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[TMG]松本孝弘統一スレッド 51[TAK]
- 1 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/29(日) 23:35:05.52 ID:4NmDjjLF0.net
- Tak Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
*sage必須
前スレ [TMG]松本孝弘統一スレッド 50[TAK]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1401054464/
過去ログ(04年2月〜09年2月)
http://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm
松スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/music/28416/
※注意!! 〜HR/HM板の外から来た人へ〜
・音がでかいロックはみんなハードロックでしょ?
・「愛のバクダン」とか「衝動」みたいな曲について語るスレッドでしょ?
上記のような認識は間違いです。普段洋楽HR/HMを聴かない邦楽ファンは邦楽グループ板、
ファンサイトなどの自分に合ったスレッド、BBSに参加してください。
必要であれば男性ソロ板で「松本孝弘スレッド」を作成することも可能です。
このスレッドはHR/HM板内での乱立を避けるための「統一スレッド」であって、
「2ch内における松本孝弘統一スレッド」ではありません。
一般的な邦楽ファンには理解できない用語、辛口批判があるのは当然です。
それが許せないからといって感情的に論戦、煽りを仕掛けても論外です。
無理をして書込む必要はありません。あくまで自分に合ったスレッド、BBSで会話を楽しみましょう。
- 12 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 05:43:32.04 ID:qW4TLoQv0.net
- は?松本が好きなだけだよ
- 13 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 11:13:20.34 ID:XkNCZ/4S0.net
- 曲名の略し方が気色悪い
- 14 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 18:45:28.71 ID:dRR5AqkU0.net
- ニューホライズン聞いてみたよ
タメがかっこよくてとても丁寧だった
トーンが美しい作品
この音作りは真似できない
どのくらいお金かけりゃいいんだ
よく考えたら
直アンプ気味なのかも
ギターは最低40万するものは揃えないとだめだわ
僕みたいな10万のギターじゃだめだ
歪み系はbossエフェクター二個つないだけどだめだった
なにつかえばいいんだ
それからクリーントーンのギターソロはどれもテクニカル
shattered grassはクリーントーンでスウィープ二連入ってるな
クリーントーンのスウィープは新鮮だよな
jazz好きにはtake5たまらんわ
ボサノバ系アレンジとか新鮮
- 15 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 19:14:42.92 ID:LcC2b52qO.net
- >>14
ジャズ好きなのにTAKE 5のボサノバアレンジ新鮮とか言っちゃうんだな
- 16 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 21:21:14.14 ID:QSgW3tl00.net
- ブレイクスルーのギターソロとか聴いてみたか?
あぁいう中途半端なソロは今は作らないだろう
ブレイクスルーにしろスターダストトレインにしろハーフトンレイディにしろ夜にフラてもにしろ
昔はどれも似たり寄ったりのソロだ
今はスウィープやタッピングを入れてハイポジでもローポジでもソロを弾く
記憶の山脈のソロと核心のソロとQAのソロを聴き比べればバラエティ豊かだとわる
昔のプレイはレンジが狭いしソロは短めだしボーカル主体
今のプレイはレンジが広いしソロは長くこだわりが強くバンド主体
トーンは明らかに進化してるだろ
罠ゴーとニューホラ聴き比べて罠ゴーのトーンのほうがいいと言うやつはいないだろ
- 17 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 23:36:43.24 ID:qW4TLoQv0.net
- うん
- 18 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/01(火) 23:44:24.90 ID:LCRk+Jez0.net
- コピペくんってこんなのを面白いと思っちゃってるのかただの嫌がらせなのか分からん。
前者でも後者でも迷惑だけどな。
- 19 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 02:38:47.86 ID:lzCpTY1e0.net
- ジャズ好きからすれば松本の新作はお笑いだろ。
TAKE YOUR PICKに至ってはラリーのファンからも黒歴史扱いだし。
- 20 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 05:38:38.98 ID:hWtnLkWn0.net
- え?お前は松本というジャンルをJAZZの一言でくくっちゃうの?
