【ヴィジュアル】V系メタルを語るスレ【系】

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/05/30(火) 15:12:41.66 ID:uxWyi0qf0.net

NOGODとかlynchとかその辺

319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 19:04:16.63 ID:23ndNMeN0.net

摩天楼オペラが三流なら同世代の国産メタルの二流一流て誰なん？

たくさんないならオペラも一流の下くらいなんじゃ。

320 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 19:08:44.40 ID:9tiFhZFX0.net

オペラは日本代表レベルはある
オペラはもうちょっと個性出て、創造力あるギタリスト入れば、もっと飛躍出来ると思う

321 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 19:18:56.55 ID:ltLJkaIg0.net

そもそも国産メタルの市場が小さすぎる
数字で見れば国産メタルでまともに売り上げてるのはガルネリlynchノクブラ摩天楼オペラくらいしかいないってのが現実
他はランキングで50位内にすら食い込んで来られないじゃねーか
散々叩かれてるベビメタやXがいなければメタルって言葉自体が死語になってるだろうな
そこそこ売れてるガルネリですら武道館に届いてないのに排他的な原理主義メタラーは更なる市場縮小を目指してんのか？

322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 19:26:43.17 ID:23ndNMeN0.net

動員は一つの指標だけどオペラを三流と言ってる人の主観でいいから同世代の一流バンドを何個か教えて欲しい。

323 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 19:28:22.27 ID:iXckXKvh0.net

このスレ結構勢いあんなー
良くも悪くもV系メタルが気になってる奴が大勢いるんやな
名指しで叩かれてるバンドは何であろうと引っかかるもんがあるってことだ悪いことじゃない
つべが貼られてもガン無視されてるバンドこそ絶望的なんやでw

324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 19:36:50.50 ID:qWnE4rAR0.net

メタラーはいじめられてた奴が多いから、ヤンキーとかホスト系のルックスが嫌いなだけでしょ？


てか、オカマルックって90年代後半で殆ど絶滅してんのに何見当違いなこと言ってんだ？？

325 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 20:36:57.32 ID:n5hUJj3Z0.net

売上でしか測れない奴はメタルに向いてないわ

326 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 20:38:11.06 ID:foZd/zbd0.net

ぶっちゃけそれはある
メタルは陰キャの為の音楽
イケメンリア充の為にあるものでは無い

327 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 20:42:45.61 ID:iXckXKvh0.net

>>325
そういう問題じゃねーんだよなぁ
絶滅危惧種の国産メタルってのは口は出すけど金は出さない連中が多いからそうなってるわけよ
どんな形であれ気を吐いてるバンドとそこの購買層を蔑ろにしたらマジこのジャンル終わるで
海外メタルだけで十分て言うなら別にええけどなw

328 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 20:56:45.40 ID:iXckXKvh0.net

若くて有望なゴリゴリのクサメタルバンドが今どのバンドに憧れてるかって、そりゃもうアンセムとかガルネリに続いて摩天楼なわけよ
なぜなら他にまともなバンドがいねーからw
今時の奴らはここのオッサン達と違って生まれた時からV系メタルが当然のように存在してっからな
これから先V系寄りのメタルバンドがどんどん出てくるで
まあそれでもGYZEみたいなルックスで落ちつくのが多いやろなw

329 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 20:58:47.32 ID:XBT7JCrN0.net

メタラーなんて殆どナードなんだから、女にモテモテなV系を好きになれるわけがない

330 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:00:08.61 ID:o5hnaqbs0.net

V系（）とか聞いてるバンドにわかってクロスフェイスとか聞かないの？
ああいうガチなメタルバンド聞いたらV系（）とかいうアイドルもどきなんか聞けないだろ。
それともにわかだからラウド系聞けないのか？

331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:04:40.95 ID:hZKj3rnc0.net

>>328
いや、それはないと思うけど病気かブス？

332 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:05:46.10 ID:o5hnaqbs0.net

ロッキンにも載ってないし、恥ずかしくならないのV系（）なんかきいてるやつって
どんだけにわかなの？

333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:14:33.25 ID:iXckXKvh0.net

