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【守備範囲】プログレッシヴ・デスメタル7【広め】
- 1 :名無しさんのみボーナストラック収録:2016/01/06(水) 16:28:23.43 ID:1B2il3er0.net
- 次スレぐらい自分で立てろボケ
テンプレや前スレリンクはよろしく
- 267 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/05(木) 14:20:38.06 ID:og8okzxK0.net
- >>266
ソースはよ
- 268 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/05(木) 14:27:05.88 ID:m1JG2fyX0.net
- >>267
https://twitter.com/alive_mu/status/915773575612813312
- 269 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/13(金) 17:21:53.00 ID:ZljqHV3r0.net
- ENSLAVEDもクリーンボーカル上手くなってずいぶん変わったな。もはやどのリスナー層が聴くのかよくわからんw まあプログレ好き向けなんだけど
- 270 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/13(金) 17:37:43.72 ID:TxEaxHKs0.net
- まあ買うほどではないわなw
- 271 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/22(日) 01:09:26.26 ID:roch21Rj0.net
- 今週ひっそり発売したDreadnoughtのA Wake In Sacred Wavesというアルバムもなかなかいいな
プログレデスメタラーならドンピシャの内容だわ
- 272 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/23(月) 23:41:47.16 ID:imITV+/80.net
- Unreal Overflows
Acid Death
Theory In Practice
みたいな音楽性でで現役活動しているバンドがあったら教えてください!
- 273 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/26(木) 18:54:06.72 ID:2YEPCBNh0.net
- AdimironってバンドToolやGojiraからの影響感じられるプログデスでいいね
https://youtu.be/ZW_XPIsFJ7k
- 274 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/27(金) 06:42:32.07 ID:85x9a2q00.net
- PERSEFONEはどのアルバムがおすすめですか?
5枚目は駄作らしいですが・・。一般的に評価が高いのは3,4枚目ですよね
1stと2ndが最高だと思ってる人はいますか?
試聴した限りですが私は2ndが最高だと思います。音はこもり気味ですが。
- 275 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/27(金) 07:25:19.74 ID:rpR8Ug/w0.net
- >>274
5枚目が駄作なんて誰が言ってんだ
あれ最高傑作じゃないの
1stはやや貧乏臭いがメロデス風でそれっぽいのが好きな人なら
2ndは一番硬派なプログデスだけど大作志向過ぎて聴き手を選ぶ感じ
3、4枚目でほぼ完成されたと思ってる
- 276 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/27(金) 07:50:44.14 ID:dsnZ6ais0.net
- てか試聴で2ndが最高とか言ってるなよw
- 277 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/27(金) 10:45:20.87 ID:YV0H43rf0.net
- 2nd最高だよな
国内盤だとボートラが余計だけどw
- 278 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/10/27(金) 11:07:46.78 ID:MOSRTHGu0.net
- >>274
来日がきっかけで知った口かな?
ライブ向けならある程度セトリ固まってるから先にそれを聞けばいいと思う
- 279 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/01(水) 12:48:34.15 ID:NFL1ktJs0.net
- https://youtu.be/lUy3fUKGn1c
the facelssの新曲
新譜は12月だって
- 280 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/01(水) 17:01:27.53 ID:bC27aEBV0.net
- The Facelessなら知ってるけどthe facelssってのもいるんだ
似てて驚くわw
- 281 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/01(水) 17:03:24.23 ID:JVH+s0YP0.net
- そうだね
- 282 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/01(水) 18:06:46.91 ID:cJG3dlBD0.net
- うん
- 283 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/02(木) 16:19:10.00 ID:Zc1MVs3s0.net
- The Facelessの新曲聴いてみたらSepticfleshみたいになってるやん
これはこれで面白い
- 284 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/02(木) 16:39:43.55 ID:3F6hJBh+0.net
- digging the graveとspiraずっとツーバスドコドコ言ってるけどこのドラマーツーバス大好きなの??
- 285 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/09(木) 20:44:59.09 ID:e48F8Q0/0.net
- ExtolのOleがFleshkillerというプロジェクトを始めてた
https://youtu.be/Bvf9K8VBAEA
- 286 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/10(金) 09:19:46.61 ID:p9okUvbJ0.net
- プログレッシブなDecapitatedみたいになってきたな
ExtolとDecapitatedの中間とも言える
- 287 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/14(火) 21:32:48.82 ID:O02VbhfQ0.net
- Entheosの新譜めっちゃいいやん!
