【居酒屋べびーめたる】BM好きの隠れ家 六軒目

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/12/28(日) 15:57:43.69 ID:kWD/ybjR0.net

当店ご来店のお客様へのお願い】
・一切の荒し行為は、禁止とさせて頂きます。
・また、ご来店の皆様にも荒しに対してはスルーの対応を推奨しております。
・本店（本スレ）とは、共存共栄の精神で、お互いに罵り合いにならない様に気をつけましょう。
・飲み過ぎに注意しましょう。

旧スレ
べビメタ好きなおっさんの酒飲み話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1406906994/

べビメタ好きなおっさんの酒飲み話　2軒目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1407591537/

【居酒屋べびーめたる】BM好きの隠れ家 三軒目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1408886282/

【居酒屋べびーめたる】BM好きの隠れ家 ４軒目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1410374112/

【居酒屋べびーめたる】BM好きの隠れ家 ５軒目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1414486254/

370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 16:26:50.03 ID:O6ZD1lvM0.net

ハードコアにサバス持ち込んだのがブラック・フラッグのギンとロリンズで
ノイズ/インダストリアル・ロックにサバスを持ち込んだのがスティーブ・アルビニ
どっちも82〜83年頃（←これはライブの話で、アルバムは84〜85年頃）

ブラック・フラッグに衝撃を受けてサバス的（サイケデリック）HRのパンク的解釈をやり始めたのがカイアスとかメルビンズとかの
グランジ、ストーナー、スラッジ
アルビニはこっち系のエンジニア/プロデューサーとしても知られる

で、米のノイズ・ロック系のバンドがノイズ要素を後ろにやると
サバス的なHRが前に出る
非常にアルビニ的な現象
ダイナソーJrのサードはノイズまみれとかね

これバンドオブスーザンズのHPだけど
http://bandofsusans.com/index.html
NYアートノイズ・シーンのバンドで
ソニック・ユースやダイナソーJrやアルビニのビック・ブラックと同じくブラスト・ファストの〜って書いてあるわね
ヘルメットのハミルトンが在籍してたよってのも書いてある
ここやめてすぐヘルメット結成するんだけどね

ハミルトンがいたブランカのオーケストラにいたのがソニックユースのギター二人
変則チューニングはブランカの影響
ここでベースとも知り合ってソニックユース結成
最初のミニアルバムはブランカのレーベルから

ヘルメットがボアダムスの北米版リリースしてたレーベルからデビューした
バリバリのノイズロックバンドってのはあまり知られてない？

371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 16:56:44.07 ID:VVFemws10.net

Dinosaur Jrとかいって懐かしすぎる！！！
こういうの思い出すのも全部、べビメタのおかげかも。
今、つべでみつけてきたが、これ死ぬほどお勧め！
もう何千回聞いたかわからない
https://www.youtube.com/watch?v=yuIIwMNc0kU

372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 17:01:46.99 ID:O6ZD1lvM0.net

>>おもいっきりサードもってきましたねｗ

373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 18:38:35.24 ID:O6ZD1lvM0.net

あーそうか
ダイナソーJrが80年代はノイズ・ロック枠で聞かれてたのも
グランジブレイクから入った人だとイメージないんか

374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 19:14:24.87 ID:VVFemws10.net

うん。俺はグランジ以前は完全なメタラーだったから。
少年ナイフ絡みで、名前はいろいろ知ってるけど、それも元はカートだし。

375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 20:01:16.38 ID:qPZ52WuM0.net

>>369
魔法少女重要やん

376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 22:02:33.95 ID:lg9EwTaE0.net

ベビメタが応援してくれているよ

何も言えずにあきらめかけた（ポイ捨て禁止）〜♪
昨日までの自分サヨナラ（バイバァ〜イ）〜♪
全て解き放て〜♪

377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 22:19:21.96 ID:lg9EwTaE0.net

「アナ雪」から何気なく魔法少女まで話を広げるとか
>>285の魔法騎士レイアースあたりだったら
ビートルズの「Let It Be」のCDジャケットと
https://www.youtube.com/watch?v=qxJMt15hGps
With RayearthのCDジャケットを並べてみせるとか
https://www.youtube.com/watch?v=zg-kAYZrhhw

378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 22:51:10.05 ID:lg9EwTaE0.net

魔法少女まどか☆マギカの場合
『ファンタスティック・プラネット』から
https://www.youtube.com/watch?v=eqasOFRurH4
進撃の巨人なんちゃらに振って、さりげなくキュウベェの話題に持っていって
http://41.media.tumblr.com/tumblr_lsoxw7fsaR1r2busgo1_500.jpg
魔法少女まどか☆マギカを登場させる
ピンク・フロイドとMIXした動画多数あり（ニコ動主体）
つべは、著作権の関係？か、音が加工してある
https://www.youtube.com/watch?v=jPmNvGQDib4
https://www.youtube.com/watch?v=kaAGU_hcNo8

379 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 22:53:45.56 ID:Fh+zNWyp0.net

こんばんは
Metallica - Whiskey In The Jar
https://www.youtube.com/watch?v=boanuwUMNNQ
です

アリスのレヴュー書き起こして下さったんですね。手間が省けました。ありがとうございます。
Alice In Chainsレヴュー探してたらB!の1992/11月号での編集後記での当時の編集長の酒井さんのこんな言葉に出くわしました
　”しかし、実売部数が伸びれば伸びるほど、HM専門誌というカラーが色あせ、極端に言えば総合音楽雑誌の様相を呈してきたこともまた事実です。
-中略-　HM/HRが拡散されその定義が曖昧模糊となってしまった今、もう一度創刊当時の編集方針に戻す時が来たようです。”
結果、部数が落ちても精神的に楽になるし、葛藤も消えるでしょう。−後略
ですって。当時はROやクロスビートも読んでたからそれもアリだと思ってたけど今改めて見ると面白かったです。
酒井さんがマーガリンさんだったりして。

Flyleafいいですよね。メタルじゃないけど好きです。
アルバムも買ってますよ。
でも本当に何故か日本では人気無いですよね。まあ、そもそも洋楽自体が人気はないからあたりまえなのかな。

ダイナソーJrも大好きだったです。
懐かしいですけど、CD引張出すより先にツベ探しちゃう。時代ですねえ。

380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/26(月) 23:49:28.57 ID:Fh+zNWyp0.net

クリスチャンといえばこの方たち

Stryper - Calling On You
https://www.youtube.com/watch?v=qT-kYZWrHag

今後ベビメタもハーモニー方面あったらいいなあ。コバさんの好み的にあんまりなさそうですけど
ベビメタはなんでもやれそうなのが強みですしね
コーラスの神とかもあっても面白そうなんですけど、曲作るのが大変か