>>331
おうブスでも何でもええけどたまには若手のTwitterとか見てみーやw
何に影響受けてるかなんてどこの新譜チェックしてるかで一目瞭然やぞ

334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:16:45.88 ID:hZKj3rnc0.net

>>322
serenity In murder
Heaven In Her Arms
Cohol
Crossfaith
Isolate
Juno Bloodlust
Inception of Genocide
Crystal Lake
Earthists
FOAD
Nocturnal Bloodlust
Her Name In Blood
A Crowd of Rebellion
Fear and Loathing In Las Vegas
明日の叙景
Abstracts

INCEPTION OF GENOCIDE『Bullseye』MUSIC VIDEO
https://www.youtube.com/watch?v=h4kaiRwzqG4
とくにこのデスコアバンドはセンス良く、これから伸びるから見とけよ〜

335 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:16:48.39 ID:n5hUJj3Z0.net

>>327
何言ってるかさっぱり分からん
メタルとしての一流、二流を売上だけで測る奴はメタル向いてないと言ってるのだが

336 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:17:18.96 ID:hZKj3rnc0.net

>>333
若手ってどこの田舎モンのゴミどものことなの？

337 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:23:28.65 ID:n5hUJj3Z0.net

例えば、他国のメタルファンに
日本の一流のメタルバンドを教えてくれって言われた場合
摩天楼オペラを紹介すんのか？w
売れてて、女の子のファンも多いぜってか？w

俺なら、全く売れてなくても
Church Of Miseryや兀突骨を紹介するわ


逆に、もし他国のメタルファンが
Churchや兀突骨が好きだって言ってきたら
Vヲタは、そいつら三流、四流だよ、と言うんだろうな…
恐ろしや…

338 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:26:30.91 ID:yAoJpuY+0.net

>>334
張り切りすぎワロタ
めっちゃ頑張って打ったんだろうな
自己顕示欲すごいっすね

339 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:27:14.98 ID:o5hnaqbs0.net

>>337
メタルはCFとCLとFACTだろ。
まあV系叩いてるとこは認めてやるよ
あんなの音楽じゃねえから

340 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:27:47.81 ID:yAoJpuY+0.net

>>332
うわ…ロッキンてだっさ

341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:29:37.38 ID:o5hnaqbs0.net

>>340
あぁそっか..わら
V系（）みたいなバンドじゃない雑音アイドル聞いてるやつにわ良さわかんねえか
どうせにわかだからゆら帝やブランキーやゲスすら知らねえだろ。
もうブランキーを超える偉大なバンドわ現れないんだろうな。

342 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:30:56.69 ID:n5hUJj3Z0.net

対立煽りの屑が現れたな

343 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:31:44.66 ID:o5hnaqbs0.net

あ、ゲスは騒動あったし、知ってるか。
でもどうせ不細工だからとか不倫って理由でゲスの音楽を理解してないんだろうな。
演奏上手いし質高いのに。
顔で売ってねえし。

344 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:32:41.30 ID:o5hnaqbs0.net

>>342
メタルの板でV系のスレ立ててる奴がわりぃんだろ。
一緒に潰そうやと思ってたけど誰がクズどこら

345 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:43:59.98 ID:hZKj3rnc0.net

>>338
今質の高い若手多くて盛り上がってるから摩天楼オペラみたいな三流が出る幕はないってわかったっしょ

346 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:52:38.62 ID:iXckXKvh0.net

なんかレスされてるけどなぜかNGになってて見えないんだよな〜
まあ見なくても特に支障ないけど

347 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:56:48.01 ID:WuQUBxqv0.net

>>343
顔で売ってないんじゃなくて顔で売りようがないんだろ

348 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 21:59:18.34 ID:hZKj3rnc0.net

若手のあこがれとか言ってAnthemとかガルネリが出てきた時点で
「うああああああ、ジャパメタ大好き鹿鳴館ジジババが来たぁ・・・」ってドン引きしたよね

349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 22:05:48.45 ID:hZKj3rnc0.net

ジャパメタ大好き鹿鳴館ジジババってたいしてメタル詳しくないのに
自分たちがメタルのど真ん中で、正しいメタルを守ってると思ってるから怖い

350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 22:25:11.34 ID:v1uRztmM0.net

