[TMG]松本孝弘統一スレッド 51[TAK]

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/06/29(日) 23:35:05.52 ID:4NmDjjLF0.net

Tak Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
＊sage必須

前スレ　[TMG]松本孝弘統一スレッド 50[TAK]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1401054464/
過去ログ（04年2月〜09年2月）
http://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm
松スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/music/28416/


※注意!!　〜HR/HM板の外から来た人へ〜

・音がでかいロックはみんなハードロックでしょ？
・「愛のバクダン」とか「衝動」みたいな曲について語るスレッドでしょ？

上記のような認識は間違いです。普段洋楽HR/HMを聴かない邦楽ファンは邦楽グループ板、
ファンサイトなどの自分に合ったスレッド、BBSに参加してください。
必要であれば男性ソロ板で「松本孝弘スレッド」を作成することも可能です。

このスレッドはHR/HM板内での乱立を避けるための「統一スレッド」であって、
「2ch内における松本孝弘統一スレッド」ではありません。
一般的な邦楽ファンには理解できない用語、辛口批判があるのは当然です。
それが許せないからといって感情的に論戦、煽りを仕掛けても論外です。
無理をして書込む必要はありません。あくまで自分に合ったスレッド、BBSで会話を楽しみましょう。

361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 00:07:57.99 ID:GEjj7Xpe0.net

>>360
パンフで対談してそのあたりにも言及してる。
本当にそれぐらい。リアルタイムで気がついてるファンなんてほとんどいない。
それでいいと思うけどね。
その時点でHR好きに訴求力が強過ぎて
しまう音楽だと、あんなに爆発的なセールスは売り上げてないだろうし。
それだと上の人も言うとおりただのジャパメタになってしまう。
だから、うす〜くHR要素を入れてたと。
故にその時点でそれに気がついてた人は本当にすごい。
でも、ここの住人はB'zが入り口になってHR聴き出した人が多いでしょ？俺もそうだけど。
だから一周回って後から気がつくのは必然の流れか。
当時、B'zより前にHRが好きで、91年頃までのB'zをリアルタイムで聴いてて、その辺の要素をB'zから感じ取って好きになった人はすげえ。

362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 00:28:31.40 ID:UdEGGJjg0.net

ここってbzからHR/HMに入った人しかいないの？
俺は友達がbzは洋楽のハードロックをパクってるって言って元ネタ聴かされたのがHR/HM聴くようになったきっかけだけどｗ

363 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 02:38:20.51 ID:GyrAjvNM0.net

B'z→パープルとかツェッペリン→ウルトラゾーンで競演したヴァイ→HRHMの大海原へ→プログレとかジャズのジャングル地帯に→今
今でもB'zは好き

364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 06:45:21.57 ID:X+v3eTjai.net

最初は洋楽専門で当時の彼女の影響でＸ→Taiji繋がりでラウドネス→ラウドネス繋がりで松本ソロ→Ｂ’ｚって流れ。

365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 06:55:41.74 ID:XfoCZ/lR0.net

親や兄や先輩の影響以外で最初から洋楽聴く奴ってちょっと変わり者たろ
邦楽から入るのが普通

366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 08:27:18.45 ID:e8cT8vjA0.net

イレブンで好きになったのはおかしいかね
B'z→松本ソロ→洋楽って感じだ

367 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 09:09:57.20 ID:GEjj7Xpe0.net

HR/HM→B'zはレアケースだと思う

>>364

その流れは相当珍しいし、素晴らしい流れだなあw

368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 09:38:02.58 ID:KoUgOG73f

鼎、大人しくなっちゃったねｗ
ぐうの音も出ないか。

369 ：273：2014/07/20(日) 10:31:38.15 ID:LY9vbqle0.net

白蛇はサーペンスとかいってる奴はまだまだ
やはりスライドイットインまでの白蛇がよい

ちなみにおれはHRメタルファンからB'zファンにもなったぜ

俺みたいにリアルタイムで洋楽ハードロックきいてた世代でB'zすきは、周りにかなりいるぜ

370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 10:35:06.72 ID:viPEgfsK0.net

>>354
自分が聴きたいものがHRHMだと自覚した頃に
好きだったポップスを振り返ると
結果的に、HRHM風ギターが入ってるものが好きだった、というのはある
昔から好みの傾向は一貫してたな、っていう

