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メタルとハードロックの違いを色々と教えてくれ

1 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/05(土) 09:35:42.53 ID:rGhkjpBS0.net
メタラーの方が明らかに多いよな、この板
そんな玄人メタラーにメタルとハードロックの違いを教えてほしい

64 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 23:17:20.36 ID:/+ZKBAPd0.net
今のメタルでいうならハードロックから調性無くしたようなのじゃないの

65 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 23:43:13.10 ID:xPvYJlZJ0.net
色々な意味でルーズなのがHR
色々な意味でタイトなのがHM

66 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 23:50:58.51 ID:9lLDY7gQ0.net
HR→柔らかいうんこ
HM→固いうんこ

67 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/07(月) 23:52:41.84 ID:I4M7c3dhO.net
70年代のジューダスプリーストがハードロック

80年代からのジューダスプリーストがヘヴィメタル

らしいよ

68 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 00:00:16.78 ID:OryPc7H20.net
>>63
ノリとしたらそうだなw

HR→オーバードライブ
HM→ディストーション

69 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 00:00:21.51 ID:Ll0sfluB0.net
エキサイタ―やタイラントはすでにメタルでしょ

70 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 00:01:12.17 ID:I07toSj30.net
>>68
ノリと、音作りと、ファッションね。

71 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 00:05:44.69 ID:ztrzKsjp0.net
子宮からやり直しな

ぼ・う・や

72 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 00:06:33.60 ID:I07toSj30.net
>>71
どうした、とっつぁんぼうや?

73 :ジョン:2014/07/08(火) 00:09:49.29 ID:vygcGZo00.net
ハードロック→イエー
メタル→ウォー

74 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 00:32:15.28 ID:MnLm766N0.net
>>33
ストライパー…

75 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 05:27:33.68 ID:kYHsyEbA0.net
インパクトとしてはメタルのが強烈かもね

76 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 06:02:30.04 ID:rWFZ/Wlv0.net
ハードロックはブルースロックをハードに演奏するものであるとかな
パープルなんてのはブルースロックの延長だ
またアメリカンハードロックならジャーニーとかサバイバーとかまた
ブルースとは違う路線のもんがあるわな

77 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 06:34:05.33 ID:grraC85r0.net
ちがうな
パープルはサイケの延長だ

78 :ジョン:2014/07/08(火) 07:02:31.34 ID:vygcGZo00.net
今、ふと思いついた!
これ画期的な新説かもしれないぞー?
「ブルースの影響を残しているのがハードロック」
「ブルースの影響を断ち切ったのがメタル」
どうよっ?!

79 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 07:15:28.41 ID:grraC85r0.net
エレキギター中心の小バンド形態で背徳を歌う
ブルースの影響は断ち切れてないな

80 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 07:40:30.43 ID:grraC85r0.net
ブルースから見たHRとHMの違いは10km先の50歩と100歩の差みたいなもんだ
どっちも遠いし、地続きでもある

81 :ジョン:2014/07/08(火) 08:09:23.78 ID:vygcGZo00.net
八代亜紀さんがラウパに出たのは必然だったのかもな。
ブルースの延長線上にヘビメタがあるとするなら。

82 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 08:19:38.51 ID:grraC85r0.net
淡谷のり子や昭和歌謡のブルースはヴォードヴィルブルースを元にしたもの
20年代にアメリカの職業作曲家が「ブルースって音楽があるらしい」程度の知識で書いた流行り歌
それを日本の職業作曲家が輸入してシャンソン他と混ぜた

ロックの元になったのはデルタ地帯の農作業から生まれたデルタブルースと、
それを都会に持ってきて電化したシカゴブルース

「ブルース」と名が付いても全然違う経路の全然違う音楽

83 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 08:21:56.97 ID:uXDUdnZ90.net
70年代のハードロックと80年代のヘヴィメタルが好きです

84 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 08:25:20.56 ID:aMxSZPAC0.net
M&Iカンパニー

JAKE E. LEE / RED DRAGON CARTEL  日本ツアー開始!!
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85 :ジョン:2014/07/08(火) 08:32:47.94 ID:vygcGZo00.net
ですねー。やっぱりブルースは本場の三大ブルースに限りますね。
ロリーギャラガーのいれずみの女、しびれるなー。

86 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 12:21:45.10 ID:lYTmNcxu0.net
ギターの音作りでメタルかどうかを分けてる

87 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 12:39:17.69 ID:qGxl3dJi0.net
重すぎる音 メタル
軽すぎる音 メロスピ系
普通の音 ハードロック
みたいな?

