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±±± BLACK METAL 底辺雑談 II ±±±
- 1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/14(月) 09:48:29.85 ID:EBryIH9E0.net
- ブラックメタルと関係のない雑談スレッドです
以下のアルバムを聞いてない人はROMってください
MAYHEM「De Mysteriis Dom Sathanas」
BURZUM「Hvis Lyset Tar Oss」
EMPEROR「In The Nightside Eclipse」
DARKTHRONE「Under A Funeral Moon」
IMMORTAL「Pure Holocaust」
DISSECTION「The Somberlain」
DARK FUNERAL「The Secrets Of The Black Art」
MARDUK「Heaven Shall Burn」
SATYRICON「Nemesis Divina」
IMPALED NAZARENE「Ugra Karma」
††次点††
BURZUM「Det Som Engang Var」
DARKTHRONE「Transilvanian Hunger」
「A Blaze In The Northern Sky」
DISSECTION「Storm Of The Light's Bane」
EMPEROR「Anthems To The Welkin At Dusk」
どうしてもブラックメタルの話がしたい人はこちらへ
††††††BLACK METAL Vo.666††††††
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1440271763/
前スレ
±±± BLACK METAL 底辺雑談 ±±±
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1440069941/
- 20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/15(火) 09:00:14.97 ID:ueIMGFAP0.net
- だれか早く殺してぇ〜〜〜〜！！！！！！
- 21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/15(火) 09:15:48.02 ID:84KNhtl60.net
- 人に頼るなカス
- 22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/15(火) 09:26:13.71 ID:ueIMGFAP0.net
- す、すまんこ・・・
- 23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/15(火) 11:40:01.28 ID:NYHFsGeB0.net
- 話題つきしまばっかやのう
- 24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/15(火) 17:58:49.34 ID:NYHFsGeB0.net
- シュミテクト
- 25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 10:50:32.66 ID:EJ6xAxNa0.net
- こるぴ、大和トロル、むしけら、ショウ、すぎむ、不在の海の政治観ってどんな感じ？
ヘルカルトは極左だけどさ。
- 26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 13:29:23.95 ID:M+6YyiCc0.net
- 糞beが自演しなくなったら一気に穏やかになったな
- 27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 13:36:53.84 ID:L0WHx2aJ0.net
- みんなで俺をはめようとしているの
- 28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 15:03:55.00 ID:EJ6xAxNa0.net
- 2chでつきしまを擁護してask.fmには大量に質問送りつけて糞be
熱心な擁護と執拗な叩きの一人二役だったんだし。
- 29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 15:06:02.76 ID:L0WHx2aJ0.net
- 俺の知らない俺がいるのかもしれない・・・
- 30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 15:37:58.97 ID:EJ6xAxNa0.net
- 建設的な議論でつきしま批判してた人と同じ意見を共有しているにも関わらず、
つきしまを擁護してつきしまに気を使ってたのにそれが一切報われないどころか、
つきしまからは「みじめ勢の総大将」として扱われ馬鹿にされ見下され、
しまいにはつきしまから「僕を叩いてるのは糞beだ！」と断じられ、
そのことに憤慨してつきしまをブロックしたらつきしまにキチガイ扱いされる。
炎上ネタで糞beが一番面白いポジションに納まったね。
- 31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 15:49:04.12 ID:L0WHx2aJ0.net
- 我ながら笑える
- 32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 16:16:16.11 ID:EJ6xAxNa0.net
- 音楽の良し悪しの判断において自身のセンスに全幅の信頼を置いている糞beが
自身のセンスの声に抗ってAL-KAMARの音楽を2chで擁護し続けてた。
そうまでしてもらってるのに肝心のつきしまは
2chの執拗な糞be叩きの知恵遅れと同じ視線を、糞beに向けていた。
やっぱり面白すぎるな。
- 33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 16:37:43.57 ID:L0WHx2aJ0.net