そんなんだから松本の良さの半分も分かんないんだよ
- 21 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 05:45:02.85 ID:n562qf7O0.net
- ラリーさんとやったアルバムとニューホライゾンは
ビーズファンのためのジャズ入門盤と考ればいいのか?
俺にはこの2枚の良さがまったく分からないんだが
- 22 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 05:45:52.67 ID:gCKl1+eEi.net
- ビーイングの社員が必死に宣伝してるな。
アルバムがそんなに売れないのかw
- 23 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 06:42:22.14 ID:hWtnLkWn0.net
- >>21
別にJAZZに入門しなくてもいいよ
聞かなくてもいいし
- 24 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 07:35:55.64 ID:e3GDQ06O0.net
- >>21
JAZZ入門として聴くもんじゃねぇだろ…
- 25 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 07:46:00.68 ID:fL0OmCYj0.net
- 良さがわからないなら無理して聴く必要ないんじゃない?
聴く義務があるわけでもないんだし
- 26 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 13:02:39.86 ID:0a0xkUatI.net
- 松本ageしたら社員になれるのか
- 27 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 18:19:29.43 ID:doryMEX30.net
- ジョージ・ベンソンくらい聴こうな
それから黒人音楽ならp funkもな
B'zの二人のルーツは果てしなく幅広くマニアックだぞ
個人的にはここはメタルスレとかいって威張ってる奴のメタルって何だよって話
俺はメタルって言葉は使わないようにロックって言葉使うな
一般からしたらメタルっていうのはbehemothやエンペラーやブラックメタルしか連想しないだろうし
ロックにはヴァン・ヘイレンもボン・ジョビもシェンカーもエクストリームもパープルもレインボーも入る
ちなみにサバスもな
- 28 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 18:21:29.86 ID:doryMEX30.net
- 松本のカッティングはすごいよな
手が固定されていて全くぶれない
ライブ映像みるとよくわかる
SPLASH
vampire woman
native dance
のカッティング
そしてラリーとの共演のroom335のカッティングは集大成ともいえる素晴らしいカッティング
- 29 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 19:01:10.65 ID:4A5jqL+m0.net
- 無能コピペだらけで機能してねーじゃんここ
住み分けする意味も無いし、避難所だけでいいわ
- 30 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 19:57:15.15 ID:0W3FWC7e0.net
- >>29
避難所から出てくるなコテハン
- 31 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 20:11:47.56 ID:SmU3MXoW0.net
- このコピペ見る度に楽器板の方で自演失敗して発狂してた奴思い出す。
- 32 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 21:54:29.40 ID:Ww2nM9un0.net
- >>29
2ch運営じゃない限り、規制はできんからな
元々住人の実数は多くないし
相手するのをやめればコピペが活気づきもするだろう
とりあえず俺は当面ここでアンチ相手も長文する気もないから
どうするかは誰かに任せる
- 33 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 22:46:59.88 ID:WekvL7Nu0.net
- なんというかサイクス辺りの(例えば白蛇でなくブルーマーダー)が
ハードロックとヘヴィメタルの境界を曖昧にしてる存在が90年代の松本好きに多いのと
イレブン・ブラフ辺りのモダン派からも80年代HRサウンドからもそっぽ向かれながらも
ほとんどB'z自体聞かないけどギリギリチョップやミスビ関連してる辺りで
なんとなくこれはメタルに近いようなという中途半端な存在にしか感じてない層が
入り混じってごっちゃになってる10年前ぐらいの評価がこのカテで今でも続いている
- 34 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:05:32.69 ID:nIzOBt6r0.net
- >>33
日本語で
- 35 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:08:42.43 ID:OKbhP6j20.net
- 松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域だ。
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
このくらいわかるだろ?
