2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

Guns N' Roses Part114

1 :名無しさんのみボーナストラック収録:2015/12/07(月) 08:21:30.76 ID:YlBweK/J0.net
公式サイト
http://www.gunsnroses.com/
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/gnroses/
http://www.geffen.com/gunsnroses/

MySpace
http://www.myspace.com/gunsnroses

日本語ファンサイト
http://www.suicideshift.info/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1379934688/
Guns N' Roses Part111
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1406419287/
Guns N' Roses Part112
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1430727121/
Guns N' Roses Part113
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1441980395/

707 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 19:36:08.52 ID:x/0o/ic00.net
まだわからんぞ
アクセルの事だから当日ドタキャンは無いとしても、2,3ヶ月後にやっぱやらないって可能性がある

708 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 19:45:09.11 ID:NwvYcRgs0.net
これでアクセルがダイエットとボイトレに励んでくれればいいんだがなぁ…

709 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 19:52:09.42 ID:n1D5nkmP0.net
>>706
的確。あとはカニ走りしながらのマイク移動な。

710 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 20:05:33.24 ID:4In5FIri0.net
Jimmy Kimmel Mocks Axl Rose For Cancelling Appearance About Guns N' Roses Reunion
https://www.youtube.com/watch?v=yyCZ6irNhkM&feature=youtu.be

↑アクセルにしかなんでこないのかはわからないけどね〜w
みたいな感じぽいけど
実際、まじでこなかったんかな、こなかったんだろうねw

TV出演するかも?ってのもパフォーマンスでこのタイミングで発表も決まっていたんだろうねきっと

711 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 20:47:44.69 ID:GVpQpQjZ0.net
ガンズとメイデンの来日決まってほしい。
絶対に行きますから・・・

712 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 21:20:05.35 ID:3l6IP+Nr0.net
(672)お前こそわかってねぇな
あの5人そろってこそのバンドマジックだったろ?
2人だけでバンドマジックならB'zでも聴いてろよw

713 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 21:23:35.12 ID:V3NKBOvS0.net
>>712
お前さんはアンカーの打ち方すら分かってないじゃん
なにその括弧

714 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 21:26:31.77 ID:M97AfvNe0.net
リチャードとフランクてアクセルよりずっと年下なのかと思いきやスラッシュと年変わらないのね

715 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 21:28:52.41 ID:l6LTgGWg0.net
ABB News
2016/1/6 GN'RのAxl Rose、TV番組ドタキャンの理由を語る

オリジナルラインナップでの再結成が期待されているGN'RのAxl Roseが
久々の公の場への出演をドタキャンした。
後日、某雑誌のインタビューでこう語っている。
「人前にたつことはかなり神経を使うんだ。特にここ近年はね。」
更にその原因を語りその場を去っていった。
「体重を減らすため努力しているんだ。人前で太ってるなんて言われたら、
 たまったもんじゃないだろ?俺はまだ結果にコミットできないんだ。
 それは体重もそうだし、オリジナルラインナップ復活にもコミットはできないね。」

716 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 21:52:15.92 ID:oWrrBsMVO.net
ポップコーンアドラーは別におらんでもええけど再結成うたうんやったらイジーは絶対必要やて

717 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 21:56:09.70 ID:Bai6QjiU0.net
>>715
ガセ

718 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 22:00:22.21 ID:/6PeWws80.net
「結果にコミットできないんだ」じゃねーよw

719 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 22:53:23.67 ID:NosVw2eK0.net
>>712
人に説教する前にアンカーの打ち方からやり直せw

720 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 23:03:38.62 ID:wtDkTWBB0.net
>>712
括弧は初めて見たな斬新

721 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 23:09:21.33 ID:eKyCf/890.net
一番解ってないのは
アクセルのデブ煽りだろ

722 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 23:16:45.34 ID:GVpQpQjZ0.net
711はソナタのファンだろ。

723 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 23:38:13.68 ID:+HSkJznl0.net
オープニングは レックレスかシャドウで頼んまww

724 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 00:34:37.75 ID:LWw8BHPx0.net
まあ>>712の言いたいこともわかる
自分も含め周りのおっさん連中も皆オリメンじゃないと派だから
ここで'91ぐらいのほうがいいって意見が多くてびっくらこいた

725 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 00:36:35.57 ID:Oa5VstVj0.net
皆ってか一人二人がID変えて連投してるだけ

726 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 00:38:35.47 ID:9wvGbl/y0.net
オリメン派のおっさんは後期を否定する事で解ってる風にしたいだけだし

727 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 00:39:30.62 ID:+MCriqj90.net
実際問題アドラーじゃきつい曲もあるわけだし
個人的にはマットがいい

