Led zeppelin/レッド・ツェッペリン III 【ﾜｯﾁｮｲ】

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/09/23(日) 16:48:48.64 ID:kwKNMQlj0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください


公式
http://www.ledzeppelin.com/
レッド・ツェッペリン スペシャルサイト｜Warner Music Japan
http://wmg.jp/zeppelin/
Led Zeppelin / レッド・ツェッペリン｜Warner Music Japan
http://wmg.jp/artist/zeppelin/

前スレ
Led zeppelin/レッド・ツェッペリン II 【ﾜｯﾁｮｲ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1519729012/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

469 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/21(水) 13:05:00.35 ID:+1jBgQsWa.net

あと沢田研二らを関西から連れてきて売り出したのも大きいよね。業界で結構でかい顔ができたのは。

470 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/21(水) 16:25:21.20 ID:hwsJrWUla.net

>>468
スギちゃんってあの芸人の？

471 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/21(水) 16:38:50.33 ID:g/9yE31D0.net

祭典の日の発売イベントでスギちゃんとゴージャスと内田裕也とジミー桜井がトークショーを
したってだけで、これ絡みでジミーページと会ったのは内田裕也と椿鬼やつことプロレスラーの
真壁だぞ。
その時に内田裕也に71年の日本でのツアーを一緒にやったとページが言ったそうだ。
そんときに内田ってZEPとツアーしたんだとはじめて知った

472 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/21(水) 16:46:32.10 ID:FtBT6/iu0.net

内田裕也といえばウドー音楽事務所に包丁持って押しかけたな

473 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/21(水) 20:48:02.11 ID:hmJLaSsd0.net

何の事言ってるのかな？とググってクソワロ
https://www.news-postseven.com/archives/20110523_21150.html

474 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/21(水) 23:21:36.03 ID:0mJLDTCw0.net

来日公演のブート聞いてると手拍子がスゴイな
ホールロッタラブとか30分くらいみんな手拍子してるけど疲れないのかな？ｗ

475 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/21(水) 23:48:58.33 ID:LgZCo2Oh0.net

>>462
裕也ってジャニス観てるの？
そりゃ、すげーわ

476 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/22(木) 08:16:00.95 ID:VvjbrQn00.net

たけしが内田と帝国ホテルの喫茶だかに行ったら内田が、とある席がジョンレノンが座った席だと。
たけしはそこに座ったら内田にジョンレノンが座った席なんだから座っちゃダメだと言う。
これじゃアイドルヲタの中高生だよなw

477 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/22(木) 12:21:57.39 ID:BmkJ3BE60.net

岸部シローも結構、大物見てるよ、しかも隠密録音してたらしい
クリーム解散ライヴ、シカゴ、サンタナ、プロコルハルム、ジミヘン
バーズ、バッファロースプリングフィールド、バニラファッジ、パープル1期
ブラインドフェイス、ザッパとか全部アメリカで
どのバンドも全盛期だし
他にもたくさん見たらしい

478 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/23(金) 21:12:25.06 ID:3M/qw5360.net

ここギター弾いてる人いる？
ホットドッグのイントロって意外と難しいよね？

479 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/23(金) 22:13:03.21 ID:O7xRvXpe0.net

ビートルズとか好きな人って意外とZEPとかボウイとか初期クイーンとかプログレみたいなコテコテの70年代ロックダメな人多いんじゃないか？と密かに思ってる
リズムとか無駄に重厚で職人気質な感じがダメなんじゃないかと
ピーターバラカンとかそんな感じだし

パンク通過してる人は大抵ダメだね

480 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/23(金) 22:13:57.11 ID:O7xRvXpe0.net

>>478
難しいよねあれｗ

ジョニーBグッドのイントロ並に意外と難しいｗ

481 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/23(金) 23:13:13.01 ID:AUTe48oG0.net

>>479
サージェントペパーズがプログレの元祖って言う説もあるよ

482 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/23(金) 23:23:17.34 ID:O7xRvXpe0.net

