Led zeppelin/レッド・ツェッペリン III 【ﾜｯﾁｮｲ】

565 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 09:03:16.83 ID:q528NJIZ0.net

クリムゾンのデビットクロスは音大出のバイオリニストだったがロックでビートルズとマイルスデイビスと
バルトークの中間的な音楽ができるとロックミュージシャンになったそうだ。
だがしかし、最初は新鮮だったもののバンドの音量はじょじょにでかくなり、ほかのバンドも似たような
テーマで似たような手法で演奏し、だんだんロックに軽蔑的になっていったという。
ロバートフリップものちにこのクリムゾンは音楽的に完全に行き詰っていたと述べている。
そして数年後にパンクムーブメントが起こるわけだ。

566 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 10:40:11.50 ID:kt9qRojs0.net

ロバートフリップ、ブロンディのアルバムにゲスト参加してたな

567 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 12:18:26.83 ID:pcwW5N08a.net

>>555
今日メールきたわ
12/6に変更らしいね

568 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 17:00:08.95 ID:eciv/hRi0.net

>564
個人的にロックがメインストリームで最もアートに近づいたのが70年代だと思ってるけど
その芸術性ゆえに庶民には雲の上の音楽になってそこがパンクに批判されたってのが通説だよね

そう70年代ロックはアートロックなのです、実際ZEPもそういう呼称で呼ばれてたらしいしね
庶民はアートには興味ないのです

569 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 17:10:00.33 ID:eciv/hRi0.net

そこが一応大衆音楽であるロックの面倒くさいとこなんだよな
芸術的になりすぎてもポピュラー音楽としてのリアリティを失うし、かといって軽薄になりすぎても批判されるっていう
難しいよねw

>>565
プログレも最初は新鮮だったらしいけど流行りものの宿命で手法がやりつくされてプログレは陳腐化していったんだよな
ちなみに74年頃のクリムゾンのライブはフリップ曰く恐怖体験だったんだそうな

何かいつも同じようなこと書いててスイマセンね

570 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 20:35:15.12 ID:nXDA1gYs0.net

ニューウェーブが出て70年代中期までの音楽を否定する動きがあったし、
ニューウェーブの中でも前衛音楽っぽいアート志向のも数多くあった。
でもこれも70年代の内なんだよね。
だから70年代はすごいと言われるのか。

80年代になってMTVができると4分の映像ありきのサビリミナルのごときサビの
リフレインの出来がよくないとダメとなってからだよね。
じっくり聴いてそのうち大好きになるなってのが少なくなった。
でもZEPが残ってたら他の大御所のようなMTVポップ作ってたろうね。
ジェフベックでさえアンビシャスみたいの残してしまった。

571 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/27(火) 20:53:21.51 ID:nmSC0laGa.net

75年頃だったか評論家が
もうオゲージュツロックにはウンザリだ
とか言ったんだそうな

そのくらい当時飽きられ陳腐になっていた

572 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 09:59:33.73 ID:vGRqFn7Ea.net

冗長なアートロックが溢れて陳腐化したからな。飽き飽きしてた人々は、ニューウェーブに飛びついたんだろう

573 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 14:13:06.96 ID:Q+KXYAY9p.net

>>547

Jimi Hendrixが渡英する際に
クラプトンに会わせてくれと
チャス・チャンドラーに頼んだ

574 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 14:41:04.19 ID:Q+KXYAY9p.net

https://www.barks.jp/news/?id=1000162192

575 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 14:51:51.26 ID:Q+KXYAY9p.net

https://nme-jp.com/news/64716/

The Rolling Stonesは偉大でっせ

576 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 15:24:19.32 ID:qyPoNt/np.net

アラン・クラインは確信犯の詐欺師
悪評が多いのは仕方ない。

577 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 15:49:47.11 ID:ac7aAdX4a.net

ジェフベック Flashよりambitiousがこれw
オレンジアルバム、BBA、blow by blow、wiredときて80年代にこうなるとw
最初ビデオクリップみてマドンナかと思ったな。
つくづくZEPは解散したから伝説になったんだと思うわ。

https://m.youtube.com/watch?v=iFbaEGCvrsk

578 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 18:45:46.42 ID:5uywd+ly0.net

尾崎亜美てこんなにすげえ人だったんだな
日本で一番のソウルシンガーなんじゃねえの
金子マリや和田アキオや鈴木聖美より全然上やん
https://www.youtube.com/watch?v=oZHn_Diwo2c

579 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 18:51:20.51 ID:mfJYxRLVp.net

和田なんて底辺だろ

580 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 20:16:15.20 ID:6d8vAiOU0.net

>>578
ええ！？
全くもって凡庸だと思うんだけどな・・・

581 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 20:27:57.26 ID:5uywd+ly0.net

身体障碍者の感性はやっぱ一味違うね　うんこ味だね

582 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:03:57.78 ID:6d8vAiOU0.net

>>581
「ソウル」シンガーっておっしゃるが、貴公はどういうソウルの女性シンガーと比較して述べてるのかねぇ・・・

「ソウル」っていうから私は条件反射的に黒人の女性シンガーを思い浮かべたんだが。
まずこの尾崎の英語の発音で拒絶反応。
あと間が歌謡曲がかっている。

そういうんで「凡庸」と述べたんだが？

583 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:08:52.21 ID:vHQoM5bM0.net

ソウルフルなロックボーカルといえば真っ先にスティーブマリオットが思いつく
ハンブルパイとかメッチャカッコイイ

プラントはマリオットの追っかけだったんだよね

584 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:14:36.88 ID:5uywd+ly0.net

日本で一番と言ったのだが身体障碍者は字が読めないのだろうが

585 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:17:33.38 ID:6d8vAiOU0.net

ハンブルパイはサンダーボックスが一番好きだわ。

ちなみにスティーブマリオットがなくなった時にオジーがものすごく悲しんで思い出を語ってたが、
関係ないがオジーっていろんな人と知り合いだったんだなぁと思ったわ。

586 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:19:23.44 ID:6d8vAiOU0.net

>>584
それ以前に日本人のソウルミュージックなんて無い。
日本人がソウルミュージックなんてできません！

こんなのがソウルミュージックだと楽しめてるなんて羨ましい感性ですね。
いろんなことを楽しめて

587 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:23:02.62 ID:vHQoM5bM0.net

ハンブルパイはライブがめちゃカッコイイ

というか自分70年代ロック好きなのに70年代のスタジオアルバムはほとんど好きになれないw
大体ブートとか後年出たライブアルバム聞くとこんなカッコイイ演奏するバンドだったのか！と驚くのが好きなんだよな

多分今の若い人は70年代ロックはそういう聞き方してると思う

588 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:24:39.41 ID:vHQoM5bM0.net

ていうかいかにも60年代なスモールフェイセズからギンギンのハードロックのハンブルパイに転向できるってスゴイよなｗ

589 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:29:47.71 ID:wFW3fSaP0.net

プリティシングスなんかも似てるような
コンセプトアルバムからハードロック化で
そう言えばスワンソングから出てたんだな

590 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:31:39.96 ID:6d8vAiOU0.net

ハンブルパイとレッドツェッペリンの差はなんなのか？と。
黒人音楽をヘビーティストで単純にやらなかったツェッペリンとの差なんかね。
今聴くとスモーキンは古色蒼然になってる。サンダーボックスはスカスカなんで独特の味があって聴けるけど。

591 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:41:20.35 ID:6d8vAiOU0.net

>>584
間をおいて自分の書き込みみたら、酷い物言いで申し訳なかった。
「黒人音楽は日本人には絶対無理」主義なんでつい反応しまった。

592 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:46:33.92 ID:vHQoM5bM0.net

70年代ハードロックは結構聞いたけどやっぱZEPは当時流行りの音楽をやりつつも他のバンドとは一味違うところがあるね
特にボンゾのドラムが他とは違う、後まあルックスも大きかったろうな

プラント自身1st、2ndを出していきなりあれほど成功したのは自分達でも驚きを隠せなかったとインタビューで語ってるんだよな

593 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:48:38.08 ID:vHQoM5bM0.net

71年くらいで多様な作風にあのスペクタクルなライブと
他のハードロックとはやっぱ違うところがある

まあかなり信者意見入ってるかもしれんが

594 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:52:19.04 ID:5uywd+ly0.net

日本人のソウルミュージックなんか無いとか
ありがちな話すぎて尻穴で茶を沸かすね

595 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:55:46.04 ID:S34h/An7d.net

当時はフィードバックやディストーションをうまくやる方法が確立したからハードロックバンドという
イメージのないバンドもああいった音をやってたからな。
デビットボウイやルーリードもハードロックやってたから。 イエスもクリムゾンもキンクスにしてもハードロックバンドとはいわれなかったし。
ようは80年代のシンセ同様、当時の先端のナウな音だったわけだ。

596 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 21:58:10.93 ID:vHQoM5bM0.net

言っちゃ悪いがユーライアヒープなんかとZEPを比べると曲も演奏も華も全然違うじゃん？やっぱｗ

597 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:00:29.64 ID:S34h/An7d.net

小室がレイブ、米米クラブや久保田利伸はファンク、ブルーハーツはパンク、Xジャパンはメタルになるのが日本だからなw
そこいくとYMOのテクノは上出来だったな。

598 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:01:22.78 ID:vHQoM5bM0.net

>>595
いまだに歪んだギターサウンドが聞けるのはスゴイよな
ピアノの音色並に長生き

EL＆P等の70年代シンセサウンドは今聞くとちょっとキツイがｗ

599 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:05:24.21 ID:5uywd+ly0.net

なに必死になってんだよ

600 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:07:16.40 ID:6d8vAiOU0.net

elpはシンセの音色が風化したのが致命的だったよね。
タルカスは吉松さんがN響でフルオケアレンジしたらまんまクラシック曲で原曲の良さを再認識した。
あと誰かがシンセをギターにしてカバーしてるのをみたが、そうするとクリムゾンっぽくきこえるもいう不思議。

601 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:09:13.42 ID:vHQoM5bM0.net

>>600
EL&Pファンの俺でもそこは残念だと言わざるを得ない
シンセを多用しなかったZEPやクイーンはそこは勝ち組だな

602 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:11:11.61 ID:vHQoM5bM0.net

関係ないけどZEPはブルージーなのが魅力の一つでもあるけどZEPのガチのブルースっぽい曲って正直退屈じゃね？ｗ

ライブのユーショックミーとか正直長い上に退屈
聞き込みが足りないのだろうか

603 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:15:29.96 ID:6d8vAiOU0.net

ユーシュックミーよか幻惑されてならわかるけど・・・
幻惑は最初と最後以外は好き勝手な曲入れてる上に悪い意味で現代音楽っぽいことしてるから・・・

604 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:15:34.65 ID:5uywd+ly0.net

何やってんだおまえ？大丈夫か？

605 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:17:23.37 ID:fSWH4nz/0.net

女性シンガーのZEPカバーはほとんどがイマイチだよな
良いのある？

606 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:18:52.94 ID:vHQoM5bM0.net

>>603
幻惑されてもライブverをフルで聞くのは正直かなり気合いいれて聞かんとならんな

途中のバイオリンの弓で弾くのは慣れたら結構クセになるけど

607 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:24:33.13 ID:5uywd+ly0.net

身体障碍者はパープルしか聴かなかったんじゃねえの？

608 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:30:35.68 ID:vHQoM5bM0.net

パープルは全盛期が短すぎたな
もっと名曲や名演奏を残せるポテンシャルはあったはず

メンバーチェンジも激しいし

609 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 22:32:30.53 ID:6d8vAiOU0.net

パープルはインロックだけは今でも聴けるがマシンヘッドは今聴くとしょぼく聞こえる。

610 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 23:10:05.36 ID:0s5BnRbTa.net

プラントの歌を歌うには、女性の方が声質やキーは合いやすいんだが、女性だとパワーが足りなくなる。
男だとパワーはまかなえても声質が全然違うことになる。

611 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 23:13:47.10 ID:vHQoM5bM0.net

スゲーわかるｗ

メタルのハイトーンの人が歌っても何か違う感じだよね

612 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 23:20:40.16 ID:RIzkvMTz0.net

マリオットはスモールフェイセス時代で既にスタイル出来上がっていたね
パイのフィルモアライヴが有名だけど
後年になって出たキングビスケットのライヴ聴いて腰が抜けたわ
このスレで言うのも何だが歌だけならプラントよりマリオットの方が好きｗ

613 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/28(水) 23:25:28.91 ID:vHQoM5bM0.net

キングビスケットって確か73年のライブ盤だよね？

俺もフィルモアはそこまでだったけどあれ聞いてブッ飛んだわ

614 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 00:25:39.30 ID:BeS+42/Fa.net

>>611
逆に、イアンギランは悲鳴みたいな叫び声でも過剰なほどに雄々しい。
個性だね。俺は比べない、どっちもスゴい。

615 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 02:51:58.80 ID:YWV+TZL7d.net

ヴァニラアイスのアイスアイスベイビーはZEPに通じるものがあるな

616 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 06:52:00.18 ID:JVjEn8cF0.net

>>612
>キングビスケット

イートイットがはるかに先に出てて、その中のライブ曲をキングビスケットでやってたが、
イートイットのがはるかにできがよかったからキングビスケットにはがっかりしたけどなぁ。

617 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 07:07:26.67 ID:OzXZjsHL0.net

ロバート・プラントの声は可愛らしい優しい声にも聴こえるし、基地外のようにも聴こえるし個性的だ

618 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 09:55:51.00 ID:N5mST97i0.net

メタルヲタでZEP好きじゃない人はプラントは下手で歌唱力がないからたいしたボーカルじゃないっていうけど、
確かに彼らの言いたいことはわかる。
ビング・クロスビーがうまいという観点からしたら、客観的にみたらそら歌唱力は並みかもしれない。
でも個性的で美点がいくるもあるんだよね。

619 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 12:27:02.68 ID:kOJWPV4ErNIKU.net

>>610
corinneのカバーなんて好きだな
ロックも歌えるソウルシンガーってのがZEPには合いそうだ
https://youtu.be/DznSalRqVBU

620 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 15:58:45.58 ID:Z93pyy4C0NIKU.net

ぶっちゃけ歌の上手さなんてある程度クリアしてればあとは好みなとこあるしな
俺はフレディ・マーキュリーよりイアン・ブラウンの声のほうが好きだし

>>614
マリオットもかなり雄々しいボーカルだよね
プラントのボーカルは逆に甲高くてオカマみたいだから受け付けないみたいな人も多いけど

621 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 17:05:46.92 ID:wF91Au3K0NIKU.net