やっぱ元Scale the Summit、The Faceless、Animals as Leadersというメンバー構成は伊達じゃないな
女性Voのパフォーマンスいい感じだわ
- 288 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/14(火) 21:33:12.62 ID:O02VbhfQ0.net
- ちなみに演奏動画
https://youtu.be/PRGCFpMyhtk
- 289 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/26(日) 22:20:24.89 ID:F/Sy+/hd0.net
- 今年のベストアルバムあげてくれ
俺はARCHSPIREしか買ってない。
前作のほうがはるかに良かった。
- 290 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/26(日) 22:50:10.55 ID:YiE6I/nC0.net
- なんだかんだAkercockeの新譜が一番良かったわ
https://youtu.be/vYALyfC3tv0
- 291 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/26(日) 23:08:13.15 ID:ReitL2Sb0.net
- >>289
どれ?
- 292 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/27(月) 00:05:14.90 ID:xt/RERu70.net
- >>289
今作でArchspire知ってかなり気に入ったんだけど
そんなに前作良いの?!
- 293 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/27(月) 00:56:58.34 ID:YVXOLHa70.net
- 俺もArchspire前から聴いてて、今作発売日に買いに行ったが以前と変わらないArchspireだと安心したという感想
進化はないが現状維持という感じ
- 294 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/27(月) 01:13:54.83 ID:cyCbUlO60.net
- 2枚目で早くも金太郎飴な感じだよな
- 295 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/27(月) 16:03:57.85 ID:fNQCdMpd0.net
- The Facelessの新アルバム良さそうじゃん。ジャケ写が一見すると可愛いなと思ってたけど首しめられてるのな
- 296 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/27(月) 17:17:19.65 ID:MALHKaFp0.net
- >>289
PERSEFONEが今年のベストというレベルを超えて名盤
あとCORMORANTもやっぱり良かった
期待はずれはNE OBRIVISCARIS
- 297 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/27(月) 17:20:34.72 ID:fNQCdMpd0.net
- >>296
ああ、Ne Obliviscarisはバイオリンにこだわりすぎだと思ったわw
- 298 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/27(月) 17:58:35.78 ID:wKVh1hz70.net
- >>297
そうそう
クリーンヴォーカルとヴァイオリンが大部分を占めてたよね
バンド内でのTimの力が強くなりすぎてるんじゃないかと思った
デス/ブラックとしてのエキサイトメントは明らかに減退してしまった
- 299 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/27(月) 23:10:47.75 ID:ioPSGkO80.net
- 俺もペルセフォネに1票
- 300 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/29(水) 02:20:03.80 ID:b4wWo5MW0.net
- 俺はArchspireだな
Persefoneそんなに良かったかな?散漫だと思うんだけど
アルバムの出来としては、4th>3th>2nd>5th>1st
だね。だから年間ベストってのは・・ちょっと。
てか
Persefoneは4th
GORODは3rd
ALLEGAEONは2nd
RINGS OF SATURNは3rd
ってのがメタラーの定説なんだが。
- 301 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/29(水) 09:59:56.94 ID:XktyGA/P0.net
- 試聴で云われてもなあ・・
- 302 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/29(水) 19:01:18.57 ID:Ffjy4W6s0.net
- メタラーの定説なんて捨てろ
- 303 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/29(水) 20:00:21.69 ID:ZqHP7QB30.net
- 好みなんて千差万別
年間ベストは他との兼ね合い
- 304 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/30(木) 10:57:07.59 ID:0qGMMIhI0.net
- >>296
ネオは悪くはないと思う。ペルセフォネと同様に、興奮はしなかったが。
- 305 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/30(木) 11:07:46.90 ID:1TK36xAF0.net
- 要はどちらも糞ってことか
- 306 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/11/30(木) 14:49:51.09 ID:/8hOauKh0.net
- 糞では無いけど物足りない内容だったわ
- 307 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/01(金) 23:36:19.50 ID:nGcxk8aj0.net
- The Facelessの新譜昔の作風が好きな人には合わないかもしれないけど
アルバムの内容はバリエーション豊かでイイね…
- 308 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/02(土) 14:35:07.91 ID:D6FmPt610.net
- The Facelessはクリーンボーカルもけっこう上手いな。クオリティは高いんだけど、なんか決め手に欠けるアルバムだね
- 309 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/02(土) 19:52:40.59 ID:8mCULk8t0.net
- フェイスレスは2ndが神がかってたな
- 310 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/02(土) 20:50:42.95 ID:uxoXF9sa0.net
- 恥ずかしながらこないだのラウドパークでメシュガー知りました。
オーペスとデヴィン目当てだったんですが、メシュガースゲーと。
終わってituneで買いました
- 311 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/02(土) 21:36:16.38 ID:1K9XBYqw0.net
- オーペスとデヴィンは好きなのにメシュガー聴いたことないってどんな聴き方してたんだろ
- 312 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/02(土) 21:36:53.14 ID:nnRDKCTX0.net
- >>310
ちなみに何買ったの?