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
- 36 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:21:49.69 ID:Ww2nM9un0.net
- >>33
ちとわかりにくいが
その「多い」というのはとりあえず官軍だわな
その他方(コピペくんとかのことを言ってるんだろうが)が
アンチであれば、相手にしたとしても
会話したうちには入れないレベルで見るが妥当だし
松本ファンなら、いちいち殴り込みにくるんじゃ到底仲間にゃ思えん
>10年前〜今でも続いている
で、それがいいのか悪いのか、結論は何よ
傍観者ならなんでもいいんだろうが
ごっちゃにならないようにするならもう住み分けるしかないだろう
それぞれの居場所で存分に主張をすればいいだけのこと
- 37 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:26:22.97 ID:Ww2nM9un0.net
- 補足
スレがカオスになるのは
自分らで規制できない場、それも匿名掲示板である以上はどうしようもないわけでな
そういう場で何かしらかの、ユートピア的なあるべき姿を
前提に考えるのは無理がある
- 38 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:31:56.60 ID:hWtnLkWn0.net
- >>35
同意
- 39 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:32:33.77 ID:hWtnLkWn0.net
- >>37
ユートピアってあのユートピア?
- 40 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/02(水) 23:49:11.60 ID:PgOdUlNm0.net
- endless summerという曲を聴いことない奴も多いだろう
ライブでしかやってないからな
YouTubeで演奏してる人が二人いるからみといたほうがいいよ
おれのなかでは
レインボーのキルザキング
ツェッペリンのブラックドック
パープルのハイウェイスター
キッスのブラックダイヤモンド
オジーのクレイジートレイン
と同等の名曲になった
というか上記五曲をミックスした感じがエンドレスサマーといっても過言でない
こんな感じの純正ハードロックの名曲がB'zはあうわな
- 41 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 04:20:03.22 ID:GgOObYLj0.net
- リンキン、スリップノット、エヴァネッセンス以降のニューメタルの影響下のビーズを王道のメタルだと勘違いしてる若い層が多い
- 42 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 05:40:43.47 ID:zbshECB10.net
- 勘違いはお前だろ
- 43 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 07:10:47.90 ID:Ja2V3AiJ0.net
- >>39
ポップス系のバンドだっけか?
いやそっちじゃなくて
例えば、アンチやら出張やら考え違うやつら諸々と住人とが
調和してるようなイメージ、を指した意味で言ったのさ
>>40
>上記五曲をミックス
どう考えても闇鍋にしかならんわ
混ざり合わねぇよ
- 44 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 12:35:35.58 ID:AHqx7hOp0.net
- >>41
耳おかしいんじゃない?
B'zのニューメタルの影響曲あげてみてよ
イレブン以外ないからw
強いて言えばゴーファイトウィンとチェンジザフューチャーだけ
- 45 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 13:20:22.94 ID:zSi3XZS+0.net
- 同時期のユープレイ、ギルティーも追加
- 46 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 16:54:14.80 ID:Ja2V3AiJ0.net
- >>44
00年代はプレイ簡略化とセットになってる以上
HR・HM化とは違うベクトル(ラウドロック・モダヘヴィ系)だよ
実際にそっち系への発言が増えてるわけで
重い音になった、それは確かだが
重い音=全部HR・HMではない
簡略化+ダーティーな音、がニューメタ系