ビートルズ信者のピーターバラカンがZEPダメ、ボウイダメ、プログレダメ、クイーンに至ってはほぼ無関心
みたいな感じなのはなんとなくわかるんだよね
特にZEPはなんとドラムのリズム感がダメなんだとｗ

ビートルズは軽快でシンプルなポップの中に何を詰め込むか？みたいなバンドだから

483 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/23(金) 23:52:08.80 ID:Cprw/1vkM.net

縦ノリがダメだと言ってた

484 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 01:47:52.18 ID:Z0124x3N0.net

ブリティシュビートがリアルタイムの人でビートルズもリボルバー以降はイマイチって言う人は結構いるね
バラカンの指向も分かるけどZEPのリズムが駄目ってのが？だわ
自分は大物ではボウイがよく分からんわ
VU、ルーリードはめっちゃ好き

485 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 06:27:21.18 ID:TervzmQO0.net

>>479
渋谷陽一は例外なのか？w

486 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 06:35:03.60 ID:TervzmQO0.net

ボウイはジギースターダストとか世界を売った男あたりもダメ？
ベルリン3部作とかダメとか言うのはまだわかるが。

自分はそこに上がってるのならクイーンが全然ダメだな。
あまりにもメロディがストレート過ぎる。

487 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 07:45:10.07 ID:nyLXL2SB0.net

>>485
松村みたいのを想定してんじゃね？

488 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 07:54:29.04 ID:TervzmQO0.net

>>487
サージェントペパーよか前のが好きな人ってことかな。
そういえば仲間でキンクスやザフー、スモールフェイセス好きなやつでZEPとかクリームがどうもハマらないってのいたわ。

489 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 12:20:37.22 ID:orztQLmrd.net

ZEPの中でこれぞメタルっていう曲どれ？
アキレス以外で

490 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 12:21:04.88 ID:fGjkNkaG0.net

ボウイは全アルバム聞いたわけじゃないけどダイアモンドの犬までは大好きなんだがそれ以降のベルリン３部作とかは？だった
クイーンでストレートすぎるてのはわかるな、キャッチ―すぎるというか、だからこそ大衆にあれだけ人気あるんだろうけど

パンク以前の70年代ロックってスゲー賛否両論だよね、ロックの全盛期と一般的に言われつつもひねくれ者の音楽好きからは敬遠されがちな感じ
ビートルズなんかはほぼ賛しかないのに

491 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 12:28:19.75 ID:fGjkNkaG0.net

個人的にはビートルズって60年代のヒッピーとかラブ＆ピースみたいなイメージがあって完全に肯定してるほどでもないけどね
ZEPはWikiにも書いてあるけどホント賛否両論な存在だな、熱烈な好きな人と嫌いな人の差が激しいというか

>>489
ライブのコミュニケーションブレイクダウンとか？

492 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 12:51:22.73 ID:TervzmQO0.net

>>490
クイーンのあのギターの音色や全体の音作りのプロデュースワークもなんだかね。
だからパープルはマシンヘッド、ボストン、初期ジューダスなんかも苦手だった。

>>489
アキレスがメタルっぽいとは思わないなぁ。
てかZEPで今連想されるようなメタルっぽい脚って皆無のような。

493 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 12:56:46.81 ID:fGjkNkaG0.net

メタルは基本黒っぽいグルーヴが皆無だからなあ
同じ激しい音楽でもZEPとは全く別物

まあロックとかそんな興味ないライト層からすれば同じようなもんかもしれんが

494 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 13:11:01.78 ID:YR/OwLaQp.net

>>489
移民

495 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 13:38:11.47 ID:orztQLmrd.net

>>491
CBDいいですね
>>492
ZEPはメタルではない説は根強いですね
>>494
たしかにメタルっぽいかも

496 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 13:47:57.32 ID:hYJJud/m0.net

NWOBHMがメタルの直接的なイメージになってしまったから、その過去のもので
似てるのがジューダスとレインボー初期ってことで、ZEPのメタルへのイメージが希薄になったのかと。

497 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 13:55:00.64 ID:hYJJud/m0.net

