ヘビメタ板でブルースの話をするな！

1 ：ジョン：2014/07/08(火) 17:41:22.93 ID:vygcGZo00.net

絶対するなよ？
ブルースの話だけは絶対するなよ？
↓

193 ：ジョン：2014/08/08(金) 20:02:21.42 ID:vJOMb8K60.net

みんなブルースが好きなんだなっ！
ブルース好きに悪い奴はいないなー！

194 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/08(金) 21:33:38.63 ID:Rej4jOf4i.net

私はヒップホップからブルーズはまりました

195 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/08(金) 23:12:01.53 ID:cboPL3Ks0.net

ブルースロック好きな人への
おすすめBlues
日本製ビザールギター使用

https://www.youtube.com/watch?v=rG6xOgirv_M
https://www.youtube.com/watch?v=KX9UG8rqRRQ

196 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/08(金) 23:18:42.59 ID:cboPL3Ks0.net

>>192
ジョン
名曲だけどブルースじゃないからね

197 ：ジョン：2014/08/08(金) 23:35:19.41 ID:vJOMb8K60.net

オレの思うブルースとは！？
http://tmbox.net/pl/129312
http://tmbox.net/pl/104844

198 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/08(金) 23:54:21.53 ID:cboPL3Ks0.net

>>197
歌も欲しいよね

B.B. King - 1968 I've Got a Mind to Give Up Living
https://www.youtube.com/watch?v=GpoH2IY2Mcc

199 ：ジョン：2014/08/09(土) 00:13:33.30 ID:7HxUSg+F0.net

じゃあ今日は特別にブルース歌入り（本人が歌っています）。
http://tmbox.net/pl/614100

200 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 00:45:02.99 ID:UVrO/IHA0.net

ほぼ全盛期のＢＢ動画の後に貼る度胸と厚顔さは認めるｗｗｗ
ジョンがアマならギターは上手だと思いますよ
でもブログでやるべきでは？

ジャンル分けなんて糞だと思うけどブルースフィーリングを感じるのは本当に難しい
ゲーリームーアは大好きだけどギターが上手すぎてブルースとしは聞けない
ＳＲＶも大好きでよく聞くけどブルースとしては聞いてない

201 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 00:56:10.58 ID:LW4yK9yT0.net

じゃあ俺はマディ
https://www.youtube.com/watch?v=8hEYwk0bypY

202 ：ジョン：2014/08/09(土) 00:56:21.80 ID:7HxUSg+F0.net

なんでブルースマンはマンで、ジャズメンはメンなんですかっ！

203 ：ジョン：2014/08/09(土) 00:57:17.55 ID:7HxUSg+F0.net

間違えたw 最後は！じゃなくて？ですｗ

204 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 01:05:50.19 ID:LW4yK9yT0.net

英語ではjazzmanもbluesmenも普通に使うんじゃね

205 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 01:09:12.94 ID:UVrO/IHA0.net

>>201
おおっ豪華キャストでナイス！
そんじゃ俺はドロドロ系推しでｗ
Muddy Waters - Long distance phone call
https://www.youtube.com/watch?v=Z1gpDcc3FBI

206 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:10:56.08 ID:7HxUSg+F0.net

Rainbow - Mistreated http://youtu.be/h2p-zjrDOF0 5:58から6:20まで。ここにブルースの魂が在る！

207 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:11:43.60 ID:7HxUSg+F0.net

>>204
いや英語でなくて日本語でw

208 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:12:35.03 ID:7HxUSg+F0.net

みんなブルースが好きなんだな。
ブルース好き同士楽しい酒が飲めるな。

209 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:19:51.28 ID:7HxUSg+F0.net

ブルースはいいな〜(^^)

210 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 01:25:19.02 ID:UVrO/IHA0.net

>>206
演歌ｗｗｗ
てか右クリックで聞かせたい箇所のＵＲＬ取得できるよ
ジョンはロバジョンとマディは聞き込んでるの？

211 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 01:27:06.24 ID:LW4yK9yT0.net

日本語でもジャズマンは使うんじゃね
ブルースメンはあんまり聞かないが、バンドより個々で語られることが多いからでは
あとは生き方や総体一般としての単数形

212 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:34:36.23 ID:7HxUSg+F0.net

ブルース名曲大会で盛り上がりましょう！
Black Sabbath - Fairies Wears Boots: http://youtu.be/i8kYrIWu14E
ロバジョンは全然わからんですね・・
コンプリートレコーディングスを我慢して10回以上聴きましたが。