専門板でID真っ赤にしてる奴のヤバさってのはどこも共通なんだな

351 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 22:31:49.32 ID:hZKj3rnc0.net

そういうこと言ってればバカでも無知でも自分を正当化できるもんな
無知蒙昧が反論諦めるとよくやるね

352 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 22:57:46.53 ID:23ndNMeN0.net

>>334
好きなバンドを羅列しただけで一流てなんなんだ？

売上はさておきオリジナリティとかメタルて意味では的外ればかりにおもえるが。

摩天楼オペラとか明確の違いはなんだ？あんたの好みってなら別にかまわないんだけど三流て言い切るのなぞだぞ。

オリジナリティやライブ完成度で三流としてるなら、あんたの上げてるのも一流じゃないの混じってると思うが。

何が指標なの？どれもライブ見たの？

353 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 22:59:46.04 ID:hZKj3rnc0.net

楽曲だよ
音質、演奏、オリジナリティ、新しさ（チャレンジ）の総合バランス

354 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:01:23.19 ID:hZKj3rnc0.net

アレンジもプラス
あとはリフだね
摩天楼オペラのリフは工夫が足りない、素人みたいなのが多い
リフの終わりのフィルのセンスのなさも致命的

355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:03:00.51 ID:hZKj3rnc0.net

どんだけメタル聞いてきたの？
まずそこじゃね
俺はトータルで2000枚以上メタル聞いてきたし、自分で海外の情報仕入れて掘り下げてきたけど
君はメタルをどれだけ聞いてるの？
どれか掘り下げたジャンルある？

356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:10:24.44 ID:hZKj3rnc0.net

例えば摩天楼オペラはメタルコアとメロスピやってるわけだけど
そのどちらもちゃんと掘り下げて聴いてる？
聴いてりゃ摩天楼オペラがクソ雑魚なのわかると思うんだが

外タレのライブは行ったことある？
行けば、ライブの完成度なんて恥ずかしくて言えないはずだけど

357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:16:30.03 ID:23ndNMeN0.net

>>355
手持ちは400枚くらいしかないかな。80'sブリティッシュとメロデスが中心かな。

摩天楼オペラはメロディを聴くメロハーみたいなバンドだとは思うんだけど、ロイヤルハントにいたJKみたいなギタリストが入れば一流に踏み込めるかなって感じはしてるな。下手にリズムがメロスピしちゃってるのがダメだなとは思う。

358 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:21:02.22 ID:23ndNMeN0.net

>>356
むしろほぼ外タレしか行かないよ。

摩天楼オペラはギターリフを聴くバンドじゃないなあとは思うよ。メロディのセンスはかなり高いとは思うけどな。

リズムやアレンジがメロスピじゃなくてプログレ寄りを増やした方が良いと思うんだよな。

359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:22:29.27 ID:23ndNMeN0.net

>>356
プログレと言ってもDTとかじゃなくてDGMとかシャムシェイド的なね。

360 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:44:27.81 ID:qWnE4rAR0.net

ライブの完成度ってなんだ？？

361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:49:18.68 ID:xgweALss0.net

CD通算5000枚以上買ってて
外タレのライブはここ数年、最低でも月一は行ってるおっさん的には
V系メタルの曲にはV系要素がちゃんと欲しいな

362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:49:33.33 ID:23ndNMeN0.net

摩天楼オペラて海外で同世代だとTheocracyとかに近いと思うんだよな。

ギターリフがつまらないからダメとかはなくてどこに注目するかだとは思うけどな。同系統でリフやリズムを小難しくしてるのは最近だとNOVEIRAか。

THEOCRACY
https://youtu.be/C9fpNQ67SaE

NOVEIRA
https://youtu.be/lPvIEHuL5LU

オペラのボーカルは癖が強すぎるとは思うけどね。

363 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:52:09.93 ID:XBT7JCrN0.net

摩天楼オペラは苑のワンマンバンドだよ
苑のヴォーカルとメロディメーカーは一流
ただ、曲作ってギターのパートは、ギタリストに丸投げするから、ギタリストが優秀じゃないと厳しい
俺も摩天楼オペラはリフが弱いと思うわ
メタルでリフ弱いのはキツイ。優秀なリフメーカーが入れば凄く良くなる
あと摩天楼オペラのファンは盲目的に摩天楼オペラを褒めちぎるから、ファン自体があまりメタルを聴かない層なんだと思う