Meshuggah 2nd
Opeth 8th
Devin Townsend 2nd
ってのがメタラーの定説なんだが。
- 313 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/02(土) 21:57:17.11 ID:D6FmPt610.net
- >>311
ガイド本とかサイトを見ない人って、ちぐはぐな聴き方するよね
でも、OPETHとハゲが好きってことは、プログレ方面が好きだと思うけど
- 314 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/02(土) 21:58:25.86 ID:ujnRrZeH0.net
- Opethとハゲってプログレッシブな要素あっても方向性が全然違うしなんとも言えねえ
- 315 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/02(土) 23:47:50.81 ID:epGzGmXW0.net
- OpethはStill LifeからWatershedまで持ってるけどメシュガーは1枚も持ってないわ
- 316 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/03(日) 01:19:41.58 ID:yT0gftVQ0.net
- オーペスもメシュガーも全部持ってるよ
- 317 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/03(日) 07:25:54.53 ID:HHhDe3/u0.net
- >>316
そうなの。で、やっぱり
Meshuggah 2nd
Opeth 8th
って俺の感性に間違いない?ちなみに俺は一枚も持ってない全て試聴だけど。
- 318 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/03(日) 08:38:18.47 ID:dD15BXhb0.net
- 定説くん朝から元気だな
- 319 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/03(日) 09:05:48.15 ID:UWckBbfv0.net
- >>317
一般的には、オーペスはBlackwater Park、メシュガーはobZenかNothingが必聴盤だぞ。ハゲは多作だから好みによるが
- 320 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/03(日) 09:53:46.58 ID:6UIgdNIy0.net
- なんだこの定説くんて
証拠見せろ乞食、初来日乞食、長文乞食に続く新キャラ?
- 321 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/03(日) 10:56:09.42 ID:c1OJoSwP0.net
- メシュガーのモッシュやばかったね
僕はのり方わからないからそこそこまばらなとこで腕組んで聴いてたよ
- 322 :名無しさんのみボーナストラック収録:2017/12/22(金) 15:40:18.53 ID:f/SAlrQK0.net
- Nevermoreのウォーレルダインが心臓発作で急死したが
チャックシュルディナーの命日と同じ12月13日に亡くなるなんて運命的な何かを感じる
- 323 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/06(土) 21:29:29.75 ID:vom3Tt/30.net
- えっ、Ne Obliviscarisの新譜ダメなの?
かなり好きなのにこれ・・・。
- 324 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/06(土) 21:30:11.05 ID:vom3Tt/30.net
- メシュガーみたいなリズムに乗りにくいバンドはどうやって聴いてんだ?