381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 00:01:17.14 ID:l3JgkLzI0.net

魔法少女もののパイオニアと言えばミンキーモモだろ！と力説されたことを思い出した

382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 00:15:10.65 ID:6SP9T24z0.net

こんばんは、
Alcest - Autre Temps
https://www.youtube.com/watch?v=85c-P9hbmBg
です。

>>381
ミンキーモモから連想するのは何といってもSOS事件です。
イラスト入りカセットテープが遺品としてTV画面に出ましたから。

★今日はジャンルを問わずリスペクトが多い伝説のバンド、
　　ラモーンズを沢山貼る。
https://www.youtube.com/watch?v=Eajk2uDWaP0
https://www.youtube.com/watch?v=J4P4ln781D0
https://www.youtube.com/watch?v=d7YOCoSq9_U
https://www.youtube.com/watch?v=sisq6hrvsto
https://www.youtube.com/watch?v=i3F2y2hRP4o
https://www.youtube.com/watch?v=V1VczvVrD_I
https://www.youtube.com/watch?v=aPvkzQmc68Y
https://www.youtube.com/watch?v=p-4EZyPIsSY
https://www.youtube.com/watch?v=zGgfHZ02I2k
https://www.youtube.com/watch?v=79S5k1pgWZU
https://www.youtube.com/watch?v=39PgEQULFIA

383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 00:21:49.68 ID:6/KcyiJG0.net

>>379
それってあの時代はどう考えても無理があったような。。。
バーンは90年代前半から半ばにかけて、偏屈すぎて本当に酷かった。
だからガチメタラーの存在を心底バカにするようになったけど、
他の雑誌読むと、80年代メタルをバカにする記事があったり(大鷹とか)、それも気分が悪かった。
だから上の方に書いてある平野とか以外は評論家は全部嫌いになったね。
UKロックも聞いたしいろいろ聞いたけど、80年代メタルから洋楽に入った俺は、
どこにも居場所がなかったよ。
80年代メタルを完全に捨てるわけにもいかなかったので。

384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 00:26:02.23 ID:l3JgkLzI0.net

>>382
検索したら出てきたけどコレ？不気味すぎる・・・
https://www.youtube.com/watch?v=18xRDnaOWew

ラモーンズの影響を受けてるメタルバンドってどんなのが有名なんだろうか

385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 00:35:08.17 ID:7OhdJ+ok0.net

>>383
あのころは平野ほか一部評論家と輸入盤店の広告しか価値がなかった
今でも一家離散みたいになってるもんね

復興期でメタルコアニューメタルオールドスクールと全部イケる頼もしい若い子達が大量に入って来て
「これでメタル復活なるか」と思ったんだけど・・・

386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 00:36:22.12 ID:0Y7GB+u+0.net

>>382
こんばんは、部長さん
Metallica - Whiskey In The Jar
https://www.youtube.com/watch?v=boanuwUMNNQ
です

ラモーンズが嫌いなROCK好きな奴が居るのか？いや、居ないはず。
そいつはきっとニセモノだ！

ちょっと前に貼ってくださったCULTとDOORSで思ったんですけど、私はやはりイアンさん大好き
で、そこに貼られてなかったカルト最大のヒット曲
The Cult - Fire Woman
https://www.youtube.com/watch?v=ZHNiYIvt7ag
アルバムとしてはThe Electricが一番好きなんですけど、これはギリギリ売れ線とHRの境界線で大好きでした

387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 00:47:30.82 ID:QppXRjcH0.net

>>384
>ラモーンズの影響を受けてるメタルバンド

メタルバンドじゃないけどガールズバンドの「THE DONNAS」は
影響が顕著かな。一時期バーン()にも記事があったような記憶があるな。

388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 00:55:27.83 ID:0Y7GB+u+0.net

>>383
なるほどねえ
当時はあくまで雑誌の棲み分けだって言う認識でしたけど、そういう感覚だったのですか
私は入り口がTOP40だったので（完全に忘れてましたけど当時はMusic　LifeもYGも買ってました）
居場所がないって感覚は無かったです。
とにかく、面白い音楽を逃してなるものかって感じでした。

いやあ、面白いです。ベビメタのおかげで色んな話聞けて本当に嬉しいです。

389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 00:59:40.87 ID:l3JgkLzI0.net

>>387
何曲か聴いてみたけどドライブ感があってカッコイイね
あとVoがあんまりパンクパンクしてなくて逆に好感持てる

390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 01:33:03.42 ID:6SP9T24z0.net

>>384
事件はとにかく有名。ググれば沢山出てくる。

ラモーンズの曲は確かスキッド・ロウがカヴァーしてた。
あと二代目ベースのCJラモーンがメタリカに加入を誘われたとか。
最近ここでレスが多いグランジは、UKパンクよりもニューヨーク・パンクである
彼らからの影響が大きいよ、多分。

>>386
昔は3曲聴けば後同じだｗと思ってたけど、グランジが流行っていた頃に
聴き直してみたらジョニーのギターが好みに合って再評価出来た。

カルトはゴシック時代も知ってたけど今はエレクトリック以降が好き。
再結成は今回つべで動画拾ってて初めて知った。新譜出てたら輸入盤買おうかな？

>>389
曲が2分程度、3〜4コードのシンプルさが良い。尤も本人達は当初エアロが目標だったとかｗ
悲しいかなオリジナルメンバーはすでに全員鬼籍に入っているんだな。

391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 01:50:26.79 ID:0Y7GB+u+0.net

>>390
今日はなぜか本スレがメタル話ばっかで嬉しくて夜更かし
個人的にRAMONESがダメな人はいくらメタル好きでも話が合わないような気もしてます（今までの経験だけですけどね）
そういや、今更ですが、SSA当日誘ってくださったのは部長さんなのですか？

392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 10:51:52.28 ID:AOrDIahY0.net

donnasを日本に連れてきたのはソニックユースのサーストンの友人
まさか本人が書き込んでるんじゃないだろな

393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/27(火) 22:23:08.19 ID:0Y7GB+u+0.net

こんばんは
Metallica - Whiskey In The Jar
https://www.youtube.com/watch?v=boanuwUMNNQ
です

新スレでもこことかはそこそこ面白そうではあるのですが
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/babymetal/1421044512/l50
オススメ貼ってるだけで相互の交流が今のとこないのが残念
何回か曲は貼らせて頂いてはいますが、段々雰囲気も変わるのですかね？

あとみなさんもう見てるでしょうけど
ベビメ　人気の秘密は「語り欲」の刺激　メタルとアイドルの融合に注視
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6147137
私としては、まあその通りとしか言いようもない
もとはただのロリ系...世界が注目するメタルアイドル「BABYMETAL」はどう作られたか
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/litera_1490
まあ、こっちも言わんとする所はわからないでもないですね