728 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 00:48:37.42 ID:lMNMMI3G0.net
正直スラッシュさえいればってのが多数派でイジー必須ってのがそんなにいるとは思えん
ましてや今まで散々邪魔者扱いされてるアドラーなんか大半が関心ないよ

729 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 00:48:47.37 ID:15dJGXkx0.net
Jimmy Kimmel Live!
Cancel Roas(キャンセル ロース)は、出演しませんでした。(-_-)

730 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 06:55:51.98 ID:1YFnTzqQ0.net
海外ではアドラーと交渉しているというニュースが流れている

Steven Adler In Negotiations For Guns N' Roses Reunion Tour
ttp://www.waaf.com/blogs/waaf-news/steven-adler-negotiations-guns-n-roses-reunion-tour-53856

731 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 07:30:46.79 ID:HCfFD0b50.net
海外旅行したことないのですけど、パスポート取ってカルフォルニアまで行くのにはどれくらいの時間と費用がかかるのでしょうか?
フェスは土日みたいですが、金曜の夜出発して、日曜の夜帰ってくることは可能でしょうか?

732 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 08:05:09.09 ID:Oa5VstVj0.net
向こうの土日はこっちの日曜月曜だから無理に決まってんだろ

733 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 08:41:08.97 ID:78zROFN20.net
>>730
1ステージに2皿のスパゲッティで出演してもらうよう交渉してるみたい

734 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 09:27:29.57 ID:jYeCZQL40.net
アドラー参加ならYou Could Be Mine封印だな

735 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 09:28:05.05 ID:oc+IUtBv0.net
>>712
(672)笑

736 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 10:35:45.65 ID:Bpu0DWv70.net
>>733
ワロタ

737 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 10:50:53.27 ID:FQqq2wUi0.net
コーチェラのチケット売り切れ
はえーよww

738 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 11:03:30.99 ID:u8AgQcnC0.net
ガンズの出演日いつ?

739 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 12:24:09.41 ID:FQqq2wUi0.net
>>738
2日目(土曜日)
1時間も経たずに売り切れたみたい

740 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 12:27:33.39 ID:pPMqxitG0.net
16日と23日

http://i.imgur.com/QsoL3cN.jpg

741 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 12:36:02.53 ID:2DDG1j6r0.net
>>739
ガンズ効果がどのくらいあったのかな

742 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 12:36:27.90 ID:u8AgQcnC0.net
ありがとう
16日と23日と、2日間同じメンツでフェスするのか
こんなに早く売り切れちゃってここの人は買えたのかな?w

743 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 12:45:11.25 ID:Rf+ZVCUr0.net
ガンズ以外の出演メンツが全く知らない奴らばっかりやな

744 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 13:11:48.00 ID:FQqq2wUi0.net
同じ日同じステージに立つであろうZEDDは昨年のサマソニ準鳥だった
バンドじゃないけどねw

745 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 13:22:03.95 ID:FQqq2wUi0.net
準鳥じゃなかった準鳥はイマドラだw
とにかく最近はEDMとかのエレクトロ系が幅利かせてるねー

746 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 13:47:42.12 ID:YT2DmILR0.net
イケイケの金太郎飴糞EDM連中の中で懐古バンドが盛り上がれるのか
シンプルに単独公演で3〜4万人は集客できるだろうに

747 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 13:49:57.06 ID:HCfFD0b50.net
来日したとしても東京だけだってさ

748 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 13:51:31.75 ID:om7j+6ih0.net
そういや吉田栄作の嫁離婚したな

749 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 13:51:54.95 ID:/LGcfGbI0.net
エーサーク?

750 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 14:00:37.20 ID:pOxjZoiF0.net
>>711
俺はそれにリッチー追加で

751 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 14:02:12.10 ID:GukUjL9e0.net
>>741
ガンズ関係なく、いつも一時間位で売り切れる

752 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 14:05:41.71 ID:gk7nCZDy0.net
>>750
ブラックモア?

753 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 14:07:21.35 ID:pOxjZoiF0.net
>>752
そう

ロニーもコージーもいないがレインボーは見てみたいわ

754 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 15:31:39.25 ID:EQUGCL0F0.net
>>751
なぁーんだ

755 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 16:31:30.14 ID:78zROFN20.net
世界でもトップクラスの有名フェスだもんな

756 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 16:40:20.18 ID:44gEgWOC0.net
当たり前の話だけど、ジャンルが違うとほんとになんのこっちゃ分からんもんだな
俺らにはすごく見えるヴァッケンだのラウパだのも外から見たらそんなもんなんだろうけど
しかし、そんなアウェイのフェスじゃなくてこっち側でやって欲しいなあ

757 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:02:06.77 ID:78zROFN20.net
ヴァッケンにラウパて。。。ガンズはそっち側じゃないと思うけど

758 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:08:37.27 ID:FQqq2wUi0.net
>>751
>>754
2014年は過去最速2時間半ってビルボードのサイトにあるぞ
2015はわからん

759 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:18:04.36 ID:/BwVAnt+0.net
>>757
は?
アスペか?