>>618
レッド・ツェッペリン�Uのサンキューでの、あの囁き声、ああいう声で平凡なメタルの歌手が歌えるかと思うし、
プラント初期の喉をぶち壊すであろう破壊的な絶叫を何時間も演ってみろ
毎回、歌メロや歌い方まで即興で変化させるアレンジ力、ペイジのリフに対抗できるメロディーメイカーとしての才能を考えたら恐ろしいよね

メタラーというか、そんなのは馬鹿なんだろう

622 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 17:55:13.37 ID:DnHwATis0NIKU.net

歌上手くなきゃダメってんならボブディラン、トムウェイツ、ルーリードなんて聴けないつっーの

623 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 18:56:30.86 ID:/4iIQ9j40NIKU.net

>>621
ただプラントのソロってあんまり面白くないのも事実なんだよね・・・
ZEPの色をこちらが求めすぎるせいもあるのだろうが・・・

624 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 21:30:35.66 ID:JVjEn8cF0NIKU.net

70年代以降で英国産のスーパーボーカリストってあんま印象ないよね。
70年代ハードロックのスタイルに合うかっていうことでだけど。
ケビンローランドやジャミロクワイのボーカルとかは60年代スーパーボーカリストのスタイルだし。

625 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 23:31:33.60 ID:rUYO2tRG0NIKU.net

>>624
エイミー・ ワインハウス、アデルとかいるじゃんよ

626 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/29(木) 23:39:46.12 ID:Z93pyy4C0NIKU.net

ハードロック系だと確かにいないねえ

ああいうスーパースター然したスタイル自体イギリスではあんま流行らないのかも
イギリスロックって庶民派くさい連中ばかりじゃんw

627 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 01:14:45.20 ID:Z6NLb8rs0.net

プラント性格は超悪そうだな。来日公演のステージでもリッチー・ブラックモアの事馬鹿にしてたし。

628 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 01:18:45.44 ID:JIwjRF0hM.net

あれは馬鹿にして当然

629 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 01:31:42.40 ID:6lyjQXfFa.net

プラントが性格が良ければ、ツェッペリンのファンのために、再結成してツアーたくさんしてくれてるだろうしな

それか、声が出ない惨憺たるライヴを見せて失望させないために、もう再結成しないと誓ったのかもしれんが

630 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 01:34:21.60 ID:Z6NLb8rs0.net

プールサイドでペイジとグラントにサンドイッチ買いに行かされたことも未だに根に持ってるんだろうなあ。

631 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 01:44:06.21 ID:edoTewU/a.net

>>627
なぜわざわざリッチーが話題に！？

632 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 06:57:08.19 ID:axcb9/+r0.net

ボンゾの狼藉ならかなりあるよねw
ザバスに招待されて観に行ってディオをみて、あのチビ(ニュアンスとして猿みたいという単語で)歌うめー
と言ってディオを激怒させたとかさw

633 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 08:19:00.75 ID:AXsVO/wD0.net

>>626
ロッド・スチュアートは？

634 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 09:08:04.71 ID:YFvRVn0vd.net

ZEPといえばセックスドラッグロックンロールだけどオナニーについてはどうなんだろう？
ジムモリソンがオナニーパフォーマンスしてたけどオナニーにまつわる楽曲ってほとんどないよね

635 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 10:12:18.68 ID:jfAbFHCta.net

ブラックドッグとか

636 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 10:15:25.82 ID:rh6H2m4za.net

プラントの擁護するわけじゃないけどロックスターなんて基本性格悪いというか偏屈者だよ
リッチーもあまりいい噂聞かないしね

ただZEPだとペイジとジョンジーは性格良さそうな感じするよね

637 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 11:12:42.88 ID:27voctDR0.net

カーマインアピスは、ボガードとベックの不仲でBBAが解散したのでその後もベックとは付き合いが
ありブロウバイブロウの企画に参加していたそうだ。
スキャッターブレインは出だしをアピスが考えて叩いて曲になったそうだで、ベックにｸﾚｼﾞｯﾄを
いれてくれなかった。
初版がヒットしたので後から入れるように頼んでベックに了承してもらったが、いっこうに入れてくれ
なかったそうだ。

638 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 11:39:22.41 ID:Bg5vmGFm0.net

初来日の時の取材陣によると一番社会人として認められるのがプラントで
gdgdなのがペイジって聞いたけど

639 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 12:20:14.34 ID:YFvRVn0vd.net

>>635
かなりオナニスティックだね

640 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 16:00:07.93 ID:NyHYKFWwp.net

>>629

John Bonhamを重んじる良い人じゃん

641 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 16:04:53.41 ID:NyHYKFWwp.net

ロバート・プラント先生は
紅茶好きな大英帝国のartistの典型だろ。

ZEPのフィジカルグラフティをベストに
上げるJohn Lydon先生からもリスペクトされているし。

642 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 18:46:04.07 ID:78GcCncea.net

ビースティーボーイズいいね

643 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/11/30(金) 22:31:16.47 ID:H+59hNPYd.net

ロバートプラントはフレディマーキュリーがファンで熱狂的だったが、ホモ的な理由かね

644 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 00:51:33.38 ID:AeTu8riRa.net

クイーンとツェッペリンはほぼ同世代、むしろ年齢はツェッペリンの方が若いのに、ツェッペリンの方がめちゃ古く感じるのは何故だろう。

645 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 01:05:52.37 ID:L5cB6oV/0.net

カラー映像がなさすぎるからでは

646 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 01:12:55.70 ID:76epm5hfa.net

デビューアルバムは４年しか差がないけど、もっとツェッペリンが古いバンドに感じるのは確かだな

647 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 01:19:14.42 ID:AeTu8riRa.net

解散が早いからかな？

648 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 01:26:55.20 ID:giEAN+0V0.net

俺はクイーンのほうが古臭く感じるけどな

649 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 01:30:47.71 ID:20v6PviV0.net

それは嘘じゃないか？
プレゼンスだか狂熱のライブの頃に世界に捧ぐが出たと思うぞ
世界に捧ぐはクイーンがこれから行くぜという時で
プレゼンス、強熱のライブはもう終わりの頃だろ

650 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 08:10:08.70 ID:chK1p4mr0.net

http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/hrhm/1542229342

651 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 11:13:17.34 ID:cjmKXZrrd.net

クィーンで一番売れたのはオペラ座だがこれは今までの累積であって、オンタイムではそうでもなかったはず。
クィーンが世界的に売れたのは77年以後の流れで80年代に念願の全米１位をとり、映画サントラなど大スターになる。
80年代からは70年代HRバンドの生き残りというイメージよか、デュランデュランやカルチャークラブ、
マドンナなんかと同列のようにイメージがあったから新しいイメージがあるんだろう。
オペラ座は後追いが最高作というので買ったようなもんだろう。
Z epだって4thアルバムはオンタイムでは痛いとれなかったが累積で一番売れてる。

652 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 11:22:25.58 ID:giEAN+0V0.net

70年代のクイーンて何かいかにも昭和〜って感じなんだよねw
で、80年代のクイーンはいかにもバブル頃って感じ

653 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 11:50:14.92 ID:Ja0zRF1A0.net

zepファンのみんなはwhite stripesおよびjack whiteについてはどうおもってんの？

654 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 11:57:35.72 ID:giEAN+0V0.net

ZEPよりオシャレな感じだけどその代わりダイナミズムに欠けるなあと個人的に思ってる
もっと野暮ったくてもええんやでみたいな

655 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 13:29:30.07 ID:kieacHI6a.net

ライヴエイドでのクイーン、映画効果でさらに伝説になりそうだな。

一方ゼップは
あの出来なら再結成しないほうがよかった。

656 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:08:46.21 ID:c9Fa2kncM.net

仲悪かったし、
ホモセックスで死んだのに
伝説扱いは草

657 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:30:09.82 ID:xHQpFAuDp.net

https://mobile.twitter.com/vanmorrison?p=s
マインドが朝鮮人と同じ
メンタルが朝鮮人のチンピラと同じ
(deleted an unsolicited ad)

658 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:36:57.02 ID:xHQpFAuDp.net

http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
共産主義者が金に意地汚いブサイクガマで拝金主義者の銭ゲバゾンビでしかない
事実はコイツを見ても分かるじゃん。

>>657
この人もマインドや体質が朝鮮人と同じ
姑息・陰湿な暗喩で他人を支配しコントロール出来ると勘違い錯覚している横暴なファシスト人種差別主義者レイシスト
偽善者偽装リベラルの典型。
Neil Youngなんかも同類。

背後で後ろ手引いてるのは先月、来日し
東京ドームでライブやった植毛のカツラーマン偽善者レイシスト。

659 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:41:49.21 ID:xHQpFAuDp.net

https://nme-jp.com/news/64716/

リチャード・アシュクロフトの発言は
細野派手ゴミのような時代錯誤の横暴な
朝鮮チンピラを念頭に置いてる。

ギャングスタ気取りのチンピラは例外無く父親も祖父も先祖も兵役逃れの卑劣な
オカマしかも金に意地汚い。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

660 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:43:21.14 ID:xHQpFAuDp.net

■■■ 新約聖書マタイ伝より■■■ 

“Beware of false prophets, who come to you in sheep's clothing but inwardly are ravenous wolves.
                     ↓ 
False Korean Criminal 
Gacy HOSONO(自称音楽王World Famous Techno Pop)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

661 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:44:22.15 ID:xHQpFAuDp.net

                  
But false prophets also arose among the people, just as there will be false teachers among you, who will secretly bring in destructive heresies, even denying the Master who bought them, bringing upon themselves swift destruction.
(共産主義・資本論という邪教インチキな詐欺教義をJAP LANDに持ち込み偽名・通名で出自や素性を隠し反社会的な犯罪を繰り返し治安を乱し経済を破壊した北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人テロリストを表現しているとも言える)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

662 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:45:28.57 ID:xHQpFAuDp.net

共産主義者=サイコパス=詐欺師
共産主義者=テロリスト=凶悪犯
                     ↓ 
自己愛性人格障害+反社会性人格障害+真性統合失調症の3連コンボ
を併発したサイコパス脳搭載の
凶悪犯テロリストや偽善者や詐欺師と共産主義者コミュニストは同義である。

マニピュレーターの特徴は共産主義者の特徴や欺瞞と全て合致。
近親相姦繰り返しながら増殖してきた試し腹白丁朝鮮人の先天的な
脳基質の異常や欠損、遺伝子の劣化と密接に関係している。

サイコパス脳搭載の試し腹朝鮮人凶悪犯ストーカー犯罪者が多用するコールドリーディング及びホットリーディングも参照しよう。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

663 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:46:38.32 ID:xHQpFAuDp.net

●自分の欲求を隠すために、一見論理的な理由を持ち出す。
https://www.theguardian.com/books/2010/feb/27/beyond-hoax-alan-sokal
(共産主義や資本論という抽象的で
無駄に長大な詐欺教義を啓蒙する
フリするのは試し腹が金に意地汚い異常に強欲な朝鮮オカマ拝金主義者・銭ゲバ守銭奴だからw)

●自分の欲求、感情、意見などをはっきりと伝えない。
(シンプル明確に意思表示すると
姑息な寸借詐欺師・窃盗犯・コソ泥・盗作常習犯でしかないケチで
姑息な試し腹の正体がバレるから
警戒しますw)

●他人の同情を引くために、犠牲者であるふりをする（従軍慰安婦捏造・強制連行の捏造)
(在日特権獲得の為。福祉制度を悪用しお人好しなJAPから血税・税金という美味い汁を吸う為に
マイノリティを偽装する試し腹)

●自分に対する批判を認めようとせず、明白な事実も否定する。
(稚拙な印象操作やセコい嘘の上塗りを辞められない試し腹)
(革マル派や中核派朝鮮人左翼の
内ゲバ殺人を見れば主体思想全開の独善的で傲慢な試し腹の本質が分かる)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

664 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:47:57.12 ID:xHQpFAuDp.net

●暗に、あるいはあからさまに脅す。(試し腹恐喝常習犯)

●他の人々の無知に付け込んで、自分のことを優れていると思わせる。(自称World Famous Techno Pop音楽王を標榜する試し腹)

●他の人々に、自分の意思ではしないようなことをさせる。
(生活保護不正受給者の教唆)
(テロリストを遠隔操作する試し腹)
(リスクとコストは全て他人に押し付け安楽に利益のみを得ようとする姑息・卑劣な試し腹)

●自分の欲求を満たすために、他の人々の道徳的な信条（礼儀正しさ、ヒューマニズム、連帯責任、反人種差別主義、善良、＜母親のあるべき姿＞など）を利用する。
(共産主義者・詐欺師の常套手段)

●自分の責任をほかの人々に押し付ける(懲役8年の片山祐輔と同じ)
http://blog.livedoor.jp/sato335/archives/6604571.html

●人の言う事を歪めて解釈する
(稚拙な印象操作しか出来ない試し腹)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

665 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:49:28.09 ID:xHQpFAuDp.net

●人や物を介してメッセージを伝える(朝鮮人タレントを教唆し背後から遠隔操作する姑息な試し腹)

●自分の影響力を強くするために不和の種をまき、疑いを生じさせ、人々を仲たがいさせ、
カップルの仲を引き裂くことさえある(離間工作と分断工作に励む嫉妬深い試し腹)

●他の人々の権利や欲求、要求を考慮しない。(自己愛性人格障害の試し腹)

●曖昧な答え方をすることが多い。(だって霊感詐欺師だからw)

●他の人々の性質、能力、人格を疑う。批判し、貶し、裁く。
(試し腹は深刻な劣等感を持ちながら無駄にプライド高いので自尊心を死守したい(><)>LOL)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

666 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:55:28.09 ID:xHQpFAuDp.net

https://nme-jp.com/news/64716/
リチャード・アシュクロフトが批判する
時代錯誤のギャングスタ気取りいわゆる
ゴロツキ業界人の典型がVan Morisonみたいな老害。思考形態が朝鮮人のチンピラと同じ。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

マンチェスターの爆弾テロ事件の犯人や
米国民主党シンパのテロリストとも繋がり有るような時代錯誤の極左パヨク。
共産主義者が金に意地汚い銭ゲバゾンビで偽善者でしかない事実がよーく分かる
しかもサイコパス脳搭載。