そもそもNWOBHMってZEPの影響見られないよね。ブルースディキンソンがソロでコミュニケーションブレイクダウンをカバーしてた
けどインタビューなんかでZEP好きじゃないと明言してた。
上にもあるけど黒っぽいグルーブがあるかどうかなんだろな。

498 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 14:06:19.00 ID:fGjkNkaG0.net

でも俺みたいなツンボだとガチの黒人音楽はリズムが跳ねすぎというか横ノリすぎてどうも苦手
かと言ってメタルは縦ノリすぎてあんま好きになれないし

黒っぽい横ノリと重さの効いた縦ノリが両立してる70年代ハードロックが理想のグルーヴだな

499 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 14:07:47.03 ID:nyLXL2SB0.net

>>495
「ZEPはメタルじゃない」ではなく、
「ZEPはメタルでもある」でしょ。

500 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 14:10:11.38 ID:sqvQ/bn80.net

>>457
桜井賢も観てるんだよな
しかも高見沢とは一緒には行ってないという

501 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 14:32:32.09 ID:HUrBnP2o0.net

>>498
あなたは自分をよくわかっているというか音楽をよくわかっているな
おっさんならこうでなくちゃな

502 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 14:33:37.91 ID:HUrBnP2o0.net

ギブソンよりトーカイが好きだろ？

503 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 14:49:34.86 ID:fGjkNkaG0.net

まだ30代だけどねｗ十分オッサンかもしれんが
音楽好きの根暗だよ

ギターは安物しか持ってないんでギブソンのレスポとか一度は使ってみたいです

504 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 15:01:22.24 ID:HUrBnP2o0.net

ピーターバラカンに似てるのか？

505 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 15:01:38.40 ID:orztQLmrd.net

ZEPのメタル要素を言葉で表すとヘボメタル、ダサメタル
現代的で直線的なメタルとは一線を画す汗臭さ
田舎のリズムに乗せたメロディこそZEPの真骨頂

506 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 15:15:31.26 ID:fGjkNkaG0.net

ピーターバラカンは一貫してZEPは認めていないが近年のプラントのソロは絶賛してたりする

507 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 15:46:01.41 ID:HUrBnP2o0.net

ただのへそ曲がりだからな

508 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 15:53:42.45 ID:fGjkNkaG0.net

>>505
メタルはなんつうか音が機械的すぎるんだよ
対してZEPは拙いかもしれんが人間味というか手作り感溢れる仕様になっている

509 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 15:57:06.25 ID:HUrBnP2o0.net

ゼップのリハ音源とか出てんの？

510 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 17:16:36.98 ID:HUrBnP2o0.net

メタルが機械的というか
ペイ爺のギターはボン蔵の重いドスンバスンの上で跳ねるんだよね
そこに惹かれるのだと思うね
要はロカビリーでありファンクでありフォークなのだと思う

511 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 17:40:40.92 ID:Z0124x3N0.net

>>486
ボウイは何枚かはレコード持ってて、
それなりにいいとは思うけど世間の評価ほど熱中したことない
ジギーは流石に素晴らしいと思うけど

逆に自分はクイーンが数隔年周期に聴きたくなる
ストレートを通り越して安直な歌メロと色々なジャンルをお手軽にアレンジした楽曲
ジャンクフード、モスじゃなくてたまにマックを食べたくなる感覚ｗ

512 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 17:48:48.40 ID:fGjkNkaG0.net

クイーンのジャンクフード感めっちゃわかるわｗ
初期はちょっとテイストが違うけど中〜後期はジャンクポップ感に溢れてるよねｗ

案外ZEPより聞いてるかもしれないｗ
ZEPが胃もたれするような肉厚なビフテキ（死語）だとするとクイーンはカップラーメンやハンバーガーや牛丼感覚
底辺な俺がどちらを日常的に聞くかと言うと後者なんだよなｗ

513 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 18:10:07.28 ID:HUrBnP2o0.net