さすがに流れは、HR/HM→B'z　ではない

だからまぁ当時のメタラーB'zファンの人口は、
千波の売上から想定するしかないだろうな
レデイナビがミリオンいってたはずだけど、
その割合で言うなら確実に数％レベル、５％もいくかどうかか？
希少であることは間違いない

371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 11:26:56.80 ID:qJhHrE8uO.net

B'z->ラウドネス->安全地帯

玉置最高

372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 11:28:28.46 ID:zyuaUCi90.net

>>370
千波なんて出た時期が時期なんだから、
レディナビで検証なんかしたって全然アテにならんわw

373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 11:33:14.12 ID:ZX2Pxkfz0.net

やっぱりRRSCが原点だな
そこからカヴァーされてるミュージシャン、グループを網羅していく感じで
特にゲイリーとコージーに出会えたのは良かった

374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 11:37:02.02 ID:wdLySk/40.net

ドコかしらヽ(^。^)ノ

375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 11:52:02.70 ID:wgUeOg3oO.net

兄貴の持ってたレディナビシングル、長渕剛→スティービーワンダー、ジミヘン→カントリーブルース→ディキシーランドジャズ、モダンジャズ→やっぱ90年代B'zはいいな〜で、今に至る

376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 14:19:25.36 ID:mRur/dpn0.net

>>365
偏見丸出しだな　

377 ：273：2014/07/20(日) 17:54:19.64 ID:z8fMUvK+0.net

91年からファンなんだけど
YouTubeにあがってたrunのときのギターキッズラプソディみて懐かしくて涙でたわ。
稲葉もアクセル当時は動きもアクセルだったし、松本もレスポールの使用度が高くなった頃
そうそうjapのなぎさえんの星降る夜に騒ごうの松本のアーミングつかってるときの表情もよいな
B'zも成功への架け橋を登ってるところでいきいきしてるな

378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 19:20:57.57 ID:7WQ++3rF0.net

B'z→HR/HM→初期の松本ソロ

379 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 19:47:20.18 ID:6Of2AII+0.net

>>372
レディナビはミリオンなら100対何で見れるからわかりやすいと思っただけよ
（今調べたらそれも最終売り上げだったが）
千波は最低ラインを割り出すのに言ったまで、そこは抜けてた
最高は曖昧になるだろうから

それでも91年はまだRUN〜7th期ほど世間体は変えてないわけだから
３年でメタラー層が別段増えた（何万クラス）とは思えん

まぁ改めて調べたら、88LOVE STORY(91年)の初動こそ45000だが、
まさにメタルの千波＋(96年)の初動ですら12000なわけで
松本の知名度のみでやりくりしてたような頃のオフザロック(89年)が4500となると

おそらくいても8000〜9000ぐらいか、やはり希少であるのは変わらんぞ

380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 19:49:59.15 ID:MH4Blasi0.net

>>370
サウザンドウェブと初期ビーズはTMNのマスコットボーイの松ちゃんの顔ファンがメインだよ
メタルファンの割合はほぼ居ない

RUN、7th以降は常にロックバンドとしてのイメージを大事にして
リリースする曲もロックを意識したものばかりだけど
軽い曲調の時に掴んだ固定ファンとロック好きの一部のファン頼りのセールスだと思う

聖飢魔2、Xジャパン、ラウドネス、44マグナム、アンセムは固定ファンは居ても一般層に浸透しなかっただろ
軽い曲調の時期が無ければ上記のバンドと同じ程度のセールスしか得れなかっただろうな

381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 21:00:56.70 ID:rJQiQ9YR0.net

HiddenPleasure見てると二人の全盛期が収録されているせいで、
今と比較して悲しくなる。どうしてこれを見た後で、盲目信者は今の二人が最高と言えるんだ
松本だけじゃなく、稲葉も酷く劣化してるのに

382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 21:43:38.95 ID:FAlA6g0P0.net

松本のルーツに歌謡曲があったからよかったんだよ
稲葉みたいなHRHMだけで育ってきた人間には書けない曲だよ

383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 21:53:00.66 ID:dVpP5iJy0.net

それと、やっぱり大きいのはTMのサポート仕事をして近くで小室を見ることができたってことだな。

384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 22:03:59.46 ID:GDs84yFP0.net