667 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 14:58:49.78 ID:xHQpFAuDp.net

http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
近親相姦繰り返しながら増殖した危険な食糞生物細野派手ゴミ。

コイツと思考形態が同じ。
>>657
Van Morison

勿論、artistとして才能有るが絶対に関わってはならないサイコパスの典型。

668 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 15:02:05.23 ID:xHQpFAuDp.net

http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
サイコパス脳搭載の共産主義者コミュニストの家系をチェックすると分かる。
例外無く兵役逃れの卑劣なオカマ遺伝子を受け継いでいる。

金に意地汚いブサイクガマ@銭ゲバゾンビ細野派手ゴミがその証明。

近親相姦繰り返しながら増殖した危険な食糞生物の遺伝子。

669 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 15:03:38.70 ID:xHQpFAuDp.net

■■■朝鮮人凶悪犯の特徴■■■

窃盗常習犯細野晴臣
明治製菓毒物混入事件の主犯格
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691

久保木愛弓容疑者
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL794JPNL79UTIL01N.html?iref=sp_new_news_list_n

木嶋佳苗死刑囚
http://s.webry.info/sp/aada.at.webry.info/201707/article_7.html

 ●朝鮮人特有のニンニク鼻豚鼻
 ●小保方晴子と同じ鼻フック顔
 ●貼りつけたような、への字口
 ●弛緩したダウン症剥き出し顔
 ●稚拙・愚劣・姑息・陰湿・粗雑
 ●遺伝子レベルに刻み込まれた
女々しいコソ泥体質

近親相姦繰り返しながら増殖した危険な食糞生物たる試し腹白丁
サイコパス脳搭載の凶悪犯は
外観の特徴で識別可能。
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/2/d/2d2ae824.jpg
慣性の法則は偉大だわな。

670 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 15:25:35.72 ID:8YLIOLeda.net

一人死んでると話盛りやすそうだけどジョンボの死に方は後味悪すぎるから映画化には不向き

671 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 16:55:12.02 ID:xHQpFAuDp.net

>>670
Keith Moon John Bonhamのエピソードが引用されたスパイナルタップのような
映画は有ったがな。

672 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 16:56:33.99 ID:xHQpFAuDp.net

ロバート・プラントは生前のELVISと
面会していた。

673 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 16:59:42.93 ID:xHQpFAuDp.net

ELVISは英国のプログレッシブロックには興味が無くて初期のロックンロールや
ブルースやカントリーなど自身のルーツに忠実だったそうだ。

674 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 17:03:04.49 ID:76epm5hfa.net

>>653
THE WHITE STRIPESはガレージロックリバイバル勢の中では一番好きだよ。ソロは不要だから、再結成してツアーしてほしいわ

ジャックホワイトの別バンドのDEAD WEATHERも大好きだからアルバム出してほしいな

675 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 17:28:21.56 ID:tTzBMo5Z0.net

井桁シネよ

676 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/01(土) 17:28:49.16 ID:pdHQqSLl0.net

>>657-669
>>671-673
【細野晴臣・CMJK】井桁卓真 Part31【電波コピペ荒らし】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1538360746/

677 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 00:17:56.09 ID:O2muUVy+0.net

クイーンは世界に捧ぐとジャズがバカ売れして
痕は下降を辿ったんじゃないのかな
特にホットスペースなんか散々だったろ
フラッシュゴードンも本当に映画のセリフが入った本当のサントラだからね
おれはどっちも好きだけど
それで昔の集大成のライブキラーズがそれなりに売れて
痕はMTVを利用したシングルヒットを放ちながら萎んで行ったという印象
だから世界に捧ぐが上り詰めた頂点だったんじゃないのかね
バイシクルレースとか地獄へ道連れでは他の代表曲と比べたら弱いっしょ
すごい良い曲で好きだけどね

678 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 00:25:03.93 ID:UYu2jenx0.net

ZEPとかプログレみたいな70年代ロック好きからするとクイーンは華麗なるレースまでだな
それ以降はちょっとね(^_^;)

679 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 01:50:11.38 ID:q5s2eZMkd.net

前からのファンとしては、フレディが死んでからのミーハー的な人気にイラッとした。後期のクイーンは人気なくなっていたのにね

680 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 01:51:38.35 ID:4WIWl/x30.net

中期以降のQueenは駄作ばっかり

681 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:09:11.13 ID:ebGJlMFdp.net

http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

682 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:10:52.70 ID:ebGJlMFdp.net

嗚呼、おぞましや。World Famous Korean Criminal Gacy HONO 
嗚呼、人間はかくも愚劣で醜悪になれるのだろうか
(朝鮮ゴキブリは人間じゃないけどw) (><)>LOL 
嗚呼、窃盗と食糞とハッタリと強姦と放火と詐欺だけが取り柄の試し腹
(金銭欲と虚栄心が行動原理) 
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
窃盗常習犯テロリストの住所
                  ↓    
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世の不正アクセス常習犯
窃盗常習犯に要注意！
http://soukagaltukaibokumetu.blog.jp/archives/12873659.html

683 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:12:58.34 ID:ebGJlMFdp.net

http://pcci.jp/archives/20136
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
●禿げ隠し　エラ削り費用200万円　北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/ 
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号 

(^^)v

684 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:19:08.95 ID:ebGJlMFdp.net

70年代後半のフレディは地元ロンドンだけでなくミュンヘンやNYのクラブにも
出入りしていたから当時のDiscoやシンセサイザー主体のNEW WAVEに興味が
シフトしていたのだろう。

だからヘヴィなギター主体のブライアンと対立した。

晩年のミラクルやイニュエンドウで原点回帰したが。

685 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:25:33.54 ID:jme1ZQMs0.net

クイーンって当時の日本のファンの扱いをみると特に女子にはアイドル扱いだったよね。
クイーン好き女子はその後にロビンザンダー、ジャパン、デュランデュラン、
ボンジョビ、チャーリーセックストン、モトリークルー、ガンズのアクセルなんかに渡りあるくような。
だから日本で当時パープルが一番好きだったような人らには世界的には逆なのにパープルは
シリアスで素晴らしく、クイーンは二番手三番手みたいな扱いになってたよね。
特にburn！誌関連だと。
あと70年代後半から歌詞で内省的なロックを崇拝するようなロッキンオンあたりでも
クイーンはチープなデコライズ商品で、何も考えずに聴くにはいいが真面目に語るとバカにされる音楽扱いになってきたと思う。

686 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:27:09.98 ID:ebGJlMFdp.net

>>677
フレディがヴィレッジピープルと
バート・レイノルズを合体させた風情の
あからさまなハードゲイスタイルを前面に出したあたりからアメリカ市場も
失ったしな。偏見強かったから当時は。

687 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:33:43.52 ID:ebGJlMFdp.net

>>685
Duran Duranならベーシストの
John Taylor キーボードのニック・ローズ JapanのDavid Sylvian Kaja goo gooの
リマールみたいな中性の美形が女子に
人間有ったからな80年代入ると。

口髭 胸毛 タンクトップのハードゲイスタイルは受けなかった(笑)

688 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:43:39.88 ID:jme1ZQMs0.net

>>687
まぁしかしクイーンはやっぱりロジャーテイラーが人気あったよね。
うちの従姉妹はフレディファンで来日時に握手してもらったと自慢してた。

689 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:49:35.42 ID:jme1ZQMs0.net

ミラクルに関しては当時HRHMブームだったからレコード会社はそらああ要請するだろう。
プラントのマニックネバーナもHRを復活させたし、デビットボウイもティンマシーンでHRだった。
ジェフベックすらジャズロックフュージョンというよりハードロックインストみたいにしてたし
ストーンズもわりとハード曲あったしミックのソロも。
そういう時代だった。

690 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:57:57.55 ID:ebGJlMFdp.net

確信犯でっせw

http://vintagenewsdaily.com/amazing-photos-of-queen-live-at-the-hammersmith-odeon-in-london-on-december-26-1979/

https://www.ioffer.com/i/queen-live-at-the-hammersmith-odeon-1979-dvd-473829994

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?l=japanese&id=914877984

691 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 06:58:43.13 ID:ebGJlMFdp.net

https://blogtify.com/why-is-the-gay-leather-scene-loss-of-life-life-and-style/

692 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 07:19:17.60 ID:ebGJlMFdp.net

フレディはロブ・ハルフォードを意識していた部分も有ったのかも。


https://www.reddit.com/r/OldSchoolCool/comments/8o4tha/rob_halford_frontman_of_legendary_heavy_metal/

https://www.reddit.com/r/OldSchoolCool/comments/6wxxtu/rob_halford_with_a_whip_circa_1980/

https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/oct/04/why-is-gay-leather-scene-dying

693 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 07:27:15.84 ID:ebGJlMFdp.net

http://hvymetal.com/51805.html

インド系ルーツの出自を揶揄されるのを
嫌っていたフレディがムスターファで
ゾロアスター教ライクな呪術的雄叫びを
イントロに出したのはZEP kashmirを意識していたからだわな。

イニュエンドウにも同系統の曲が有ったし。

フレディはロバート・プラントからかなり影響受けていた。少なくともライザ・ミネリよりはさ。

694 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 09:32:06.52 ID:O2muUVy+0.net

>>688
そうだったなあ〜！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだったそうだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミュージックライフが推してたのはロジャーだったんだよｗｗｗｗ
フレディは出っ歯のキモイ人だったんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 09:55:30.34 ID:O2muUVy+0.net

クイーン好きの男は
クイーンを利用して女子にすり寄ろうとする下衆野郎に見えたねｗｗｗｗｗ
少女漫画好きの男みたいな
おれはやっぱフレディーがマッチョになってからのが好きだったな
ロックフォーカンボジアを観て
初めてクイーンかっちょい―と思ったな

696 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 11:48:25.15 ID:O2muUVy+0.net

世界に捧ぐはセックスピストルズのはデビューのちょい後だったと思うが
三曲目のシアーハートアタックはまるでピストルズ調のパンクロックだ

697 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 12:47:08.33 ID:UYu2jenx0.net

クイーンが70年代当時アイドル扱いで男は敬遠してたってのは後追いにはよわからんが（ただ来日公演の海賊盤聞くと黄色い歓声がヤバいw）
バンドのイメージ自体は確かにフレディがマッチョ化してからのほうがいいんだよな、来日公演の音源聞いても段々黄色い歓声が減ってくるしね

でもやっぱり華麗なるレース以降は音楽的に軽薄すぎるよw
ジャンクフード感覚で聞くにはいいけど俺も大真面目に聞く気にはなれね

698 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 13:54:43.61 ID:4WIWl/x30.net

フレディってニューヨークでの
ホモセックス乱交パーティーに
ハマってエイズになったのに

神格化してどうすんの

699 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 14:02:38.40 ID:O2muUVy+0.net

映画のヒットは若い連中が観ているのだろうか
三十代の連中が騒いでるように思うのだが
ジミの映画の時は誰一人騒がなかったのに
ほんとポップスが好きだよな日本人は
だからおれらのクイーン像、ツェッペリン像と大分違うと感じるのよね
おれなんかオアシスもガンズもレッチリも小物にしか見えんからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 14:05:55.40 ID:O2muUVy+0.net

別にエイズのホモ野郎だから神格化するなとは言わんが
おじいちゃん達にとってはクイーンは少女漫画なのよ
おれはポールロジャースのクイーンを観逃したのはもったいなかったなと思っている

701 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 14:23:58.29 ID:UYu2jenx0.net

今クイーン好きな若い人って大半がフレディがマッチョ化した後のポップなクイーンが好きなんだろうと思うけど
個人的にどうもああいう大味なポップスってダメなんだよね、マイケルジャクソンとかも正直無理
ビートルズ系列なメロディのポップスはイケるんだけどね

でも多くの人はああいうサウンドが好きで実際売れてるわけだから俺がズレてるだけなんだろうとは思うが

702 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 14:41:15.66 ID:O2muUVy+0.net

今日は世界に捧ぐを聴いていたのだが
めちゃくちゃビートルズ臭がするね
ポールマットニーのポップさだね
おれはメタラーだからキーボードなど聴いてねえよだったのだが
ウィーアーザチャンピョンのキーボードは子供心にカッコいいと思ってしまったね
クイーンはビートルズのクラシックのアイディアを発展させたバンドちゃうんかね

703 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 16:32:22.07 ID:3ejUebWur.net

>>699
今、クラプトンの映画も単館系などで地味に公開されてんだよな
話題にも挙がらんがｗ

704 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 16:45:00.02 ID:O2muUVy+0.net

それはおれも知らねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 16:47:58.12 ID:UYu2jenx0.net

何故クイーンだけこれほど大衆にウケるんだろうな？

ビートルズの映画なんかも都内のマニアックな映画館で上映されて終わるだけなのに

706 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 17:01:20.46 ID:O2muUVy+0.net

大体、クイーンのどの曲が好きだっつうんだよな
ウィウィルロックユーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
クイーンて言いたいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラㇷ゚トンてギターも弾けるんだねつった女がいたとかいないとかと同レベルだろ

707 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 17:34:09.04 ID:O2muUVy+0.net

そういや先日、中古楽器屋行ったら
グレコとブライアンメイギターズと二本も入荷してたぞ
ここぞとばかりに売りに出したんだろうな

708 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 19:29:37.60 ID:4WIWl/x30.net

フレディってライブじゃフェイクだらけじゃん

まぁペイジも全くアルバム再現出来てないけど（笑）

709 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 23:28:10.38 ID:O2muUVy+0.net

フェイクという言葉覚えたらしいが使い方間違ってるよ

710 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 23:38:19.56 ID:eJEg9u8C0.net

何が気に入らんのか知らんが間違ってないし
変な絡み方すんなよ、キチガイ

711 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 23:41:26.25 ID:hq1nb7V40.net

なんでここって連投するキチガイっぽい奴がいつも沸くのかね
同じ奴なんだろうけど
しかも日記帳に書いてろよっていうつまらん内容ばっか

712 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 23:52:05.21 ID:O2muUVy+0.net

性根まで腐った身体障碍者の基地外日記を破り捨てる活動をしています

713 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/02(日) 23:56:20.96 ID:4WIWl/x30.net

何が気に入らなかったんだろう…？^^;

714 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 00:02:12.46 ID:AkdZOcT60.net

身体障碍せむしおじさん

715 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 04:05:01.19 ID:uSwepzqw0.net