213 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 01:35:52.36 ID:LW4yK9yT0.net

>>205
ならノリ渋で行くぜ
https://www.youtube.com/watch?v=rZArN9y5qZc

214 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:36:17.83 ID:7HxUSg+F0.net

あー時間指定出来るんだ・・初めて知ったかも。

215 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:37:39.12 ID:7HxUSg+F0.net

pcからじゃないとダメかしらん！

216 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 01:38:08.42 ID:LW4yK9yT0.net

くわえ芸版にすべきだったかな
https://www.youtube.com/watch?v=K-PhBryFuIM

217 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:38:13.70 ID:7HxUSg+F0.net

間違えたw 最後は「？」ですわ。

218 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:46:17.21 ID:7HxUSg+F0.net

ブルース形式・ブルース進行みたいなフォーマットに
捉われなくなってブルースって面白くなりましたよねー！

219 ：ジョン：2014/08/09(土) 01:58:31.46 ID:7HxUSg+F0.net

https://twitter.com/johnrhodes1964/status/495082855051972608

220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 02:01:09.21 ID:UVrO/IHA0.net

>>216
でたハッタリ巨人
確かこいつもくわえてたジャケがあったなｗ
Howlin' Wolf - How Many More Years
https://www.youtube.com/watch?v=OpKB6OZ_B4c

221 ：ジョン：2014/08/09(土) 02:10:47.38 ID:7HxUSg+F0.net

オレがブルースマンになったのって映画「クロスロード」を
観たのがきっかけかなー？映画館で映画なんて今までの一生で
10回あるか無いかってレベルですけどね・・。
みなさんがブルースマンになったきっかけも教えてください！

222 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 02:15:23.68 ID:LW4yK9yT0.net

あぁ、ウルフはいいよなぁ　最高だ
ただね、いくら狼だからって四つん這いはやりすぎだと思うんだぜｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Iwkiy9QnD80

223 ：ジョン：2014/08/09(土) 02:19:48.71 ID:7HxUSg+F0.net

最近の若いチャラチャラした連中がブルースの本当の魅力、
ブルースの本質に気づくまでオレたちが伝承していこうぜ！
今日は酒が美味いよな！

224 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 02:20:05.29 ID:LW4yK9yT0.net

>>221
「ブルースマン」って呼称は生き方が問われるよ
お前さんの人生は知らないが、俺はブルースマンじゃない

225 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 02:22:50.39 ID:UVrO/IHA0.net

>>222
この動画初めて見た
ワロタｗ

226 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 02:25:40.25 ID:UVrO/IHA0.net

>>221
炎上商法ｗｗｗ
ロバートジョンソンをわからん奴とは口を聞かない
ってどっかの有名ギタリストが言ってたな

227 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 02:33:49.66 ID:LW4yK9yT0.net

ウルフってすんげぇバタバタなRPM録音が真骨頂だと思うんだよね
R&B風味のチェスも大好きだけどさ
https://www.youtube.com/watch?v=8H00pHWMM6A

228 ：ジョン：2014/08/09(土) 02:38:26.44 ID:7HxUSg+F0.net

日本の名曲も！
キャンディーズ　やさしい悪魔: http://youtu.be/ZYVVPlK0DCQ

229 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 02:42:04.32 ID:LW4yK9yT0.net

ロバジョンに感じ入るかどうかなんてどうでもいいと思うけどな
「○○をわからん奴とは口を聞かない」ってヤツとは口をききたくねぇｗ

230 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 02:49:41.43 ID:LW4yK9yT0.net

シカゴの三大？と来ればやっぱこの人も貼っとくかな
この人ばかりはいつでも何人でも最高だ
https://www.youtube.com/watch?v=rOyj4ciJk34
https://www.youtube.com/watch?v=RMP10siqqgU

231 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 03:30:16.77 ID:UVrO/IHA0.net

>>230
ジョンリーはデトロイトだろ
ってそういゆう意味じゃなくて？
大好きだけどね

232 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 03:34:25.92 ID:UVrO/IHA0.net

>>229
本当にそうかな？
マディやロバジョンはクラシックでいうところのバッハやモーツアルトだろ
それを全く理解できないけどクラシックファンですっておかしくないか？
クラプトンの話は置いといても
そんな人とブルースの話をしてもピントが合うわけない

233 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 03:41:50.46 ID:UVrO/IHA0.net