- Al-Kamarには良い部分もあったんだよ
ブラックメタル含めてもっとちゃんと聞いてればまともなものになったと思うよ
- 34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 17:25:34.03 ID:0jRjclTq0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=RJrBPEXJEOY
- 35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 18:26:42.99 ID:L0WHx2aJ0.net
- この人器用だよね
- 36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 23:30:57.52 ID:tUJ9iqJS0.net
- 先日のシールズ奥田くんのスピーチ、最高だったな！
若いのに立派だ！彼は漢だ！
法案成立はもう止められそうにないけど俺も次は選挙で下痢自民引きずり下ろせるようがんばるぞい・・・
ありがとうシールズ・・・君たちの勇気ある行動に心を動かされたよ！
やっぱネトウヨは皆殺しにすべきだは！
- 37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/16(水) 23:53:30.91 ID:CBeXX+H10.net
- だはーーーーー！！！！！！！！
- 38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 01:27:20.38 ID:T1A2xUTE0.net
- ネトウヨ発言したメタル寄りの音楽アカウントの発言を
ヘルカルトが晒し上げにして総叩きに誘導しようとしてたのには引いた。
他のハードコア愛好家っぽいアカウントが、ネトウヨ発言したアカウントを諌めて
発言取り消しさせたから結局晒し上げには至らなかったんだけど。
直接リプライ飛ばしてそういうのをやめろって言えばいいのになと思った。
でもヘルカルトはそういう説得を前提とした行動する奴を「ヘサヨ」ってレッテル貼りで
目茶苦茶に罵って否定するんだよなぁ。
ネトウヨは有無を言わさず抹殺！ってことだろ？
短絡的で猛烈に頭の悪いネトウヨが逆さまになってるだけじゃんそんなの。
そういうのは本当にどっちもどっちになると思うんだけどなぁ。
ハードコア愛好家っぽいアカウントが冷静に説得して、
ネトウヨ発言したアカウントが発言を穏やかに取り下げたから余計にそう思うわ。
- 39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 01:34:10.85 ID:WNWv1RLE0.net
- インキンタムシで痒くて仕方がない
まで読んだ
- 40 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 01:34:43.85 ID:T1A2xUTE0.net
- Anatomiaの人がネトウヨみたいな発言したときに
みちのくさんは直接文句言いに行って発言の真意確かめてたぜ？
ヘルカルトはいい加減みんな鬱陶しがってるってことに気付かないのかね？
政治志向の問題じゃなくて性格の悪さと思慮を欠いた発言を鬱陶しがってるよ。
- 41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 01:37:48.12 ID:WNWv1RLE0.net
- Analが痒くて仕方がない
まで読んだ
- 42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 11:25:38.81 ID:hHKoyMCp0.net
- 性格の悪さと思慮を欠いた発言ってまるでつきしまだな
- 43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 11:51:08.58 ID:tPyaXpDd0.net
- >>38
>>40
良くも悪くもそこがパンクスとブラックメタラーの違いなんじゃないか
あの人は基本的にモラリストではない
しかしなんだかんだそこがブラックメタラーらしい左翼という気もする
別にシンパシーを抱いてるわけじゃないが
ブラックメタラーは何も人に好かれる必要はないと思うね
- 44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 20:09:39.02 ID:Fz3ciJkB0.net
- 可決されたな
本会議通過したらヘルカルトどうなるかな
- 45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 23:17:16.24 ID:tPyaXpDd0.net
- ANTI ANPO BLACK METALをやろう
Futanari Satan (JPN) - Death to ABE, Death to JIMIN, Death to NETOUYO
- 46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 23:18:30.84 ID:sg5bQFxz0.net
- 今度WATAINと一緒に来るInquisition聴いてみたけどイイじゃん
こういう呪詛ブラック好き
- 47 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/17(木) 23:50:24.98 ID:T1A2xUTE0.net
- >>43
彼が良識を重んじるモラリストじゃないことは一目瞭然。
時々善良アピールしてるけど誰もそんなの真に受けてないんじゃないの。
性格悪いのは本人も認めてるし。
おまけにあいつ冷笑家じゃん。
- 48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 00:21:36.03 ID:QUAop/O60.net
- ヘルカルトさんしか目立つ人今はいないからターゲットになってるんだろね。
他の人のことも叩けば良いのに。
- 49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 00:25:25.05 ID:euI9on1B0.net