B'zは松本と稲葉、そして明石という３人の天才が揃ったことが奇跡
そしてその天才同士がぶつかり合わずそれぞれの役割を果たしたこと
大抵のバンドは天才が２人いたら衝突して終わる

385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 22:04:18.99 ID:Wu711PhE0.net

>>381
長年やってるアーティストのファンだと音楽そのものだけじゃなく人間として惚れてるケースが多いからな。
あんたの理論は「若いころキレイだったよな。でも婆になった今は劣化してる。最高なわけがないだろ？」って嫁を評するのと同じなわけだよ。
信者からしたらだぞ？

386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 22:14:13.95 ID:MH4Blasi0.net

>>384
その明石を切ったことで崩壊が始まったわけだわ

387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 22:29:19.77 ID:UdEGGJjg0.net

でもあのまま明石と組んでても時代遅れになって解散してたんじゃない？
ジュースのカップリングの曲でまた明石とやったけどすげー微妙だったし
今のバンドサウンドにして男ファンとかギターキッズを取り込んで正解だったと思うよ

388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 22:40:01.79 ID:y5tr9cXo0.net

Ｑは楽曲としてフックもまとまりもあるし良く出来てると思う
ただ00年代以降楽曲の出来にばらつきがあるのは確かなんじゃ？
時代と併合して変化していったのは分かるがもう少し90年代のように曲と歌とに整合性があってもいいかな
そこは時代遅れな曲調とは関係なく作り手のセンスの問題だし
90年代にやってきた事をそのまま今やっても売れてるかは分からない
でも今のスタイルをもう少し時間かけて練って改良して商品として発表してもいいんじゃないかとも思う
急いで作りましたみたいな曲が多いとも感じる

389 ：273：2014/07/20(日) 22:49:10.46 ID:5GCIbZDX0.net

明石は今のB'zには厳しいんじゃない？
もともとテンプレの動画みる限りモトリーやガンズは好きじゃなそうだし。
テンプレの動画でアレンジした曲もあぁこうゆうのね
日本的90年代前半、うぅんWANDS系ね
みたいな
ちょっと現代で出すのは違和感ありまくりだ

寺地はパープルやツェッペリンやボストンやジャーニー好きみたいだからルーツ的にはokだろう

洋楽70年代80年代が基本のQAとかエンドレスサマーとかキオクとか最近はよい曲おおいじゃん
burnみたいに和を取り入れた感じもよい

日本的90年代前半はもう無理だからやっぱり明石はきついと思うが

390 ：273：2014/07/20(日) 22:52:14.30 ID:5GCIbZDX0.net

日本的90年代前半はHEATで久しぶりに作ったな
確かに良曲ではあるが、松本もHEATみたいな曲はもう作らないと伊藤せいそくとの対談で語ってるしな

391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 22:58:47.26 ID:y5tr9cXo0.net

現代的なアレンジが出来ればビーズがどの時代の音楽をテンプレにするかとかどうでもいいんじゃ？
そういうのは今となっては何でも良いよ
どうやって今の時代の若者向けにアプローチの仕方を変えるかって部分が重要でしょ
そこが出来ないと過去のテンプレだけじゃ何やっても時代遅れになる

392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:12:02.25 ID:dVpP5iJy0.net

＞日本的90年代前半、うぅんWANDS系ね

明石のアレンジって2種類あるからさ。いわゆるビーイングアレンジと7thでやった
クラシックオマージュアレンジ。

＞寺地はパープルやツェッペリンやボストンやジャーニー好きみたいだからルーツ的にはokだろう

AMG聴いたり7thのアレンジ聴けば、明石のルーツはやっぱりブルースとHRだよ。
それに加えて他ジャンルの上澄みをすくうようなアレンジも上手い。
寺地よりはバラエティーに富んでる。

＞日本的90年代前半はもう無理だからやっぱり明石はきついと思うが

確かにキツい。けど7thアレンジみたいのならまだ大丈夫。元が古いんだから。

若者向けにアレンジってどういうの？B'zにフィットしやすいアレンジでさ。
ワンオクとかのエモ系？

そんなんしたところで特に何も変わらんと思うな。俺は。

393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:12:31.87 ID:5Uc8aOop0.net