ボウイはおれ的にはフェイムの印象が強くてファンキーだな
クイーンはホットスぺースやジャズが好きだったな
フラッシュゴードンのサントラやワンビジョンも好き
一言でクイーンとはいえクイーンも随分と変化したな

514 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 18:12:13.46 ID:HUrBnP2o0.net

クイーンもLAメタルに潰された感あるよな
ゼップはボン蔵の死で幕が引かれてて、ある意味よかったのかもな

515 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 18:14:26.40 ID:fGjkNkaG0.net

ボウイもクイーンもエアロスミスもプログレ勢も時代で変化しまくったからな
ZEPは色々やってたけど基本的に作風は一貫してるからある意味上の連中よりとっつきやすいかも

516 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 18:20:02.46 ID:HUrBnP2o0.net

プログレ勢の売れたい感はすごいものがあったな
おまえら何やってんの？みたいな
今聴くといいんだけどね
エイジアとかね

517 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 18:22:49.33 ID:HUrBnP2o0.net

ゼップが一番変化したのって
インスルージアウトドアなんじゃないのかね
そのアウトテイクのコーダはヘビーで
そういうのを切ったという事なんだね
まだ売れたかったんだねｗｗｗｗｗｗ

518 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 18:25:48.24 ID:orztQLmrd.net

ハートブレイカーのソロは天才的
あれは凡人には弾けない

519 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 18:29:29.91 ID:8OC4ZSqa0.net

イゲタシネ

520 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 18:34:52.27 ID:HUrBnP2o0.net

あの途中から走り出すやつか
あれはかっこいいな
あのソロもロカビリーぽい音だよな

521 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 18:52:14.09 ID:orztQLmrd.net

ビヨーンビヨーンってオナニーしてるみたいなギターソロな

522 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 19:52:12.60 ID:orztQLmrd.net

イミグラは結構メタルっぽい
CBDはどちらかというとロカビリーやロックンロールだね

523 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 21:23:34.74 ID:TervzmQO0.net

話は変わるが、ここにいる60代前後はピストルズ出た時はどう感じた？
俺は正直衝撃だったわ。
当時としてはハードロックよか破壊的だったのもあるが、何より自分らが
慣習に笑われてるってのを自覚してるかのような自傷行為みたいな演劇ものが
とうとうロックミュージックでも出てきたかと。
その後、日本に出てるかブルーハーツはそれを引き継いでハートフルに弱者同士傷の舐め合いを
あえて引き受ける潔さがあったと思う。

524 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 21:27:48.43 ID:TervzmQO0.net

ちなみにジョンライドンはZEPの最高作はフィジカルグラフィティ。
ピストルズのギターはペイジフリークで、ピストルズ解散後に関係者に頼んで
ZEP解散後に療養中のペイジに訪問させてもらったそう。

525 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 21:39:14.27 ID:fGjkNkaG0.net

ピストルズは後追いからするとファッションしか現代では通用してないと思うね
ニルヴァーナは今聞いても音楽的に色々スゴイし革新性も伝わるけど
ピストルズはこのシンプルなロックンロールが当時は原点回帰的で斬新だったんだなと自分に言い聞かせて聞くしかないｗ

つかピストルズのメンバーってZEPもピンクフロイドも好きだったしラモ―ンズのメンバーは当時の音楽シーンに不満はなく女にモテたいからバンドやっただけ
って公言してるんだよな、要するに業界が計算づくで作り出したムーブメントだったわけだけど
ZEPやストーンズやプログレなんかはそのせいでオールドウェイブの恐竜とか言われてしまったんだよな

526 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 21:48:20.97 ID:fGjkNkaG0.net

>>523
ブルーハーツはかなり自分の世代に近い音楽なんだが(笑)
不良じゃなくていじめられっ子のパンクロック!みたいな斬新さはあったね

つかあれをパンクと言っていいのか…
デビュー前のBOOWYとかのがパンクっぽいくらいｗ

超スレチだからこれ以上語らないけど

527 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 21:52:24.37 ID:TervzmQO0.net