今更な話題ですけども

394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 00:18:35.36 ID:KZaJmbUd0.net

こんばんは、
Alcest - Autre Temps
https://www.youtube.com/watch?v=85c-P9hbmBg
です。

>>391
まぁ、そうですね。>>159は自分です。
実はあの時、海外のメイトさんとカタコト日本語で話してたんですが、
最近のメタル事情を知らないので手助けして貰う意味も半分ありました。

★今日は60'sソフトロックの金字塔、ビーチ・ボーイズを沢山貼る。
（60's初期）
https://www.youtube.com/watch?v=2s4slliAtQU
https://www.youtube.com/watch?v=FVjPLPp8cO4
https://www.youtube.com/watch?v=n4FOiVM4bQc
https://www.youtube.com/watch?v=KcrbDYe4qL4
（60's中期）
https://www.youtube.com/watch?v=lD4sxxoJGkA
https://www.youtube.com/watch?v=lpd4jzKA4SA
https://www.youtube.com/watch?v=aWPi8PLo33o
https://www.youtube.com/watch?v=QSLMWasU0rM
https://www.youtube.com/watch?v=pfuLcN5xm34
https://www.youtube.com/watch?v=IiuPxfV_Zqo
(70's）
https://www.youtube.com/watch?v=Unn8wIQzAeE
https://www.youtube.com/watch?v=NbvY5hapIgs
（80's）
https://www.youtube.com/watch?v=YAZBbZ27xlM
https://www.youtube.com/watch?v=fJWmbLS2_ec

395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 00:31:15.16 ID:vZTPdCto0.net

>>394
あらま。
事前に言ってくれてたらよかったのに。
まあ、あの頃は回線も不安定だったけど。
私はある意味わかりやすい格好してたので、落ち合うのは難しくなかったのになあ。
ビーチ・ボーイズがいけるならBABYMETALもあと10年は安泰ですな
私が後追いで聴いた頃はもうすでにおっさんでしたし

396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 00:46:40.30 ID:rdTwpYMG0.net

いや、ビーチボーイズまで出てくるとは。
このスレ本当素晴らしいです。
確かに挑戦してほしいですね。

397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 00:50:16.44 ID:67dZ72jK0.net

>>357-358とそのリンク先の方々
なんとなくわかってきたよんよんよん

恋スルVOC@LOID
https://www.youtube.com/watch?v=kbUcTlCQ0M0
みくみくにしてあげる♪
https://www.youtube.com/watch?v=zebyJcfOLy4

398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 00:57:29.78 ID:KZaJmbUd0.net

SSAでわかりやすいカッコの人で憶えているのは、
メタルTシャツ着た人→スリップ・ノット、スレイヤー、メタリカが各1名。
デニムのジャケ着てた人→BDのジャケがバックプリントになってた。
この人達ぐらいかな？ベビメタTシャツはゴマンといたので記憶無し。

>ビーチ・ボーイズがいけるなら
自分も後追いですがなｗサーフィン＆ホットロッドで知ったのが10代後半。
ペット・サウンズの音楽性の高さに触れて未完のスマイルを追い求めたのが2〜30代。
CD化がいいタイミングでしたね。レコードはベスト以外全部廃盤でプレミア付いてたから。

399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 01:09:41.91 ID:vZTPdCto0.net

>>396
皆が音楽好きってのが素晴らしいですよね。
アイドル好きな人達はなんかやたらとお互いをけなしてますが、
居酒屋スレはおっさんばかりなせいか誰も他をけなさないし、
とにかくベビメタ真ん中に音楽の話ができるのがいいですよね。
>>398
あ、私その中のメタルTのひとりですよ
そうですよね、さすがにビーチ・ボーイズは後追いでしょうね

400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 02:17:03.80 ID:FAPy/mRt0.net

KORNとSlipKnoTがBeastie BoysのSABOTAGEのカバーをやってるけどこれ格好いいCD出さないかな
http://youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=_UBIlToGkbg

401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 08:46:56.69 ID:HDF7EVA+0.net

なんだ主さん長野だったのか
おれも長野だよ
と言っても相当辺境の地だけどねw

402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 18:55:45.15 ID:mTmFWVcR0.net

>>400
かっこいいね、Numetalの二台巨頭の競演はやっぱり興奮するわ

403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 20:21:45.78 ID:rdTwpYMG0.net

>>399
このスレは本当に気にいりました。最高ですね。
Alice In Chainsについて質問させてもらって、ここ知ったものなんですが、
ではここは、
ベビメタ真ん中にいろいろなジャンルの音楽の話ができるスレという認識でいいわけですね？
洋楽版で居酒屋にグランジネタをあまり書くなとおしかりを受けたので、
あまり書き込むのは控えますが、このスレは大事にしたいですね。

404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 21:09:35.64 ID:mTmFWVcR0.net

いいじゃん、音楽を語る欲に火をつけるメタルアイドルなんて他にいないよ
少なくともここはそういう人間の受け皿として機能してるのが好きだ

405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 21:44:14.91 ID:5PKulDmP0.net

>>403
自分は主さん＝399ではないのですが、
皆さんBABYMETALが好きで繋がっている人達で、ここではどんなジャンルの音楽の話もOKですよ

前スレもチェックしてもらえば分かりますが、これだけバラエティーに富んだ音楽が貼られているスレって他には無いんじゃないでしょうか
それだけBABYMETALが、幅広く色々なジャンルの音楽を聴いている人達から、支持されてるってことなんですよね

406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 22:08:17.19 ID:KZaJmbUd0.net

こんばんは、
Alcest - Autre Temps
https://www.youtube.com/watch?v=85c-P9hbmBg
です。

>>403
グランジは自分、どちらかというとフェイス・ノー・モアか、
マッドハニー含めたサブ・ポップ・レーベル全般が好きだな。
どうせならグランジスレ盛り立てて見れば？と思ったら過疎ってる。
というかこの板、ベビメタ関連以外はネタスレ以外勢い無い・・・。
ま、お互い肩の力抜いてマッタリやろうよ。

★今日はカシオペアと並ぶ二大ポップ・フュージョンバンドの一つ、
　　T-スクェア＝ザ・スクェア時代の作品を貼る。
https://www.youtube.com/watch?v=1do302gkYoU
https://www.youtube.com/watch?v=giZl72hs0l0
https://www.youtube.com/watch?v=acuTg_SO120
https://www.youtube.com/watch?v=ZlXmxcrTj5E
https://www.youtube.com/watch?v=wKSTtgF0NNM
https://www.youtube.com/watch?v=cApKY6MhExY
https://www.youtube.com/watch?v=AmPKt1TvqmE
https://www.youtube.com/watch?v=b6baJusjVnM
https://www.youtube.com/watch?v=XjfRtxHwX50