一度でいいから全編で９０年代B'zに回帰したアルバム出してくれんもんかねえ。
それでだめなら、完全にあきらめがつくし
ひょっとしたら歴史的な復活作になるやもしれん

394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:13:49.22 ID:5Uc8aOop0.net

９０年代ってか、ラン〜サバイブらへんだな。
インザライフとかリスキーの作風は、さすがに今はキツイ

395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:15:03.74 ID:MH4Blasi0.net

GREEN、CIRCLE、MONSTERは明石の古いロックのアレンジが嵌まったと思うよ
池田がバンザイであんなクソアレンジに仕上げたように
UBUはラウドロックするように注文があってあの結果だと思う

396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:20:06.12 ID:6YkAvccR0.net

稲葉がアンチシンセサイザー＆アンチエフェクターだから今後もマンネリは続くだろうね

397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:31:31.22 ID:y5tr9cXo0.net

エッジの効いたハネのあるギターサウンドにするのが今は必要なんじゃないかな
古臭さを払拭するのにまず効果的だよ
そこに90年代のようなメロやキャッチーさが入ってると良い
スラムダンクやってた時代の曲聞いても思い出補正で懐かしく感じるけど今出したら古臭いなあっていうバンド多いでしょ
そういうのがあるとダメかな

398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:41:34.70 ID:s98OE/Gy0.net

>>393
いやさすがにもうあきらめろよ、もう2014年だぞ
本人の雑誌、テレビ等の発言で昔に戻ることがないことなんてわかるだろ
去年なんてライブですら大賀に任せて全然弾かなくなってきたくらいだぞ
もう25周年も過ぎたし松本への期待を捨てるにはキリがいいと思うぞ

399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:43:27.69 ID:s98OE/Gy0.net

数年はひょっとしたらと期待するのもわかるけど
もう十数年経ってんだからさすがに期待してる方がアホって言われるレベルだよ

400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:44:23.08 ID:7WQ++3rF0.net

ゲイリームーア同様再開したころにはもう遅かったのだ

401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:44:24.04 ID:zyuaUCi90.net

>>381

さすがに稲葉が劣化してるは無いわw

402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:46:58.11 ID:s98OE/Gy0.net

>>401
いやいや稲葉も劣化しとるだろ
本人も色んな発言みても劣化しとる自覚あるみたいだし

403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/20(日) 23:48:25.01 ID:zyuaUCi90.net

今と比較するならまだしも、
ヒドゥンてせいぜい2005くらいまでしか映像入ってないだろ

404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 00:19:33.12 ID:OBVAf6yv0.net

B'zが年間売上1位になったのが
91年と98年ということがちょっとポイントだよな

ビーイング完成形態の91年
金銀の98年

イチブやヒートが売れるってのは
統一民と世間との価値観の違いもあらわしてる

405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 00:36:35.47 ID:t1KrieOg0.net

>>395
UBUはひでーわｗ

最初の１聴目聞きながら、こっちをＡ面がよかったんじゃね？
とか思ってたらサビでどよ〜んと暗くなる、っていう

406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 01:07:27.02 ID:UzPlCGv20.net

>>401
安定性、という意味なら劣化はしてないな。寧ろ進化してる。ケアを丹念にやるおかげで、
SURVIVEの頃までにやらかしていた、ツアー中の喉の枯れが無くなった
イヤモニのおかげで音程とペース配分も良くなった。喫煙止めたのもデカイ

ただ、00年代半ばから中低音の響きや高音の伸びは完全に失ってるよ
中低音なんか特に酷い。08年のもう一度〜やTonight、13年の夢見が丘聞けば良く分かる

407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 01:08:20.15 ID:zP5Xmuyf0.net

>>405
UBUのサビをどう聴いても暗いとは…

408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 01:26:35.33 ID:/Y8MYQOS0.net

>>406
歌声の魅力を無くしてまでツアーを無事にやり終える安定性を取った時点でボーカリストとしては終わってる
まあ、無理がたたって喉手術したから、その後はビビって全力投球できないのは仕方ないかもしれないが
ボーカリストとしての魅力はなくなった
今は無難に歌い終えることが凄いだけのボイストレーナーみたいなもん
それほど全盛期の稲葉の声は魅力的だった

409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 09:23:26.31 ID:qJp28ztI0.net