364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:53:16.31 ID:23ndNMeN0.net

>>360
演奏精度とかステージングの上手さとかじゃねえの？

リズムもピッチもヨレヨレで指板ガン見とかで客は無視じゃ駄目だろ？

365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:54:47.77 ID:n5hUJj3Z0.net

その路線の若手で行くとチュニジアのMyrathが圧倒的だな

366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:58:17.43 ID:d2zy4LM80.net

音作りやvoの力量やろ(ハナホジ)苑は歌詞飛び以外はホント申し分ないだけにそこが気になる
リフは近作だと開放弦と刻み中心だからなあ。初期〜GLORIA前まではちょっと凝ってたけどそれでも似てる感じの多いし
ラブリーのJaYにある程度任せてるって言っても新作相当シンプルだしね

367 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/06(火) 23:58:24.91 ID:hZKj3rnc0.net

メロスピやめて歌メロ壊さない程度のプログパワー寄りになったら合ってるのかもしれないね

368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:05:10.85 ID:ZcWqFGjR0.net

>>367
初期のオペラはむしろプログパワー色もわりと濃い印象だったんだけどね。

ジャンヌダルクとかシャムシェイドがまさにボーカルの癖が強いプログパワーなV系だよな。

369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:10:03.36 ID:4Gzvansb0.net

>>353-354
いろいろ語ってるが要するに「個人の好みです」ってことは分かった

370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:15:00.93 ID:JK7StdbD0.net

１つ言えるのはバンギャに支えられてるバンドは音楽性が向上しない
何やっても、凄い。素敵。カッコいい。感涙だから。V系はファンがアホだから、バンドが成長しないんだよ。井の中の蛙。
バンギャの前だとやれるけど、アウェーにいくとクソ弱くなる
ガンズの前座やったムックがいい例だよ。
せっかくアクセルがムック気に入って指名したのに。

371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:15:04.37 ID:3J/H8Y6j0.net

そうなんだ

ジャンヌやシャムシェイドはクオリティ高くてよかったな

372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:19:41.69 ID:3J/H8Y6j0.net

摩天楼は信頼できるソングライター/アレンジャー入れたほうがいいし
メンバーコロコロ変えないほうがいい

>>369
バンギャ黙って
音楽はそう簡単に言語化できないから難しいが
いろいろ聴き比べりゃ相対的な位置づけくらいわかるだろうに
Twilight Forceを現在半一流、半二流だとすると
あきらかに摩天楼ペラは三流だろうが・・・

373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:26:52.43 ID:z608yF/Q0.net

いや摩天楼オペラは、野球で言うたら二軍にはきてる
初期ソナタ、ストラト等がメジャーリーガー

374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:28:14.63 ID:3J/H8Y6j0.net

TWILIGHT FORCE - To the Stars (OFFICIAL LYRIC VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=oZMu0-nL3Xo

トワフォはいろんなタイプの曲があるが、この曲は明らかにソナタ系
これで1．5流だからな

日本のメロスピだとこれが1.5流〜二流扱い
Dragon Guardian 暗黒舞踏会
https://www.youtube.com/watch?v=MaWZK70CPWA
評価ポイントは、圧倒的歌謡歌メロと、そのバックで疾走感を破壊しない複雑で多様なリフワーフを見せ
中盤のブリッジで語りを入れてドラマティックな展開を作っていく構成の上手さな

摩天楼オペラのメロスピは起伏がなくリフのひねりもない
三流かそれ以下だよ
ちゃんとしたギタリスト入れないからそうなる

375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:30:24.06 ID:z608yF/Q0.net

摩天楼オペラはセルフプロデュースなんだよな
マジで一回海外の有名プロデューサーと組んで作ってほしいわ

376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:31:59.75 ID:3J/H8Y6j0.net