でも
オジーやＧムーアの話ならジョンと盛り上がれそうな気がするなｗ

234 ：ジョン：2014/08/09(土) 03:43:05.40 ID:7HxUSg+F0.net

ブルースは深いよな。

235 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 05:06:08.15 ID:B9bYEFKH0.net

白人ブルースは若干抵抗ある

236 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 08:32:53.25 ID:ttEWSeSD0.net

ヘビーメタルギタリストの最高のブルースはこれ。次元が違う
https://www.youtube.com/watch?v=eEnSZEr_MUk#t=5m20s

237 ：ジョン：2014/08/09(土) 09:20:19.97 ID:7HxUSg+F0.net

夜はみんな寝てるのか・・・

238 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 10:08:52.00 ID:8A/jveto0.net

>>236
最高とか軽々しく使うなタコ！
サバスなら他に紹介する曲あんだろバカ耳が

239 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 10:11:16.20 ID:ttEWSeSD0.net

>>238←アッホにはこの崇高さがわからないから

240 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 10:12:10.28 ID:ttEWSeSD0.net

>>238はブルースが何かすらわかってないタコレベル

241 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 10:13:43.78 ID:ttEWSeSD0.net

>>236は真似しようと思っても一生弾けないひとがほとんどなほどギタリストとしてのレベルの高いプレイ

242 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 10:25:17.60 ID:ttEWSeSD0.net

まあこのことは>>238のようなバカの脳にはひっかからないんだけどな

243 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 10:35:11.69 ID:LW4yK9yT0.net

>>232
一時は楽しかったが、話したくなくなったよ

244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 10:51:16.85 ID:8A/jveto0.net

>>243
そら残念
でもこのスレを立てたのはジョン本人で
あなたが懸命に貼ってくれた動画に一切興味を示していないのも事実だけどね
いずれにせよ俺はここから撤収するわ
楽しんだ時間をありがとね

245 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 11:23:05.31 ID:LW4yK9yT0.net

まぁ俺もロバジョンからパラマウントの伝説セッションや弟子筋のカルヴィン・フレイザーなんかにも
広げていったタチだがね
だからって「ロバジョンが分からない」ってヤツもそれはそれで素直な感想なんだろうと思うね

まぁ、BBが嫌いな俺もきっとブルースが分かってないのさ
「分かろう」なんて考えたこともないし

246 ：ジョン：2014/08/09(土) 11:23:22.99 ID:7HxUSg+F0.net

ブルースマンは適度に機嫌とってあげなきゃダメかw

247 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 12:32:40.95 ID:8A/jveto0.net

出戻りラスト

そもそもジャンル分けなんてくだらないと思うし俺はロックもプログレもメタルも聞く
ここに来たのはBABYMETAL経由だからね
だれそれが苦手なんてのも個人の審美眼で表面的な事
ただ初期から覗いてるけどこのスレの意味がよく解らんのよね
ブルースマンとか言って煽る理由もわからんね
だからコアなブルースファンを小馬鹿にするのが目的と判断した

Robert Johnson - Preachin' Blues (Up jumped the devil)
https://www.youtube.com/watch?v=zZKH-SKgLoI

248 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 12:34:50.43 ID:ttEWSeSD0.net

>>247おまえクソ耳、それだけだから悩むな

249 ：ジョン：2014/08/09(土) 12:58:54.65 ID:7HxUSg+F0.net

夏休みだなw

250 ：ジョン：2014/08/09(土) 13:17:04.94 ID:7HxUSg+F0.net

オレの原点その2
Cat People - ('Let's Dance' album version) - Davi…: http://youtu.be/n4xpdaIZyzs

251 ：ジョン：2014/08/09(土) 13:21:44.27 ID:7HxUSg+F0.net

テキサススペシャルって実はsrv死後に完成したそうですね。
それでもいつかは欲しいっす。

252 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 14:41:13.43 ID:LW4yK9yT0.net

>>238
IDが変わってるがUVrO/IHA0なのか？
サバスの紹介すべき曲ってのはちょっと気になるんだが

俺もあのジャムが「最高のブルース」とは思えなくてね

253 ：ジョン：2014/08/09(土) 15:30:30.85 ID:7HxUSg+F0.net

結局、流れが気に入らないとあーだこーだ悪態つきまくるって？
あるぇー？例のおっさんだった？？w
そっくりなんだけど。

254 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 17:34:53.93 ID:LW4yK9yT0.net