NHKではジミー・ページ

716 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 06:34:19.61 ID:Qnq0FQBSp.net

http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762

5chの検索使えないように妨害する朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミは千葉刑務所で殺処分されて死ね。頭蓋骨陥没骨折して死ね

717 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 10:21:30.07 ID:pvHOR02D0.net

湯川れい子だったかが、イーグルスの新譜が出たからと仲間内でホテルカリフォルニアを
聴いたらイーグルスの音楽性が変わって驚いたと。明らかに当時のブリティッシュロックの影響だと。
確かに。ただ自分は大作志向とギターオーケストレーション、そして文学的な歌詞や観念で
ぶっちゃけイーグルスは天国への階段に触発されたと思った。

そのずっと後、オフコースの「さよなら」も同じように天国への階段に触発されたのかなぁとも思ったね。
ちょうどその時期に金八先生でよっちゃん演じる生徒は電話越しに金八先生に天国への階段を
きかせてたっけ。

718 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 13:25:11.58 ID:0xYwzBA30.net

エリック・クラプトンのLet It Grow（だっけか？）という曲は天国への階段に影響されて作った曲らしい

719 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 14:16:45.66 ID:Qnq0FQBSp.net

>>718

Queen 手を取り合っての元ネタ

720 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 18:33:52.53 ID:0QhqO6Mrd.net

StairwAy to heavenというとSpiritのが有名だけど自分は80年代中頃にこっちのを先に知った。
Yardbirdsの前座もしたらしい。
3分過ぎくらいから
The Chocolate Watch Band "And She's Lonely"
https://m.youtube.com/watch?v=Noxzn3RJjn4

721 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 21:33:25.23 ID:7S7Q56nE0.net

>>717
イーグルス1stは音楽性は完全に米のそれなんだけど、
録音とか質感がカラッとしたアメリカンロックじゃなくて微妙に曇った感じ
グリンジョンズ、イギリス録音の印象があるからかもしれんが
録音時にドンヘンリーがZEPみたいな音にしてくれってジョンズに言ったら、
「お前がボンゾみたいに叩けたらな」って言い返されたそうな

722 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 21:41:20.35 ID:a3EGnpcN0.net

>ドンヘンリーがZEPみたいな音にしてくれってジョンズに言ったら、

それが80年代にはボーイズオブサマーか・・・
もう片割れはビバリーヒルズコップの主題歌。
立派なAOR歌手になったな。

723 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/03(月) 23:27:59.89 ID:AkdZOcT60.net

たしかに言われてみると
イーグルスもオフコースもWネックを抱えた姿を見た時に
イメージしたのは　あ　ペイ爺と同じギターだ　だった

724 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/04(火) 02:58:08.79 ID:vju2TrXzd.net

クァドラプルネックギターを操作してペイジを超えたい

725 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/04(火) 07:12:56.43 ID:NvbCa1SQ0.net

確かにオフコースのドラマーがZEPヲタなのは有名だし、連中の曲で天国への階段っぽい構成の曲はあるよな。
だが小田和正は和製ジョンアンダーソンだw

726 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/04(火) 19:50:42.39 ID:3b3CKgMO0.net

ジョン・マクラフリンのマハビシュヌでのライブ演奏を見て真っ先に思ったのがペイジと同じギターじゃんだった
Ｗネック

727 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/04(火) 21:04:43.24 ID:eFCv2Jxnd.net

オナオナホラブ
オナオナホラブ
オナオナホラーブッ

728 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/04(火) 21:09:24.90 ID:ywJ0/yur0.net

>>725
あんたうまいな
小田もその可能性あったのにな
今でも遅くねえよな
死んでねえんだから
好き放題やってほしいね
YESのコピバンで全国のライブハウス周りするとか

729 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/04(火) 21:47:33.47 ID:NvbCa1SQ0.net

>>728
いや、すまん、俺も仲間のだれかが抱いた感想で俺もそいつに感心したくちw

730 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 00:25:59.77 ID:xT0n+ajj0.net

ZEPPELIN初心者です。
Stairway to heavenの最高音に成功したライブの音源って残されていますか？
残されていたら聴きたいのでブートでも良いので教えていただけると嬉しいです

731 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:00:57.70 ID:Y8CLbZ+Pa.net

天国への階段は、スタジオ版を作り込みすぎたせいか、ライブは下手さを露呈するためだけの曲になっちゃってるよなw
ツェッペリン全般的に初期以外はそう言うのが多いが、天国は特に。

逆に、DVDに入ってるトランプルドは名演。スタジオでは地味な曲なのに、ボンゾの尽力で凄いグルーヴ感。

732 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:05:31.20 ID:bvMUiCSW0.net

天国への階段って正直あんま聞かない曲だな

>>731
でもライブverはボンゾのドラムが迫力あるじゃん
ペイジのギターは特に…だがｗ

733 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:09:30.57 ID:bvMUiCSW0.net

基本的にツェッぺリンの曲がライブのほうがよく感じるのはボンゾのドラムによる要素が大きいな

734 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:14:10.27 ID:Y8CLbZ+Pa.net

地味だけどジョンジーも職人。
リズム隊が強いからこそギターやボーカルが無茶しても綺麗に聞こえる。

735 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:15:23.02 ID:mZGH7x9Ba.net

ベストテイクは75年のアールズコート最終日か71年のトロントかなぁ

736 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:19:07.52 ID:w8lwTeAC0.net

あと単純に録音技術の問題もあるかな　60年代70年代のスタジオ録音はパワー不足でライブ音源と比較しても全体的にドライな印象 Van Halenの1stは例外だけど

737 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:19:51.34 ID:bvMUiCSW0.net

天国のライブのギターソロって後期のほうが作りこまれてるよな（長いけど）
初期は何かホントその場のノリで弾いてるって感じ

738 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:21:15.55 ID:bscrZ7Hnr.net

Stairwayのベストテイクは確かに悩むな。71年のコペンハーゲンとか結構良いと思う。ワーストテイクはLiveAidで誰も異論はないと思うけど。

739 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:23:11.90 ID:bvMUiCSW0.net

>>736
わかる

特にハードロックバンドのスタジオ録音は今聞くとこれのどこがハードなんだ？ってのばかり
ヴァンヘイレンの1stが異様に音がいいのもわかるｗ

740 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 02:27:01.06 ID:bvMUiCSW0.net

ツェッぺリンに関してはスタジオ録音が作品を重ねるごとに退化してる印象なんだよなｗ

1st、2ndは今聞いても結構ハードなのに4thなんて何かモコモコして田舎っぽい音になってるじゃん、（プレゼンスの音はハードだが）
ロックンロールとか

741 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 06:06:51.70 ID:S3dmv5VX0.net

>>740
わざとああいう1939年代〜50年代風にしたのが良いのだろう
フォーステックスやロックンロール良いだろう

742 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 07:16:43.73 ID:HETs1hli0.net

>>739
1976年のピストルズのが当時衝撃だったのはぶっちゃけあの録音もあるよね。
当時のイギリスのどのＨＲバンドよかハードな仕上がりになってる。
スティーズリリーホワイトだっけ？

743 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 07:27:21.07 ID:HETs1hli0.net

あ、スティーブ

ねw

744 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 13:47:06.82 ID:W0WQbsJYd.net

音質に関してはツェッペリンは凄く良くないか？

745 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 17:20:55.86 ID:hP9QUkUHd.net

ウインターツェップの季節になってきましたね

746 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 17:37:44.71 ID:ZEvJPf/a0.net

写真集（日本版）買った人いる？
入荷が遅れてるけど、そろそろかな

747 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 19:04:47.37 ID:2Rko+nCs0.net

8日発売だけど楽天だから期待せずに待つ
前に出たライブ写真集も買うか迷ってるから持ってる人いたらレビューお願いしたい

748 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 21:18:25.02 ID:r1c92fAC0.net

レッド・ツェッペリンって凄いよね
なんでこんな音楽を作ろうとしたのかすらよくわかんないけど

749 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 21:38:02.04 ID:hP9QUkUHd.net

ルーツとしてはジプシーミュージックやブルーズ、カントリー

750 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/06(木) 23:56:53.75 ID:86uPj50jd.net

>>730
71年のダブリンがいいね。音は悪いけど
ロバートが気合い入ってて最後のシャウト
も、スタジオテイクに近い歌い回し
後期のはジミーよりもロバートのへなへな感
がだめだな

751 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/07(金) 00:57:43.55 ID:6Fid+8o40.net

>>750
ありがとうございます。聴いてみます。

752 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/07(金) 22:37:09.97 ID:uBg0tvOJ0.net

宇野昌磨は天国への階段か。
羽生がパリの散歩道でやった時、ジェフベックスレでだれか哀しみの恋人たちやってくれーと皆騒いだが、
採用されず、ベックの演奏したアデイインザライフが採用されてたな。

753 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 00:24:41.64 ID:KLdYAtsEa.net

ツェッペリンは初めの数年間はライブバンドと言えるが、それ以降はプラントとペイジが下手すぎて悲しい。
当時は映像作品も発表されてなかったから、期待してライブ行ったらガッカリ、みたいな人も多かったのかな。

逆に、ボンゾの表現力って凄く奥深い。昔はうるさいだけだと思っていたが、実に丁寧で作り込まれた演奏をするね。

754 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 00:25:52.19 ID:KLdYAtsEa.net

ボンゾって一人だけ物凄く老けてたよな。狂熱のころ25歳だけど完全にオッサン。

755 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 07:42:03.08 ID:+XSbZzzY0.net

そんな下手かな？
ペイジは細かいミスは確かにあるけどさほど気にならないわ。
プラントは下手というよか声が枯れたってことでしょ。
初期の楽曲の再現はキツイけど声が枯れた時期の楽曲はちゃんと歌えてるじゃないw
当時上手いと言われてる人でもライブは結構ミスするもんだよ。
リッチーだってDPはともかく、レインボーだと演奏はかきむしってるだけのも少なくないし、
ベックもトライする分ミスが結構ある。

756 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 07:44:14.09 ID:+A6xlMYo0.net

>>753
プラント、後期は持ち直してるじゃん

757 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 07:45:33.14 ID:+A6xlMYo0.net

>>755
ペイジは初期とそれ以降じゃ別人かと思うくらいピッキングが違うよなｗ

758 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 07:54:24.89 ID:+HMWHEqt0.net

ボンゾは割とワンパターン
美味しいツボの拝借が上手

ペイジは言わずもがな下手
スタジオ盤なら良し

プラントは初期は良かった
後は見た目がでかいわ、かっこいい

ベースその他の人は上手

759 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 08:09:59.03 ID:+XSbZzzY0.net

>>757
まぁ1stでも結構指がもつれてるけどねw
でもアコギはもつれないという。

760 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 08:50:26.83 ID:hXCMxz1H0.net

ジョンジーは一人だけ老けないし腕も鈍らなかったな
髪もフサフサだし

761 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 12:27:21.68 ID:QVAyiYvL0.net

プラント、73年辺りは結構酷いときあるのに77年はずいぶん持ち直してるよな

ペイジはミスというよりあのザラザラした音でヨレヨレした弾き方するのがメタルとかの正確なギターが好きな人には気に入らないのでは？

762 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 12:28:52.96 ID:HATmG4W+a.net

>>755
声枯れただけじゃなく、高音全く出てないよねw
見た目でかなり得してたが、75年以降はシワシワだし歯は黒いしで、普通にオッサンw

763 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 12:36:51.89 ID:QVAyiYvL0.net

79年、80年辺りの演奏は実は普通にいいと思うんだが何かそれ以前より覇気というか神秘的な感じがしないのはやはりビジュアルイメージによるところが大きいのかな
79年のペイジなんてしょぼくれたサラリーマンみたいなファッションだし

ビジュアルと音楽が一体となって指輪物語みたいな中世ヨーロッパファンタジー感のある世界観が魅力的だったんだと気づかされる

764 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 13:12:26.51 ID:+A6xlMYo0.net

79,80でまともな演奏って、コペン2日目くらいじゃね？

765 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 13:48:39.92 ID:+HMWHEqt0.net

>>761
メタルとか関係なく、弾けてないから（笑）

766 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 14:07:25.23 ID:hXCMxz1H0.net

77年はヤク中だったのか知らんけどテルミンオナニータイムが長すぎる
誰か止めろよ

767 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 14:26:39.14 ID:V4msKDTya.net

弓オナも酷いよね
エンドレス弓明けでリズム体が大抵めっちゃ爆発暴走してるので
待ってる間、相当イライラしてたんだろうなと思う

768 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 14:36:06.88 ID:QVAyiYvL0.net

80年はパンキッシュなサウンドと演奏で勢いで押すハードロックな曲はいい感じなんだが貴方を愛し続けて、カシミール、アキレス、天国のような構築美の曲はサッパリという印象
ホワイトサマーとか聞くに堪えないｗ

769 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 14:40:13.90 ID:QVAyiYvL0.net

正直天国への階段よりアキレスやカシミールのほうが名曲だと思う
アキレスなんてハードロック、ハードギターアートの最高傑作だよ、あんな曲は後のハードロックバンドには逆立ちしても作れない

770 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 15:28:34.21 ID:i45+i83oM.net

作れないことはない
似たようなのはある

771 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 15:40:17.38 ID:fIBInZ0Na.net

天国への階段のアレンジでピタッと止まるやつあるやん
あれ好き

772 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 16:23:09.96 ID:wQmgvRDU0.net

天国への階段がなかったらそこまで好きにはならなかったとは思う
あの曲がある事で他の曲も輝きを増す
あとレインソングくらい優しさに溢れた曲もそうそうない
ペイ爺自身はそんなに優しそうな人にはみえんが

773 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 16:42:48.20 ID:JG5zvSawd.net

天階はレツェップが産んだ一大発明

774 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 17:44:13.62 ID:QVAyiYvL0.net

レインソングは名曲だよな
雨上がりの古風な庭園でゆったり紅茶でも飲むような優雅で上品さに溢れている

ちょっと長いけど

775 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 17:47:21.37 ID:QVAyiYvL0.net

レインソングとか天国こそあの全盛期のビジュアルで演奏してこそ輝く曲なんだよな

薄給サラリーマンファッションで演奏されても全然雰囲気が出ないｗ

776 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 18:42:29.96 ID:+XSbZzzY0.net

俺は死にかけてが一番好きなだな

777 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 20:48:09.28 ID:5KmT3dTFd.net

