net
- あとブラストビートの定義も知らない馬鹿がなんとか言ってるけど、
そもそもの論点はスラッシュがどうこうではなく、
ブラストビートがブラックメタルの専売特許ではないということであって、
ブラックメタル以前に、ブラストビートがとっくに存在していたということ。
スラッシュ自体はブラックへの踏み台にすぎず、正直どうでもいい。
スラッシュファンには済まんが。
- 446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:33:44.48 ID:bslzf0Mm0.net
- >>433
なんというかこれって常識とか礼儀の問題のはずなんだよなあ
シーンの在り方がどうとか個人の考え方がどうとかそれ以前の話っていうか
その辺超越するくらいの実力や魅力でもない限りああいうのは許されんだろう
>>435
どうせお前みたいな奴が沸いてくると思ったよ
別につきしまアンチってわけでもないしゼロ次元の取り巻きでもなんでもねぇけど
海外からバンド呼んでイベント企画する程度には真剣に頑張ってる奴に
ヘラヘラ適当に楽して甘えたいだけの奴が近寄ったら駄目だろ
それだけならまだいいけど捨て台詞吐いて関係のないブラックメタル側の人間全体を逆恨みしてきてるし
- 447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:36:07.60 ID:8QVSB8gj0.net
- いやいやブラックメタルをやる人間が礼儀正しくて常識的とかつまらなすぎるでしょう・・・
今の身内ノリの温いブラックメタル界隈に毒されすぎ
- 448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:37:12.12 ID:yZAsjED20.net
- 443
Bathoryとセルティックフロストはぜんぜん違う。
セルティックは演奏自体クオリティがたかった。当時ではね。
音楽性もBathoryのほうがぜんぜん極端。
セルティックはただのスラッシュ。
BurzumはMayhemと比べてヘヴィメタルの典型から逸脱している。
これは間違いない事実。
君は読解力がない。
残っていないとは一言もいっていないからね。
Mayhemと比べてヘヴィメタル的ではないといっただけ。
- 449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:37:28.40 ID:VtNrJfy70.net
- Destructionにブラストビート？
どの曲？
- 450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:41:50.37 ID:yZAsjED20.net
- ヘヴィメタル=テクニカルな音楽の常識をぶち壊したのは、Bathory。
セルティックフロストの影響があるのは当然。
どの世代のバンドも、以前の世代から影響を受けている。当たり前なこと。
しかし、ただコピーではないことも当たり前なことだ。
- 451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:44:13.48 ID:yZAsjED20.net
- 448
おれに聞くな。
おまえのCDコレクションなり、iPodなりに聞け。
- 452 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:46:24.26 ID:pT4vF0xo0.net
- Celtic Frostも（もっと言えば前身のHellhammerも）全然テクニカルじゃないけどな
- 453 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:48:01.94 ID:F36HJbW+0.net
- トレモロリフとブラストビートがブラックメタルの専売特許ではないとしても、
それらを組み合わせるのは、ブラックメタル的な音楽手法と言えるのではないの？
- 454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 01:51:24.56 ID:yZAsjED20.net
- クオリティは高いからね。
テクニカルじゃなくてもクオリティ高かったら意味がない。
振り切れていないからね。
問題は、極端さ加減。
そういう意味でBathoryは究極だった。
まぁ、おれはBathoryおよびLLNの信奉者だから、
Bathoryの偉大さを否定することできないね。
- 455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 02:11:51.05 ID:bslzf0Mm0.net
- >>447
いやブラックメタルがどうこう以前に金の動く話で頼みがあって人と関わろうとするなら
最低限その辺弁えてないとそりゃ相手にもされないでしょってこと
ブラックメタルバンドがレーベルに気に入られるように媚びへつらって
いい子ちゃんするべきとか言ってるわけじゃないよ
ただ常識や礼儀を無視して自分のエゴを通すのならその辺を覆すだけの相応の実力が備わってないといけない
そうでなければ人に頼ることのない自立した活動を志すべき
アンダーグラウンドとかDIYの世界ってそういうもんなんじゃない？
- 456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 02:25:25.60 ID:Cl+O7ME20.net
- 上でちょろっと出てたけどAGGRO KNUCKLEとか日本スキンズ関連はブラックメタラーの奴ら好きそうに思えるのだが
- 457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 02:53:01.48 ID:dKM3qZYF0.net
- "頭の固いおっさんがやってるみじめな音楽"のスレはここですか
- 458 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 03:00:01.67 ID:VDsz9sS00.net
- >>456
ヘルカルトが激怒するから聴かないほうがいいよ
- 459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 03:05:40.61 ID:lcHiz+Th0.net
- ここで糞次元側が必死こいて自演してるし、今回はつきしまくん側の完全勝利
- 460 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 03:18:45.37 ID:vVBCwxds0.net
- どーでもいいけどブラックって10代後半20代前半のやつらが始めた音楽だし
テクもカネもいらないからメタルの中じゃ若者比率高いと思うんだが
頭が固いどころか上にも書かれてる通り音楽的にかなり自由なジャンルだしな
- 461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 03:20:33.52 ID:1up+UwlX0.net
- Destructionききなおしてみたけどブラストなんてねーぞ
- 462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 03:22:57.19 ID:bEYVFHnt0.net
- ここでもどこでもつきしまちゃんが勝利だと思ってるのはつきしまちゃん以外に誰もいないと思うよ…
現につきしまちゃんのバンド仲間にも呆れられてリムられてるじゃん…
小学生並みの頭でゴネてグダグダ言う奴に
「おたくのイベントに○○が出てるのに僕は呼ばれない。気に食わない」って言われて
腹が立たない人はいないだろ
別にみんな仲良く謙虚に楽しくお付き合いしろとは思わんが、いくらこういう音楽やってても最低限の礼儀は必要
つきしまちゃんはその考えが至らなかったから、こうして周りの人に呆れられ見放され
ブラックメタル界隈だけじゃなくハードコア方面にも白い目で見られ、イベントに呼ばれることもなく消えていくんだね
かわいそうだけど自業自得だよ
- 463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 03:41:16.73 ID:vVBCwxds0.net
- まぁ関係のない外野からするとこういう騒ぎ起こしてくれる奴は見てておもしろいから別にいいんだけどなw
実際みんな仲良しこよし和気あいあいじゃつまんないからな～
関係者からするとたまったもんじゃないだろうがさ
頭固いって言うけどこういう世界だからこそ
もし実力さえ伴ってればどんなに人間性が滅茶苦茶でも支持してくれる奴だっていただろうになぁ
現状力もないいじめられっこがただ斜めに構えていきがってるだけだからな～
- 464 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 07:16:29.77 ID:L1uhNYDl0.net
- >>434
ガチなのはつきしま君だけだよね
- 465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/28(土) 07:23:07.15 ID:L1uhNYDl0.net
- つきしま君はネタで言ってると思うし
ネタ以外の部分だと、ゼロ次元を手段として承認欲求満たしたいだけじゃないの
つきしま君が本当に対バンしたいのはゼロ次元のバンドじゃなくてマーマレイドブッチャーだろ
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