(ラウドロック、モダヘヴィでもある。広義ではオルタナ・パンク・ハードコアも仲間になる)
の特徴である以上、そっちに触発されたとみるのが妥当であって
ニューメタル=非HR・HMで解釈すれば十分言いたいことは伝わる
マイロンリータウンなんか割とメロディックなのに
なぜイントロだけあんな唐突にダーティーなジャカジャカが入ってるのか
上記の流れがわかってれば00年代要素を切り貼りしただけだとわかる
さよ傷なんかも歪みはあっち系だよ
そもそもプレイが簡略系だし
暗い・無機質なデジタル感もインダストリアル系の由来であって
その手で触れてごらん(曲自体暗いし)のカッティングのエフェクト
TMGで部分部分入ってるサンプリング
ネバーグッバイのAメロのアルペジオにかかってるエフェクト
ブラックアンドホワイトのソロでかかってるエフェクト
そういうのも全部あっち系で説明がつく
- 47 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 16:55:22.93 ID:Ja2V3AiJ0.net
- スプラッシュなんかもプレイ簡略
歪みはラウド系、カッティングは有名過ぎる某オルタナバンド、
と見ればああなった理由がきれいに繋がる
HR系のメンバーを集めたわりになぜTMGは暗い曲が多いのか
レッド・ホワイトアンド・ブルーやブラックオアホワイトが
70年代風と言いつつもなぜ必要以上に重苦しいのか
これも結局HR・HMではなく、00年代の流行であるニューメタ系の重いロックのニュアンスに他ならない
- 48 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 18:36:02.68 ID:MQ9dcMdE0.net
- >>46
会報とかワッツインとか全く読んでないだろ
2006年以降は常にクラシックロックを指示しててパープルのインロックとか年間ベストであげてるだろ
あんたは2005年以降のB'zを知らないんだろな
あんたは70年代、80年代のバンドも新譜とか聞けないんじゃない?
ギターやってないでしょ?
その理論だとツェッペリンの復活ライブもモダンな音でうるさいとか言うんじゃない?
白蛇やサバスの新譜もうるさいで片付けるわけだな?
- 49 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 19:57:25.81 ID:PeZJRL6JO.net
- ミュートがうまいんだよね松本は
- 50 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 20:43:25.28 ID:9UL68tR/0.net
- 俺は松本のスライドをうまいとこで入れるところが好き
ピッキングしてると単調になるところでスライドやプリング入れることでドラマチックな展開になるんだよ
松本すげぇわ
- 51 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/03(木) 21:45:05.37 ID:xbbz524U0.net
- ファッションセンスが好き
- 52 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 05:07:32.69 ID:fj6Uvzs/0.net
- アンスラックスがラップヒップホップを取り入れて生き残ったことについてはどう思うの?
- 53 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 05:32:07.78 ID:Pbw7dMtA0.net
- B'zはヒップホップを取り入れなくても生きている
- 54 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 05:48:59.21 ID:Ldfk6mkq0.net
- プレイにおける松本のクオリティ
ロック→△
ハードロック→◎
メタル→△
ファンク→○
レゲエ→×
ポップ→○
フュージョン→○
ラウド系ミクスチャー→△
モダンヘヴィ→△
オルタナ→×
ブルース→△
ジャズ→×
グループサウンズ→×
こんな感じ
松本は、良くも悪くもバカになりきれない
- 55 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 08:27:52.99 ID:JONtwREv0.net
- アンスラックスはリンプとコラボするくらいだからな
好きだったバンドなのに
あれならパンテラのほうがまだすきだ
- 56 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 08:46:01.84 ID:nquwIjOQ0.net
- >>53
ラップ入れてる曲なかったか?