うーん、ピストルズの新しさは「自虐」、それから「かっこ悪さ」を聴衆に投げかけたことなんだけどね。
あそこからニューウェーブがその価値観を受け継いだと思う。
スミスだのモリッシーなんかが最たるもの。

528 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:07:43.99 ID:HUrBnP2o0.net

ピストルズはおれがロックを聴きだした頃に出てきたのだが
KISSやベイシティローラーズ、クイーン、イーグルスのホテカルなんかの時代で
無論、ツェッペリン、パープルは人気の的だった
これだけでも滅茶苦茶だろ
そこで見るミュージックライフのピストルズの姿は白黒で古臭い写真の印象だった
ジョニーロットンの歌い方がハチャメチャなのも
英語を習いたてだったからハチャメチャだという事もよくわからなかった
おれはなんか逆にポップに（笑）聴こえてしまったし
日本は高度成長が成熟しかかっていたし、リアリティの欠片もなかったし
第一、おれにとってのロックは遠く異国の地の出来事でファンタジー以外の何ものでもなかった
それをピストルズは批判していたわけだが
パンクもサウンドストリートで半強制的に聴かされていたわけだが
だからニルバーナが出てきた時は懐かしい匂いに感じた
だがピストルズだけは何故かずっと聴いてきた
今では刷り込みのせいかパンクとかニューウェーブ（笑）も聴くけどね
ブルーハーツの青春臭とか大嫌いだったね
パンクなのに不良じゃねえのかよみたいな
遠藤ミチロウさん癌になっちゃったんだぞ
モッズとかも大嫌いだったが
今はロッカーズとかルースターズとかすごい好き
今頃になってｗｗｗｗｗｗｗ

529 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:12:40.00 ID:HUrBnP2o0.net

結局、ピストルズもライブハウスで生で観ていたら全然違かったと思う
アナーキーインザUKのダダダダ　ダダダダ　ダ―――――――――ン　ライツ！
を爆音で聴いていたらね

530 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:16:48.57 ID:TervzmQO0.net

ニルバーナは全然パンクに聞こえなかったけどなぁ。
アメリカンハードコアの流れだったが、アメリカンハードコアじたいがブラックサバスとか
のハードロックの影響が強かったし。

531 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:18:59.77 ID:HUrBnP2o0.net

カートも自分で言ってんじゃん　パンクを聴いていたて
あれは間違いなくパンクの臭いだ

532 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:20:02.18 ID:HUrBnP2o0.net

ガンズの連中もパンクだろ
同世代なんだよ

533 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:20:40.82 ID:fGjkNkaG0.net

でもやっぱりね

パンク聞いた後に
スーパースター然としててスタジアムで人間離れしたテクニックで大仰な音楽を何時間もやるようなバンドなんて
労働者階級とかには何のリアリティもなくなりそうだよな確かに

534 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:25:21.17 ID:HUrBnP2o0.net

ゆうて最近では我らがペイ爺大先生のコミュニケイションブレイクダウン、パンク説もあるわけでな
誰でもアホでも弾けるのがパンクなんだよ
パワーコードが弾ければよしというのがパンクなわけだ
ロバジョンもチャックベリーもロカビリーもギターが弾ける人でなければやれない音楽だった

535 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:29:13.15 ID:fGjkNkaG0.net

ニルヴァーナはやっぱブルーハーツじゃないけど不良じゃなくて底辺のナイーブな美青年がパンクやってみました感がウケたんでしょ
あのボロボロの服装とか

ニルヴァーナからだよ、ロックが本格的にナードの音楽になったのは

536 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:31:48.67 ID:HUrBnP2o0.net

ボロボロの服こそピストルズだろ

537 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:35:22.89 ID:HUrBnP2o0.net

穴の空いたセーターにスリムジーンズに安全ピンに安全ブーツ
あれがかっこよくてな
安全靴てどこで売ってんの？みたいな

538 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/24(土) 22:36:36.19 ID:fGjkNkaG0.net