407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 22:10:46.22 ID:mbRD+Lad0.net

　うん、そうだよな。
ベビメタファンのオッサン達(失礼！)っていろんなジャンルの人間から
成り立ってるよなw

�@メタラー
�Aドルヲタ
�Bグランジ/ヌーメタ／ラウドロック好き
�Cロリコン
�Dダンサー
�Eアミューズのアーティストなら誰でも好きな人

　なもんでお互いに詳しいジャンルを紹介しあえるのが、このスレ
の良いところなんだよな。
　他アーティストをけなしても非生産的なことは、社会経験の長いオッサン
たちが一番よくわかってるw　

408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 22:11:27.82 ID:jlXzZBMV0.net

シングルを出さなきゃいかん以上難しいとは思うが、2、3枚目のアルバムでぜひコンセプトアルバム出してほしーな。

BABYMETAL の紙芝居展開にはコンセプトアルバムは合うと思うんだが。

ドリームシアターがメトロポリスPart2出した時、アルバムの展開に沿った映画とともに演奏するっていう、すげえライブがあったような。

409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 22:36:25.12 ID:KZaJmbUd0.net

>>408
同様の映画と一体の作品はジェスロ・タル「パッション・プレイ」がある。
こっちが最初かな？残念ながら上映は大コケだったらしくつべでも動画が拾えないが。
https://www.youtube.com/watch?v=T3uRX5sNu7o
ベビメタはプログレというか演劇的要素強いから紙芝居＋コンセプトアルバムはいいね。

410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 22:49:53.37 ID:jlXzZBMV0.net

>>409
プログレロックまでは範疇外で知らんかった。まあその手のライブはクイーンズライクあたりもやってそうだな、いかにも。
日本語のコンセプトアルバム、聴いてみてえ。

411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/28(水) 22:57:25.08 ID:vZTPdCto0.net

こんばんは、
Metallica - Whiskey In The Jar
https://www.youtube.com/watch?v=boanuwUMNNQ
です
今日も飲み会からの帰還でかなり酔いどれです

>>403
私が仕切っているわけでもないんでなんとも言えませんが
ここは好きなジャンルはあれども、ともかくベビメタが大好きな人達があれこれ言うって認識でいいのでは？
グランジネタだって大歓迎ですよ、私がそこら辺大好きだったからかもですが
>>406
そうそう、どっちにしても過疎ですし、音楽的に総合的な流れがあったっていいですよね
その真中がベビメタってだけでしょうし
Tスクか！かっこいいですよね

412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/29(木) 01:25:36.74 ID:ui0r0g4d0.net

>>405,>>406,>>411
ありがとうございます。ではちょくちょくきますね。
時間がある時に前スレも読んでみます。
ビーチボーイズだのニールヤングだの古いロックから
最近のリンキンやエヴァネッセンスの話までなんでもいけるタイプなので楽しめそうですね。

413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/29(木) 18:46:42.83 ID:HuvBlR/V0.net

ノーウェイブ・・・聞きやすいアート・リンゼイでも貼っとくか

DNA Size
https://www.youtube.com/watch?v=XHBam9oJ07A

DNA Lionel
https://www.youtube.com/watch?v=eI--MBOlYrc

ノイズ交じりのボサノバ
Arto Lindsay - Jardim Da Alma
https://www.youtube.com/watch?v=zuLGbVocQWI
Arto Lindsay - Complicity
https://www.youtube.com/watch?v=OlKSv7dNOgs

414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 06:34:11.17 ID:Bvp6GRlJ0.net

おはようございます。
４月にポールマッカートニーがリベンジの来日をするようです。
前回のチケット問題もあり、どうするか検討中ですが、
結局行ってしまいそうな予感が.....

415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 12:59:09.42 ID:XjwUDJHY0.net

>>414
桜の季節に合わせてきたな
年齢的にも今回がおそらく最後の来日公演になりそうだし
行けるのであれば行っておいたほうがいいかも

あとフジロックにFoo Fightersも来るね

416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 22:19:43.94 ID:PHowPHLX0.net

こんばんは、
Metallica - Whiskey In The Jar
https://www.youtube.com/watch?v=boanuwUMNNQ
です

遅ればせながらKISSとももクロのコラボ見ました
ベビメタが居なければきっともっと大喜びしてたんでしょうけど、ほう、なかなかって感想でした。
でも、こうやって世間がROCKの音に慣れていってくれるのは嬉しい限り。

トミー・セイヤーさんもまさかこの頃は自分がKISSに入るなんて夢にも思ってなかったでしょうねえ。
HOLD ON 18よりこっちのほうが好きでした
Black 'n Blue - Miss Mystery
https://www.youtube.com/watch?v=gNUW8JcC2Mo
本当にこの頃のPVは馬鹿すぎて素晴らしいです

417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 23:08:01.76 ID:qhVQV+Lp0.net

期待した人が多かったのに世間にあまり認知されなかったBlack 'n Blue。
殆ど誰も期待しなかったかたちで認知されたBABYMETAL。

世の中に登場するタイミング次第で大きく変わったであろう例はたくさん見てきたけれど
BABYMETALは日本から出てきただけに、巡り合わせが如何に重要かを一層リアルに感じる。

BABYMETALが大舞台に上がる瞬間を眼にする幸運に恵まれた事も。

418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 23:10:48.84 ID:PHowPHLX0.net

今年はLOUDNESS　出ないけどまたやるんですね
MONSTERS OF ROCK CRUSE
http://monstersofrockcruise.com/the-artists/

しかし、メタルっていうのは今はある程度成功した人達の音楽になったのですかね？
こんなんがやっていけるとは
メンツ的にまだやってたのか！って人ばかり
こんなので動画漁ってたらキリがないですな

White Lion - Wait
https://www.youtube.com/watch?v=qxQAmaZ7dRk

Honeymoon Suite - Love Changes Everything (1988)
https://www.youtube.com/watch?v=yW9M0Q_6LOY

どっちも一番大好きな曲ではないけど好きでした

419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 23:30:43.58 ID:1q7LBW930.net

こんばんは、
Alcest - Autre Temps
https://www.youtube.com/watch?v=85c-P9hbmBg
です。

確かにKISSとももクロのコラボ面白いですね。でも日本のバンドじゃプライドがジャマして無理だろうな...。
せいぜいラウドの高崎がソロでAKBのバックやったぐらいか。それを考えると神バンドの面々は
己を殺して黒子に徹したのが、ベビメタのおかげで逆に知名度UPになるとは夢にも思わなかったでしょうね。