>>373
無いわ
Lightning - JUSTICE STRIKE　PV
https://www.youtube.com/watch?v=tMnJwvqYlM8
この熱唱、ドラマティックな歌メロ、熱いコーラス、疾走感の起伏で
やっと二流なんだが

377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:32:45.09 ID:qSRSvozN0.net

メロスピ路線は飽きたというかグロリアシリーズに近作と十分すぎるくらい供給されてるからなあ
個人的にはラブリーみたいな路線でやって欲しいけどただサポートがジェイだからそう思うだけなのか

378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:35:35.30 ID:z608yF/Q0.net

>>374
トワイライトは別にして、ドラガよりは摩天楼オペラの方が良いわ。これは完全な好みの問題ちゃうか？

379 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:41:30.04 ID:3J/H8Y6j0.net

>>378
歌メロ自体はいいと思うが
サビに向けての盛り上がりのなさとか、ドラムのテキトーさとか
バックのリフやドラムのダメさが歌メロ殺してんだよ
シンセは悪くないけども、もうちょっとアレンジできる奴入れたほうがいいよ
今いるギタリストはメロスピ勘違いしてると思う

380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:42:27.24 ID:zigH6cxT0.net

>>373
ソナタ、ストラトがメジャー級て…おっさんメタラー茶を噴いたわ

381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:44:46.53 ID:4Gzvansb0.net

>>372
>>374
長々と語ってるがそれも結局「個人の好み」でしかないよｗ
相対的な位置づけ？基準が分かりませんｗ　というかその基準も「あんたが決めた基準」でしかない
音楽理論とかで具体的に説明できない限りね

そのドラゴンガーディアンの曲も俺には「ボーカルと語りがクサいｗ」で片づけられる
それが俺の中での「総合評価」ねｗ

っていうかここ国産バンド限定の話じゃなかったの。洋楽メタルも入れりゃそりゃ日本勢は不利だわ
日本のバンドならガルネリウスが一流
それ以外は摩天楼もドラガも２番手争いだろうな

382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:45:53.40 ID:3J/H8Y6j0.net

これが、ちゃんとアレンジできる人が作った国産メロスピな
矢島舞依 『BLOOD RESOLUTION』
https://www.youtube.com/watch?v=COrx5VEAyFY

摩天楼オペラのボーカルもこういう盛り上りのある荘厳なアレンジで歌ったほうが
絶対気持ちいいだろ

383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:48:06.26 ID:3J/H8Y6j0.net

>.381
リフの多様さ、ドラムの抜き方、入れ方とか音楽的に明確な違いあるけど
8拍子のリフの中に三拍子のパートをさりげなく入れ込むなとテクニカルな作曲をしていることも明らか

ひょっとして歌メロしか聴いてないの？
ボーカルが好きだから？

384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:48:37.35 ID:ZcWqFGjR0.net

そうわ言ってもストラトとかもわりとリズムは単調だしソロパートも唐突だけどな。VISIONSからELEMENTSあたりの時期も。メロハーを無理にメロスピにしてる感じはオペラとあまり変わらないとおもうけど。

大ティモ抜けてギタリスト変わったあたりから少し変化した気はするけど。

385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:52:57.66 ID:zigH6cxT0.net

>>383
つまりジャズ、フュージョンが至高の音楽なのですね、わかります。

386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:56:13.50 ID:ZcWqFGjR0.net

>>383
それはギタリストが中心かボーカルが中心かバンドのかたちによるんでない？

ソナタもボーカルが中心のバンドだけどヤニが抜けた後はおわかりだろ。ボーカルが中心のバンドには名参謀ギタリストが必須なんだよ。

387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:56:27.60 ID:3J/H8Y6j0.net

>>385
メロスピという枠内での話だけど
制限のある中でどれだけ工夫しているかという話
わかってるくせにそういう言い訳するのがほんとバカなバンギャみたい

388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:57:32.18 ID:zigH6cxT0.net

>>387
工夫したほうが偉いの？
それってお前の主観じゃね？w

389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:58:07.81 ID:z608yF/Q0.net

>>382
曲は良いけどヴォーカルが無理

390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 00:59:30.22 ID:z608yF/Q0.net