- ヘルカルトがキレたネトウヨのメタラーって誰なの？
- 50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 02:14:54.35 ID:Ljv80Ge40.net
- >>46
Inquisitionってコロンビアのバンドだと思ってたんだけど
メンバー二人ともアメリカ人でしかも96年にはもうアメリカの方にずっと住んでるんだな
じゃあもうアメリカのバンドじゃん
>>47
政治とそれ以外で考え方を分けてるタイプみたいだから
時々一貫性がないように見えて普段の発言も説得力を失ってるように感じることはある
まぁ本人も以前書いてたけど適当なんだろうよその辺は
- 51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 07:31:09.19 ID:UMehikMf0.net
- Somnia - Above Space and Time
http://somnia.bandcamp.com/album/above-space-and-time
このバンド良く無いですか！
繊細と生々しい邪悪さの入り乱れる、獰猛さ冷気たちこめる冬の森系の寒々しいサウンド！
Burzum、Darkthroneの影響がありながら、フォロワーにありがちな粗野な感じで終わってない
なおこのCDは2012年にゼロ次元さんからリリースされています！
デジタルでは売らない模様です
- 52 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 07:59:15.60 ID:UMehikMf0.net
- Mephorash
http://mephorash.bandcamp.com/album/1557-rites-of-nullification
Watain等に通じるオーソドックスブラックをやっていたMephorash
質は高いが個性がなく、優等生どまりでしたが
今回はオカルトブラックに足をつっこみスケールアップ
迫力のサウンドになっております
Heteroertzen、Aosoth、Nightbringer、 Fides Inversa、Dodsengel等が好きな方にはおすすめです！
- 53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 14:47:51.37 ID:mywF6k3Q0.net
- >>51
>なおこのCDは2012年にゼロ次元さんからリリースされています！
？
- 54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 15:06:31.97 ID:UMehikMf0.net
- ゼロ次元さん！！！！
- 55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 15:26:20.55 ID:UMehikMf0.net
- Mephorashすげえいい・・・
- 56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 16:23:32.79 ID:tkILFoHv0.net
- https://twitter.com/x84iwisfm_
- 57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 17:05:09.59 ID:UMehikMf0.net
- 鍵かけてるし、そもそもログインしてないから何も書いてないよ
- 58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 21:23:25.29 ID:hKaNeuRx0.net
- 俺が前スレからあれだけ煽ってるのに月島がいつも通り暴れないのは何故？
- 59 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 21:51:51.88 ID:JOJHHS2K0.net
- 糞beって魅力無いんだろうね。運動出来ないから、男らしさも無いし。
顔だって死ぬほど不細工だから女性から声が掛からないんだろ。
勉強だけ出来てもねぇｗ
- 60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 21:58:17.49 ID:JOJHHS2K0.net
- 大学中退のカスだし。職歴も無いし。バイト歴だってほとんどないんじゃないか？
実際こいつ仕事出来ないだろ。出来ない男はモテないよ。
- 61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 22:02:21.43 ID:JOJHHS2K0.net
- 女性から声が掛からない容姿。どんな顔してんだよｗ
普通女から声掛かるだろｗ
- 62 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 22:07:38.16 ID:JOJHHS2K0.net
- 36年間童貞って。引き篭もりならともかく、女性から声が掛からない容姿なら
整形でもしろよ。どんだけブ男なんだよ。しょーもない知識披露するのは
女の前でやれよ。キモヲタかよ。
- 63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/18(金) 22:22:58.64 ID:QUAop/O60.net
- >>58
本当にヤバい正体不明のキチガイみたいなのに目を付けられてるからじゃないの。
- 64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 03:10:13.59 ID:P2X9q+Rn0.net
- ブラックメタルだな
- 65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 11:38:13.71 ID:e9X9lI6w0.net
- 嫌な奴のこと忘れる方法ねえかな
- 66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 11:45:46.88 ID:0lCLdt3J0.net
- >>65
嫌な奴より成功して幸せになる
