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[TMG]松本孝弘統一スレッド 51[TAK]

1 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:35:05.52 ID:4NmDjjLF0.net
Tak Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
*sage必須

前スレ [TMG]松本孝弘統一スレッド 50[TAK]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1401054464/
過去ログ(04年2月〜09年2月)
http://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm
松スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/music/28416/


※注意!! 〜HR/HM板の外から来た人へ〜

・音がでかいロックはみんなハードロックでしょ?
・「愛のバクダン」とか「衝動」みたいな曲について語るスレッドでしょ?

上記のような認識は間違いです。普段洋楽HR/HMを聴かない邦楽ファンは邦楽グループ板、
ファンサイトなどの自分に合ったスレッド、BBSに参加してください。
必要であれば男性ソロ板で「松本孝弘スレッド」を作成することも可能です。

このスレッドはHR/HM板内での乱立を避けるための「統一スレッド」であって、
「2ch内における松本孝弘統一スレッド」ではありません。
一般的な邦楽ファンには理解できない用語、辛口批判があるのは当然です。
それが許せないからといって感情的に論戦、煽りを仕掛けても論外です。
無理をして書込む必要はありません。あくまで自分に合ったスレッド、BBSで会話を楽しみましょう。

2 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:37:55.03 ID:4NmDjjLF0.net
■このスレッドの歴史

※邦楽板にも松本スレッドは存在していた。ここはHR/HM板における別個のスレッドであり、
 邦楽板の松本スレッドが移転して成立したものではない。

01年: B'zアンチスレッド乱立期 肯定派と論争に。
02年: B'z統一スレッドが始まる 年内に24スレまで行った。
03年: かつての勢いはなくなったが一応継続。
04年: TMG結成によりTMGスレになる。
05年〜現在: TMG終了のため、B'zに戻すと荒れることを考慮し、松本孝弘スレッドとなる。
 当時の表記はTAK松本・TMG統一スレッド。07年より松本孝弘統一スレッドに。


■必聴盤

【ソロ】
◇ THOUSAND WAVE / THOUSAND WAVE Plus
◇ WANNA GO HOME
◇ KNOCKIN' T AROUND
◇ ROCK'N ROLL STANDARD CLUB

【浜田麻里】
◇ RAINBOW DREAM
◇ BLUE REVOLUTION
◇ PRIMISE IN THE HISTORY

【七緒香】
◇ 七音

3 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:39:37.62 ID:4NmDjjLF0.net
■発言参照(現在も手に入り易い書籍)

ウルトラクロニクル
ミラクルクロニクル
グローリークロニクル
バンドスコア BREAK THROUGH
バンドスコア IN THE LIFE
Treasureの特典冊子(古本屋でよく見る)


■動画

INTO THE ARENA http://www.youtube.com/watch?v=rPVd_Xd4Gmk
SUNSET http://www.youtube.com/watch?v=0auUw19cgQg
NOW OR NEVER http://www.youtube.com/watch?v=vnAbnggYxS8
SPAIN http://www.youtube.com/watch?v=aSMce72P8H0
私は風 http://www.youtube.com/watch?v=zVPU9U0GWpY

FEARLESS NIGHT http://www.youtube.com/watch?v=jjIq4z_TVog
COME AND GO http://www.youtube.com/watch?v=aVto3sl5JxE
PROMISE IN THE HISTORY http://www.youtube.com/watch?v=iwmf-dS8MdY
STORMY LOVE http://www.youtube.com/watch?v=qNWUWAXjNvU
BLUE REVOLUTION http://www.youtube.com/watch?v=vTXUNo7bh9A
RUNAWAY FROM YESTERDAY http://www.youtube.com/watch?v=hdty7AUBZyo

4 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:42:07.17 ID:4NmDjjLF0.net
■動画2

明石昌夫インタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=FVzsuWQLK-A
ttp://www.youtube.com/watch?v=lyDoJyoQUo4
ttp://www.youtube.com/watch?v=zz7yl0Iy0Vg
ttp://www.youtube.com/watch?v=B0JsCTTjKJY
ttp://www.youtube.com/watch?v=xwOVVEbpTPQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=qpHLkBdQTRs
ttp://www.youtube.com/watch?v=WUMvFXyDs1M
ttp://www.youtube.com/watch?v=DHhQdnhDORo
ttp://www.youtube.com/watch?v=DnCs0Rnd3ks