>>380
アホたれ！
メロスピの中での話しや
メタル全体で言えば、ソナタ、ストラトは個人的に好きなバンドトップ10にも入らんわい

391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:00:43.41 ID:3J/H8Y6j0.net

>>386
実際ソナタ微妙だと思ってるけど・・・
ヤニ抜けてからは海外でも評価はガタ落ちだしね

392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:01:01.73 ID:qSRSvozN0.net

というかパワー、メロスピ寄りのVってコア系の連中と比べると全然居なくね
後者の方が乗らせやすいってのもあるだろうけど

393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:02:43.18 ID:3J/H8Y6j0.net

>>389
それな
ただ、こういうちゃんとしたアレンジで摩天楼オペラやれば違うと思う
いずれにせよ良いアレンジャーかギタリストを見つけたほうがいいよ

394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:06:27.12 ID:z608yF/Q0.net

>>393
オペラはプロデューサー付けるなり外部の人間を入れてみたらいい
売り上げも動員もずっと平行線なんだから

395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:07:59.33 ID:iOwLLyKE0.net

摩天楼オペラがV系メタルで頭一つ抜けてるってのはまぁ分かるんだけど最早専スレみたいになってんじゃん
お前ら他のバンドの話できねーの？
>>1がNOGODとかlynchとかその辺つってんのにスルーされまくりじゃねーかよw

396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:10:33.10 ID:4Gzvansb0.net

>>383
あんたは俺よりはいろいろ細かく聴いてるんだろうな、って熱意は伝わってくる
でもその後に一流、二流、三流って分ける基準はやっぱりあんたの基準
それがどこにでも通じるわけではない
どこを高く評価するか、ってのが結局個人の好みだから

例えば>>376は「演奏はカッコいいけどボーカルが好みじゃない」
これは俺の「総合評価」ｗ

摩天楼オペラはなんか演奏に迫力が無くてスカスカに感じる
でもああいうボーカルは日本ではなかなかいないから工夫次第でもっとあれを活かすやり方はあると思う

397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:10:35.60 ID:ZcWqFGjR0.net

V系の音楽性を掘り下げて海外のバンドを混じえてアレンジとかの話するってこれまでに無かった気がするな。

持ち上げるわけでもなく見下すわけでもない感じ楽しいな。

398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:11:10.67 ID:3J/H8Y6j0.net

昔はAION、ロンメル、X 、Rosenfeld、Mephistopheles、Mein Kampf、Gragoyleとか
スラッシュ/パワーメタル色あるバンドが多かったわけじゃん

399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:12:39.10 ID:3J/H8Y6j0.net

GARGOYLE 審判の瞳
https://www.youtube.com/watch?v=dlqaGets9h0

昔のビジュアル系パワーメタルのリフすげえカッコイイのに

400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:13:26.31 ID:ZcWqFGjR0.net

>>395
今はオペラだけど順番に話していけばよいんじゃね。

401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:15:36.73 ID:5dN4sps70.net

>>392
いない
なぜならV系で活動してるメタル好きの中にも「メタルはダサくて売れない」という認識があって怖くて手を出せない空気だったから
解散した某バンドのギターが、摩天楼オペラがメロスピ路線でやってるのを見て「俺たちもやっときゃよかった」と思ったとか言ってて阿呆かと思った

402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:17:56.66 ID:3J/H8Y6j0.net

ラファエル、Hizaki Grace Project→Versaillesとかメロスピやってらビジュアル系いるじゃん
Moi Dix Moisもメロブラとメロスピいっしょにした音楽だったし
なんで摩天楼オペラがメロスピやった初めてのバンドみたいになってんの
ビジュオタフィルター意味わかんね・・・

403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:19:13.49 ID:ZcWqFGjR0.net

VersaillesとオペラてV系では異色なんだな。ハロウィンみたいのもV系にいた気がするけどなんてバンドだったかな。

404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:21:14.70 ID:ZcWqFGjR0.net

そもそもXがサイジェラとかメロスピだろ。

405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:22:34.70 ID:4Gzvansb0.net

NoGoDなら神風が好きです
voのスタイル以外はなんかAll That Remains を連想した
https://www.youtube.com/watch?v=lilJSVlUUPk

406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:23:02.15 ID:qSRSvozN0.net