760 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:24:49.25 ID:FQqq2wUi0.net
>>758
ごめん自己レス
2014年が2時間半
2015年が21時間で売り切れだそうな
異常に早いのは間違いなさそう

761 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:26:36.95 ID:u8AgQcnC0.net
とりあえずリユニオン一発目はコーチェラでオッケー?
フェス前に91年みたいにリッツあったりして。

762 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:27:34.17 ID:W7jts6CR0.net
アドラーは絶対だめ。超へたくそで薬でぼろぼろ。
マットはパワー・ヒッターで上手いが、リズムが若干かたい。
フランクはグルーヴ、パワー、テクニック全てにおいて最強。

763 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:31:35.96 ID:zyEuBb3d0.net
>>759
ガンズが出そうなのはグラストンベリーや
ロラパルーザみたいに、総合音楽フェスだから
(日本だったらサマソニかフジロック辺り)
メタル専門フェスではないんじゃないの

764 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:31:48.83 ID:pVZC4v/r0.net
いまさら多少の上手い下手なんて誰が気にするの?極めてオリメンに近いことが重要。

765 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:33:06.10 ID:97g4q/Lt0.net
フランクは全盛期にいないからどんなに上手くても問題外

766 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 17:41:03.38 ID:om7j+6ih0.net
両方でいいよ

767 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:09:44.72 ID:78zROFN20.net
上手いとか下手とかそういうことじゃないんだよな

768 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:22:53.83 ID:4fbyKk2Z0.net
マットとかギルビーは契約社員扱いだったから、無いような気がする。

769 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:26:09.94 ID:diajs95S0.net
>>763
そういう話じゃないだろ。>>756をよく読め。

770 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:27:06.40 ID:eiciazBv0.net
アルバム作るならイジーかギルビーは必要

771 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:27:29.09 ID:om7j+6ih0.net
ハリウッドなんちゃらにはダフとマットだから
マットだと思うわ
つうかやっぱ両方だわ

772 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:32:05.97 ID:sSjKRpqM0.net
そもそもアドラーってガンズやめてからドラム叩いてたの?

773 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:33:37.56 ID:om7j+6ih0.net
つうかその辺チェックしてないのか

774 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:46:38.09 ID:LWw8BHPx0.net
上手いのがいいなら現ガンズ−アクセル+マイルスでいいだろ
そんなの誰も見たくないと思うが

775 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:47:06.90 ID:41lSVJLA0.net
まあマットはねセッションドラマーだから
ストーンズにダリルが入って安定したけどロックバンドとしてはつまんなくなったってのと同じ
ヘタウマバンドに上手いやつが入っちゃ成立しないんだよ

776 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:49:07.11 ID:41lSVJLA0.net
だからわざとラフに叩くくらいの事ができるセッションドラマーじゃないと駄目ね
マットは自信過剰でとにかく自分を良く見せるようなプレイしか絶対しないタイプ

777 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 18:59:31.37 ID:u8AgQcnC0.net
そんなの此の期に及んで今更どーでもいーわ
マットかアドラーのどちらかならOKだ

778 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 19:02:26.90 ID:FQqq2wUi0.net
マットだって下の動画みたいにリラックスして叩けば
そんな違和感ないと思うけどねー
http://youtu.be/bXyeiREiTQU
(ちょっと長い)

779 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 19:05:15.78 ID:uvZs6b4M0.net
マットのドラムソロに20分使うから覚悟しとけよ!

780 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 19:06:10.73 ID:ixVOGOcN0.net
オリメンにこだわるならもちろんスティーブンだけど、
イジーがやらない時点でそこにこだわる必要もないしなあ
スティーブンだとやれる曲が限られちゃうし

781 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 19:41:55.65 ID:WrTMRDdn0.net
マットはOBバンドに居そうでやだなと思ったが今のガンズは全員OBみたいなもんだねw

782 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 19:54:43.63 ID:lMNMMI3G0.net
>>769
ガンズとメタリカは総合フェスに出ても全くアウェーではないと思うが
てかラウパの方が余程アウェーだろう
あいつらこの手のR&Rは大嫌いだから

783 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 19:57:39.59 ID:Ffr+lkKC0.net
ラウパの中高年は若い頃ガンズの直撃喰らってるから嫌いなわけないやろ

784 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 20:00:05.95 ID:xA2XuukG0.net
>>782
backyard babiesとかもダメだったみたいだしなあ

785 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 20:06:52.93 ID:bzvRn2f/0.net
誰も話題にしてないけど、ディジーはいるのか?
あいつが入ってから変な方向に進んでいったから、できればいないでほしいんだが。

786 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 20:31:16.67 ID:0wc5dodt0.net
ディジーの影響ではなくて全てアクセルの好み。

787 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 20:44:29.50 ID:r7yEwaal0.net
ニワカじゃないかぎり9割方ディジーはいることはわかるだろ

788 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 20:45:47.38 ID:r7yEwaal0.net
25年なんやかんやでアクセルとずっと一緒なんだぜw

789 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 20:56:13.75 ID:yMxbrW3w0.net
garden of edenのディジーを完コピしてる奴おる?