>>758
スタジオ版も後期だと普通にミスあるぞ。
初期と中期以降だとベイジの正確性はかなり違う。
ライブテイク聴き比べていくとすぐにわかる。
70年のサンキューは神だが、73年は同じように弾いてるつもりがグダグダ

778 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 23:32:20.77 ID:+h3OGXWU0.net

好きなバンドなのにライヴでは観たいと思わないんだよねｗ

779 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/08(土) 23:33:12.52 ID:+A6xlMYo0.net

アキレス最後の戦いでスタジオテイク越えたライブテイクあんの？

780 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/09(日) 00:25:48.56 ID:nhG2cj3/0.net

俺が見たのはコピーバンドだが実際に生で見ると観客の年齢層が高いせいもあるだろうが激しいギターの音楽のライブとは思えないほど上品なライブだったよ
みんなじっくりと息も漏らさずに演奏に聞き入るみたいな感じ

ヒット曲連発でひたすら大合唱大喝采で盛り上がったりダイブだのモッシュだのヘドバンだので狂ったように暴れるライブとは一味違う感じ

781 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/09(日) 07:32:14.54 ID:lgBDbvSB0.net

アキレスはスタジオ盤はボンゾが抑えてるからライブ盤のがたいてい良いと思うけどな。

782 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/09(日) 11:33:30.20 ID:t1CoVRBaa.net

アキレスのスタジオ音源はおとなしいから、もっと荒々しさが欲しい

783 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/09(日) 11:53:33.86 ID:/sUCDTC40.net

エディーのアキレスカッコいいよ
プラントがギターソロ直後の入り間違える以外は最高

784 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/09(日) 17:28:09.17 ID:vNn+UxPKd.net

エディーマーフィー？

785 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/09(日) 17:46:43.31 ID:jfdPVWh70.net

Listen To This Eddie!というZepブート界のマストアイテム

786 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/09(日) 17:47:30.64 ID:blahZdGJF.net

>>785
ありがとう

787 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/09(日) 18:56:28.59 ID:6iAMHFv1d.net

1977年の6月21日

788 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/09(日) 23:21:49.40 ID:sYrzhE4VM.net

エディマーヒーに聴かせろ！

789 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/10(月) 07:38:34.61 ID:euFAz8fX0.net

高っかい写真集がっかりだわ。既出の画像ばっかり
買おうと思ってる人は考えた方がいいぞ

790 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/10(月) 08:54:05.03 ID:glnQfix90.net

オレは輸入盤と国内版の2冊買った

791 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/10(月) 12:43:36.96 ID:NewPKn460.net

ブート買いまくってると見たことのない写真なんてなくなってくるな

つかブート屋って音源以上にどこでメンバーのライブの写真とか調達してるんだろう？

792 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/10(月) 13:26:56.70 ID:4A891f8br.net

>>783
エディのアキレスギターソロって、いつものごとく弾けてないじゃんね？

793 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/10(月) 17:58:09.81 ID:cYAu8s3zM.net

酔っ払ってるんだからしようがない

794 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/10(月) 21:29:08.29 ID:ceFbrC020.net

アキレスのあーああの時プラントとペイジがやるパフォーマンスって何の意味があるの？
神話に関連する？

795 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/10(月) 22:29:34.30 ID:FLGIQxrIa.net

好きなミュージシャンとは言えオッサン達の写真集見て何が楽しいの？

グラビアやポルノみたいに見た目を売りにした品物じゃないでしょうにw

796 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/10(月) 22:39:59.15 ID:ooyWbf1O0.net

>>795
50年近く前のすでに解散したバンドの蔵出しの写真も含まれてるんだから、それ自体に資料的価値があるから見たくて買うんでしょ。古いSLの写真集買う鉄オタと心理的には近いんじゃない？グラビアと比較するのはナンセンス。

797 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/10(月) 23:05:57.02 ID:YGr5INgo0.net

自分はアキレスも79.07.24が最強と思ふ

798 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 00:03:57.62 ID:H42JulHu0.net

レスポ弓でゴシゴシやった後って弦松ヤニでベッタベッタになってると思うんだけど
後の曲弾く時どうしたんだろ
アレやる時だけサブのレスポ使ってるとか？

799 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 00:03:57.66 ID:H42JulHu0.net

レスポ弓でゴシゴシやった後って弦松ヤニでベッタベッタになってると思うんだけど
後の曲弾く時どうしたんだろ
アレやる時だけサブのレスポ使ってるとか？

800 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 09:46:35.27 ID:EVVzRdUud.net

ジョンボはバディリッチに影響を受けたのかな？

801 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 11:02:01.91 ID:WLP/X5Vfa.net

20年以上前にロッキンオンで特集した時に四人が並んでレコードを持ってる写真が
あったが、ボンゾはバディリッチ、ペイジはプレスリーだった。

802 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 11:38:04.92 ID:H1EYgKD30.net

>>789
ピンタレストで画像を漁った方が100倍いいよ
ピンタレストは画像の宝庫

803 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 13:16:38.90 ID:jVjOkVVJ0.net

ペイジ&プラントによるカヴァデール・ペイジのカヴァーなんてあったんだな
途中プラントが何だよこの歌詞はまるで俺のコピーじゃないか笑っちゃうぜ状態から気を取り直すところとテルミンタイムが見どころだな
https://youtu.be/SZy_bvJpJkY

804 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 13:34:56.52 ID:A/OfT0sbr.net

エディのthe song remain the same好きなんだけど、ボンゾのドラムが爆発しとる

805 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 15:06:37.25 ID:FA3Vy2tId.net

>>803
元々ツェッペリン時代のみ完成局だし

806 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 18:29:18.63 ID:Zk98v8EZ0.net

ZEP好きってぶっちゃけ結局メタルは聞くの？

世間的には相性のいいジャンルみたいに言われてる気がするけどあのブルージーさの欠片もなく極端な縦ノリの音楽は受け付けない人が多そうな気がする

807 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 18:30:40.01 ID:Zk98v8EZ0.net

何か同じ話題出してたらスマン

このスレで出した話題とか全部覚えてないし確認する気もないから上で同じ話題出てるかもしれん

808 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 19:07:18.92 ID:PaD1dHoD0.net

>>806
元々メタルから洋楽聞き始めたけどロック全般聞き始めると
よほど曲が良いバンドでない限りメタルは繰り返し聞けない

809 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 19:29:24.42 ID:gfdw27zY0.net

>>806
若い子でメタル好きがZep好きになるかは疑問。
ただリアルタイム組がそのまま当時のＨＲを聴いてきて、流れてメタルの極一部を聞くことはあるかも。
具体的にジューダスとかシェンカー、オジー、サバス、レインボー、スコーピオンズ、UFO、クイーンあたりは
Zepと一緒に聴いてた人は少なくないはずで、その影響を受けて似てるのを聴いたりするのはあるだろう。
あとZep好きになるような人はじっくり音楽を聴いてはまるかを判断する人が多いから、
いろいろ聴いてみるはず。
仲間なんかはマイルスデイビス、スライ、ジューダス、レインボー、ポップグループ、
トッドラグレン、ボブディラン、プリンス、タンジェリンドリーム、キリングジョーク、ピストルズとか
どういう嗜好か不明な感じかなる。

810 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 21:01:02.12 ID:hE46sE//0.net

たぶんおまえらお爺さん達と
今の若者では違う目でクイーンやゼップを見ている
おまえらじじいの時代はゼップやクイーンはヘビメタコーナーの上座に置かれていたものだが
たぶん今の若い子らはそうはとっていない
なんか古臭いけどツウぶってかっこいいと言っておけばいいだろみたいな
まさかメタリカやメイヘムと同列とは思っていないだろう

811 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 21:12:38.10 ID:gfdw27zY0.net

リアルタイム組にしたら間違ってもZepはヘビメタのような様式の明確な、買い物でいうと
ファストフードよようなものではないし、仮にそうだとしてもクイーンは上座にはこない。
くるのはパープルで、クイーンはエアロ、キッスと同列で一段も二段も下。
クイーンはキッスと違った意味で色物だったし、パンク以後はＨＲではみられなかった。

812 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/11(火) 22:49:10.23 ID:Zk98v8EZ0.net

70年代前半の重厚で神秘的なハードロックもいいけど
70年代中期以降のエアロ、クイーン、キッスとかUFOスコーピオンズ、そっからさらに80年代のLAメタルみたいなジャンクなハードロックもいいものだよ

モトリークルーとか最高に大盛り牛丼や特大ハンバーガーのようなジャンクな快感に満ちている
あの辺に比べたら70年代ハードロックは人工甘味料をほとんど使わない料亭の和食のようなもんだな

813 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 00:19:11.79 ID:NvBDis/w0.net

セカンドアルバム好きはメタル好きじゃないかな

ファースト好きはブルーズ、サードはトラッド、5枚目はプログレ、7枚目はファンクなんて感じになりそ

814 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 03:54:05.93 ID:GKW5kCO80.net

>>792
格好良いか格好悪いかというと、超格好良いだろう。ペイジの格好の良さに比べたら弾ける弾けないなどゴミクズのようなもの
劣等にして史上最強のギタリストだよ

815 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 08:04:52.00 ID:ghyyK/LD0.net

メタルの定義って難しいよね。主観で変わるし。
自分はメタルは好きではないが、シェンカーやレインボー、スコーピオンズ、サバスは好きだが、
人によってはこれらはメタルと言うし。
シェンカーがメタルならジェスチャーの哀しみの恋人たちも立派なメタル曲だよな。
Zepはヲタはメタルでないというし、メタルヲタもZepはメタルではないというしケースが多いかもね。

816 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 08:05:51.04 ID:ghyyK/LD0.net

候補変換難しいわ

ジェスチャー → ジェフベック

817 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 09:25:47.34 ID:mz1JBqmXa.net

>>806
メタル大好きだよ。PANTERA好きだし、SLIPKNOTも好きだ。先月はプリーストのライブも行った

ツェッペリンはメタルというよりハードロックだから、メタルは聴かないけどエアロやガンズは聴くって人が多そうなイメージだな

818 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 10:46:01.46 ID:bCNUuuZyr.net

>>814
格好の良さってエディの日が格好がいいってこと？

819 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 12:34:46.03 ID://R0VXhYd1212.net

>>813
高校の時、メタラーの友達にセカンド
聞かせたら遊びが多い、と言ってピンとこなかったようだった。おそらくホールラッタラブ
の中間部、アコースティック系、モビーディックあたりだろう

820 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 15:18:04.51 ID:E+sXR/IM01212.net

メタルって起源は60年代後半からのHRなのは間違いないけど、イギリス人やヨーロッパ人にとって
舶来文化である黒人音楽が薄れ白人音楽色が強いプログレ、これの影響を取り入れたNWOBHM
の系譜が事実上のメタルの始祖になったからねぇ・・・
そらZEPやパープルはそういう観点から聴くとメタルには聞こえないでしょう。

821 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 17:10:03.59 ID:ihRsoVA9a1212.net

60年代ってまだまだ黒人差別強かった時代だけど、当時の白人はジミヘンやチャックベリーをどんな目で見てたんだろう。
普段蔑んでるのにミュージシャンだけ崇拝されるってありえるの？

822 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 18:08:42.51 ID:M2g2Xahc01212.net

ロックミュージシャンというのは当時でも白人の中での屑だったから
白人社会でクズ扱いされている黒人たちには逆にシンパシーを感じていたのではないだろうか
でもいくらクラプトンやキースがブルースマンを信奉しても
おまえらは白人だろ？という闇の深さはあったのでは
しかも元の黒人ギタリストよりテクニカルだったりしたわけで
そこでジミの登場と相成ったわけどす
ひええええええええええ〜　みたいな
だからどちらかと言えば
ジミが生きていたなら
ブルースの大御所とどう対峙したのかなと
きっと可愛いがられたろうなあ〜
やるじゃんおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗつって　涙

823 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 18:11:30.46 ID:M2g2Xahc01212.net

要は黒人の存在自体がロックだったのだろうね
楽器が弾けなくても歌が歌えなくても
生きている事自体がロックだったのでは

824 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 18:22:05.35 ID:xRtxIWBP01212.net

クラプトンとか有色人種はイギリスから出ていけ！とか確かそんな発言しとった割にジミヘンの髪型まで真似てたよな

825 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 18:32:20.47 ID:M2g2Xahc01212.net

あれってジミの真似なのか　なるほどたしかに

826 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 18:38:21.96 ID:M2g2Xahc01212.net

もしかしてジミの頭がゆくゆくはソウルのアフロヘアになったのだろうか

827 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 19:01:12.27 ID:TBfMNEdXd1212.net

クラプトンは服装まで真似してたからクリームの音もジミの影響をかなり受けたと思う
ジミはディランの髪型を真似したらしいけど

828 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 19:15:10.96 ID:M2g2Xahc01212.net

ビートルズのマッシュルームカットの反抗から
忘れがちだが多少の変化はあれど
ジェフベックだけが一貫したヘアスタイルなのだ

829 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 19:46:46.63 ID:ghyyK/LD01212.net

白人でもイギリスとかフランスではジャズを信奉して、その流れでイギリス人は黒人の
音楽家に憧れを抱いてた。60年代にイギリスで黒人のR&Bミュージシャンのコンサート
やったらむちゃくちゃ人が入ったそうだ。
当の黒人ミュージシャンはイギリス人って変わってるなと思ったそう。母国では人間扱い
されてなかった時代のことだから。
チャーリーワッツなんかは生まれ変わるならニューヨークで黒人として生まれてミュージシャン
になりたいとか無邪気なことを述べて黒人ミュージシャンの顰蹙を買ったらしい。

日本でもアートブレーキーが来日した時にあまりの待遇の良さに驚愕したとか。

830 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 20:15:59.74 ID:xRtxIWBP01212.net

アートブレイキ―の逸話は聞いたことあるな

60〜70年代のイギリスのミュージシャンの黒人音楽への憧れはハンパないものがあるよな
ジョンレノンもどこまで本気か知らんが僕たちの音楽は全部黒人音楽のパクリとか言ってたし

日本人はレイシストとか最近よく言われてるけどアメリカに比べたら全然たいしたことないらしいね

831 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 20:19:04.04 ID:xRtxIWBP01212.net