あと本スレ見てて笑った事。KISSのメイクは歌舞伎の影響と信じているレス...！ｗ
アレはアメコミとアリス・クーパーからなんだがなｗ当のアリスはサーカスのピエロのメイクをヒントにしたらしい。
何も知らずにドヤ顔で風評言うのもどうかと思う。

★今日は知る人ぞ知るオルタナ・カントリーを貼る。
★今日は日本では知る人ぞ知るオルタナ・カントリーを貼る。
アンクル・テュペロ
https://www.youtube.com/watch?v=Hy3WkIfgkSQ
ジェニー・ルイス
https://www.youtube.com/watch?v=Irvcf6dCk-k
サン・ヴォルト
https://www.youtube.com/watch?v=VCNT4vg7T6Q
パンチ・ブラザーズ
https://www.youtube.com/watch?v=13Apv0RIzeE
ジェイホークス
https://www.youtube.com/watch?v=bUMyKcNL-Vs
ブルー・マウンテン
https://www.youtube.com/watch?v=YauyNTaiQ38
ウィルコ
https://www.youtube.com/watch?v=5j2ykHinIPg
ビーチウッド・スパークス
https://www.youtube.com/watch?v=mZNklrdSonc

420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 23:34:15.13 ID:hS60EbO40.net

音楽としてメタルと演歌が近しいものとはよく言われますが、興行としてもソックリじゃないかと
フェスのノリと年忘れニッポンの歌のノリって同じですよね？

421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 23:35:16.35 ID:WzKubl260.net

そのピエロのメイクが歌舞伎の(ry

422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 23:52:33.32 ID:PHowPHLX0.net

>>420
あと、新聞によく乗ってる夢の共演系との類似性もありますよね。
まあ、値段はこんなクルージング程高くは無いですけど。
今のうちらは氷川きよしに熱狂したオバハンたちと精神構造は同じなのかな？と思うことも

私も20歳そこそこの頃はよく冗談で、うちらが年取ったらメタルやロックが演歌みたいなノリになったりして！
なんてふざけて言ってたのに、まさか本当にそうなるとはなあ。
でも、案外これって若い頃より健全に音楽楽しんでる気もします。

423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/30(金) 23:55:06.71 ID:PHowPHLX0.net

>>419
まだ全部見た訳じゃないですけどかっこいいですね

424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/31(土) 03:34:07.53 ID:D1jTKnGl0.net

しかし雪積ったなー、首都圏とはいえ5cmはあるか。
朝歩くのが難儀だよ。主さんは長野だから平気だろうが。

425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/31(土) 18:27:16.28 ID:fswjPEsr0.net

40年代、50年代でお勧めある？

426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/31(土) 22:06:19.13 ID:JDEvoySh0.net

こんばんは、
Alcest - Autre Temps
https://www.youtube.com/watch?v=85c-P9hbmBg
です。

本スレにメタル・ハマーのSSA参戦レポート載ってるね。
（レスNo.488-497）ナカナカ面白かった。

>>425
西暦か元号か、邦楽か洋楽、曖昧過ぎて答えようがないなぁ。

★今は亡き深町純を貼る。
https://www.youtube.com/watch?v=6Dri2nvN7jo
https://www.youtube.com/watch?v=zVMhUNM-Q54
https://www.youtube.com/watch?v=FcKL0-qTYDs
https://www.youtube.com/watch?v=qKP4LbL5bCs
https://www.youtube.com/watch?v=qcQZp7iyOy0
https://www.youtube.com/watch?v=2-mVz4YAPHw
KEEP
https://www.youtube.com/watch?v=UYVjFQ7TP64
ポンタ村上×深町純
https://www.youtube.com/watch?v=KqOxCaowkkc
深町純&JAPAN ALL STARS
https://www.youtube.com/watch?v=pGKE4AcGiEc

427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/01/31(土) 23:22:02.50 ID:fswjPEsr0.net

>>426
洋楽で1940年代、1950年代でお勧めあれば教えてください

428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 00:55:03.65 ID:Wfhs/ebm0.net

>>427
ロックンロールは1954年までしか遡れない。

ロックの成り立ちを知ると言う意味ではエルビス・プレスリーのサン･レコード時代の音は必聴
デビュー曲" That's all right"
https://www.youtube.com/watch?v=yWgprZu4Hk4

映画「バック・トゥ・ザ・フューチャー」で「デロリアン号」で1955年に跳んだときに
主人公が向こうで演奏したチャック・べりーのジョニー・B・グッドもBMスレ的には必聴デロリアンw
https://www.youtube.com/watch?v=6ROwVrF0Ceg

後は、ロックのルーツを巡る旅に出て探す
http://yi355.cside.com/soul/rock-roll.html
http://rock.princess.cc/RockerRoom/Rock_history.html

それ以前の時代は、ロックそのもののルーツを辿る旅に出るしかない

R&B、モダンブルース、ブギウギ、シティ・ブルース、などの黒人音楽系のルーツ旅先
http://yi355.cside.com/

マウンテン・ミュージック、ヒル・ビリー、C&Wなどの白人音楽系のルーツの旅先は
日本国内では見つからなかった

429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 01:00:45.03 ID:Wfhs/ebm0.net

428ですが言い忘れました。私は>>426ではありません

430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 01:08:33.14 ID:Wfhs/ebm0.net

ギターがお好きなら

チェットアスキンス＆レス・ポール（録音年代不明）
https://www.youtube.com/watch?v=GSzKHco00ww

ジャンゴ・ラインハルト
https://www.youtube.com/watch?v=aiBe-XAR7ok

431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 01:37:50.97 ID:2hFaD+xL0.net

>>428
ありがとうございます。
やっぱりロックはそこが原点になるんですね。
Johnny B. Goode の動画の周りのしらけ方が面白いです。映画と同じですねｗ
ではこれが、ロックの最古の動画ということですかね。
https://www.youtube.com/watch?v=U-5ywEfv7bU

432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 08:19:02.40 ID:cyeKSlsw0.net

>>430

エルビスのメジャーデビュー（RCA）は1956年「Heatrbreak Hotel」になるので
https://www.youtube.com/watch?v=W4euyTDhFnk
ロックの最古の動画となるとやっぱりビルへイリーになってしまうでしょうね

私は最初は1970年代以降のエルビスしか知らなかったので、
何故ロック王者と言われているのかいまいち良く分からなかったんですが、
初期のエルビスの映像みると、あやしい腰の動きがやっぱロックしてますねｗ

433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 08:23:30.45 ID:cyeKSlsw0.net

見ればわかると思いますが>>432は、431さんへのレスです
アンカー間違えました（^^;）

434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 20:24:31.79 ID:Qrly2x/F0.net