5 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:46:33.90 ID:4NmDjjLF0.net
以上スレ立て完了

今回避難所を作ってみた
スレッドが複数作れる場所は色々自由が効くから、ここと上手く使い分けてみてくれ

6 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/30(月) 00:17:46.55 ID:kL56MFYB0.net
>>1

7 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/30(月) 18:45:27.10 ID:RE8l2cau0.net
ここに書き込んでる奴は

・ギターやってる人 1人
・初期のB'zしか知らず今を嫌う人 2人
・コテハン 1人
・日本を嫌う外国人&粘着アンチ 1人
・所属不明 1人
・時たま統一から出張で 1人
・布袋オタ 1人
・コピペ廚 1人

こんな感じです。

8 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/30(月) 22:18:05.77 ID:n+o4frYHO.net
95〜BUM解体に伴う幼稚化
代表曲ミエナイチカラ、ねがい、ウルトラマン

近年〜稲葉ボイスの魔女バンドーラ化
松本トーンの棒読み化

大人のトーン
フレンズ、7th、ワナゴー(明石のおかげ)

9 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/30(月) 22:27:26.32 ID:CoFrR77o0.net
まにゅぴれいたーあかしまさお

10 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/30(月) 23:14:18.78 ID:t6jW31yd0.net
slsの上昇下降ソロ
キオクのフレットをはじからはじまで使ったソロ
さよ傷のトレモロソロ
命名の泣きのソロ
光芒の超絶ソロ
デッドエンドのスウィープ
MAGICの長時間の超絶ソロ
エンサマの過去最高ソロ

正直いうと2002グリーンがシンプルポップロック、2005サークルがシンプルハードロック路線だっただけ。

2006から復活の兆しがみられ

2007のアクション以降はかなりテクニカルだよ。
2009マジック 2011カモンもテクニカル。

間に入ってる2003ビグマもかなりテクニカルだよ
愛と憎しみのハジマリのトリル
rootsとアラクレのソロはブラフ再来レベル
儚いダイヤモンドのリフのキレも

こういう冷静な分析ができない音楽無知がいるから終わってるんだよなぁ

11 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 02:07:50.59 ID:bcJY6KX00.net
ビーイングの社員がアルバム売るために必死に頑張ってるなw

12 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 05:43:32.04 ID:qW4TLoQv0.net
は?松本が好きなだけだよ

13 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 11:13:20.34 ID:XkNCZ/4S0.net
曲名の略し方が気色悪い

14 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 18:45:28.71 ID:dRR5AqkU0.net
ニューホライズン聞いてみたよ
タメがかっこよくてとても丁寧だった
トーンが美しい作品
この音作りは真似できない
どのくらいお金かけりゃいいんだ
よく考えたら
直アンプ気味なのかも
ギターは最低40万するものは揃えないとだめだわ
僕みたいな10万のギターじゃだめだ
歪み系はbossエフェクター二個つないだけどだめだった
なにつかえばいいんだ

それからクリーントーンのギターソロはどれもテクニカル
shattered grassはクリーントーンでスウィープ二連入ってるな
クリーントーンのスウィープは新鮮だよな
jazz好きにはtake5たまらんわ
ボサノバ系アレンジとか新鮮

15 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 19:14:42.92 ID:LcC2b52qO.net
>>14
ジャズ好きなのにTAKE 5のボサノバアレンジ新鮮とか言っちゃうんだな

16 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 21:21:14.14 ID:QSgW3tl00.net
ブレイクスルーのギターソロとか聴いてみたか?
あぁいう中途半端なソロは今は作らないだろう
ブレイクスルーにしろスターダストトレインにしろハーフトンレイディにしろ夜にフラてもにしろ
昔はどれも似たり寄ったりのソロだ

今はスウィープやタッピングを入れてハイポジでもローポジでもソロを弾く
記憶の山脈のソロと核心のソロとQAのソロを聴き比べればバラエティ豊かだとわる

昔のプレイはレンジが狭いしソロは短めだしボーカル主体
今のプレイはレンジが広いしソロは長くこだわりが強くバンド主体

トーンは明らかに進化してるだろ
罠ゴーとニューホラ聴き比べて罠ゴーのトーンのほうがいいと言うやつはいないだろ

17 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 23:36:43.24 ID:qW4TLoQv0.net
うん