つうか黒人ってそんなヒドイ扱いされてたのに音楽は楽しく踊るのが得意なんだよな

現代の売れてる音楽聞いても白人の音楽より黒人の音楽のほうがオシャレで享楽的だと思う

832 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 20:30:31.90 ID:0pm/oO6001212.net

そういえば、ロバート プラントってサニーボーイウィリアムソンII のハーモニカを盗んだんじゃなかったっけ？

833 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 20:31:12.21 ID:HWJ5g3op01212.net

白人と黒人ってリズム感が全然違うよね持って生まれたセンスというのか

834 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 20:43:05.53 ID:ghyyK/LD01212.net

>>831
うろ覚えだけど、もともとゴスペルってアメリカのプロテスタントの福音音楽で、
葬式でも歌われるものだったそう。
奴隷時代に本当は辛いいんだが、あの世に行けば楽になれるので歓喜を持って死を迎えよと歌ったとか。
そのゴスペルがジャズやブルースを産んだけど、歌詞ありのブルースは割とその流れが強いらしい。
ジャズは白人や白人クラシック音楽家がまず飛びついたくらいなんでまず白人社会で市民権を得た。

アースウインドアンドファイヤーって、メンバーはジャズ畑ばかりで、かつてのベルファーレの
ライブアルバムにインタビューあって、ブルースはやらないのか？ときかれ、自分らにはまだ
ブルースをやる気構えがないからやっても形だけのものになってしまうとか述べてて興味深かった。

835 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 20:51:56.74 ID:ghyyK/LD01212.net

あ、ジャズも歌モノはあるけどね。

836 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 20:54:52.10 ID:Sh7L7Fija1212.net

元々ﾌﾞﾙーｽこそ黒人の悲哀を歌った音楽だったんだよな

ﾛｯｸﾝﾛーﾙから始まってｼﾞｬｽﾞやﾌﾞﾙーｽ等の黒人音楽をどんどん取り込む(盗む)白人はなんとも抜け目ないというかw

ｽﾄーﾝｽﾞやZEPは当時黒人音楽の盗人扱いされて現在でもZEPなんかﾌﾞﾙーｽﾐｭーｼﾞｼｬﾝとかから評判よくないんだっけ
ZEPのﾒﾝﾊﾞーも自分たちは黒人音楽の真似事をしてるだけとか公言してるな

837 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 21:24:05.44 ID:H4qRBqjN01212.net

メタルに聴こえないとか言われても。
そんな物を知らない若年者がメタルを聴く前からハードロック、メタルのアイコンやん

838 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 21:29:20.66 ID:xRtxIWBP01212.net

60、70年代ロックはそれまでの白人音楽と黒人音楽のハイブリッド種だよな
EL&Pとかクラシックを取り入れてるのに黒人音楽の踊れるリズムがあるっていう

ZEPに関しても黒人のブルースをあんな音楽に作り変えてしまったのはよくも悪くもスゴイｗ

839 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 21:41:18.26 ID:ghyyK/LD01212.net

まぁしかしZepは白人が黒人音楽をベースに新しいものを試みたのが価値があるんだろうな。
そういえば地獄の黙示録で黒人兵がサティスファクションで踊ってたが、あれは黒人でもハマる音だったんかね。
リビングカラーのギターが黒人の仲間はみんな黒人音楽ばっか聴いてたが自分は
ZepやAC/DC、ジューダスが好きでみんなにお前変わってるなと言われてたというインタビューがあった。

840 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 22:03:56.01 ID:TBfMNEdXd.net

>>839
サティスファクションはオーティスレディングやアレサフランクリンも60年代にカバーしてるよね

841 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 22:11:08.74 ID:ghyyK/LD0.net

ああ、確かにそうだった！
でもオーティスのサティスファクションはなんかなぁ・・・だったわw

842 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 22:17:24.32 ID:M2g2Xahc0.net

なるほど
ジミの頭はディランだったのかｗｗｗｗｗｗｗ

843 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 22:29:49.15 ID:TBfMNEdXd.net

>>842
アフロについてちょっとwikiとかで調べてみたらボブディランのはユダヤ系に流行った"Jewfro"というのらしい
でもジミがやると"Afro"
https://www.naturallycurly.com/curlreading/kinky-hair-type-4a/top-10-afro-gods

844 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 22:44:09.48 ID:Gl+DLIht0.net

なんか面白い話してるなぁ。興味深いし知識になるわ。
いつもこの調子で詳しい人は色々と語って欲しい。

845 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 22:48:14.79 ID:LbRTSt3d0.net

クラプトンのアフロ似合ってない

846 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 23:35:13.17 ID:ihRsoVA9a.net

ペイジやブラックモアはルーツがわかりやすいけど、アイオミは何なんだろ。突然変異過ぎてよくわからないw

847 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 23:36:22.60 ID:ihRsoVA9a.net

あ、ちなみにアイオミは移民だから純イギリスじゃないよね。

848 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/12(水) 23:59:09.17 ID:M2g2Xahc0.net

おれはツェッペリンは東京オリンピックイヤーに来るんじゃないのかと見てるのよ
閉会式の流れで荒稼ぎにくるのではと

849 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 00:18:47.27 ID:KwNnNy9m0.net

それはポール・マッカートニーだと俺は思ってる

新国立での初ライブは恐らくポールだろう

850 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 00:23:27.29 ID:KwNnNy9m0.net

ところでツェッぺリンといえばツアー中のご乱行が有名だけど
あの当時は警察とかもっと緩かったのかな？　今そういうことが評判になるミュージシャンてあんまいないよね
70年代のミュージシャンはそういうのばかりだったらしいじゃん？

来日時の武勇伝エピソードとか普通に考えて警察沙汰になりそうなのばかりだが

851 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 00:33:40.40 ID:0l8f9t7l0.net

ホテルの窓からテレビ投げ落とすときはローディーに人のいないことを確認させてから投げたり
部屋の壁ぶち抜くときは隣が関係者かを調べてからぶち抜いたそうだから弁償で済んでいたんだろう
（日本でボンゾが壁ぶち抜いたときは左右を間違えて一般客の部屋をやってしまい危うく警察沙汰になるとこだったとか）

852 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 01:08:49.97 ID:+bq+M2Gq0.net

ミュージック誌に話題を提供する為のプロモーションの一環だな
どのバンドも破天荒ぶりを競って演じてたんだろ
ホテル側には弁償前提で話はついてたと思う多分

853 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 01:36:50.67 ID:cMmIK+Loa.net

70年代あたりって凄い時代だな。
ロックバンドは来日して無茶苦茶するし、そもそも日本国内には勝新太郎や横山やすしがいるしw

854 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 04:25:55.40 ID:OSBsNSDd0.net

>>850
ボンゾは走行中のロールスロイスを一緒に乗っているローディーたちと内部から破壊して暴走運転し
車のパーツを追跡しているパトカーに投げつけてカーチェイスをしたあげく留置所にぶち込まれたが
牢屋で皆で歌を歌って煩いので叩き出されたらしい

855 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 04:28:27.71 ID:OSBsNSDd0.net

1970年のフランスでの逸話だが、フランスの警察はこんな頭のイカれたイギリス人に構うのは税金の無駄だと思ったようだ

856 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 04:40:22.98 ID:OSBsNSDd0.net

>>852
見知らぬ女性の微笑みかけた顔を「俺には妻がいるんだ。色目を使うな」とグーでパンチしたり、女性のハンドバッグに大便を詰めて渡す行為がプロモーションの一環になるのだろうか・・・

857 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 07:51:36.59 ID:tg5no3tz0.net

そういえば、黒人音楽と白人音楽の関係なら逆に白人音楽というかＨＲの影響受けた黒人音楽で
Pファンクってあったなw
その後のプリンスとかレニークラビッツとかはあの辺のながれの影響もあったろう。
トニーマカパインはおいといて。

858 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 11:25:53.66 ID:J/ucXm8Ea.net

ボンゾってとんでもないキチガイなんだな・・・

859 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 12:05:25.26 ID:PqT4seXGd.net

メタルとブルーズを融合させたのがZEP何だろうな
なので極端な縦ノリのいかにもメタルになってない
メイデンやジュープリ、パンテラ、メガデスはイカメタ

860 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 12:27:56.08 ID:/6knbi7Od.net

ピーターバラカンがZEPの縦ノリが
いやだとか言ってるけどコミュニケーション
とロックンロールぐらいしかないよな

861 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 12:47:17.87 ID:T39O8lHYa.net

ん？縦ノリってパンクじゃないの？
メイデンとかジューダスってリズムが跳ねないしスイング感もグルーブ感なくメカニカルな感じがするけどなぁ。
だから綺麗な感じがする。

まぁ80年代末以後のクロスオーバーでメタルでもパンクやファンクっぽいの出てるから古い区分けだけどね。

862 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 18:03:04.65 ID:PqT4seXGd.net

ZEPがピロピロしたらもっとファン増える

863 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 19:06:25.74 ID:YwNWKZNC0.net

バカランの話も渋谷の話と同じで鵜呑みにしたらあかん
ツェッペリンとかペイ爺にはインテリイメージがあるやん
それがインテリ気取りのバカランには鼻持ちならないという
ただそれだけの事だと思う
おれなんかはツェッペリンやベックにファンクを教わった気がするよ
ま、だからおまえは全然わかってねえんだよという理屈だろうが
第一、ペイ爺のロックンロールを弾いてるアクションはどうみてもタテノリじゃねえだろ
そこがいいわけだら
おれはバカランに言いたいねコピってみてから書けやと
つうかツェッペリンに何求めてんだおめえはつう

864 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 20:33:39.07 ID:PqT4seXGd.net

ピーバラがZEPを嫌う理由か〜
知り合いのハゲがピーターバラカンに似ているのを思い出したよ

865 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 22:12:45.40 ID:tg5no3tz0.net

単にブリティッシュ・ポップス、アーシーなアメリカの黒人音楽が好きなのでは？
確かマリオットでもスモールフェイセスは好きだけどハンブルパイは嫌いだったはず。

仲間内でもビートルズ、キンクスやザフー、ゼム、トッドラグレン、ビーチボーイズ、スモールフェィセス、
フーターズ、ザバンド,、ドアーズ、あたりが好きなやつがいて、Zepは音が「体育会系」で好きになれないと
いうやつがいたな。あとプロコルハルム以外のプログレがダメ。
いや、そいつ松村じゃないよｗ

まぁZepはプラントやペイジは下手だし速弾きがないから好きになれないとかいう嗜好よりは
共感持てるけど。

866 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 22:42:25.48 ID:KwNnNy9m0.net

バラカンはそもそも70年代のロックはほとんど好きじゃないらしい
60年代はほとんど肯定派だけど

>>865
ザ・フーは体育会系じゃないのだろうか？ｗ

まあバラカンもジミヘンやフーはOKだけどZEPとかハードロックはダメっていうよくわからん人だけど

867 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 22:59:27.28 ID:tg5no3tz0.net

>>866
ザフーはトミーまでとか言ってるからな。
クイックワンとかあのへん。

ジミヘンにしても、クリームにしてもやっぱりZepの1stは音が破格なほどかわったからね。
やっぱり1st前と以後で。

868 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 23:13:25.20 ID:KwNnNy9m0.net

その人典型的な60年代好きだねｗバラカンもだが
トッドラングレンは70年代だけどあの人は70年代には珍しいビートルズ直系の音楽だからな


俺みたいな70年代好きは逆にフーはトミー以前はほとんど興味なかったりする
バラカンはZEPの1stからヘヴィメタルは始まってあれがなかったらヘヴィメタルはなかっただろうと言ってたな確か

ちなみにバラカンの息子はZEP大好きらしいｗ

869 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 23:15:08.37 ID:lXES8SbGd.net

個人的にはクリームやディープパープルは今聴くとちょっと古臭く感じるけど
ジミヘンドリックスとレッドツェッペリンは今でもそんなに古臭く感じない
もちろん曲にもよるけど

870 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/13(木) 23:20:46.84 ID:KwNnNy9m0.net

クリームは一応ハードロックなのに曲が60年代ポップス調でかわいいよなｗ

あとクリームのアドリブは正直退屈だよねｗジミヘンは何分でも聞けるけど

悪口ばかり言ってるけど俺クリームのブート結構持ってるｗ

871 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 00:32:49.14 ID:IvVRfNpp0.net

上にあがっていたシェイクマイツリーは流石だ
やっぱプラントが歌うとドンハマりだな
デイブリーロスとサミーへイガーの関係に似てる
けっこういい曲だったのだなとさえ思わされる

872 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 03:27:44.49 ID:t7frMxPP0.net

>>851
ボンゾが反対側の壁を掘ったのは知っているが、ローディーに確認させたとか聞いたことも読んだこともないが
iいい加減にしなよ

873 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 06:50:15.91 ID:6PE3W5O10.net

1stは本当に音が衝撃だったもんな。
確かに後期は録音が変わってる。
まぁ意図したことだろうけど。

874 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 07:32:32.30 ID:FnaP9cBqd.net

バラカンもたまには正しいことを言うね
ZEPの1stからメタルが始まった
まさにその通り

875 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 08:42:20.58 ID:nx5VM3Y+a.net

浜田省吾が渋谷とのビートルズへの想いを語る対談で、アメリカ帰りの友人がむこうじゃ
今これが流行ってるだぜと1stをきかせてくれてショックを受けたと言ってたもんな。
ビートルズは当時としてはハードさもうりだったが全然ハードさが違ってたと。
一瞬でビートルズが古く感じてしまったと。

876 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 15:12:18.24 ID:e2Z72VIJ0.net

でも個人的には今聞くとスタジオアルバムはZEPよりビートルズのほうが聞けるな

当時は知らんが今の感覚だとハードさを売りにしてないからかな
つかビートルズの中〜後期とか60年代のバンドではスタジオ録音のサウンドが全然古くなくて驚く

877 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 17:17:00.28 ID:MVLyhTufa.net

>>876
いや古いだろw
個人的にはビートルズはオーバーダブが古くさくて嫌。

878 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 18:23:26.94 ID:fn+tQRBj0.net

チェッペリンwww
いつまで聴いてんの、って話だよな

879 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 18:32:02.92 ID:MVLyhTufa.net

モーツァルトやベートーベンよりは新しい。

880 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 19:07:48.65 ID:bBcm+g+v0.net