本スレではモモクロオタのレッテル貼られてしまいそうなのでこちらに投入
http://www.dailymotion.com/video/x2egpeq_momocloxkiss-documentary-eng-subs_music
どのようにしてコラボが実現しあの曲が出来たのか詳細に分かり興味深かったです
KISS成分多めなのでこのスレ住人にも楽しめると思います

435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 20:39:50.71 ID:XVbOQXqj0.net

アメリカサイドは日本語が余りわからないからももクロの歌唱力は頭に無かったのかな。
汚点にならなきゃいいんだけどね。

436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 22:00:14.03 ID:Qrly2x/F0.net

>>435
正直もったいないと思いますね
一番衝撃だったのは日本を意識して作曲してたってことですね
ほたるこいのフレーズ取り入れててて
メギツネのさくらより日本知ってるじゃんって思いました
まぁでも総合的に考えるとベストマッチなコラボじゃないでしょうか

437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 22:11:13.90 ID:07VhMcl10.net

ちょっと気になってググってみたんですけど、今まで自分がピエロと呼んでいたサーカスでの人達は、正式にはクラウン(clown)というそうですね
そのクラウンの中でも、さらに馬鹿にされる役で涙のメイクをした人をピエロと呼ぶそうで、恥ずかしいことに自分はまったく知りませんでした
このスレ勉強になるなー！w

そのクラウンのメイクと歌舞伎のメイクとの関係は、ざっとググった限りでは残念ながら分からずじまいでしたので、>>421さんでも誰でも、知っている人がいたら教えてもらえるとありがたいです

>>434
自分はももクロはほとんど知りませんが、面白かったです
ありがとうございます
ベビメタの海外のライヴ映像とか見ててもそうなんですけど、ピアニストの山下洋輔さんの言葉をまた思い出しました
「異文化が衝突するときの怖さとスリル。そして、それがうまくいったときの喜び。ぼくは、いつもそれを求めているのです」

438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 22:26:23.43 ID:07VhMcl10.net

では、ちょっと気分を変えて
>>417
たしかに、時代の波に乗れるかどうかは、音楽性うんぬんよりも、ある意味重要なことなのかも知りません


たった2枚のアルバムを残して姿を消してしまったバンド、Detectiveです
どの紹介記事をみても"遅すぎた"という形容詞が付いていますが、確かに時代と上手くマッチしたなら、ビックネームになっていた可能性もあります

Detective - Detective Man
https://www.youtube.com/watch?v=YMvD9sFzXf4

プロデュースにはジミー･ペイジも参加していて、ドラムの音は意図的にボンゾに近くしているみたいですけど、全体的にあまりにZeppelinに似すぎていたのは致命的だった気がしますw

Detective - Recognition
https://www.youtube.com/watch?v=8fiDYg6E8IU

ボーカルはSilverheadにいたこの人で、歌もうまいしカッコいいと思うんですが、なぜかセールスには結び付かず、世間からはほとんど評価されていません･･･
今改めて聴いても、悪くはないと思うんですけどね

Sixteen and Savaged - Silverhead
https://www.youtube.com/watch?v=XCpE7S8XCMk

439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 23:40:16.59 ID:MvM86EDs0.net

ここに来る人達はアメリカで現在売れてて日本ではまだ知名度が低い5FDPやA7Xはどう感じてます？
俺は5FDPは次のMETALLICAになるのかなって感じてる
http://youtu.be/o_l4Ab5FRwM
http://youtu.be/VurhzANQ_B0

440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/01(日) 23:57:56.94 ID:1lw2ZuOb0.net

こんばんは、
Alcest - Autre Temps
https://www.youtube.com/watch?v=85c-P9hbmBg
です。

>>428>>432
代りに答えて頂き感謝！改めて見るとR&Rの歴史はアメリカの歴史でもあり、
WW2の後始末で疲労し切ってた欧州圏からは生まれ得る文化じゃなかったなと再認識。
>>437
ピエロと歌舞伎のメイクは時代背景が異なるし、タマタマ似ているだけじゃないかな？
元になる道化師自体中世からいたし、宮廷のお抱え芸人から映画「フリークス」みたいな
見世物小屋レベルでも、既に場を取り持つキャラクターとして存在していた。
第一、当時の日本は鎖国中。そんな国からの影響なんてありえないと思うよ。
幕末開国のジャポネズムの頃にはサーカス自体、欧州では大衆文化として根付いていたし。

★今日は70'sパワー・ポップの雄、ラズベリーズを貼る。
https://www.youtube.com/watch?v=voKihZAN4ng
https://www.youtube.com/watch?v=uSPs-MrGsAw
https://www.youtube.com/watch?v=c8LcD3hNWs8
https://www.youtube.com/watch?v=6jWKgumHyI4
https://www.youtube.com/watch?v=DxhNkNNaHyc
https://www.youtube.com/watch?v=WJsf1Yp5blw
【おまけ：エリック・カルメン】
https://www.youtube.com/watch?v=PfdVx5cGaQE
https://www.youtube.com/watch?v=EzoazPPC7b8

441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/02(月) 19:01:48.24 ID:E9pLKSmY0.net

>>439
アベンズは好きだし期待してたけど、新作であまりにも保守的なグルーヴメタルに帰結しちゃってちょっと残念な感じ
でもアルバム自体は悪くない
デスパンダは中庸中の中庸で全く面白みを感じないのでわりとどうでもいい

442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/03(火) 00:40:05.64 ID:s+dwWM8I0.net

ところが5Fはスルメなんだな

443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/03(火) 00:59:13.08 ID:WHDVtPqI0.net

好きな人は好きなんだろうね
聴き流すのにいい感じ

444 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/03(火) 09:36:36.92 ID:7OcgkMIg0.net

メタリカっぽいという評価を受ける時点で
もうメタリカにはなれない

445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/03(火) 19:08:42.41 ID:4yqwnYz70.net

こんばんは、
Alcest - Autre Temps
https://www.youtube.com/watch?v=85c-P9hbmBg
です。

★今日は80'sL.A.メタルの代表格、ラットを貼る。
https://www.youtube.com/watch?v=0u8teXR8VE4
https://www.youtube.com/watch?v=mLvJCAKZGc0
https://www.youtube.com/watch?v=n1sFCszjBoc
https://www.youtube.com/watch?v=vvbWn9dfuus
https://www.youtube.com/watch?v=ox5Bh7NFD-M
https://www.youtube.com/watch?v=l0ERaRcTHVo
https://www.youtube.com/watch?v=plnVbaoF0nQ
https://www.youtube.com/watch?v=QuY2biZ0wAE

446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/03(火) 23:12:45.98 ID:k/N5ug2T0.net