- 57 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 11:08:47.75 ID:QSa0YeyB0.net
- >>48
しっかり読んでくれ
音「だけ」の話はしていないぞ
発言、簡略化、当時の流行、という背景があっての話なわけで
どう見ても最近のZEPや白蛇にはつながらない
彼らはプレイを簡略化してないし、当時の流行を意識したという発言も無いだろう
その差は圧倒的な開きがある
- 58 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 11:11:45.29 ID:QSa0YeyB0.net
- 会報どうこうは、ここにずっといりゃ全部じゃなくても
情報ぐらいはある程度見続けてるわけで、楽器誌も見てる
パープルとか、ドッケン聴き直していい音と思ったとか、言ってるよ
けどそういう音に、プレイに回帰したか?してないだろ
最近で言うレインとか限られた範囲であってさ
クラシックロックに関してはその発言時に影響したかは別もの、
そりゃ単に聞けばわかる話
あと、さすがに時代が進むにつれてその00年代要素は徐々に減ってる
アクションではロック曲にいくらか残ってる感じで
(SLSのブーミーな音で8分刻みのブブブブブブに顕著)
マジックはさっき書いたマイロリのジャカジャカぐらいで
その辺も過去スレでは書いてる
全部が全部00年代要素じゃない、10年代に行くにつれてまた変わってはいる、と
かといって10年代がクラシックロック回帰だといえるほどのものじゃないことも確かだ
- 59 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 11:13:21.79 ID:QSa0YeyB0.net
- >>52
アンスラは元々ストリート色を出してたバンドだからな
SODにしても85年の時点でやってるわけで
90年代にいきなり異要素を取り入れたわけじゃない
後は、ヒップホップ後で名作とされるほどのものは残してないでしょ、と
ライブでもう80年代曲やりません、ってなったわけでもない
だから基本的には過去の名作あっての後生であって
ヒップホップ「だから」生き残ったのかは神のみぞ知るとこだろう
その「元々」の部分でファンの許容範囲だったとも言えるし
その点だとメタリカの方が適例か
俺も詳しくはないけど、好みというのは歴然としてあるわけで
路線転換で成功したから良いとは思わんな
ブラックアルバムは普通に眠かったし
まぁそのメタリカにしても80年代曲を封印してはいないけど
- 60 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 13:23:26.43 ID:xMCXjeX50.net
- ところでモダンへヴィネスってアメリカなどでグルーヴメタルやラップメタルって言われているメタルのジャンルを日本のみで勝手に呼んでいるジャンル名なのに何でそれが非HR・HM扱いされているの?
この板にだってそういうバンドやスレはあるのに
- 61 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 20:15:45.76 ID:x4Me5C5l0.net
- Q&Aとか一昨年のライブのツェッペリンカバーみたいに、70年代HRに回帰しようとしてる意図は感じられるな
ただメロディーが弱すぎるね。B'zがそこ外しちゃいかんでしょ。
- 62 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 21:03:30.38 ID:QSa0YeyB0.net
- >>60
境界論はもう散々やってきたからな・・・
よし、じゃあこう言おう
正確には、ラウドロック系の要素の一部を見方によっては
HRHMに関連して見ることはできる
しかし、そのパーセンテージ(メタル度)は低いから
四捨五入して構わないと思うメタル観の側から、
話の流れ上四捨して、非HR・HM扱いした、と
ちょっとメタルっぽいならメタルでよくね?側か
ちょっとぐらいじゃメタルじゃない側、という違いでしかない
これはいくら話を進めても相容れることはない
絶対に変わらない、いくらやめろと言っても変わらない
じゃあどうする、どういう発言をするべきか
たまにはその先を考えてみてくれ
とりあえずいくら「排除するな」と言っても変わらねぇぞ
それは前置きしておく
- 63 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 22:43:30.96 ID:ong1qdtD0.net
- こういうジャンル定義みたいな話題こそ避難所でやれば?