アホか（笑）

メタリカスレのキッズと言ってること同じだな

「ブラックアルバムはベートーベンらと同じ！クラシック！」

881 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 23:21:19.47 ID:e2Z72VIJ0.net

https://www.youtube.com/watch?v=cTvJ5kk4fbo


スレチかもしれんがこれが929の最新版で合ってる？
メチャクチャカッコイイな、音がコロコロ変わるけど

万越えの大枚はたいても買う人いるのがわかる

882 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 23:34:14.46 ID:rYnsnQDCa.net

>>877
ビートルズは最近リミックスやってて、ホワイトアルバムのリミックスは古臭さを感じない音になってびっくりしたよ
ツェッペリンも音が古臭さく感じる曲があるからリミックスしてほしいわ

883 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/14(金) 23:38:45.22 ID:e2Z72VIJ0.net

ホワイトアルバムの最新版スゴイよなｗ
ストリーミングで聞いたけど音メッチャ変わっててビックリしたわ

オマケもスゴイ充実してるしオリコン一位取ったのも納得の出来だった
つかビートルズもZEPも全アルバムあのくらいで新しく出せよ

884 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/15(土) 00:46:42.92 ID:isg0syM00.net

まじか
そういうのやめてくれねえかな
また買わなきゃいけなくなるじゃん
聴いていない聴かなければいけないバンドがありすぎるのによ

885 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/15(土) 01:11:06.43 ID:avtUseLK0.net

しかし929はZEPのキャリアでも屈指の名演だな
70年RAHや72年LAに並ぶんじゃないか？

How The East Was WonってタイトルでSB完全収録をオフィシャルで出せばいいのに

886 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/15(土) 01:59:01.63 ID:iS7OCB3y0.net

スタジオ盤のリミックスは反則だな、どの音が正解とかないからキリない
パープルのLIVE IN JAPANでのKシャーリーのやらかしみたいな例もあるし
ZEPは今のリマスタでほぼ不満ないかなぁ
GENESISとかWHOなんて現行ほとんどリミックス盤しかないのも、
どうかと思う

887 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/15(土) 17:26:51.70 ID:Kkk/PAYY0.net

>>882
どれがどう古臭く聴こえる？

888 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/15(土) 17:30:10.41 ID:Kkk/PAYY0.net

>>885
それらに並ぶって、初期でオフィで出てるのそれらとBBCだけじゃんw
あんま意味ないわ

889 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/15(土) 19:41:03.77 ID:VDXXHwZfM.net

いまはブートがツベで聞けるからいいよな
昔はレコードで片面全部ドラムソロ、もう片面はノークオーターとかで五千円した。

890 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/15(土) 22:18:44.60 ID:ZuX4jsiva.net

>>887
たとえば、ロックンロールは古臭くて聴けないな。もっと音を分離させて、変なエコーも調節してほしい

891 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 01:56:04.41 ID:A6f98Num0.net

>>890
わざと1950年代のロックンロール風の音に加工してるのに意味ないじゃないか

892 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 01:58:23.68 ID:A6f98Num0.net

聴きやすくて耳障りの良いBGMとして聞きたい人にはZEPは無理

893 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 04:14:20.75 ID:xd9lniLga.net

>>891
だから、リミックスってのは、その音を変えるんだよ

オリジナルはそれはそれでいいけど、リミックスで現代の音にビルドアップしたのを聴きたいってお話。ビートルズがいまやってるリミックスがそれ

894 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 08:09:46.30 ID:IiknI2Cs0.net

現代の音って、HTWWWみたいな音にされると困る

895 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 08:13:10.67 ID:6gpd62z30.net

そんな現代風とやらを聴きたいならライヴバージョンを聴いたら良いのでは？
ヴォーカルのエコーヴォイスやあの音が古臭くて嫌だというなら
作り手の意図を完全に拒絶するということなのだし、別リミックスだってあるにはある
そしてZEPの音質はけっして悪くない

896 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 08:24:32.30 ID:Jl6E4Jnxd.net

レツェップ最強！

897 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 09:21:48.12 ID:V/HrgLWZd.net

>>894
俺もあの音ダメだよ。3曲ブートで出た
音源のリマスターで良かったのに

898 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 11:06:39.16 ID:gxkJutbQ0.net

�Wは確かに2年しか変わらない次作と比べて妙に古い感じはするかな
一般的には1stのグリンジョンズのボンゾの音が評価高いけど、
自分は聖なる館〜プレゼンスの方が好き
1stは高級オーディオの口径の大きいスピーカーで爆音再生したら凄い音なんだろうなぁ
1回体験してみたい

899 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 11:16:06.19 ID:ayPj/dB40.net

高級オーディオでロック聴くとかキモヲタだな

900 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 11:30:32.77 ID:6gpd62z30.net

1stが一番音質が悪くてリマスターの恩恵をほとんど受けなかっただろう

901 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 11:45:14.90 ID:+Br7C6V0a.net

うろ覚えなんだけどミキサーか誰かの話で、1stの音源テープが最高傑作な出来上がりで
ペイジがそのテープを最後にトラックダウンしようとしたけど
その時のミキシングが最新式でペイジが使い方がよくわかってなかったか何かで
台無し…とまでは言わないがあんなに素晴らしい出来だったのに
しょぼくなってしまって残念だ、みたいな話を読んだことがある
僕はあの最終音源を聴けて最高にラッキーだったとかなんとか

902 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 12:36:40.78 ID:gxkJutbQ0.net

>>900
グリンジョンズ録音の評価は、マルチ録音を駆使した音の良さとは別だからね
70年代以降の録音だとドラムはマイクいっぱい立てて、
後で各パーツEQ＆エフェクト、パズル的に音を整理
ジョンズは対極、鳴ってる音をなるべく色付けせず最高のバランスで録る
1stはペイジのアイデアも加味してアンビエントマイク立てたんだよね

903 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 15:06:55.05 ID:cxOO4VPfd.net

ジョンジーは1stは消したい音やノイズもあったけど、
一発どりのようなものでどうにもならなかったと振り返っていたな

904 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 15:49:46.39 ID:V/HrgLWZd.net

>>903
Dazedとgood timesでギターソロが終わっても
同じフレーズを半拍ほど弾き続けちゃってるね。

905 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/16(日) 23:01:36.42 ID:1jrm1Wxe0.net

�Wって一曲目に疾走感あるロックンロールを持ってきて２曲目にドッシリとしたブラックドッグのほうが曲順よかったような気がする

906 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 04:29:21.86 ID:VPptOcEf0.net

バラカンは元々ヤードバーズの大ファン
だったけどクリームを冗長な演奏と大げさな音楽性だという事で
手のひら返して否定した。
ようはHRやプログレの片鱗となるものを当初から大否定している。
ZEPも同様な否定のされ方。

バラカン自身はもっと地方でやってるような土着的なブルース愛好家となるから
まあ筋は通している

907 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 06:30:29.99 ID:THJsSdSv0.net

どうでも良い音楽評論家なんてZEPや同時代の偉大なミュージシャンにとっっては塵芥のようなものだ
俺はテレビやラジオは聴かないから、ピーター・バラカンって薄毛の外人にしか思えない

908 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 06:54:05.81 ID:R6JG3Jb80.net

ポッパーズMTVは面白かったな。
自分はバラカンの押すミュージシャンも好きだからなんとなく言わんとすることはわかるけど。
あとジョンランドーなんかもZep嫌いだったよね。

909 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 07:56:12.34 ID:czc5+4gj0.net

ピーター バラカンはジェスロタルはファーストだけでブロドウィンピッグのほうが好きらしいからプログレ的なのはダメなんだろうな

910 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 08:16:18.24 ID:R6JG3Jb80.net

そうそう。だからポールウェラーとかもバラカンの趣味に近い感じ。
しかし、ザ・ジャムのドラマだった人って典型的なパンクドラマーだけど、最近
イアンペイスの信奉者だったのが
判明しパープルスレでも話題になってた。
あの当時の英国はいろんなものが同時にあった時代だったからバラカンとかウェラー
がかえって珍しかったんだろうな。
ピストルズの連中もZep好きだったようだし。

911 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 08:56:46.25 ID:VPptOcEf0.net

まあヤードバーズのリアルタイムの大ファンだった
人の話だから、ある程度は聞かざるを得ないよね
ライブに通ってたらしいし
。
おそらく当時のヤードバーズはパンクみたいな存在で
それらが辞めて急にクリームやZEPみたいな大仰なものを始めたら
否定したくもなるだろうな

912 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 09:38:45.57 ID:M4YDbrXs0.net

そういえば仲間で60年代好きでZEPがいまいちはまれないというやつもハニドリは大好きだったな。
プラントのソロもいくつか持ってた。そういうのもあるだろう。
山下達郎もクリームは４分で終わる曲を何分も引き延ばしてるのが気に入らないとか言ってたな。
グレイトフルデットは死ぬほど嫌いとか。
いっぽうgood times bad timesとかAC/DCは好きだとか。
パープルの前のリッチーの参加したブリティッシュビードのバンドとかブラックモアズナイトなんかは
レコード持ってラジオでかけるがパープルレインボーは一切話題に触れない。

913 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 10:37:05.85 ID:Llnoq1To0.net

60年代と70年代って何か一緒くたに語る人もいるけど全然違うしね

60年代のシンプルなポップスで育った身からするとパンク以前の70年代のやたら大仰なロックは受け付けないんだろう多分
パンク通過した人もダメだね

70年代前半のハードロック、プログレ、グラムロックなんかはよくロック黄金期とされながらもロック批評界隈ではほぼ黙殺されてる感がある
ZEPとフロイドとボウイくらいじゃないか？それなりに評価されてるの
まあ評論家の意見なんかどうでもいいけどね

914 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 10:39:36.10 ID:Llnoq1To0.net

バラカンはコステロの大ファンだけどポールウェラーはあんま気に入ってないんだよな
何か彼に言わせるとスティーブマリオットの物真似にしか聞こえないんだそうな、確か

でもポールウェラーとZEPのメンバーって仲いいんだよねｗ実は
ポールウェラーは1stが好きらしい

915 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 10:43:59.55 ID:Llnoq1To0.net

つかHRHMとプログレは5ch見てるだけでも熱烈なアンチがいるしね

気に入らない人にはとことん気に入らない音楽なんだろう

916 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 11:03:52.40 ID:M4YDbrXs0.net

>>913
＞70年代前半のハードロック、プログレ、グラムロックなんかはよくロック黄金期とされながらも
＞ロック批評界隈ではほぼ黙殺されてる感がある
＞ZEPとフロイドとボウイくらいじゃないか？それなりに評価されてるの

フロイドは海外ではプログレかかったブルースロックって感じだからずっと受け入れられやすいのかもね
ZEPは80年代以後にまっとうな評価を受けて今日にいたるし、ボウイはクイーンとともにフォロワーが多いんで
80年代以後に出てくるバンドはいたるところに影響が垣間見れる。
そんなわけで評論家がこの辺をコケにすることにはならんだろうね。

917 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 11:14:41.96 ID:Llnoq1To0.net

バラカンはフロイドは評価してるんだよな、何故か
あれはプログレじゃないとまで言ってた

ちなみにボウイは苦手だそうだ

クイーンに関してはどう思ってるんだろ？ほぼ無関心に近いレベルで語らないけど

918 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 11:16:56.53 ID:Llnoq1To0.net

70年代のオールドウェイブが嫌いな日本の評論家といえばタナソーだな

ZEPもパープルもフロイドもクソミソに言ってた気がする

919 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 11:18:20.50 ID:M4YDbrXs0.net

それにしても昔のZEPの本みると存命中は評論家筋にずっと叩かれてるな。
特にローリングストーン誌。ブルースを改作して大音量で中身がない少年少女向け音楽とかｗ
あと共和党支持者＝プロテスタント原理主義者団体なんかにも標的にされてた。

評価が変わったのは80年代のHRHMブーム時代にそういう少年少女世代らが大人になって発言力
もったからだろうな。
ローリングストーン誌でさえ当時出てたガンズのスラッシュをペイジの粗悪なコピーとかレビューしてたしｗ

まぁアメリカ人のロック評論家なんて自称アメリカの良心っていう左翼支持層だから、そういう人らの
一種の腫物である黒人のブルースにまつわる精神性をくみ取らずに無垢無邪気に大音量で演奏、
しかも盗用・改作ってのが心証悪かったんだろうけど。

920 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 12:22:18.67 ID:mo10KdBsa.net

ヤードバーズのボーカルってギター抱えて感電死したの初めて知った
自殺？

921 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 13:07:03.31 ID:c4Gi6QMYa.net

リハーサル中じゃなかったっけ？イギリスは電圧が結構高いから危ないらしいね。
そういえばレスハーヴェイもだよね。
デパルマのファントムオブパラダイスが悪魔のレーベルにスワンソングを使ってるってので
グランドが映画をチェックしたらロックスターが感電死してるのでレスハーヴェイを
思い出して泣いたというが、グラントと関係あったんかな？マネージメントしたとか。

922 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 15:25:49.02 ID:bjz4EmKZd.net

評論家なんてどうでもいいいだろ

923 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 15:48:02.34 ID:9l9yiuWja.net

逆に俺みたいな70年代好きからすると60年代は黎明期って感じで退屈だわ
ジミヘンくらいからようやく聞ける

924 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 15:50:29.65 ID:bjz4EmKZd.net

Greta行くの？

925 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 15:56:25.56 ID:M4YDbrXs0.net

まぁサージェントペパー以前かそれ以後かだわな。
アンプや機材、録音技術とか激変するし、みんなフィードバック演奏ができるようになるし。

926 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 18:32:47.40 ID:kpsXNWx00.net

ツェッペリンのデビュー当時、ツェッペリンは社会現象のように全世界をわかせたけど、
ツェッペリンに無理解の相当数の愚かなアンチも生んだ
バラカンはその生き残り

927 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 19:02:53.02 ID:TBuneZWyd.net

バラカンはZEPを攻撃したからハゲた

928 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 19:29:23.65 ID:R6JG3Jb80.net

まぁ中にはZepが嫌いだといいつつZepの取り巻きになってペイジにヘロインを
教えたイギーポップのような奴もいたがなｗ
かなりたかっておごってもらったらしいけどｗ

929 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/17(月) 20:01:44.25 ID:4vdg1zZy0.net

>>912
そういえば達郎はラジオで Candy Store Rock かけてたな

930 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 08:40:01.76 ID:U2cGb1lr0.net

ZEPとSABBATHて互いに牽制し合ってたみたいな話聞いた事あるが実際どうなんだ？
まさか交流なんて無いだろうな

931 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 08:57:02.04 ID:+RNtwh84d.net