88 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 14:52:43.07 ID:kYHsyEbA0.net
ジョンはハードロック派なのかな

89 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 16:08:59.24 ID:ZZ4ctOGe0.net
今のブルースの本場は日本、しかも大阪らしいぞ

90 :ジョン:2014/07/08(火) 16:20:26.11 ID:vygcGZo00.net
どこかのブルースマンが横浜市歌ブルースバージョンとかいうの作って・・
うわーダサーー!!って感じ。誰も注意しなかったのかな?
原曲の方が100倍カッコいいんだけど。

91 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 16:26:57.03 ID:22a26hkU0.net
中村裕介ってルパン3世パート3の主題歌しかしらなかったけど結構色々やってるのねん

92 :ジョン:2014/07/08(火) 17:10:17.95 ID:vygcGZo00.net
日本のブルースってのがなんかこねくり回しちゃった
変な解釈ですもんねえ。
あの巨乳の志村けんと仲良かった・・なんとか姫。

93 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 19:21:27.46 ID:X7bYx8iq0.net
黒のノリを残してるのがハードロック黒を断ち切ったのがメタル
新説というより誰かがこんな事を言ってたよ

94 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 20:43:40.16 ID:rWFZ/Wlv0.net
まあ大まかには正解だよ
主なハードロックはブルースロックの延長線上にある
ただしハードロックの全部が全部必ずしもブルースの影響が色濃いわけではない

それからブルース臭さを消していってメタルを産んだというよりは
ポップスも70年代終盤から80年代初期はそんな流れはあった
メロディーを自由発想で産もうとすると定型的発想のブルースとは
決別する必要性がいつかは出てくるわけ
80年代初期〜中期なんてのは最たるもんで当時はとにかくメロディー重視な時代だったわけ
LAメタルにしても今でこそモトリー>ラットって序列だが当時は逆
80年代中期になるとブルースへの回帰が音楽シーンで起きて
モトリーやガンズの時代になったけどな
若干語弊もあるかもしれんがメロディーを重視する結果、ブルース色
が薄れていってメタルが産まれたと言えなくもない

95 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 21:06:32.75 ID:grraC85r0.net
それは言えるな
メロディ重視の他に自作至上主義もブルース払拭に大きかったかと

ただ、それは70年代HRでも既に起こっていること
憧れが強いあまりに「そのまんま」を目指したブルースロックと大きく違うところだ
もっとも、TYAみたいにガンガン崩してたバンドもブルースロックに入れられるから断言はできないが

96 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 23:10:39.09 ID:HVSqJ0Rb0.net
CRYPTIC WRITINGSがリリースされた頃、メタルと冠したら売れないと判断されたらしくて
「大物ハードロックバンド・メガデスの新譜!」とか広告に書かれていて、いくらなんでもそりゃねえよな、と思った記憶

97 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 23:56:13.30 ID:rWFZ/Wlv0.net
逆もあるんだよ
ブルーオイスターカルトがヘビーメタルの祖みたいに書かれてるから
借りてみたらダサいブルースロックにしか聴こえなかったりな

98 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/08(火) 23:58:51.57 ID:006LU82F0.net
隙間を埋めていくのがメタル
隙間を作っていくのがハードロック

99 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 00:02:01.61 ID:22a26hkU0.net
BOCがダサいブルースロックにしか聴こえない奴が長文で熱弁ふるってたのか

100 :ジョン:2014/07/09(水) 00:02:23.89 ID:vygcGZo00.net
オジーオズボーンにしてもランディローズ時代はハードロック。
徐々にメタルになるが。

101 :ジョン:2014/07/09(水) 00:07:49.22 ID:BDy+OoYC0.net
ハードロックはまだロックのサブジャンル。
ヘビメタはロックから進化してロックを超えた。

102 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 00:34:48.87 ID:Xp6+KBTs0.net
ハードロックはロックという大企業の社員。
ヘビメタは一人親方。