18 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 23:44:24.90 ID:LCRk+Jez0.net
コピペくんってこんなのを面白いと思っちゃってるのかただの嫌がらせなのか分からん。
前者でも後者でも迷惑だけどな。

19 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 02:38:47.86 ID:lzCpTY1e0.net
ジャズ好きからすれば松本の新作はお笑いだろ。
TAKE YOUR PICKに至ってはラリーのファンからも黒歴史扱いだし。

20 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 05:38:38.98 ID:hWtnLkWn0.net
え?お前は松本というジャンルをJAZZの一言でくくっちゃうの?
そんなんだから松本の良さの半分も分かんないんだよ

21 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 05:45:02.85 ID:n562qf7O0.net
ラリーさんとやったアルバムとニューホライゾンは
ビーズファンのためのジャズ入門盤と考ればいいのか?

俺にはこの2枚の良さがまったく分からないんだが

22 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 05:45:52.67 ID:gCKl1+eEi.net
ビーイングの社員が必死に宣伝してるな。
アルバムがそんなに売れないのかw

23 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 06:42:22.14 ID:hWtnLkWn0.net
>>21
別にJAZZに入門しなくてもいいよ
聞かなくてもいいし

24 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 07:35:55.64 ID:e3GDQ06O0.net
>>21
JAZZ入門として聴くもんじゃねぇだろ…

25 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 07:46:00.68 ID:fL0OmCYj0.net
良さがわからないなら無理して聴く必要ないんじゃない?
聴く義務があるわけでもないんだし

26 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 13:02:39.86 ID:0a0xkUatI.net
松本ageしたら社員になれるのか

27 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 18:19:29.43 ID:doryMEX30.net
ジョージ・ベンソンくらい聴こうな
それから黒人音楽ならp funkもな
B'zの二人のルーツは果てしなく幅広くマニアックだぞ

個人的にはここはメタルスレとかいって威張ってる奴のメタルって何だよって話
俺はメタルって言葉は使わないようにロックって言葉使うな
一般からしたらメタルっていうのはbehemothやエンペラーやブラックメタルしか連想しないだろうし

ロックにはヴァン・ヘイレンもボン・ジョビもシェンカーもエクストリームもパープルもレインボーも入る
ちなみにサバスもな

28 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 18:21:29.86 ID:doryMEX30.net
松本のカッティングはすごいよな
手が固定されていて全くぶれない
ライブ映像みるとよくわかる
SPLASH
vampire woman
native dance
のカッティング
そしてラリーとの共演のroom335のカッティングは集大成ともいえる素晴らしいカッティング

29 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 19:01:10.65 ID:4A5jqL+m0.net
無能コピペだらけで機能してねーじゃんここ
住み分けする意味も無いし、避難所だけでいいわ

30 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 19:57:15.15 ID:0W3FWC7e0.net
>>29
避難所から出てくるなコテハン

31 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 20:11:47.56 ID:SmU3MXoW0.net
このコピペ見る度に楽器板の方で自演失敗して発狂してた奴思い出す。

32 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 21:54:29.40 ID:Ww2nM9un0.net
>>29
2ch運営じゃない限り、規制はできんからな
元々住人の実数は多くないし
相手するのをやめればコピペが活気づきもするだろう

とりあえず俺は当面ここでアンチ相手も長文する気もないから
どうするかは誰かに任せる

33 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 22:46:59.88 ID:WekvL7Nu0.net
なんというかサイクス辺りの(例えば白蛇でなくブルーマーダー)が
ハードロックとヘヴィメタルの境界を曖昧にしてる存在が90年代の松本好きに多いのと
イレブン・ブラフ辺りのモダン派からも80年代HRサウンドからもそっぽ向かれながらも
ほとんどB'z自体聞かないけどギリギリチョップやミスビ関連してる辺りで
なんとなくこれはメタルに近いようなという中途半端な存在にしか感じてない層が
入り混じってごっちゃになってる10年前ぐらいの評価がこのカテで今でも続いている

34 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:05:32.69 ID:nIzOBt6r0.net
>>33
日本語で

35 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:08:42.43 ID:OKbhP6j20.net
松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域だ。

松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。

このくらいわかるだろ?

フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。

ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ

20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから

36 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:21:49.69 ID:Ww2nM9un0.net
>>33
ちとわかりにくいが
その「多い」というのはとりあえず官軍だわな

その他方(コピペくんとかのことを言ってるんだろうが)が
アンチであれば、相手にしたとしても
会話したうちには入れないレベルで見るが妥当だし
松本ファンなら、いちいち殴り込みにくるんじゃ到底仲間にゃ思えん

>10年前〜今でも続いている
で、それがいいのか悪いのか、結論は何よ
傍観者ならなんでもいいんだろうが
ごっちゃにならないようにするならもう住み分けるしかないだろう
それぞれの居場所で存分に主張をすればいいだけのこと

37 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:26:22.97 ID:Ww2nM9un0.net
補足

スレがカオスになるのは
自分らで規制できない場、それも匿名掲示板である以上はどうしようもないわけでな

そういう場で何かしらかの、ユートピア的なあるべき姿を
前提に考えるのは無理がある

38 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:31:56.60 ID:hWtnLkWn0.net
>>35
同意

39 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:32:33.77 ID:hWtnLkWn0.net
>>37
ユートピアってあのユートピア?

40 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:49:11.60 ID:PgOdUlNm0.net
endless summerという曲を聴いことない奴も多いだろう
ライブでしかやってないからな

YouTubeで演奏してる人が二人いるからみといたほうがいいよ

おれのなかでは
レインボーのキルザキング
ツェッペリンのブラックドック
パープルのハイウェイスター
キッスのブラックダイヤモンド
オジーのクレイジートレイン
と同等の名曲になった
というか上記五曲をミックスした感じがエンドレスサマーといっても過言でない

こんな感じの純正ハードロックの名曲がB'zはあうわな

41 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 04:20:03.22 ID:GgOObYLj0.net
リンキン、スリップノット、エヴァネッセンス以降のニューメタルの影響下のビーズを王道のメタルだと勘違いしてる若い層が多い

42 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 05:40:43.47 ID:zbshECB10.net
勘違いはお前だろ

43 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 07:10:47.90 ID:Ja2V3AiJ0.net
>>39
ポップス系のバンドだっけか?
いやそっちじゃなくて

例えば、アンチやら出張やら考え違うやつら諸々と住人とが
調和してるようなイメージ、を指した意味で言ったのさ

>>40
>上記五曲をミックス

どう考えても闇鍋にしかならんわ
混ざり合わねぇよ

44 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 12:35:35.58 ID:AHqx7hOp0.net
>>41
耳おかしいんじゃない?
B'zのニューメタルの影響曲あげてみてよ

イレブン以外ないからw
強いて言えばゴーファイトウィンとチェンジザフューチャーだけ

45 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 13:20:22.94 ID:zSi3XZS+0.net
同時期のユープレイ、ギルティーも追加

46 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 16:54:14.80 ID:Ja2V3AiJ0.net
>>44
00年代はプレイ簡略化とセットになってる以上
HR・HM化とは違うベクトル(ラウドロック・モダヘヴィ系)だよ
実際にそっち系への発言が増えてるわけで

重い音になった、それは確かだが
重い音=全部HR・HMではない

簡略化+ダーティーな音、がニューメタ系
(ラウドロック、モダヘヴィでもある。広義ではオルタナ・パンク・ハードコアも仲間になる)
の特徴である以上、そっちに触発されたとみるのが妥当であって
ニューメタル=非HR・HMで解釈すれば十分言いたいことは伝わる

マイロンリータウンなんか割とメロディックなのに
なぜイントロだけあんな唐突にダーティーなジャカジャカが入ってるのか
上記の流れがわかってれば00年代要素を切り貼りしただけだとわかる

さよ傷なんかも歪みはあっち系だよ
そもそもプレイが簡略系だし

暗い・無機質なデジタル感もインダストリアル系の由来であって
その手で触れてごらん(曲自体暗いし)のカッティングのエフェクト
TMGで部分部分入ってるサンプリング
ネバーグッバイのAメロのアルペジオにかかってるエフェクト
ブラックアンドホワイトのソロでかかってるエフェクト
そういうのも全部あっち系で説明がつく

47 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 16:55:22.93 ID:Ja2V3AiJ0.net
スプラッシュなんかもプレイ簡略
歪みはラウド系、カッティングは有名過ぎる某オルタナバンド、
と見ればああなった理由がきれいに繋がる

HR系のメンバーを集めたわりになぜTMGは暗い曲が多いのか
レッド・ホワイトアンド・ブルーやブラックオアホワイトが
70年代風と言いつつもなぜ必要以上に重苦しいのか
これも結局HR・HMではなく、00年代の流行であるニューメタ系の重いロックのニュアンスに他ならない

48 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 18:36:02.68 ID:MQ9dcMdE0.net
>>46
会報とかワッツインとか全く読んでないだろ
2006年以降は常にクラシックロックを指示しててパープルのインロックとか年間ベストであげてるだろ
あんたは2005年以降のB'zを知らないんだろな

あんたは70年代、80年代のバンドも新譜とか聞けないんじゃない?