ピストルズはああ見えてオシャレじゃね？
何か高そうな革ジャンとかブーツ身に着けてたし
そもそも服屋がバックについてたバンドだからな

無職アキバファッションでステージに上がったカートのほうが衝撃あったな俺は

539 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 00:13:55.13 ID:kiNADXFPa.net

>>538
ヴィヴィアンウエストウッドだもんな

グランジの連中の不潔なアキバ系チェックシャツに不潔なジーンズはダサかったけど、
カートコバーンが着るとカッコいいから、結局イケメンなら何を着てもカッコいいってことを実感したよ

540 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 01:52:35.46 ID:vJoxYOo90.net

>>497
アイアンメイデンなんかZEPの影響語ってペイジ崇拝してないか.。
ロブ・ハルフォードらのようなヴォーカリストもプラントの影響を語っている。
直系子孫そのものじゃないか。

541 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 03:06:24.97 ID:zbJRBr0u0.net

今は亡きジャック・ブルースだが何であんなにzepの事コケにしてたの？

542 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 09:01:58.11 ID:63KfFGHs0.net

個人的に日本で1番かっこよかったと思ってるパンクバンドのFrictionはコミュニケーションブレイクダウンカバーしてたよ。

>>541
そうなんだ
ジミ・ヘンドリックスのことは絶賛してたけど。
ピート・タウンゼントもツェッペリンに対して否定的だったような。

543 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 12:43:20.25 ID:KVOD10oa0.net

ピートは僻む人だから

544 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 13:36:49.63 ID:NylO6FxF0.net

ジンジャーベイカーが批判してたのは知ってたがジャックブルースもか

545 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 13:46:28.56 ID:j2ClzknD0.net

デフレパのフィルコリンはリッチー信者じゃなかったか

546 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 14:11:56.62 ID:NX9DPvhE0.net

プロレスみたいもんでしょ

547 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 14:17:29.17 ID:v/luERjG0.net

ジミよりも誰よりも先に歪んだギターサウンドを広めていたのはクラプトンだからなあ
ノーキーエドワーズの頃から歪んだ音というのはあったらしいが
やっぱ一枚まるごと歪んだ音のブルースブレイカーズは衝撃的だったのだろな
クリームに至ってはジャックブルースまで歪ませていたわけでね

548 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 15:03:46.11 ID:63KfFGHs0.net

クリームはジミヘンドリックスの影響でハードになったんじゃないかな。
ジェフベックが"最初がジミで続いてクリームが〜"なんて言ってて
順番が逆じゃないかと思ったけどクリームのファーストて全然激しくないもんね。
ジミと会ったあとクラプトンは髪型も服装も真似したくらいだし。
もちろんジミの方もイギリス勢の影響受けてだけど。

549 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 15:26:30.90 ID:v/luERjG0.net

そうなのか
でもブルースブレイカーズが先にあるからな
ジミに出会って、もっとゲイン上げていいんだ？つうのはあっただろうなｗｗｗｗｗｗｗ
まあ　ベックとしては当然、おれの仲間が先だというのもうなずける
ジミはほんとに突然シーンに、しかもイギリスに現れたわけで
アメリカでそれまで何をしてたのかも知られてなかったわけで
何にしろジミもクラプトンは聴いていただろうしな
ダセえノリだぜつってｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 17:31:23.04 ID:KVOD10oa0.net

ジェフベックはジミヘンにお前のブルースは気持ち悪いから違う音楽した方がよいと言われたらしい。

551 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 18:55:29.85 ID:v/luERjG0.net

クラプトンは楽勝だから
こいつは潰しておくかという事だろうな
意外とナイーブな先生であった

552 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 18:56:26.19 ID:v/luERjG0.net

ナイーブじゃなきゃ
あんなギター弾けんわな

553 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 19:08:02.54 ID:XdYWT7h80.net

>>547
ブルースブレイカーズ時代のクラプトンの歪んだサウンドはペイジが貢献したようだよ

554 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/25(日) 23:24:07.43 ID:x6+hi+zU0.net

写真集まだ発送されないわ
注文した物好きいる？

555 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/26(月) 01:17:27.05 ID:vE1ovg5P0.net