103 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 00:56:21.74 ID:V8mpL2yLO.net
英語圏のHM系ボーカリストがアドリブでフェイクを入れると
そのフレーズの中にブルース音階の特長音である♭5をごく自然に入れている事がよくあるが、
向こうは日本と違い、それだけブルース系の音楽及びメロディーラインが身近にあり染み付いていると言う事だろう。

104 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 02:25:19.22 ID:QqkFZiHp0.net
なるほど
80年代のメロディになじめないのはブルースから脱却したからか

105 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 02:31:09.15 ID:9Z1CEOL/0.net
お前さんが馴染む黒人ブルースマンのメロディってどんなのだい?
そもそも「メロディ重視」自体がブルースからの脱却

106 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 02:50:14.42 ID:gw4rdo8RO.net
>>101
メタルは、そのハードロックのサブジャンルだよ

107 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 02:50:16.74 ID:QqkFZiHp0.net
いやポップスの話
ブルースは聞かない

108 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 03:14:11.77 ID:9Z1CEOL/0.net
そうだろうね
俺自身、70年代ロックが主食だからこそ思うんだが70年代ロックファンのブルース観は歪んでる
昭和歌謡やブルースロックを透かしてブルースを見てるからなのかな
アニメタルだけでメタルを語られてるような違和感がある

109 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 03:17:02.20 ID:QqkFZiHp0.net
別にブルースのことなんか語ってないじゃん
上の人の意見でそうなのかなあと思っただけだし

110 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 03:20:29.40 ID:9Z1CEOL/0.net
ブルースを語れとは言ってないよ
ただ、「80年代のメロディになじめないのはブルースから脱却したから」は誤解だね
どう誤解なのかはブルースを聴き倒してみないと実感できないだろうけど

111 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 13:23:38.91 ID:iLlpypVrO.net
誰か書きそうなことだったけど
ハードロックは骨太ギター+弦張力強め
メタルはドンシャリなギター+細い弦やダウンチューニングなどで張力下げる
間違ってたらすみません

112 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 13:45:14.10 ID:lPyi+KRD0.net
>>99
メロディー至上的な観点からはダサいね
例えば、カーペンターズとかABBAとか慣れ親しんでた奴が
ブルーオイスターカルトなんか聴いても掴み所がねー感覚だろ
メロディーらしいメロディーが存在しないんだから

113 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 15:11:33.50 ID:9XyZ2C4d0.net
リンキン・パーク、YouTube再生数10億回を突破!グループとして史上初の快挙
http://www.cinematoday.jp/page/N0046288
ロックバンド、リンキン・パークのYouTubeオフィシャルチャンネルの再生数が10億回を突破した。
再生数10億回突破を記録した音楽グループはこれまでなく、リンキン・パークが史上初となった。

リンキン・パークのオフィシャルチャンネルの登録者数は160万5,000人超で、再生数は約10億700万回。
10億回を突破したミュージシャンはこれまでにレディー・ガガ、リアーナ、ジャスティン・ビーバーと3人いるが、
いずれもソロミュージシャンであり、グループとしての達成はリンキン・パークが史上初となる。

114 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 16:15:39.28 ID:gcRugyE60.net
ロック;お前が好きだ 愛してるぜベイビー

ハードロック:お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ 朝まで愛し合おうぜベイブベイブ

メタル;お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす お前は俺を狂わすデーモン

スラッシュメタル;そもそもお前など存在しなければよかったのだ 心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン

デスメタル;お前を頭から食っちゃうぜ お前のま○こを食っちゃうぜぼえええぇぇ

ブラックメタル;教会を燃やす もはや神は存在しない 俺がイエスの喉を切り裂いてやった 愛するお前(悪魔)のために

メロスピ;故郷のため、家族のため、そして愛するお前のため、命を懸けて残虐なる王と戦おう ピロピロピロピロ

115 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 16:29:19.39 ID:u+Du6eLW0.net
>>メタルとハードロックの違いを色々と教えてくれ

>>色々と ← これがすでにダメ

116 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 16:46:07.77 ID:yXco+up50.net
カテゴライズとかガキのすることだろ
大人なら好きなもの聞け