- 325 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/06(土) 23:40:17.67 ID:hlE+OwLA0.net
- 去年はIngurgitating Oblivionのアルバムが良かった
4曲しか入ってないけどね
https://youtu.be/rRzUrr355Fs
- 326 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/07(日) 02:22:24.11 ID:6ICTZjuS0.net
- >>325
テクニシャンだな
それより2曲目と最後の曲が好きだわ
- 327 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/07(日) 13:23:06.05 ID:OJxc7Hcu0.net
- >>326
実験的だけどジャジーな面もあってテクニカルで好きw
- 328 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/09(火) 01:21:34.43 ID:TcoPENtc0.net
- >>326
これか
https://ingurgitatingoblivion1.bandcamp.com/track/a-mote-constitutes-what-to-me-is-not-all-and-eternally-all-is-nothing
- 329 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/09(火) 10:43:58.01 ID:hCf9te2R0.net
- 通して聴いたらよくて買ってしまった
- 330 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/17(水) 11:36:00.27 ID:DQKwEfkI0.net
- TRIBULATIONの新譜とうとう国内盤きたか
prtとかでかかりそう
https://youtu.be/fvJQGOFltSk
- 331 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/19(金) 00:46:07.07 ID:8n6/45pg0.net
- In Veinの新曲2曲凄くいいけど前作と違って
どちらもコンパクトにまとめてあるから別バンドに感じるわ
- 332 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/19(金) 00:50:24.41 ID:6POL/Bfi0.net
- この腕組みしてる人がヴォーカルと思いきや違うっていうねhttps://i.imgur.com/SdwOjdz.jpg
- 333 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/19(金) 07:39:46.32 ID:WspR+ned0.net
- 4人くらいで歌ってるんだっけ
ライブ映像見たらなんか楽しそうだった
CDだと同じ人のパートだと思ってた所が別の人だったり
- 334 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/20(土) 00:55:00.43 ID:ZcUsDQxl0.net
- バク宙するドラマーで有名なNight Versesの新しいLPがやばい
https://youtu.be/kdG2ZAdSB0I
まだ事前に公開している楽曲の一部しか聴けないがぶっ飛んでる
- 335 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/28(日) 13:38:41.09 ID:2z+9012z0.net
- DIRENGRAYの新しい方のアルバムはかなりプログレッシブしてると思うわ
- 336 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/29(月) 21:30:02.08 ID:wALIF+Yo0.net
- In Vainの新譜聴いてるけど個人的にはイマイチだなぁ
毒気がなくなったというか前作みたいな緊張感がなくなって単にだらだらしてる感じに受けてしまう
M8なんかは良かったし聴き込めば変わるかも知れんけども
- 337 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/29(月) 21:44:40.60 ID:PvIOl1VW0.net
- 買って聴き込んでから言おうな
- 338 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/29(月) 22:34:09.02 ID:SskZmg5R0.net
- >>336
買う気が失せるような感想いらない
- 339 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/01/29(月) 22:50:25.45 ID:70dTZrCZ0.net
- 前作良過ぎたからな
期待込みで辛めの感想になるのはわかる
- 340 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/01(木) 15:23:45.99 ID:vTmtJSk70.net
- 初期のVeil of Maya、Meshuggah、Deathみたいにメロデスリフやブリッジミュートのキレッキレのリフで突進するタイプのバンド教えてくれー
他に好きなのはFallujahの2nd、Obscuraの2nd3rd、デス系以外ならDeftones、Fear Factory、Misery Signalsとかです
- 341 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/01(木) 18:05:57.40 ID:AyM6yylP0.net
- >>340
The Faceless
https://youtu.be/ABX6K6yLloQ
The Facelessの元メンバー達が結成したバンド
The Zenith Passage
https://youtu.be/1LgOqWTJXZU
Entheos
https://youtu.be/4jLtE52TNaQ
- 342 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/01(木) 18:10:32.67 ID:vTmtJSk70.net
- >>341
The Zenith Passageが良かった!ありがとう
- 343 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/01(木) 22:59:30.61 ID:tIbT9J0G0.net
- このスレもう駄目だ
チンカス並みの初心者しかいない
- 344 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/01(木) 23:02:11.05 ID:WW0G/yRx0.net
- 上級者登場
- 345 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/02(金) 21:46:54.02 ID:WVZGDtk60.net
- 3月ごろにAuguryの新譜出るぞ
何年ぶりだろ
- 346 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/03(土) 03:06:28.01 ID:hqcofisO0.net
- マイナーバンド挙げてドヤ顔(笑)
- 347 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/03(土) 10:03:49.67 ID:D/yaw4vG0.net
- メジャーあげてドヤ顔してるよりマシ
- 348 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/03(土) 11:49:30.61 ID:rzGQThAM0.net
- >>340
Allegaeon
https://youtu.be/tu-NvEec8y8
Soreption
https://youtu.be/dNW8CXSXons
Wretched
https://youtu.be/2MucTX8i6z4
Car bomb
https://youtu.be/z2cZv92KkXs
Quo Vadis
https://youtu.be/mBV1D1bgW4o
Replacire
https://youtu.be/DMxFKeZGeAM
The Contortionist
https://youtu.be/eW53D7VvgvI
Virvum
https://youtu.be/W6McDAyAmtI
- 349 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/03(土) 13:28:14.83 ID:wur47U5e0.net
- >>348
たくさん挙げてくれてありがとう!