どんどん松本から話がそれてるじゃん
- 64 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/04(金) 23:55:58.51 ID:xMCXjeX50.net
- >>62
いや、だからラウドロックもモダンへヴィネスも海外ではそんな言葉使われてなくて、
メタルの一ジャンルとしての名前があるだけ
そもそもメタルじゃないという主張がナンセンスというのが俺の主張のすべて
なんかモダンへヴィネスに対する擁護みたいになっちゃたけど、
松本だって全盛期は音楽性にいい意味で節操ないところが魅力のひとつで、あれだってある種のクロスオーバーみたいなもんでしょ
なのにどうしてラップメタルなどジャンルの融合による音楽に対してこのスレがそこまで不寛容なのか疑問だった
そもそも四捨五入なんてしたらB'zデビュー以降の松本だって消える側にいるだろ
- 65 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 00:48:44.40 ID:a7DlUeI+0.net
- すごいですねー
あついですねー
- 66 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 01:16:18.89 ID:z2+pYOUU0.net
- おれは煌めく人とかこぶしを握れも好きだぜ
- 67 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 09:27:11.20 ID:T5g4PPx70.net
- 君の中で踊りたいが良いよね
サビだとタイトルと逆で、踊りたい君の中でになる所が面白いよね
- 68 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 09:31:30.42 ID:rGhkjpBS0.net
- シブヤヨーイチとかいう人は
ZEP大好きなのに
B'z嫌いでバンプやセカイノオワリを推してる謎
あと、メタル全体も嫌ってるよな
- 69 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 09:48:00.22 ID:Nb6RJwHd0.net
- 商売
- 70 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 09:52:33.02 ID:36pN6pA4i.net
- >>68
松本がイラン事言うから渋谷の逆鱗に触れたw
- 71 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 10:27:58.03 ID:QB7zUzvA0.net
- ぎゃく鱗位触れてもらわないと
- 72 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 10:37:51.20 ID:f6VxnKW50.net
- 昔松本がよくやってたツインリードのハモリみたいなの好きなんだけどあれって元になってるギタリストとかいるのかね?
罠豪のspeedの2:07〜とかでやってる感じのやつ
- 73 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 10:44:33.37 ID:36pN6pA4i.net
- >>72
ジューダスプリーストだろ。
- 74 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 10:49:53.47 ID:KY/ysFMv0.net
- あとナイトレンジャー
ボストン
- 75 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 10:57:55.33 ID:aJTOUvkV0.net
- WISHBONE ASH
THIN LIZZY
- 76 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 11:04:42.84 ID:KOhE9OMa0.net
- >>63
どうせ返ってこない場合もあるし
コピペみたいに垂れ流される場合もあるし
とりあえずの意志表明はしておいた方がいいと思っている
あとは、メタル板でメタルを巡るジャンルの話してるわけだしなぁ
それこそ完全に松本に絞りたいならそれこそソロ板でスレ作りゃいいじゃんとも思うがね
流れ次第では避難所と思ってたよ
だから、一つの話題において何レスか続くのは許容してもらいたい
それ以上は誘導するから
>>64
以降、避難所の議論スレで続けよう
ここでは中止
- 77 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 12:10:47.77 ID:RIsBUpL40.net
- 1988~1991の
きみのなかで踊りたいとか、レディゴーラウンドとか、ビーゼアとか、ブローウィンとかさ、
初期の曲は、まずギターソロが短いし、大したことしてない
かといって2000前半の野生のエナジやバンザイあたりはだめだ。
そう思うと2007以降の
burnやさよ傷やキオクのソロの方が2倍以上長いし、複雑でテクニカルだわな。
まともな人間ならわかるよな?