117 :ジョン:2014/07/09(水) 16:49:20.51 ID:nqUnQZG40.net
ジャンルを意識せず耳に心地良いものを聴いてる方がガキというか原始的だなw

118 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 17:05:38.69 ID:yXco+up50.net
ジョンみたいな頭のおかしい奴に同意されなくて良かったよ

119 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 20:53:23.26 ID:Vn3DoBs70.net
>>114
たしかに、
歌詞はメタルとハードロック全く違うかもねw

あと黒人でメタル好きがいないのも、
ブルースっぽさがないからか

120 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 20:57:20.94 ID:Vn3DoBs70.net
渋谷陽一みたくハードロック好きなのに
メタル大嫌いというやつもいるよね

121 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 21:29:05.05 ID:9Z1CEOL/0.net
>>119
HR好きもいないだろ

ヨーロッパ白人がブルースに気付いた60年代には黒人間でのブルースは過去の音楽
公民権運動と共にソウルが席巻してたから
黒人客相手に食えなくなったブルースマンが欧州へ営業に出たから広まったんだよ

122 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/09(水) 21:56:53.26 ID:c0JLgw9c0.net
名前の響きでおk

123 :ジョン:2014/07/09(水) 22:14:56.79 ID:BDy+OoYC0.net
ハードロ→ガリガリくん
ヘビメタ→キャラメルマキアート

124 :ジョン:2014/07/09(水) 22:28:26.99 ID:BDy+OoYC0.net
ハードロ→東京ドーム何個分
ヘビメタ→などとわけの分からないことを話しており

125 :ジョン:2014/07/09(水) 22:31:08.99 ID:BDy+OoYC0.net
ハードロ→たっけのっうちっ!たっけのうちっ!
ヘビメタ→ベンチがアホやから!

126 :ジョン:2014/07/09(水) 22:35:00.63 ID:BDy+OoYC0.net
ハードロ→子供が犯人
ヘビメタ→探偵が犯人
ドラフォ→犯人が犯人

127 :ジョン:2014/07/09(水) 22:38:51.89 ID:BDy+OoYC0.net
ハードロ→とりあえず生で
ヘビメタ→芋焼酎ロックと瓶ビールで(実在)

128 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 00:38:54.70 ID:9ACkQKW60.net
>>119
居ないってこたない

129 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 10:52:30.67 ID:kdhfGfdi0.net
ヴァン・ヘイレンはアメリカンハードロックやろ?アメリカンハードロックとはなんぞや?エロイ人教えてください!

130 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 11:53:17.42 ID:EfqnwBDu0.net
アメリカンハードロックはアメリカ白人音楽の要素があるもんかな
カントリーやフォークってもんだな

131 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 12:10:28.05 ID:28ViVWpY0.net
>>121
マイケルジャクソンは一応黒人だけどHR好きだろ

132 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 12:23:20.42 ID:g2AicguW0.net
レディガガはハードロックよりメタルのが好きだったはず

133 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 13:15:06.84 ID:zpYCCMN9O.net
>>129
カラッと明るい曲調のハードロック

134 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 13:16:31.40 ID:28ViVWpY0.net
90年代以降のアメリカのメインストリームのヘヴィロックは
概ね暗い曲調が多いんだけどな

135 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 13:22:46.11 ID:oP9jZm0a0.net
>>129
ヴァンヘイレンがアメリカンハードロックなんじゃない。
アメリカンハードロックがヴァンヘイレンなの。

だからヴァンヘイレンぽい音楽のバンドがあったら、それはアメリカンハードロック。

136 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 13:32:47.78 ID:ufClFdWjO.net
ヴァンヘイレンはエディがクラプトン命だったからギターにブルースフィーリン
グが残ってる。そのせいで良くも悪くもピロピロとブルースフィーリングが混ざ
った気持ち悪いソロになりいくらハードな音で弾いてもメタルに感じさせない要
因になってる。

137 :ジョン:2014/07/10(木) 14:59:23.09 ID:gvDVBzO40.net
エディーバンが出てきた時ってタッピング(旧ライトハンド)より以前に、
あのスコーンッッと抜けたサウンドに驚かなかった?