ロバジョンは有名だからか、色んなヤツに出くわすよ
「スピーカーと一緒に布団に潜って爆音で聴かないと本当の良さは分からない」ってのもいたな
分かるとか分からないにこだわる辺り、どこぞの飛行船さんに似てる

255 ：ジョン：2014/08/09(土) 20:25:26.10 ID:7HxUSg+F0.net

ブルースは宗教じみてるというかそういうの多いもんね。
「人生経験を積まないと表現力に深みが出ないっ！」とかさw
オカルトの世界。

256 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 21:13:11.17 ID:LW4yK9yT0.net

そいつはどうかな
なんせロバジョンは27歳で死んでるからｗ

ただまぁ、爺さん味が求められるジャンルではあるわな
欧州にブルースを広めた連中は本国のブームが終わったオッサンだったし、
白人がわざわざ発掘するのは「戦争前に録音したことある」って感じの爺さん
最初のイメージや需要からして敬老精神だったんだから

257 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/09(土) 21:14:28.47 ID:DXP6oWGK0.net

夏はjump
https://www.youtube.com/watch?v=k_8M9qvvQfI
https://www.youtube.com/watch?v=2_6uwMIoG6g
https://www.youtube.com/watch?v=qH3ZZfnvXFU

258 ：ジョン：2014/08/10(日) 00:42:49.37 ID:XhkUfUwl0.net

メタルブルースといえばやはりこれか。
Dokken - "The Hunter" (Official Music Video): http://youtu.be/UV84qWEqGqE
このギターソロ！

259 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/10(日) 07:14:57.52 ID:jTagZEcnO.net

ジョージは似非ブルースだ!!笑

260 ：ジョン：2014/08/10(日) 18:39:54.41 ID:XhkUfUwl0.net

これもメタルブルースの名曲ですね。
VINNIE VINCENT - Back on the Streets (2014 Remix): http://youtu.be/z1YzVl-vumg

261 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/10(日) 21:02:19.89 ID:i8W0428f0.net

夏はスライド
https://www.youtube.com/watch?v=yclRjptWlW8
https://www.youtube.com/watch?v=88eLFmaVDdg
https://www.youtube.com/watch?v=SczQ9OKSR80

262 ：ジョン：2014/08/10(日) 21:38:18.03 ID:XhkUfUwl0.net

ブルース談義は楽しいね。

263 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/11(月) 01:28:31.70 ID:JHxTKY5e0.net

ヒューストン・スタックハウスだったかな？
「心臓の鼓動をビートに同期させて聴け！」ってレビューには笑ったｗ

264 ：たぬき：2014/08/11(月) 06:20:06.36 ID:U1xx1uku0.net

昨晩、ちょっと呑みながら、ここに貼ってある
youtube見てたら、昔聞いてたの久しぶりに聞きたくなった。

でも、アナログ聞ける環境実家にしかないから、
盤も何も、全部実家なんだよねｗ
　
予定してなかったけど、実家に顔だそっかな。

265 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/11(月) 16:35:58.98 ID:EX/AIvj0O.net

ヒューストンスタックハウス大好きやけど、そんなあほな聞き方してないわ。
ann arbor jazz & blues festival 1973 のミーアンドデビルブルース(king biscuit boys名義)とかたまらん。

266 ：ジョン：2014/08/11(月) 18:58:33.22 ID:55KsdhOQ0.net

スタックハウスって直訳したら「団地」かもな！

267 ：ジョン：2014/08/11(月) 19:01:01.36 ID:55KsdhOQ0.net

メタルにもDeep Purple/Lazyみたいなコテコテブルースありますねえ。

268 ：ジョン：2014/08/11(月) 19:02:28.10 ID:55KsdhOQ0.net

今夜もブルース談義で盛り上がろうぜ！
のってるかい？！
イエー！

269 ：ジョン：2014/08/11(月) 19:05:37.99 ID:55KsdhOQ0.net

個人的にはp90のテレシンライン買っちゃって（中国製fender）、
ヘビメタに全く合わないからこれでロリーとかsrvとか、
コテコテブルース演りたい。

270 ：ジョン：2014/08/11(月) 19:18:13.52 ID:55KsdhOQ0.net

みんなブルースが好きなんだな。

271 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/12(火) 01:54:21.36 ID:3OolHqpz0.net