>>401
そんなバンドおるんかｗまあ隙間産業って感じだし何事もクオリティやタイミング良ければ良い感じに伸びるんだろね
ノーゴはリフカッコ良いし音もゴリッゴリしてるのがたまらんけどアルバムでそういう曲の後にポップめな曲来るとうん？ってなる
幅は広いんだけどね

407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:23:05.02 ID:ZcWqFGjR0.net

最近の若手にはあまりいないってことだとは思うけど。

408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:23:11.63 ID:3J/H8Y6j0.net

Moi dix mois - Dix Infernal (2003)
https://www.youtube.com/watch?v=havCprMUJMc

ヴィジュオタのくせにマナ様の
Moi Dix Mois通ってないとかマジなの
なんでメタラーの俺のほうが知ってるのか疑問

VersaillesもMoi Dix Moisあってこそだからな
Hizakiさんだけだとゴス感は出なかったから

409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:25:31.81 ID:3J/H8Y6j0.net

やっぱりMoi Dix Moisはマリスミゼルの歌メロ、Cradle of Filthのシンフォブラックが合わさった
メロスピでたまらん
音がしょぼいのが残念

410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:31:44.78 ID:lEm0u2/c0.net

ラファエルとかメロスピ曲あったじゃん
マイナーかも知れんけどアイカリューとかもメロスピ曲あった

411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:32:14.52 ID:lEm0u2/c0.net

サイコルシェイムはハロウィン丸パクリ曲あったし

412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:34:55.68 ID:4Gzvansb0.net

ハロウィンっぽいのってこれかな
10年ぐらい前に時空海賊SEVEN SEASってのがいたけど

今、あらためて聴くとだいぶ音がショボい
（でも曲とかギターソロは結構好きｗ）
https://www.youtube.com/watch?v=OXJIbsK0DmU
https://www.youtube.com/watch?v=dJIBDxTrI_g

413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:36:04.14 ID:5dN4sps70.net

>>402
今の若手〜中堅の感覚ではそのラファエルVersaillesとかあの辺の世代のメタルを通った結果
売れない音楽と認識されたから手出さなかったってことだぞ

ついでに言うとVersaillesの一番のフォロワーはKAMIJOプロデュースでインディーズデビューした摩天楼オペラだし
あの辺をダサいと思わず付いてった奴らが辛うじて中堅として残ってるってことだよ

414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:39:18.76 ID:hHb3Jc460.net

>>406
NoGoDは何かコレってものがない
一回聴いてまあまあカッコイイじゃんで終了しがち

415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:42:47.41 ID:UEzQcWKo0.net

大御所メタルと80〜90年代ジャパメタと黎明期のV系と90年代後半のV系とここ10年代以降のラウド系とV系をひとくくりにするから話がぐちゃぐちゃだな

416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:42:49.64 ID:ZcWqFGjR0.net

NoGoDわりと好きだけどな。メジャーデビュー前後に何度かライブ行ったわ。

https://youtu.be/GveGFahtApM

417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:44:53.53 ID:hHb3Jc460.net

>>413
今の中堅がバンド組んだ世代って2005〜2010年くらいだろ
あの時はただでさえロキノン方面のブームがあってゴテゴテのV系なんて同じV系の中でも異質だったからな
シドとかGazettEみたいなアニソン方面かもしくはポップ路線が売れ線で、ああいうのやれば売れそうな雰囲気はあった
メロスピに食いつく奴なんてそりゃいねーわな

418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 01:49:51.52 ID:ZcWqFGjR0.net

>>412
七海は知ってるわ。アルバムも持ってる。V系とは認識してなかったけど。確かもうすぐ再結成ライブがあるはずだぞ。

419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2017/06/07(水) 02:02:09.45 ID:hHb3Jc460.net

Versaillesは今でもやっぱダサいんだよな世界観が固定されてるのも面倒くさい
曲はよくてもあのナルシズムがウザいしメタルとして聴く以前に影響受けたくないタイプだろw
それがキャラクターとして定着してる今ならまだいいが、10年前にあれを見て「格好いいから俺もやろう」とはならんわ
あの世代のV系メタルはそういう感じのが多すぎる