138 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 15:25:49.99 ID:0N1PkWwpO.net
Dダレルはパンテラで格好良くブルースリックを交ぜてたね
たしかお父様がブルースギタリスト

139 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 16:18:53.58 ID:/Qm0yGQx0.net
エディの前にいわせてたギターヒーローがリックデリンジャーだったわけだから

140 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 17:05:45.58 ID:kdhfGfdi0.net
>>135
ほう!なるほどね。
>>137
同じく、あのサウンドはビックリした。

141 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 18:13:28.17 ID:iFWahFO70.net
>>131
そんなピンポイントでいいのかよw
マカパインは黒人だけどメタルやってるぜ

142 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 18:49:59.54 ID:X+OljqT10.net
大雨はハードロック
台風がメタル

143 :ジョン:2014/07/10(木) 19:04:21.61 ID:jUAOEExz0.net
ハードロ→オマエが好きだ早くやらせろベイビーもませろ
ヘビメタ→伝説の剣を探してあのドラゴン退治しろ勇者よ

144 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 20:03:55.27 ID:Lc8EMOOs0.net
HR 休め
HM 気をつけ

145 :ジョン:2014/07/10(木) 20:51:05.31 ID:jUAOEExz0.net
ハードロ→パンティー脱げ!
ヘビメタ→パンツ脱げ!

146 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 22:18:28.62 ID:g2AicguW0.net
ヴォーカルで言ったら
メタルヴォーカルってもともと地声が高いやつがやる
ハードロックヴォーカルは地声低いやつでも腹式でもっていく

イメージですまん

147 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 22:28:47.31 ID:+1Z/RARe0.net
HR ギブソン、フェンダー
HM ESP、Jackson、BCリッチ

148 :ジョン:2014/07/10(木) 23:14:56.20 ID:jUAOEExz0.net
ハードロ→リーダーのコーラ早飲み
ヘビメタ→ドンパッチ頬張りからのコーラ飲み

149 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/10(木) 23:30:49.83 ID:g2AicguW0.net
ハードロッカーはブルースに興味を持ち、
メタラーは昭和歌謡とアニソンに興味を持つ気がするw

150 :ジョン:2014/07/11(金) 00:20:38.10 ID:zXjAkcN/0.net
ハードロ→ゲームセンターあらし
ヘビメタ→ツルピカハゲ丸

151 :ジョン:2014/07/11(金) 00:24:01.84 ID:zXjAkcN/0.net
ハードロ→わんぱくでもいい。たくましく育ってほしい!
ヘビメタ→ハイリ・ハイリフレ・ハイリホー(ホッホー!)

152 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 01:03:33.27 ID:wVLtVRaMO.net
長渕剛はブルースシンガーな
ボトルネックとブルースハープ殺らせたらうめぇ。

153 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 01:07:12.16 ID:mjYx+HkC0.net
>>152
音楽性はブルース、体格はパワーメタル
体格は昔は違ったけど

154 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 01:14:08.47 ID:wVLtVRaMO.net
>>153
長渕の二頭筋はメロディックデスメタル。大胸筋はドゥームメタル。

155 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 01:17:20.94 ID:cL0CWAWv0.net
くだらねーことばっか言ってんじゃねーよ

156 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 02:03:07.53 ID:mjYx+HkC0.net
>>155
自分がくだらねーと思うスレにわざわざ出張かいな

157 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 02:09:51.69 ID:mLjQoiag0.net
長渕剛はガチメタルだよ
http://youtu.be/9mPPPHN0HWs

158 :ジョン:2014/07/11(金) 03:22:49.05 ID:zXjAkcN/0.net
ああ、ロングブチな。知ってる。
ウォーウォーウォー!って雄叫び曲があった。

159 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 07:32:13.09 ID:KAraulOj0.net
HR 曲線
HM 直線

160 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 08:39:04.48 ID:OLVJELd70.net
意外と盛り上がってるなw

161 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 14:41:21.92 ID:M8BocEOIO.net
>>137
そうか?
如何にもアメリカンハードの音を踏襲してると思ったけどな

162 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 14:51:34.68 ID:JjH/SUgrO.net
ぶっちゃけやってる本人達がどう思ってるか

じゃね?

163 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/07/11(金) 14:59:07.82 ID:MpYXtUfr0.net
ヘビメタはダサい

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