もちろんリフや構成もな
こうゆうことがわからない人間は耳が腐ってるよな
- 78 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 12:12:58.43 ID:RIsBUpL40.net
- ツェッペリンなんてB'zのギターより単純で簡単
B'zは白蛇と同じくらい
- 79 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 12:18:50.82 ID:f6VxnKW50.net
- >>73-75
thanx
ジューダスやBostonなんかは掻い摘まんで聞いてはいたんですがこの機会に少し腰を落ち着けて聞いてみます。
- 80 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 14:49:31.20 ID:DKiPFhMf0.net
- アンスラック
- 81 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 18:09:32.15 ID:OTFHIgAq0.net
- >>78
白蛇からダグが抜けてさ。
後任ギタリストはだれか? で盛り上がっていたんだけど、
松本って殆ど名前が挙がらないよね。
高崎や山本は前スレから結構、名前挙がってるんだけどさ。
まぁ、松本が金に困ってないからかな。
- 82 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 19:59:35.23 ID:TuAnChJI0.net
- タックはB'zを愛してるから
他にうつることはないよ
それにTMGもエリックとジャックはものすごいやりたがってるけど、タック自身は乗り気じゃないよね
会報見てる限り
白蛇はいいギタリスト雇っても、デビカバが声でなくなってきたから、厳しいバンドだな
できればボーカルを変更してほしいわ
例えば、ファビオライオーネとか
- 83 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 20:01:41.16 ID:Nb6RJwHd0.net
- 話の意味が分からない
- 84 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 20:15:42.98 ID:Yfm0Or8z0.net
- メタル歴24年のオレが選ぶB'zアルバムランキング
1 マジック
2 イレブン
3 7th
4 ブラフ
5 フレンズ2
6 サバイブ
7 ビックマシーン
8 カモン
9 オフザロック
10 wicked beat
11 モンスター
12 ラン
- 85 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 20:39:49.30 ID:QB7zUzvA0.net
- 全く同じ
- 86 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 23:18:34.86 ID:gTJHXofM0.net
- 松本さん
手首がすごい
無駄な動きが全くないんだよな
ちょうどグーの感じで左手動かすけどあれは教則本とかみると理想系なんだやな
指をバタバタさせないで弾くところが天才だわ
- 87 :鼎 ◆Qss0HrE9To :2014/07/05(土) 23:35:19.70 ID:F8V19io20.net
- 真面目な話一回他の有名バンド入ってみるのも有りだと思う。
B'zライブではトレモロ連打とか手抜きやってっけど、
浜田麻里のゲストに出た時とか良いソロ披露してんだ。
>>15
それよりクリーンでスイープが新鮮ってとこに突っ込みたいね。
クリーンのスイープはジャンゴがウリが登場する何十年前からやってる。
>>72
まだ出てないのだとQUEENかね。こんなんとか。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZSzNCJXU6Y
- 88 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/06(日) 00:58:13.36 ID:t/TxR8EM0.net
- そもそもクリーンでまともに弾けないやつなんかギタリストとは言えないよな
- 89 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/06(日) 01:59:22.75 ID:57UAlmRY0.net
- クソコテまだいたのか避難所いかないのか?
- 90 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/06(日) 02:04:37.05 ID:F5s4uQSf0.net
- 松本はトーンコントロール、カッティング、タッチ、スライド、チョーキング、スケール外し、全てが完璧すぎて文句つける場所がないんだよな
なんか突っ込みどころがないとなあ
- 91 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/06(日) 14:44:23.35 ID:+WQ/7G3P0.net
- 避難版に書き込んでるのは管理人のみじゃん
ワロタ
- 92 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/06(日) 16:00:56.38 ID:dlikOchi0.net
- ドームで6連符やってもお客さんはわからないよねなんてことを15年ほど前に言ってたな
- 93 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/06(日) 19:00:04.11 ID:v16UpO/E0.net
- 精度の高いプレイや、元ネタのHR接して欲しい機会を何度作っても、
その良さが分からなかった90年代のB'z信者が松本を駄目にした
加えて業界からの異常なまでの過小評価
今のプレイに行きつくのはある意味必然だったと言える
- 94 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/06(日) 19:52:40.69 ID:F5s4uQSf0.net
- ロンリースターズってめっちゃかっこいいよな
ギターもすごいし稲葉もすごいし
- 95 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/06(日) 22:13:49.50 ID:UeORz5TZi.net