>>554
輸入盤はとっくに届いてる
国内版は1カ月ずれたはず

556 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/26(月) 04:47:18.53 ID:7Bnviu/X0.net

ブルースブレイカーズのスタジオプロデュサーはジミー・ペイジだし、あのレスポールのディストーションサウンドもペイジが関わっている。
ジミ・ヘンドリックスの仕様機材にすら元はジミー・ペイジがエディ・クレイマーにアイデアを与えて作られたものすらある。

557 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/26(月) 14:41:16.00 ID:Sn/Axawd0.net

しかし70年代ロックは他ジャンルと親和性が高いな
ハードロックとプログレだけでもブルース、ファンク、トラッドフォーク、ソウル、クラシック、ジャズ、現代音楽、アンビエント、エレクトロニカ
と様々なジャンルを飲み込んでいる

実際70年代ロックからこの辺行った人って多そう

558 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/26(月) 15:52:49.82 ID:k+CxMi8pd.net

ジミペとジミはクラブ？で偶然会っただけみたいだね
音楽的な出会いがあればどうなったか楽しみだった

559 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/26(月) 16:09:38.50 ID:Yn2npCJPM.net

クリーム時代のクラプトンのプレイのノリ好きだけどなぁ

560 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/26(月) 17:05:33.48 ID:MDzlPuIVa.net

クイーンの映画で、クリームの「サンシャイン・オブ・ユア・ラブ」が流れてて、やっぱカッコいい曲だなと思った

561 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/26(月) 18:35:31.31 ID:V1nCuht2d.net

>>558
ヘンドリックスもペイジ程じゃないかもしれないけどクラプトン、ベックに比べるとプロデューサー的な所があったと思う。
ツェッペリンのリズム隊をバックに弾くジミも聴いてみたかった。
ジョンボーナムはジミのこと大好きだったらしいし。

ちょっとズレるかもだけど
Parker (feat Mitch Mitchell) - Black Dog (1986)
https://m.youtube.com/watch?v=eDNFHDTXrwI

562 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 04:26:12.11 ID:Bvm+V0p00.net

ジミヘンとキース エマーソンが一緒にやるというのは根も葉もあったの？

563 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 08:12:49.07 ID:nXDA1gYs0.net

スティーブハウのインタビューで、エマーソンはジミヘンとのがポシャったので自分を誘ってきたとか言ってたな。

564 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 08:50:25.57 ID:6keW8l8ca.net

>>557
ロバートフリップはクラシックしか知らなかったが、ラジオから流れるビートルズのアデイインザ〜
を聴いてロックでこんなことができるのかと衝撃を受けてロックをやろうと決意したらしい。
60年代後半がそういう人材を誘う時代だったんだろうな。

565 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 09:03:16.83 ID:q528NJIZ0.net

クリムゾンのデビットクロスは音大出のバイオリニストだったがロックでビートルズとマイルスデイビスと
バルトークの中間的な音楽ができるとロックミュージシャンになったそうだ。
だがしかし、最初は新鮮だったもののバンドの音量はじょじょにでかくなり、ほかのバンドも似たような
テーマで似たような手法で演奏し、だんだんロックに軽蔑的になっていったという。
ロバートフリップものちにこのクリムゾンは音楽的に完全に行き詰っていたと述べている。
そして数年後にパンクムーブメントが起こるわけだ。

566 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 10:40:11.50 ID:kt9qRojs0.net

ロバートフリップ、ブロンディのアルバムにゲスト参加してたな

567 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 12:18:26.83 ID:pcwW5N08a.net

>>555
今日メールきたわ
12/6に変更らしいね

568 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 17:00:08.95 ID:eciv/hRi0.net

>564
個人的にロックがメインストリームで最もアートに近づいたのが70年代だと思ってるけど
その芸術性ゆえに庶民には雲の上の音楽になってそこがパンクに批判されたってのが通説だよね

そう70年代ロックはアートロックなのです、実際ZEPもそういう呼称で呼ばれてたらしいしね
庶民はアートには興味ないのです