こんばんは、
Metallica - Whiskey In The Jar
https://www.youtube.com/watch?v=boanuwUMNNQ
です

METROCKさすがにあのメンツじゃ田舎から出てく気が起きません。
残念です

>>427>>428
私はROCKが好きになった時そこら辺も辿ってアルバムも買って音は古いけどカッコイイと思ってましたが
今は、あれからさらに30年、さすがに今時の子達に60年も前の音楽を聞けってのは無理があるのでしょうね。

>>434
面白かったです
KISSも大好きですけど、ベビメタ好きになってなければきっとスルーしてた事象でしたから、余計に面白いです。
>>439
A7Xも5FDPも好きですよ。
でも、さすがにシーンの変革者にはなれないだろうとは思います。
ベビメタはその可能性があるところが素晴らしい。
シーンを根底から覆しそうなワクワク感
ここの人達はよく覚えてるでしょうが、METALLICAが出てきた時は、あんなのメタルじゃねえって散々言われてました
そういや、ここらへんも当時日和ったっていわれてましたねえ
Judas Priest - Turbo Lover
https://www.youtube.com/watch?v=JhY9GOhFwN4
Iron Maiden - Deja vu Traduzido
https://www.youtube.com/watch?v=CiLCl9WcJuA

447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/03(火) 23:16:30.63 ID:7OcgkMIg0.net

懐かしい
どれもイントロが最高にかっこいいな

448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/03(火) 23:43:23.58 ID:k/N5ug2T0.net

調子に乗ってもう1曲
Judas Priest - Locked In
https://www.youtube.com/watch?v=Zr6rChjsWgs
好きでした
このPOPとメタルの融合加減はベビメタと繋がる？ちいと無理か
いくら言われようともイギリスからしか出ない音。当時モダンと言われててもアメリカじゃこういうパターンは無い

449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 03:15:03.86 ID:mn7mUDpT0.net

>>445
Ratt懐かしい。

450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 07:36:48.87 ID:Jt8hbNG20.net

A7X出てきたときも偽物メタルだとかポッと出のアイドル扱いとかさんざされたけど
やってることはめっちゃくちゃで楽しかったよな

451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 08:04:59.02 ID:sY34LJZs0.net

そうか、主さんMETROCK行かないのか。
KOBAの事だから何か隠し玉ありそうな気がするんだがな。

452 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 11:32:39.04 ID:31GFlIRk0.net

キツネ様の創始者

2008年10月31日放送
http://www.youtube.com/watch?v=y02moX0qa7I&t=6m48s

453 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 15:07:36.99 ID:sY34LJZs0.net

↑ゲストのDAIGOも然したる実績上げずに年だけ取っちゃたな。

454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 15:12:45.72 ID:31GFlIRk0.net

いじめダメの元ネタ

2009年3月6日放送
http://www.youtube.com/watch?v=E5coF_ObJE4&t=10m55s

455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 18:32:17.43 ID:31GFlIRk0.net

>>452が速攻で削除された
アミューズチェックが(ry

456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 18:40:00.73 ID:hBn6E+5H0.net

>>455
アミュじゃねえよ
お前がリンク貼ったからうｐ主が削除したんだバカ

457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 18:44:51.63 ID:31GFlIRk0.net

キツネ様の創始者(再掲)

2008年10月31日放送の「さんまのまんま」で
Daigoの「ウィッシュ」ポーズをさんまが「コーン！」と
キツネサインに変えて見せる
http://www.youtube.com/watch?v=mdwkNOhDEnE&t=6m48s

458 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 18:49:11.73 ID:31GFlIRk0.net

さんまのキツネ憑きをPerfumeのあーちゃんが見抜く

http://www.youtube.com/watch?v=oq4TW_I5tkE&t=8m35s

459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 22:04:18.49 ID:IAty6uJb0.net

>>432
非常に勉強になりました。時間があるときブルースの歴史という本読んでみたいです。
いろいろ見てみますとかっこよさでプレスりーがずば抜けてますね。
ロック史上最初のカリスマだったわけですね。

>>446
お久しぶりです。アリチェンの質問者です。確かに聞く必要はないですよね。
ただビートルズとビーチボーイズだけは聞きてほしいかなと思います。
ちなみにメイデンもプリーストも大好きです。ターボは一番好きなアルバムです。
せっかくなんで好きな曲貼っときます。
https://www.youtube.com/watch?v=otiiq6kt5Wc
https://www.youtube.com/watch?v=yz-K8rY9IXo
https://www.youtube.com/watch?v=b91rSw4xuYY
https://www.youtube.com/watch?v=Zc011OYuIwk
https://www.youtube.com/watch?v=f4OhUy60fYU
https://www.youtube.com/watch?v=QJDcVj3FTZ4

460 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 22:53:30.98 ID:uNZ3FdV30.net

今日WOWOWでやってたメタル特集見終わったけど面白かったこれって何度かやってる奴なのかな
あとその中で気になったのって日本のビジュアル系ってグラム・メタルの流れな？

461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/04(水) 23:58:02.95 ID:IAty6uJb0.net

>>460
そうかな？初期のXが外見だけそうだったけど、、、
イギリスやドイツのメタルと
デペッシュモードやジャパンなどニューウェイブ
の影響を受けてたような音楽では。
最終的に外見もニューウェイブ寄りになった

462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/05(木) 00:52:33.55 ID:Nt11W0Jk0.net

>>461
なんか今日観てて雰囲気が似てるなと思って関連有るのかなって勝手に気になっただけなんだけどね

463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/05(木) 00:57:58.07 ID:J9fx/vHK0.net

初期V系はグラムロック/メタルってよりポジパンだよな

464 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/05(木) 01:23:26.94 ID:Nt11W0Jk0.net

そうなのか勉強になったありがとう

465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/05(木) 16:38:59.67 ID:BTswdvyO0.net

>>379
>HM/HRが拡散されその定義が曖昧模糊となってしまった今
>結果、部数が落ちても精神的に楽になるし、葛藤も消える
というのはわからんでもないです

＞当時はROやクロスビートも読んでた
ならご存知でしょうが
当時「インダストリアル・メタルってレコード会社の都合で作られた言葉だろ？（だってこいつらパンク/ニューウェーブ系が聞いてきたバンドじゃん）」
って趣旨の記事がＣＢあたりにあったはずです

もっと酷いのがオルタナティブ・メタルって言葉で
英語版ＷＩＫＩだと「オルタナティブ・ロックを親ジャンルとするメタルのサブジャンル。ここからヌーメタルがでてきた」という趣旨があって
その第一波に挙げられてるのはオルタナティブ・メタルという言葉ができる以前はオルタナティブ・ロックと呼ばれていて
オルタナティブ・メタルと呼ばれる際に音楽性を変えたわけでもないバンド、８０年代からその音楽性の傾向を変えていないバンドばかりです
つまりオルタナのうちヘヴィなものをメタルバンドとカテゴライズしたってことです
（だからバンド側から異議が出る。ＷＩＫＩにある名前を見てると眩暈がする）