790 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 21:05:06.73 ID:vsiqN6ie0.net
あれもう一人は誰なの?

791 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 21:07:40.12 ID:Tad5WAU00.net
https://youtu.be/XVA3aXZH8Ic
やっぱこっちのがいいや

792 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 22:16:12.44 ID:97g4q/Lt0.net
アドラーだって辞めた後の曲を叩けない程下手ではないし
マットだってそんなに融通がきかないドラマーでもない

793 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 22:30:03.18 ID:diajs95S0.net
>>782
だーかーらーさー、そういう話はしてないっつーの。

・コーチェラのラインナップてば知らねーのばっかだな
・メタル聴かない人から見たらラウパやヴァッケンもそういう感じか

要は「畑違いのジャンルのフェスってメンツが全然わからんよね」っていう話の流れで
わかりやすいようにラウパやヴァッケンを例に挙げたのが>>756
それに対して>>757が頓狂なレスしてるからおかしいっていう話。
誰もGNRがラウパやヴァッケン向けのバンドとは話してない。

794 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 22:32:08.71 ID:QREL2ImJ0.net
>>772

おととしかな?

ダフのバンドと共に渋谷duoで2日やったよ。

795 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 22:40:38.72 ID:TFy4/tkhO.net
アドラーアペタイトとかいうバンドやってたよな 聴いてないけど

796 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 22:45:08.81 ID:2TgaooDZ0.net
>>747
東京ドームか?

797 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 22:45:55.95 ID:78zROFN20.net
そもそもアドラー今クリーンなんか

798 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 22:52:12.78 ID:2TgaooDZ0.net
Oh my Godのギターって誰弾いてるの?

799 :755:2016/01/07(木) 22:55:49.77 ID:f5vN5+0V0.net
スマホでID変わってるけど755ね
ガンズがどういうフェス向きかってのはそれぞれ色々思うところあると思うけど、ガンズの音楽としてはハードロックだと思うんよ
自分がもし見に行くとして、ガンズ以外なんだか分からない畑違いのフェスよりは色々知ってるこっち側の方でやって欲しいって話ね
知らないものに出会えるのもフェスの良さだとは思うけど、さすがにあれだけちんぷんかんぷんなコーチェラがこっち寄りだとは思えないんでね

800 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 23:06:39.77 ID:wI2YclnO0.net
>>770
ギルビーなんか要らんわ

801 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 23:06:53.41 ID:xA2XuukG0.net
ロラパルーザとかのがまだホームなのか?

802 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 23:09:18.21 ID:W7jts6CR0.net
コーチェラのラインナップは、オリメンより良い。
ただスラッシュがChineseの曲を弾けるのか?
Chris(Key)が残ってるので、Chineseの曲はやるでしょう?
それともChrisはback vo,synth bass要員?

803 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 23:13:28.00 ID:SqneYVIg0.net
薔薇氏はコーチェラにでるエイサップ・ロッキーなんか好きそうだよな
昔、N.W.Aの帽子かぶってただろ
そこらへんはメタボ系とちゃうからな
普通のおっさんガンズフリークには関係なさそうだな。。。
中国のメタル以外の響きが好きな奴は気に入るかもな

804 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 23:14:50.76 ID:JZRQir5P0.net
アメリカのフェスならこっちに出てほしかった気はする

Welcome to Rockville
http://welcometorockvillefestival.com/lineup/
Carolina Rebellion
http://carolinarebellion.com/lineup.html

805 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 23:34:59.75 ID:bzvRn2f/0.net
>>794
会場正面につけたバンから最初に降りてきて気さくにサインしてくれたアドラーめちゃくちゃいい人だった。
演奏も悪くなかったね。

806 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/07(木) 23:49:32.69 ID:lMNMMI3G0.net
ラウパの規模でガンズなんか呼べないだろ
ガンズなんかHR/HM層相手にしなくてもどうせ集客できるんだからコーチェラ側からすれば知ったことではない
まあコーチェラの主催者は80年代好きみたいだが(以前メイデン呼びたいって言ってた)

総レス数 1003
194 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200