全盛期ってどのへんのこと言ってるの？

90年代は今に比べて声も細いし高音の倍音も無いんだよなあ…

410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 10:54:35.02 ID:ZNTbeGnG0.net

>>406の言うとおりだな。
ある面では大きく進化してるけど
その代償として声そのものの魅力が大きなくなってしまった。
好みの問題だけど。どう聴いても今の声と95年の声を比べて今の声がいいと判断する人は本当？って思う
歌い方もシャウトの種類も変わったし単純比較できんけど
技術云々をいえば、そりゃ今のほうが優れてるというのもわかるよ

411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 11:00:39.29 ID:ZNTbeGnG0.net

動き的なことにフォーカスすれば、若さもあるだろうけど全盛期は93年から95年じゃないの？
声に関して全盛期はわからんが、良い声と思うのは95年。
98年のトレジャーの再録音源から、声も歌い方も大きく変わっとる。

412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 11:28:47.40 ID:k1a+yURW0.net

一番苦手な時期は98〜99くらいだな

とりあえずこの手の話はスレ違いなのでこのへんで。

413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 12:15:31.13 ID:s9xu/AEC0.net

>>408
ヴォーカリスト（笑）稲葉はB'zのシンガーだよ？
きっちり歌い手の役割をこなす。以上。

414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 12:38:15.14 ID:cEjY/uA40.net

昔は強弱付けて感情込めて歌っていた感じ稲葉は
渋さもあったし

415 ：273：2014/07/21(月) 13:01:04.40 ID:QOhGu49Q0.net

91年から見てるけど、稲葉の声は今が一番バラエティで安定してると思うよ
稲葉に関してはライブでみるとやっぱすげぇ、ずりぃ声っていうかさ
なんであんなに伸びる突き抜けるのさって感じ。

といってもスウィートチャイルドオブマインの頃のハスキーはあまり好きじゃないや
こもっているというか
ライブ映えする圧倒的な声を身に付けたのは93年からだと思う

416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 14:31:35.48 ID:1L4LDYOq0.net

稲葉自身が衰えていくのをどれだけ遅らせるかと言ってるわけだが
個人的には90年代後半が稲葉のピークだとするが
百歩譲って進化とか言っていいのは手術する2003年まで
それ以降は喉を労った省エネ歌唱

ただ声質の劣化を隠すために小技の習得に走ったから
無知な奴から見たら技の引き出しが増えて進化してると思うのも仕方ない

この前の対談の時でも歌唱法の変化で思ってるような声が出せずストレスを感じると言っている

417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 15:04:16.14 ID:Fiws9Pq80.net

>>416
稲葉からしたらピークは2008と発言してるがなw

そもそも出せなくてストレスなんて話はもう
20年前くらいから発言してる

418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 16:39:09.72 ID:qkrWQNz00.net

なんとここは稲葉スレだったのか

419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 16:40:19.21 ID:No5ArJGCi.net

もつスレ( *｀ω´)

420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 17:21:59.86 ID:scV1xv590.net

で、松本は稲葉の歌唱を考えたら作曲してるん？


>>390
ピエロとかヒート等の昔のビーズっぽい曲は評判良いと知った上で
もうやらないだからな
プロデューサーとしてどうかししてると思う


>>396
打ち込み使おうとしたら稲葉がじゃあ、生音にしようぜって意見するらしいな

421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 17:24:11.40 ID:2L4QNF5Z0.net

ヴァイのウルトラゾーンのアジアンスカイってなんで日本盤ボーナストラックとかじゃなくて海外のアルバムにも入ったの？
ほかの海外アーティストと共演したときはだいたい日本盤だけなのに・・・スラッシュのときはほかの国のアルバムにも入ったらしいけど
ヴァイが純粋にビジネスとかなしでbzの事気に入ったのかな？松本の華もヴァイのレーベルから出してるし
やっぱり金？

422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 18:13:34.21 ID:cEjY/uA40.net

最初のB'zは松本明石体制だったからなあ
95年頃から稲葉が意見して松本が「お？」と反応

>>420
なんかもうB'zじゃないなあ2人とも

423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 18:43:12.52 ID:B+aL1ilo0.net

>>417
2008年発言のソースある？

424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 19:04:59.82 ID:Iu1TaYRs0.net