どちらの言葉もオルタナのブレイクに表れた市場の嗜好の激変にメタル産業が迷走してる時期に出てきたものです
いろいろな混乱の元だと思ってます

ニルバーナはブレイク以前、つまりグランジ・オルタナのメジャーブレイク以前、メタリカからの前座の誘いを「客層が違うから」と理由で断ってます
そのニルバーナはネバーマインドを出してブレイクするまでの間、ノイズロックの雄ソニック・ユースの前座をやってたわけです
ニルバーナやメルビンズ、サウンド・ガーデンとかの属するシーンはノイズロックとかと同じだったし
レッチリもそう
根っこにあるものはソニック・ユースとかと同じで、だからまとめてオルタナなんです
彼らはNWOBHMの洗礼を受けていない
HM/HRにアイデンティティを置かず、パンク系の文脈でやってる
当然同じもの見ててもHM/HRバンドとは別の解釈をする

（続く

466 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/05(木) 16:40:43.54 ID:BTswdvyO0.net

>>379

少なくとも初期オルタナティブ・メタルの多くはオルタナティブ・へヴィロックとか
グラインドコアにならってへヴィコアとか呼ぶのが妥当ってのが個人的意見なんです
へヴィロックは日本の独自用語と揶揄されるけども筋は通ってる
だってオルタナをまじめに掘り下げようとするとHM/HRから離れて、それまでバーン系が嫌ってたもの（大鷹が扱ってそうなもの）にぶち当たるんですよね
そりゃ葛藤も生まれますって

そうでなくても「あいつらパンクだろ！HM/HRじゃないじゃん！NWOBHM通ってないじゃん！」ってのは
少なくとも当時のメタルの定義を保守する立場からしたら筋は通ってると思うんですよね
だから、この態度については批判する気にならんのです
むしろオルタナ者としてはメタル定義を変えないままHM/HRとして扱うことの方がメンドクサイ
メタルは８０年代までだって人とは、HM/HRルーツかパンクルーツかの認識は凡そ一致するんで、意見は合わなくても話は噛み合うことが多いですもん

ただし、メタルの混乱を俯瞰した記事が当時もあってしかるべきだったとは思うし
その後「じゃあメタルとは何か？」に向かい合ってたらもっとよかったと思うんですけどね
そうしないとヌーメタルの取り扱いが、なし崩しになっちゃうだろと

海外においては、ヌーメタル以降のHM/HRかパンクかを問わないリスナー側の態度がメタルの定義を変えつつあるのか
ルーツが何であれへヴィならへヴィ・ミュージックとして扱う傾向が出てきて
雑誌やフェスの顔ぶれ見ててもその傾向が出てると思ってるんですけど
メタルって言葉を９０年代以前の意味とへヴィ・ミュージックの意味とで両義的に使ってるのかなと思えることがあります
個人的には使い分けたほうが混乱が少ないと思いますが

467 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/05(木) 16:42:36.66 ID:BTswdvyO0.net

>>379
おまけ

自分にはＮＩＮはメタルと非メタルの境界線上にいるように見えますが
ＮＩＮはエイドリアン・シャーウッドにプロデュース頼み込んで、最初はジーザス＆メリー・チェイン（ジザメリ）とツアー回ってた。
アルバム「フラジャイル」のエンジニアはマイブラ「ラブレス」のアラン・モウルダーで
レズナーはアランにジザメリみたいなギターの音でって注文してる
でそこでジザメリ風ギターを弾いてるのが「ソニック・ユースとイズントエニシングの頃のマイブラの中間」みたいなバンドにいたヘルメットのペイジ・ハミルトンです

フィードバックノイズのジザメリは初期シューゲイズにも挙げられ、マイブラもそうですが初期シューゲイズはＮＹのノイズロックと交流していた
だから時々シューゲイズをオルタナに含めることがある
９２年だったかのジザメリ・マイブラ・ダイナソーＪｒの３者ツアーが象徴的
（初期ナパーム・デスにいたブロードリックのゴッドフレッシュの後期や同じくブロードリックのイエスーにはシューゲイズの影響も指摘されてる）

ノイズとインダストリアルにあまり境目はなくって大体ひとつにまとめられる
インダストリアル・メタルは
ＮＩＮもミニストリーもKMFDMもシャーウッドと仕事してる
ＮＩＮはリミックスでゴッドフレッシュの連中はがっつリプロジェクト立ち上げてジム・フィータスとも仕事してる
ミニストリーは元デッド・ケネディーズのビアフラともラードをやってますが

468 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/05(木) 16:43:50.36 ID:BTswdvyO0.net

>>379
シャーウッドとフィータス（インダストリアルロック）といったら
インダストリアルのノイバウテンとノイズロックのニック・ケイブ（バット・シーズ、バースデイ・パーティー）と
ノーウェイブの女王リディア・ランチ（勿論ＮＹの狭いノイズ・シーンの内部者であるソニック・ユースとコラボしてる）ですよ

フィータスはリディアと長いこと内縁関係にあって、若い頃長らくニックとルームメイトだった
ノイバウテンのリーダーであるブリクサは長いことニック・ケイブ＆バット・シーズのノイズ担当メンバーでもあった
皆、遅くとも８０年代前半から活動しててコラボも多い

マーク・スチュワート＆ザ・マフィアのメンバーでもありプロデューサーでもあるシャーウッドは
マークのプロデュースとノイバウテンのリミックスとでインダストリアル（・ロック）の世界で名を馳せた
（だから後にインダストリアル・メタルと呼ばれる連中がインダストリアル化にあたりプロデュースを頼んだ）

ミニストリーは元々ニューウェーブ系のことやってた
それがインダストリアル化した後にメタル導入した
ずっとその辺聞いてた人間にはミニストリーがハードコアなフィータスのメタル版をやり始めたってのは当初よくある感想でしたね
そういうのが上のＣＢ？の記事に繋がるんだと思います

469 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/02/05(木) 16:45:06.27 ID:BTswdvyO0.net

ついで
ベンダースの映画「ベルリン天使の詩」から
Nick Cave and the bad seeds-the Carny_ from her to eternity
https://www.youtube.com/watch?v=NH8VAeqyvS8

こっちは８９年のライブ
Nick Cave & The Bad Seeds - From Her To Eternity (Live 1989, Pro-Shot with well-balanced audio)
https://www.youtube.com/watch?v=UyDqULz9ECc