- >>93
憂いのジプシーみたいな曲作っても大半のファンが元ネタに気がつかなかったってのはある意味凄いw
別冊宝島のB’z特集読むとゼロ年代前後の松本はラジオやカバーバンドでファンの啓蒙活動を頻繁にやってるんだよな。
- 96 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/06(日) 22:26:54.32 ID:QDSlmQ160.net
- 俺たちがカッコいいと思ったものは真似するのと同じで
松本が元ネタに触れて欲しかったと言うの信者の都合の良い解釈
松本はやりたいことをやっただけ
- 97 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 01:16:43.77 ID:rsDaAEP10.net
- ドームで6連符云々は当時読んで残念に思ったな
「俺はドームでやり続けられる側の人間だから」みたいな傲慢さを感じた
- 98 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 03:42:59.26 ID:6pxx3U5v0.net
- 稲葉の歌声は近年一気に衰えたな
松本より先にダメになりそう
- 99 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 06:39:12.12 ID:Q+fnzea4i.net
- >>97
今じゃ売れなくなってアンチも数少なくなったな。
- 100 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 07:01:08.55 ID:06bIaDFmO.net
- 俺は歪んだギターの音が嫌いでとくにマーシャルが嫌い。
初期のB'z松本サウンドはエフェクティブでシンセサイザー的な使い方が面白くて、それでファンになったクチ。
ギターをギターとして使わない頭の柔らかい人だったよね。昔は。
- 101 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 07:12:10.88 ID:06bIaDFmO.net
- でもロックマンのディストーションギターサウンド、あれだけは好き。
いわゆる歪みとは違う不思議な音
ボストン来日だっけ、松本さんは観にいくかな?「あんなのペラペラだよ?」
- 102 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 07:29:21.88 ID:q0xo4OTj0.net
- エフェクティブか、違うと言いたい所だったけど、そう言われればそうかも
- 103 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 07:30:58.13 ID:q0xo4OTj0.net
- 誤解を恐れずいえば、今もね。
トーンとか言ってるけど。
- 104 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 07:53:25.31 ID:qt1hcBVR0.net
- 2000年代からファンになった口だがギターはやっぱ90年代が良いんだよね
00年代前半も好きだが90年代の松本を見ていた層は羨ましいと思っている
松本ってマーシャル持ってるの?
借りただけ?
- 105 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 11:19:06.19 ID:HmYQxokv0.net
- 熟練したギタリストがどんどんエフェクトを外したりフレーズをシンプルにするのは自然な流れなんだよな。
そして大体のギタリストがありきたりな音でつまらないプレイをするようになっていく。
- 106 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 11:38:12.81 ID:lYqwlG2v0.net
- 松本と共演したラリーカールトンも、初期はともかく近作では詰まらん曲しか作れてないらしいしな。
- 107 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 12:11:21.20 ID:Cmco5zW60.net
- トーンと言う名のエフェクトのせいで棒のような音しか出ないもんな
- 108 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 12:23:16.19 ID:K+M1ZdrI0.net
- アミューズの人ここのスレまできやがってるのか
クソさん
- 109 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 16:53:39.93 ID:L4R5yjqc0.net
- >>105
そうなっていく理由ってなんだろね?
- 110 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 17:10:17.92 ID:Eu/TclLX0.net
- だいたいみんな技術以上のもの求めたくなるんだろ
わりとこういう流れってギタリストや音楽に限らない
小説家や画家なんかも似たこと言ってるの見たことある
- 111 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 17:40:54.57 ID:ADR4MwQm0.net
- ちょっと年齢重ねればわかるもんだぞ
ハーマンリーも早弾きはやめるらしいし
ドラフォ自体ハードロックだわな
ソナタもプログレ、ハードロックにジャンル変更
バンデンバークなんてブルース一辺倒になった
- 112 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 18:22:49.22 ID:L4R5yjqc0.net
- >>110
その技術以上なものって、それまでのファンにはなかなか伝わらないことも多いよね。
本人の中では気持ち良くても。
文化や芸術は成熟しすぎるとダメと言われるけどそれかな?
歌い手も変な癖がついてメロディー通りに歌わないというのもよくあるよなw
単純に飽きがくるというのもあるだろうし。
で、原点回帰した時には、既にいろんな垢がつきすぎて
元に戻りきれないことも多い。
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