>>421
スラッシュのときは日本盤だけじゃなかった？

425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 19:05:30.55 ID:xl1h9X5O0.net

稲葉信者は稲葉を擁護するためなら平気で嘘つくから怪しいなｗ
過去にも何度か嘘つかれたことがあるからなｗ

426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 19:07:53.03 ID:s9xu/AEC0.net

稲葉はカッコイイよ、うまいし

427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 19:08:43.10 ID:ZNTbeGnG0.net

>>424
デラックスエディションという2枚組仕様のほうには外盤でも収録されてたと思う。

428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 19:11:03.43 ID:UzPlCGv20.net

スラッシュのアルバムは日本版に日本語版SAHARA
カナダ版に英語版SAHARAが入ってたはず。アメリカ版では両方収録無し
スラッシュ的には日本へのファンサービスのつもりでSONYから紹介された稲葉を使っただけ
（VLか何かで日本公演を出来なかったお詫びだったはず）
ヴァイと違って完全なビジネスパートナーとして利用しただけだ

10年くらいに来日した時、松本とも会ったらしいけど結局仕事はしないっぽいな。残念

429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 19:16:25.80 ID:uhTL1J+Ji.net

何ウマイの（＾Ｏ＾）

430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 19:16:29.68 ID:2L4QNF5Z0.net

でもホントなんでヴァイってbzを気に入ったんだろうな？
ほかの海外アーティストは完全ビジネスって割り切ってるかんじだけど
ザッパの弟子だったからやっぱ変人なんだろうな

431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 19:25:43.90 ID:cQ53M9i20.net

>>428
なるほど日本公演できなかったお詫びだったのか
日本でリリースするにあたって日本で知名度のある稲葉にオファーしたって話してる映像は見たけど

432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 20:51:57.99 ID:M2tYStIZ0.net

>>430
ヴァイが来日したときに、ファンからルースのアルバムをプレゼントされたのがB'zを知ったきっかけじゃなかった？
日本にもこんなバンドがいるんだと。
それから主に松本のトーンに惚れてラブコールだったと思う。

433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:04:04.23 ID:M2tYStIZ0.net

>>416
ただ、衰えながらも新たな歌唱法を生み出してるように見えるけどな。
エンドレスサマーの高音のシャウトなんかはここ数年の中でも一番良かったはず。
稲葉の今年のソロのライブも観たけど、なかなか良かった。

434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:11:09.17 ID:s9xu/AEC0.net

だからカッコイイうえに上手いんだよね

435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:15:41.86 ID:qJp28ztI0.net

>>423
赤のウルトラ？ミラクル？クロニクル

今を維持できればそれが一番いいけど、
ここから先はいかに衰える速度落とせるか的話をしてる

436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:29:35.66 ID:B+aL1ilo0.net

>>435
今がピークってはっきり言ってんの？
衰えを遅くする的は話は何度か聞いたことある

437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:39:16.90 ID:s9xu/AEC0.net

どこを切ってもカッコイイよ

438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:41:06.12 ID:ZNTbeGnG0.net

ヴァイも普通に考えりゃ金だろ。
敷居低いよ。ヴァイは。
B'zのフォロワーのWild styleみたいな無名アーティストでも、金積まれればすぐOKする。B'zよりも早く参加してる。
プロとしては当たり前だけど。

439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:44:07.42 ID:5l2yJ9Fy0.net

>>436
今の状態から落ちなきゃいいって言ってるだけで、その時がピークとは一言も言ってない気が･･･

440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:49:12.68 ID:OqptcDEX0.net

B'zにフォロワーっていたのか
ビーイングにすらいないのに

441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:53:08.92 ID:B+aL1ilo0.net

>>439
ありがとう、やっぱりそうだよね
2008年がピークなんて本人が思ってたらさすがに頭大丈夫か？となるわｗ

442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 21:56:26.31 ID:qJp28ztI0.net

ミラクロじゃなくマジックのライブパンフかな

映像見ると昔の方が声ひどい状態だったって言ってる

2008光芒は相当声限界だけど、昔はそれより声も喉の状態も酷かったと

443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 22:07:14.40 ID:ZNTbeGnG0.net

それはピーク云々の話とは全く別の話だと思うが。

444 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 22:23:09.01 ID:ce6C1kom0.net