スタックハウスやトミー・ジョンソンみたいな歌い方は苦痛だ

272 ：ジョン：2014/08/12(火) 07:52:17.08 ID:BmzEuD3p0.net

「Steve Vaiにブルースは出来ない」とか言ってる連中は、
ブルースの心はわかってないと思うんで。ブルースマンの看板下してね（ハートw
Tobacco Road' by David Lee Roth
http://www.youtube.com/watch?v=_C8q_G-iokQ

273 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/12(火) 12:20:38.54 ID:3OolHqpz0.net

ブルースマンを自称してんのお前だけやん

274 ：ジョン：2014/08/12(火) 12:27:37.28 ID:BmzEuD3p0.net

なにしろオレの静脈は青いからね。

275 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/12(火) 12:32:36.40 ID:3OolHqpz0.net

こういうことか？
https://www.youtube.com/watch?v=pD_HIHql-Vg

276 ：ジョン：2014/08/12(火) 12:42:37.26 ID:BmzEuD3p0.net

いや、むしろこれ。
http://www.moegame.com/movie/archives/201112242001.html

277 ：ジョン：2014/08/12(火) 13:07:55.08 ID:BmzEuD3p0.net

クロスロードで魂を売ったって話は、多分だけどエイリアンアブダクションのことを暗示してるんだろうね。

278 ：ジョン：2014/08/12(火) 16:59:01.18 ID:BmzEuD3p0.net

UFOとか興味ねーな。

279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/12(火) 18:16:53.21 ID:Zw3Ul88C0.net

ベビメタスレでメタルウンチクする感じか

280 ：ジョン：2014/08/12(火) 19:11:31.83 ID:8Lu/bSYU0.net

ブルースは良いな。ママのおっぱいみたいで。

281 ：ジョン：2014/08/13(水) 02:55:12.09 ID:b1lVh6OJ0.net

ブルースはオレにとって単なる音楽じゃなくて生きざまなんですわ。

282 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/13(水) 06:30:01.68 ID:0A6B4zUu0.net

コテハンでスレ立ててるヤツってほんと糞だよな。
性格の悪さと頭の悪さがにじみ出てる。
当然例外なくクソスレだしね。

283 ：ジョン：2014/08/13(水) 07:56:08.41 ID:b1lVh6OJ0.net

パープルのコテコテブルース。動画で観られるのいいな。
DEEP PURPLE - LAZY - LIVE 1972 MACHINE HEAD TOUR: http://youtu.be/G6x8GGXrCFQ

284 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/13(水) 09:36:41.27 ID:np/CxXaYO.net

ディープパープルがブルースアルニダ言うてるだけでも病気ってわかる。大目に見てやれよ。

285 ：ジョン：2014/08/13(水) 10:21:34.82 ID:b1lVh6OJ0.net

夏休みだなーw

286 ：ジョン：2014/08/13(水) 10:26:04.38 ID:b1lVh6OJ0.net

オッサンも機嫌直して古典ブルースの話すりゃあ良いのにさ。
ブルースマン同士なんだから。

287 ：ジョン：2014/08/13(水) 10:51:40.40 ID:b1lVh6OJ0.net

これも実にいい。
John Sykes & Phil Lynott - Please Don't Leave Me …: http://youtu.be/iKkmKmkCeBo

288 ：ジョン：2014/08/13(水) 11:16:12.77 ID:b1lVh6OJ0.net

ブルースとはコード進行等のフォーマットによって定義されるものでは無いのです。
民族、社会階層、階級、人種、全く関係無いです。

289 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/13(水) 13:08:59.47 ID:8pVuWoH10.net

みんな！
厨の講義が始まったぞｗｗｗ


>ロバジョンは全然わからんですね・・
コンプリートレコーディングスを我慢して10回以上聴きましたが。

>Steve Vaiにブルースは出来ない」とか言ってる連中は、
ブルースの心はわかってないと思うんで。ブルースマンの看板下してね（ハートw

>民族、社会階層、階級、人種、全く関係無いです。


まずはこのあたりからじっくり聞かせてもらおうぜ

290 ：ジョン：2014/08/13(水) 13:27:26.54 ID:b1lVh6OJ0.net

夏休みだなーw
まあいろいろとレクチャーしていくわ。
ブルースは生きざまだからね。

291 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/08/13(水) 13:28:58.37 ID:np/CxXaYO.net

ピロピロのギターソロが入ってないからロバートジョンソンはよくわからないんじゃないか。多分そんな理由だから。

292 ：ジョン：2014/08/13(水) 13:30:21.73 ID:b1lVh6OJ0.net

おお！ブルース好きが集まってきたな。