にわかなんでアリージョンとコントーショニスト以外全部知らんかった
大体良かったけど、SoreptionとWretchedとQuo Vadisが特に良かったです
- 350 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/03(土) 18:07:33.50 ID:BiLnsU720.net
- >>348
殆んど持ってたわw
- 351 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/03(土) 21:55:59.00 ID:OVbWd31v0.net
- ほとんど持ってるてうそくせーわ
- 352 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/04(日) 03:22:06.44 ID:D2/lsFhY0.net
- 俺も全部持ってるわ データでだけど
- 353 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/04(日) 12:58:26.69 ID:NSvbxwUp0.net
- データでならなんだって言えちゃうでしょw
- 354 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/04(日) 13:20:21.68 ID:Xki6IU6F0.net
- なんだっては言えないな
- 355 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/04(日) 14:57:36.16 ID:V/6Zdz2h0.net
- 昨日、てか今日かw
PRTでかけてくれたぞコレ
https://youtu.be/W9uKkY9iERQ
- 356 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/05(月) 00:18:08.20 ID:ortpZpq20.net
- >>355
この曲デスボあまり入ってないけどいいじゃん
前のアルバムもいいね
- 357 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/06(火) 08:34:14.40 ID:oR7JtwAA0.net
- AUGURY - Mater Dolorosa [NEW SONG 2018]
https://www.youtube.com/watch?v=nTovZK65AEo
Auguryの9年ぶりくらいの新作から新曲
やっぱり格が違う
モダン系とかテク系とは違う幻想的な世界観の「プログレ」感のある展開がたまらない
- 358 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/06(火) 23:02:14.24 ID:wMC1Fjsu0.net
- >>357
The Artisan Eraの信頼感は異常
- 359 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/07(水) 08:36:39.46 ID:+yXkTUb20.net
- >>356
前作は名作だからな
- 360 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/08(木) 20:35:18.50 ID:dypqySGo0.net
- Rivers of Nihilも新曲きたああああああああああああああああ!
https://youtu.be/Zx-r8M6hMbk
- 361 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/21(水) 01:15:40.14 ID:8VQ5VzR90.net
- Inferiの新曲が公開されたんだが震えてきた
https://youtu.be/gzsE79TucQo
- 362 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/24(土) 03:54:11.48 ID:skN+IOv20.net
- https://nicogame.info/watch/sm29906541
- 363 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/02/24(土) 07:43:56.44 ID:XornR38N0.net
- Rivers of Nihilの新曲追加
https://youtu.be/ewE4hXWnDhM
出だしから疾走感ある展開で熱い
- 364 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/03/01(木) 10:25:16.66 ID:O9mMoT4N0.net
- http://www.ztmag.com/blog/news/alkaloid-premiere-a-new-track-with-zero-tolerance/?mc_cid=33a66770e2&mc_eid=078fb110d1
Alkaloidの新譜と新曲のアナウンス来たな
Obscuraと被せてきやがった
- 365 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/03/01(木) 13:13:31.95 ID:5mUSbtS60.net
- PERSEFONEがNE OBLIVISCARISのTimをゲストに迎えて新曲をリリース予定
- 366 :名無しさんのみボーナストラック収録:2018/03/01(木) 13:15:33.20 ID:5mUSbtS60.net
- >>364
前作で意味不明な凄いギター弾いてたファウンテンヘッドもすぐ抜けたし
ほんとステファンって嫌われてるんだろうなw
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