ギターやってないでしょ?

その理論だとツェッペリンの復活ライブもモダンな音でうるさいとか言うんじゃない?
白蛇やサバスの新譜もうるさいで片付けるわけだな?

49 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 19:57:25.81 ID:PeZJRL6JO.net
ミュートがうまいんだよね松本は

50 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 20:43:25.28 ID:9UL68tR/0.net
俺は松本のスライドをうまいとこで入れるところが好き
ピッキングしてると単調になるところでスライドやプリング入れることでドラマチックな展開になるんだよ
松本すげぇわ

51 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 21:45:05.37 ID:xbbz524U0.net
ファッションセンスが好き

52 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 05:07:32.69 ID:fj6Uvzs/0.net
アンスラックスがラップヒップホップを取り入れて生き残ったことについてはどう思うの?

53 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 05:32:07.78 ID:Pbw7dMtA0.net
B'zはヒップホップを取り入れなくても生きている

54 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 05:48:59.21 ID:Ldfk6mkq0.net
プレイにおける松本のクオリティ
ロック→△
ハードロック→◎
メタル→△
ファンク→○
レゲエ→×
ポップ→○
フュージョン→○
ラウド系ミクスチャー→△
モダンヘヴィ→△
オルタナ→×
ブルース→△
ジャズ→×
グループサウンズ→×

こんな感じ
松本は、良くも悪くもバカになりきれない

55 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 08:27:52.99 ID:JONtwREv0.net
アンスラックスはリンプとコラボするくらいだからな
好きだったバンドなのに
あれならパンテラのほうがまだすきだ

56 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 08:46:01.84 ID:nquwIjOQ0.net
>>53
ラップ入れてる曲なかったか?

57 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 11:08:47.75 ID:QSa0YeyB0.net
>>48
しっかり読んでくれ
音「だけ」の話はしていないぞ

発言、簡略化、当時の流行、という背景があっての話なわけで
どう見ても最近のZEPや白蛇にはつながらない
彼らはプレイを簡略化してないし、当時の流行を意識したという発言も無いだろう
その差は圧倒的な開きがある

58 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 11:11:45.29 ID:QSa0YeyB0.net
会報どうこうは、ここにずっといりゃ全部じゃなくても
情報ぐらいはある程度見続けてるわけで、楽器誌も見てる
パープルとか、ドッケン聴き直していい音と思ったとか、言ってるよ
けどそういう音に、プレイに回帰したか?してないだろ
最近で言うレインとか限られた範囲であってさ
クラシックロックに関してはその発言時に影響したかは別もの、
そりゃ単に聞けばわかる話

あと、さすがに時代が進むにつれてその00年代要素は徐々に減ってる
アクションではロック曲にいくらか残ってる感じで
(SLSのブーミーな音で8分刻みのブブブブブブに顕著)
マジックはさっき書いたマイロリのジャカジャカぐらいで
その辺も過去スレでは書いてる
全部が全部00年代要素じゃない、10年代に行くにつれてまた変わってはいる、と
かといって10年代がクラシックロック回帰だといえるほどのものじゃないことも確かだ

59 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 11:13:21.79 ID:QSa0YeyB0.net
>>52
アンスラは元々ストリート色を出してたバンドだからな
SODにしても85年の時点でやってるわけで
90年代にいきなり異要素を取り入れたわけじゃない

後は、ヒップホップ後で名作とされるほどのものは残してないでしょ、と
ライブでもう80年代曲やりません、ってなったわけでもない
だから基本的には過去の名作あっての後生であって
ヒップホップ「だから」生き残ったのかは神のみぞ知るとこだろう
その「元々」の部分でファンの許容範囲だったとも言えるし

その点だとメタリカの方が適例か
俺も詳しくはないけど、好みというのは歴然としてあるわけで
路線転換で成功したから良いとは思わんな
ブラックアルバムは普通に眠かったし

まぁそのメタリカにしても80年代曲を封印してはいないけど

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