- 67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 11:50:01.21 ID:e9X9lI6w0.net
- >>66
ありがとう
ただ、俺なんか憎しみが持続しないんだよね
毎日リセットされる
毎日憎しみを持続して、それをモチベーションにできるように頑張るしかないな
すぐ愚痴言って吐き出しちゃうからダメなのかも
じっくり考えることにする
- 68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 11:54:15.41 ID:s/ybdR+g0.net
- >>65
誰のこと？
- 69 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 11:55:50.77 ID:e9X9lI6w0.net
- ないしょ
- 70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 11:56:42.55 ID:e9X9lI6w0.net
- 言うとスッキリしちゃうから言わないことにした
もっと憎しみを増幅させてモチベーションにする
- 71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 12:06:20.41 ID:w+ZIF8hY0.net
- 不健康な生活だなそれ…
- 72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 12:08:50.50 ID:e9X9lI6w0.net
- 恨みはパワー 憎しみはやる気
- 73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 12:54:42.08 ID:ZpnvQAXr0.net
- 憎しみが持続しないのに「嫌な奴のこと忘れる方法ねえかな」って
おかしくね？
- 74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 12:56:59.54 ID:e9X9lI6w0.net
- 憎しみ自体はないんだけど、「俺のこと悪く言ってないかな」って気になる心はあるからチェックするじゃん
それで「ああ、また言ってる」ってなる
おっぱいそんなに好きじゃないけど、目の前にあれば見てしまうことってあるじゃないですか
ああいう状態ですね
煩悩
- 75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 13:02:16.78 ID:qOD9S1Cb0.net
- beの話題ツイッターのほうでよくされてる
- 76 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 13:05:43.54 ID:e9X9lI6w0.net
- ブラックメタルスレ関連で叩かれるのはしょうがないと思ってる
それに関して批判されるのは当然だから嫌だとかそういうのはない
- 77 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 14:04:40.19 ID:+1PvGYzb0.net
- defeat your enemies with success
- 78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 15:29:10.84 ID:k9vv/C950.net
- BnF終了についてbeから一言
- 79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 15:45:42.17 ID:e9X9lI6w0.net
- なんでコレ呼ぶの本当に好きなのってメンツだったり、いろいろ悪いうわさもあったけど
paganフェスなんかは愛される祭りになりそうな感じがあっただけにもったいない
なんにせよ行動力は立派だなあと思う
ただ俺ライブ行かねえからぶっちゃけどうでもよい
- 80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 15:51:09.69 ID:e9X9lI6w0.net
- thousand eyesの新譜買おうと思ったんだけど、２７００円だとbandcampでアルバム２、３枚買えるなあと思うと買う勇気が出ない
- 81 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 16:31:59.59 ID:MUPlZzzG0.net
- ブラックメタラーのみなさんの食生活をおしえてください
私が優しく栄養指導してさしあげます
- 82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 16:53:24.82 ID:e9X9lI6w0.net
- 夜はとりあえず生卵一個ですね
朝に晩ごはんの残りを食べます
昼はインスタントラーメンです
- 83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 17:05:00.07 ID:DclHSyYF0.net
- >>82
底辺ブラックメタラーらしくてよろしいですね
その調子で励んでください
完全栄養食とも言われる生卵にもビタミンCが含まれていないという欠点がありますので
野菜や果物で補うようにしましょう
おすすめはトマトとバナナです
- 84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 17:24:49.93 ID:e9X9lI6w0.net
- ありがとうございます
野菜は高くて手がでません
栄養価の高い野草を教えて下さい！
- 85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 18:47:14.13 ID:UkTfOYgP0.net
- >>84
糞be
VSヘルカルト
VSこるぴ
VS大和トロル
VSむしけら
VSゼロ次元
VSつきしま
それぞれの場合でどうやって戦う？？
- 86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 19:08:08.94 ID:e9X9lI6w0.net