ピークは言い過ぎだなw

少なくとも稲葉は90年代の方がアレだと思ってるって程度の話で、
もう松本スレに戻そうぜ

445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 22:29:49.05 ID:5l2yJ9Fy0.net

>>442
映像ってそれ、ヒドゥンのサバイブツアーとかの指して言ってるんじゃないか？
２０周年記念映像とかにちらっと写ってる9ｔｈなんか、とてもひどい状態とは思えない

個人的にはﾖﾖｷﾞｻｲｺｰﾀﾞｾﾞﾍﾞｲﾍﾞｰとか言ってる頃の稲葉が一番だな。
上にもあったしこっからは稲葉の話控えるわ。

446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 22:33:04.82 ID:2L4QNF5Z0.net

でもビジネスだけの関係だったら海外盤にわざわざアジアンスカイ入れないでしょ？
ヴァイがビジネスとかなしで気に入ったのはホントでしょ

447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 22:33:06.17 ID:h49tI2rF0.net

>>440
Bz自体が永遠のフォロワーだからな

448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 23:20:14.02 ID:zlmlA9uu0.net

2、3年前に会報で相方の何年頃の歌声＆ギタープレイが好きかって質問に
松本は95年？頃の稲葉の歌声が好きって回答だった
稲葉は今の松本さんがベストですって空気読んでたけど
松本やスタッフも稲葉の声質の劣化には思うところがあるんだろうな
まあ声帯ばかりは楽器みたいに交換もきかないから仕方ないってことだろうけど

449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/21(月) 23:29:56.87 ID:GZ6hoAw+O.net

タック松本withオーケストラのラブファンあれはないだろ。どう聞いても酷すぎ。丁寧に弾くつもりがもたつき、ぐだぐだ。倍音ひどい。お決まりフレーズ
高評価を押す人は耳が猛進的信者補正されてるんだろうな(YouTube)

450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 00:43:40.17 ID:xEbF6dMu0.net

>>446
お花畑かよw
Vaiスレで叩かれてこい

451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 03:02:33.75 ID:h2SdaS+c0.net

「オレの気に入らない事象はすべて金で解決している」ってのがガキだよな

452 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 04:23:22.90 ID:ycN1gswX0.net

>>451みたいに｢すげ〜｣ってなんでも思ってくれる単純な頭の信者もいるから
たとえ金の力だろうとコラボしてもらったのは成功といえる。

453 ：アンチはバカ：2014/07/22(火) 05:20:29.56 ID:rsZ37twd0.net

ほんとてめーら金かね金てうるせーよ
包茎ども

454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 06:42:12.53 ID:/t8dWNck0.net

>>445
SURVIVEツアーは何であんな最悪の状態を映像化したのか分からんレベル
ていうか98年の松本って何の機材使ってるんだ？松本は松本で、何か音が気持ち悪いんだが
同じHiddenのリアシンとかは違和感覚えないのに。誰か説明してくれ

455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 07:09:57.06 ID:0ZP6KrQ80.net

松本への愛が足りないから

456 ：273：2014/07/22(火) 07:31:26.03 ID:rKr+0v4U0.net

なんか、えらい荒れてるな

>>448
松本は稲葉はルース以降だよ
ルース以降の声がとてもよいんだよ
と言ってたんじゃなかったけ

457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 07:33:20.79 ID:LJrtkXg50.net

個人的に97年のfireballツアーを全部見たい

458 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 07:34:29.48 ID:0X3NJ1mEi.net

でっかいどうも暑そう（;￣O￣）

459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 08:14:23.26 ID:c4hWisTn0.net

>>454
アンプは5150

Callingとディープキスはいい方だったかな、けど良くないやつは多い
99年横浜ビデオのボーナスで初めて聞いたとき（スイマーよ）
とにかく音引っ込み過ぎでなんじゃこりゃと思ったもんだが

しかしショウケースのだったらあげちゃえよは悪くないわけで
出音自体よりも録音段階の問題の場合もあるだろうが
音楽業界はたまに謎音質がつきものだから、なんともいえん

460 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 08:20:08.44 ID:8j/R9kLj0.net

よっ、業界通！

461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/07/22(火) 09:01:09.02 ID:NyyMZM2hO.net

Holy Nightにくちづけをはモータウンを意識したと聞いたんですが、これはどんな音楽スタイルですか？