両方ともヘビーメタル御三家だからな
意識し合っていても不思議ではない

932 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 10:08:50.57 ID:wkqj+L7+a.net

ボンゾとプラントはもともと連中と知り合いで、サバスの連中は1stの曲をラジオで聞いた時にこれプラントじゃね？って反応だったらしい。
その後も交流はあって、ボンゾがサバス見に行った際に新加入のディオを怒らせたとかって話もある。

933 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 10:32:48.03 ID:IOqYtWzR0.net

ボンゾはディオがやってたELFのドラマーを評価してたな
レインボーの1stでのプレイを気に入ってたとか

934 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 14:49:36.91 ID:WBBIY9m30.net

交流どころか、アイオミの結婚式のベストマンはボンゾだからな
ペイジ抜きの３人とアイオミ＆オジーでセッションもやったとか
まあ、御三家うんぬんは極東の黄色い猿が勝手に言ってることだろうが

935 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 14:50:05.33 ID:Dkj/y981d.net

>>930
めちゃくちゃ交流あるから

936 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 16:41:40.94 ID:+RNtwh84d.net

おっとZEPはメタルというとキレる人がいるんだったね
すまんすまん

937 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 16:47:17.09 ID:WBBIY9m30.net

そっちじゃねえよ

938 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 16:50:14.68 ID:+RNtwh84d.net

>>937
そうか
ヘビーメタル創始者御三卿と言い換えた方が良いか

939 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 16:55:46.07 ID:WBBIY9m30.net

HRだろうがHMだろうが、「御三家」にまとめたがる日本人のこだわりなんか
当人達が気にするはずもない

940 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 17:02:10.72 ID:+RNtwh84d.net

>>939
そこに激怒しちゃったんだ
怒りのツボがわかんなかったよ

941 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 19:23:20.84 ID:46i/busv0.net

>>933
その話、初耳だけど納得
ELFのブートのライヴいくつか聴いた事あるけど、
ドラムのゲイリー・ドリスコールは凄くボンゾっぽいと思ってた
ZEPのカバーもあったわ
https://www.youtube.com/watch?v=jsRXuzB-ILY

942 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 19:48:35.32 ID:Dkj/y981d.net

ジミー・ペイジ本人はメタル、ハードロック言われても何とも思わないし
メタルのフェスティバルに喜んで呼ばれる
というか電子音楽や打ち込みのコンピュータ音楽にも理解がある

943 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 20:11:26.78 ID:+RNtwh84d.net

>>942
ファンより本人の度量が広いパターンだね
ファンは見習わないと

944 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 20:21:03.02 ID:R4Q2WGVka.net

だってメタルってカスばっかだからな。
映画でいったらホラー映画とか戦争アクション映画だろ？
ハリウッドの。
やっぱりフランスやイタリア、ロシアの文芸映画とか芸術映画とは違うもの。

945 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 20:23:04.15 ID:R4Q2WGVka.net

ツェッペリンやフロイドが純文学としたらメタルなんて少年漫画みたいなもん。
少年漫画でもワンパターンのバトルもの。

946 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 20:25:04.54 ID:vGZ0GtY80.net

アイオミの著書によるとライバル視してたのはパラノイドとほぼ同時期にブラックナイトがヒットしたパープルの方で
ZEPについてはボンゾと親友ということもあり同郷の友人のようなもので一足早い成功が嬉しかったそうだ

947 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 20:29:19.18 ID:ZHqJdAjt0.net

ペイジは黒魔術に憧れる可愛らしい中二病

948 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 20:49:29.66 ID:AMwxDgTQa.net

>>945
ツェッペリンやフロイドが純文学と言う前提が意味不明w

949 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 20:55:20.56 ID:+RNtwh84d.net

ドラッグミュージックというのが非常に残念

950 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 21:05:16.97 ID:Sv/RjQPs0.net

ツェッペリンやフロイドは高級、メタルは低級低俗ってことじゃないの？
まぁメタル聴いてるやつなんて程度が知れるけどさ。

951 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 21:22:51.11 ID:6BsqPIw/0.net

程度が知れる、とか言ってるやつは程度画知れるわな（笑）

952 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 21:38:17.20 ID:Sv/RjQPs0.net

まぁしかし、ZepヲタがZepはメタルではない！っていうのは、Zepはメタルのような
低級でお子様のような感性の聴く音楽ではない！ってのが根底にあるでしょ。
あとメタル聴くような感性の人に理解できるわけがないってのもあると思う。

953 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 22:13:20.87 ID:WBBIY9m30.net

メタル板に来てる時点で見下す資格ないんでないかい

954 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/18(火) 22:23:02.65 ID:Sv/RjQPs0.net

つーか、>＞931あたりはもともとそういう反応を期待して書き込みしてるだろw

955 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 02:03:10.00 ID:wL7xFznV0.net

フロイドはともかくツェッペリンはエロ小説だろ　純文学は無理がありすぎ

956 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 03:08:33.24 ID:wL7xFznV0.net

ツェッペリンも一通りアルバム揃ってるし好きな曲もあるけどツェッペリンだけが高尚で崇高
ってのは無いわ　
所詮ロックだし　このスレでツェッペリンだけを崇拝したような事書いてる人はネタでやってるの
マジならちょっと引くわ

957 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 05:25:09.68 ID:7ie7KnKW0.net

ZEPが歌っているのはケルト神話にロードオブザリングにバイキング、ギリシャ神話、黒魔術、
あとはひたすら、人妻と交尾したい、少女と交尾したい、中出しセックス、ヤクでラリッパーだぞ
深刻な中二病の上に発情狂のセックスキチガイ

958 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 08:07:52.85 ID:rYKqutMga.net

メタルを馬鹿にしてるやつがいるけど、TOOLとか良いバンドもいるしな

959 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 08:37:31.16 ID:i1z9HJov0.net

このスレじゃ聴いてる人がいるか分からないけど、Thrill Jockeyなんかのポストロックのレーベルがメタルバンドをリリースしてるしな

960 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 08:38:53.47 ID:w8ukt76ad.net

ZEP自体がメタルを生み出したバンド
ファーストオブメタル、レッドツェッペリン

961 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 08:46:38.39 ID:+YYEL7mCa.net

TOOLってヘビメタなんか？オルタナとかから出てきたラウドロック、ヘビィロックじゃないの？

962 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 09:10:36.25 ID:TWoSWC3d0.net

>>817
俺まじでそれだ、スラッシュメタルは受付けなかったけどガンズもエアロは大好き。他にはdeep purpleとかac/dcとかBlack Sabbathも好き

963 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 09:49:12.66 ID:PtTmPksDa.net

ガンズもエアロもエシディシもサバスもハードロックだろう。

964 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 10:03:00.43 ID:w8ukt76ad.net

ブラサバとACはメタルっぽい

965 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 10:20:46.99 ID:p7NtXgiI0.net

後期ZEPの一部分である無機質でメタリックなリフとリズムを携えたHRバンドってアルビニのRapemanとかJesus Lizardとかだよな
あとHELMETの「betty」とか
ジャンルではオルタナ括りになるがリフとリズムがZEP的なので大まかにHRとして聴いている
ハイトーンヴォーカルとかギターソロとか所謂HRの様式からは離れているが

966 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 11:27:25.50 ID:FEobE01O0.net

ここ過疎ってたのに、急に盛り上がってるのは何故？

967 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 11:40:39.55 ID:VsyTlZMm0.net

俺論メタル認定会の好きなアホが多いってことさ

968 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 12:33:41.65 ID:FEH54t5N0.net

ZEP聞いてる奴がメタル非難とか片腹大激痛。
部外者から見たら同じ穴の狢。

969 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 15:45:34.58 ID:HqgqAwx70.net

>部外者から見たら同じ穴の狢。

しかし中身はZEP=日本人、ヘビメタ＝韓国人、中国人

970 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 16:04:58.08 ID:VsyTlZMm0.net

おいおいｗ
ZEP＝イギリス人　を前提にした喩えを考えろよ

971 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 16:24:37.51 ID:HqgqAwx70.net

多人種からしたら、見た目が変わらないってことでｗ

972 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 16:32:09.72 ID:HqgqAwx70.net

まぁ70年代でもイギリスやアメリカではメタリックなギターでうるさいロックをヘビィメタルと
読んでて、ZEPも当時むこうではヘビィメタルと普通に呼ばれてた。
日本ではHRとHMの区分にこだわりを持つ人らが多いけど、たとえばピートタウンジェントは
ジミヘンのことをヘビィメタル・ニガーと呼んでいたくらいヘビィメタルという言葉にそれほどの重みはないんだよな。
ただメイデンとかからヘビィメタルの持つ音楽的イメージは大きく変わったのはたしかだが。

973 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/19(水) 16:50:47.50 ID:wL7xFznV0.net

70年代のミュージシャンなんて全部ひっくるめてロックンロール言うてたで

974 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/20(木) 00:10:55.40 ID:ERx85Mz60.net

ZEPのブートでHEAVY METAL HULLABALOOってのがあったね

975 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/20(木) 00:46:55.04 ID:duUyMBTyd.net

ヤードバーズのファンをヘヴィメタルキッズと呼んでいたくらいだから

976 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/20(木) 07:21:16.93 ID:xFrw8Ag9d.net

敢えていうならオヤジロックだな
オールドロック

977 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/20(木) 09:17:47.83 ID:XRRO1TQj0.net

そういえば渋松対談か何かで渋谷が70年代まではジューダスのライナー書いてて、
その後にメタルを批判してることを指摘して、サバスは良いがジューダスはダメと
いうのは世間では通らないとちゃかされてたな

978 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/20(木) 09:59:59.27 ID:nyd9Idljd.net

ヘヴィロック

979 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/21(金) 08:40:04.90 ID:+EUJsnSg0.net

>>977
渋谷陽一はウリ在籍時のスコーピオンズのライナーノーツ書いてたしねｗ
あの人結構言う事変わる商売人だよねー

980 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/21(金) 08:50:18.57 ID:2lZB+Uk/a.net

渋谷陽一はラジオではなんでもかんでも褒めるようになっちまったからな

981 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/21(金) 09:40:41.07 ID:Of35aWgmd.net

渋谷は確か70年代HRで最後にはまったのはパリスで、その頃は他のHRはもうマンネリで黒人音楽を聴き始めてたとか言ってたな。
Zepの休養期間中。
確かにあの頃はHRはもう下火になってたよな。

982 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/21(金) 18:17:06.21 ID:1z4FnHH/d.net

オヤジはメタル嫌い多い
メタルアレルギー
金属アレルギー

983 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/21(金) 19:32:18.83 ID:1z4FnHH/d.net

烈怒津絵屁凛

984 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 00:21:41.74 ID:3jgmJFXra.net

DVDのトランプルドアンダーフットの演奏、超名演と思うのは俺だけかな？
アルバムでは地味な曲のイメージだけど、ライブではボンゾのシャッフルとジョンジーの骨太なベース音が美しい。
ギターソロ中も適度にボンゾのオカズが入るし、最後息切れするプラントのペースに合わせてリズム隊がスローダウンするのも抜群のコンビネーション。
1×4が4ではなく100や200になる演奏だわ。

985 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 00:51:20.41 ID:+iCToyhE0.net

トランプ地味かな？
ドゥービーのlong train runninっぽいリズムと歌の乗せ方、スティーヴィーワンダーのsuperstitionっぽいクラヴィネットの音色
ZEP風ファンクロックって感じでむしろ派手じゃない？
発売当時ニューヨークの黒人だけのコミニュティだったディスコでDJがかけてたらしいし
最新のソウルばかりの中でロックがかかること自体が異例だったみたいよ

986 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 11:46:25.20 ID:uG0qgf3g0.net

トランプルドは照明が超カッコいい

987 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 12:14:37.42 ID:AqApqM4I0.net

DVDのアールズコートは全体的に音の荒々しさが足りないと思う（特にドラム）

988 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 12:19:06.94 ID:AqApqM4I0.net

>>944 945
ツェッぺリンは少年漫画とかRPGっぽいだろむしろ、ケルト神話とか指輪物語みたいな西洋ファンタジーぽさが売りだし
日本のティーンエイジャーがハマりやすいのもそういう文化的親近感があるからだと思うわｗ

メタルがホラー映画とかアクション映画っぽいのは同意

989 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 12:36:09.11 ID:RZ44MivFa.net

メタルはバスタードとかブリーチとかハンターハンターみたいな中２病全開の頭の悪い少年漫画に近いものがある
まず作者が確か重度のメタラーだしw

990 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 12:38:36.53 ID:OTe5IdxJ0.net

トランプルドのライヴはボンゾがめっちゃカッコいい
>>984さんも指摘のギーソロ中のフィルが面白い
冒険し過ぎて迷子になってる日もある
他の曲でもたまにあるけどね

991 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 13:27:26.34 ID:j/GmiQyQd.net

>>988>>989
おっさん

992 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 17:18:48.80 ID:0GC1Yg8u0.net

漫画家でメタラーで有名なのはバスタードの萩原、うしおととらの藤田、コータローの蛭田。
特に蛭田は空手アクション漫画なのにメタル編までやってしまった。

993 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 17:23:10.91 ID:AqApqM4I0.net

うしおととら懐かしいなｗ

あんま面白くなかったけど劇中にシェンカーとかリッチーの名前が出てきたのは今でも覚えてる

994 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 17:40:24.52 ID:AqApqM4I0.net

ツェッぺリンと漫画と言ったら

エロイカより愛をこめて

995 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 20:23:13.07 ID:0GC1Yg8u0.net

ツェッペリンと漫画といったらなんといってもドラえもん。

ジャイアンがよくツェッペリンのTシャツを着てた。

996 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 20:47:22.33 ID:GlzaN9En0.net

ん？マカロニほうれん荘だろ、普通は

997 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 21:10:38.40 ID:j/GmiQyQd.net

おっさん達、、、

998 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 21:35:09.28 ID:aqNMbLX20.net

ジャイアンってジャニスジョップリンとか
ロバートプラント意識した歌唱だよな

999 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 21:41:50.42 ID:0GC1Yg8u0.net

>>993
劇中、ライジングのポスターはってたな。

>>998
でも声はまるでジョーストラマーだわw

1000 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2018/12/22(土) 22:30:40.37 ID:Z14Oxbq50.net

ぷーしゅ　ぷーしゅ　ぷーしゅ

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