- 期待を裏切ってすまないが、俺はもう他人はどうでもよくなってる
自分のエゴをどうやって抑えるかが課題
- 87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 19:47:48.07 ID:b3KlBxiW0.net
- >>78とか>>85も自分で書いてるんだろ
- 88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 19:50:22.92 ID:e9X9lI6w0.net
- よくわかるね
すごい
- 89 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 20:35:23.70 ID:m0iC/lXQ0.net
- ぶっちゃけ月島に疑われたからキレたわけじゃないんだろ？
前々からヘイト溜まってたんだよな、キッカケが欲しかったんだろ？
俺は相互だったがブロックされて本当に良かったと思ってる
- 90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 20:49:55.05 ID:e9X9lI6w0.net
- 基本的に人類みんな嫌いだから人フォローするのが無理あったと思う
- 91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/19(土) 22:51:12.06 ID:e9X9lI6w0.net
- HORDAKたまんねえ
- 92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 09:09:59.93 ID:8pslkplJ0.net
- あいつのツイートうぜぇ………
- 93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 10:05:49.17 ID:UDVl64pE0.net
- 初心者です
ホラー、スプラッター、SFとかの不気味で緊張感のある映画やアニメでおすすめをおしえてください
子供の頃観たチャイルドプレイは怖かったです
アニメはまどかマギカをGyaoで観ました
怖いけど泣けました
- 94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 10:20:56.99 ID:jBeR9sJy0.net
- ちびまる子ちゃん
- 95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 10:42:11.55 ID:hFHE4v7/0.net
- >>0092
誰やねん
- 96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 14:24:34.23 ID:hFHE4v7/0.net
- ツイートなんかいちいち見てへんわ
- 97 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 19:05:26.33 ID:8pslkplJ0.net
- >>95
このスレにいるなら分かるだろ！
- 98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 19:10:27.37 ID:PG5VAX/+0.net
- ここってSNSにおける階層型秩序の下位に置かれた人達が溜まった鬱憤の解消願望を発露するみじめなスレだよね
- 99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 19:38:39.61 ID:YEuHuzpk0.net
- そう思いたいなら思えばいいんじゃない？
- 100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 20:39:03.13 ID:8pslkplJ0.net
- 死ね！
- 101 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 21:06:22.43 ID:hFHE4v7/0.net
- 仕事やだなあ
- 102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 22:35:05.08 ID:YEuHuzpk0.net
- 俺も仕事いやだ
- 103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/20(日) 23:45:40.93 ID:hFHE4v7/0.net
- にしてもヘルカルト糞BE女装おじさんつきしまゼロ次元、この辺がブラックメタルスレを牛耳ってるな
- 104 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 00:04:07.97 ID:10w68XQ00.net
- まさにSNSの底辺のやつらじゃないかwww
- 105 ：影の支配者-シャドウシーカー-：2015/09/21(月) 00:04:19.34 ID:Q0uKL1ACO.net
- ｸｸｸ
- 106 ：漆黒の探求者-ダークコンクエスター-：2015/09/21(月) 00:09:14.63 ID:6viG60QH0.net
- ｸｸｸ
- 107 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 08:36:18.39 ID:D4YEhiey0.net
- このスレ、闇の眷属に目をつけられてるのか・・・
やべえ・・・
- 108 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 09:00:53.84 ID:JOcCg1OW0.net
- >>107
おはよう
- 109 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 09:20:05.81 ID:q2pci0JB0.net
- 某サイトのNsbmタグで二番人気の曲春
https://www.youtube.com/watch?v=_-agl0pOQfs
- 110 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 09:50:38.81 ID:D4YEhiey0.net
- >>108
おはよう
- 111 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 09:51:34.74 ID:D4YEhiey0.net
- >>109
メタル界隈、ミクスチャー界隈から嫌われまくってるけど人気あるんだよね
- 112 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 12:28:23.66 ID:ngd8pbqf0.net
- なあ、安保法案で可能になった集団的自衛権の限定的行使とPKOの駆け付け警護は別という理解でいいんだよな？
武力行使の新三要件ってのはPKOの方には適用されないという認識で間違いはない？
いまいちこの辺が分からん
- 113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 12:31:07.02 ID:D4YEhiey0.net
- PKOで「戦闘しないから平気です」つって気軽に送り込んでから、相手の出方次第で
集団的自衛権の新三要件を適用して「存立危機自体」「同盟国の危機」「武力以外対抗しようがない！」って認定する
合わせ技ありそう
- 114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 12:41:51.18 ID:10w68XQ00.net
- >>111
嫌われまくってるって誰かさんみたいだな笑
- 115 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 13:12:01.04 ID:ngd8pbqf0.net
- 嫌儲で「PKOの駆け付け警護と集団的自衛権は違うだろ？」と指摘したらネトウヨ扱いされてよく分からなくなった
安保法案で改定された集団的自衛権について規定されている武力攻撃事態法と
PKO派兵時の駆け付け警護について規定されているPKO協力法はそれぞれ別項目だし
駆け付け警護は国連の集団安全保証の枠内で行使する権利で
PKO派兵は当事者国間で停戦合意のなされた非戦闘地域に限るという性質上
国家やそれに準じる勢力を相手にする想定もできないから
集団的自衛権の行使には当てはまらないと理解しているんだが
周りに政治の話できるやつがいないからいまいち確信が持てない
駆け付け警護は集団的自衛権の行使ではないが、武力行使の新三要件は駆け付け警護にも適応される
でいいんかね？
- 116 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 13:14:33.33 ID:ngd8pbqf0.net
- ×適応→○適用
- 117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 13:36:13.34 ID:D4YEhiey0.net
- 集団的自衛権は直ちに戦争法案だ、と認めないとネトウヨや自民信者呼ばわりされる
客観的に詰めた話ができねんだな
集団的自衛権自体は民主も想定してたことで、枝野なんかは00年代前半から主張してる
問題は自民党の強引な解釈やガバガバの新要件で「アメリカのポチ」方向が強化されることだったのに
大衆受け狙って共産か誰かが「戦争法案！」って言い出して
「戦争法案と言う同調圧力」が生まれてる
- 118 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 14:00:16.39 ID:ngd8pbqf0.net
- >>117
安保法案が戦争法案かどうかは解釈、見解の違いということでそれは別にどうでもいいんだが
安保法案で新たに可能となったPKOの駆け付け警護と集団的自衛権の区別がよく分からなくなっている
まず駆け付け警護は集団的自衛権とは別概念であって
PKO協力法における武器使用制限の緩和によって新たに可能となった権利
武力行使の新三要件というものはあくまで集団的自衛権発動の前提条件であり
駆け付け警護には適用されない
つまり駆け付け警護は新三要件の縛りを受けることなく
PKOにおいては常時可能な自衛隊の権利、と理解していたのだが
違うことを言う人が多くてよく分からねー
俺の理解がどっか間違ってるんだろうか
- 119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 14:06:03.58 ID:gV6y1ztW0.net
- 民主的平和論の骨子は「民主主義国家同士じゃ戦争起きない」ってものだから、
仮に日本が社会民主主義体制になっても中国・北朝鮮があのままじゃあんま意味ないんだよ。
反戦のニュアンスを込めて「民主主義を守れ！」って安倍自民を罵るのなら、
そうやって安倍自民を罵る声を、そっくりそのまま中国・北朝鮮へ同時に向けるべき。
東アジアの戦争リスクを減らす一番の良策は、中国･北朝鮮の民主化でしょ？
とはいってもそれ出来ないだろうけどね。
自分達の主張の正統性の担保に「日本帝国主義を民主勢力が打倒した！！」ってのを未だに持ってくるような人ばかり。
共産主義国家が欺瞞として主張する「民主主義」を信奉してるわけであって、
普遍的価値として「民主主義」を信奉してるわけじゃないんだろうなぁって感じ。
情緒優先＆ダブルスタンダードで動いてるようなのばっかりじゃん。
- 120 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2015/09/21(月) 14:28:16.50 ID:ngd8pbqf0.net
- >>119
俺は民主的平和論者でもないが
自国の与党に「民主主義を守れ！」と叫ぶのと他国に向かって叫ぶのとではハードルが違うし
優先順位としてもまず自国に向かって叫ぶのが当然ではないかと思う
目の前で起きている自国の暴走を差し置いて遠い他国にいちゃもん付ける奴とかただのキチガイだろう
シールズとかあの辺は自分らの生活に直接関わる事態に対して
自分らのできる範囲でアクションを取っているだけだろう
彼らが本気で社会活動家を志すなら確かに他国に対しても声をあげていくべきだが
学生デモにそこまでの高尚さを要求することもないと思う
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