90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？４

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/22(月) 11:28:03.71 ID:9JpfP0Q2d.net

グランジのスレを立てました。

90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？３
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1553944080/

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36 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 21:24:51.15 ID:ZUt2ACE90.net

>>35
あ、音域ならカートに負けんよ、あっちは若干高いかな位で
まあ自分はパールジャムやアリチェンいける口なんで低い方はカートより若干出るかも

37 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 21:31:39.35 ID:5WYp06xE0.net

>>36

パールジャム、アリチェン歌った事ないし。そもそもボーカリストでもないしなw 頑張れよ！ でも多分多少はわかるよ音楽やってたんで。 3オクターブくらい出んの？

38 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 21:36:00.16 ID:ZUt2ACE90.net

>>37
オクターブとか言われるとね…
まあサッチモとか歌えるからね
あんな掠れたトランペットのような人間国宝高音はまだまだ無理だけど黒人の低音でもニュアンスは出せる
デス声とか野太いの出るよw

39 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 21:42:30.43 ID:ZUt2ACE90.net

まあ裏声だと最近はアクセルローズやらACDC歌えるようになったから
裏入れると結構広いね、なんせアクセルローズが一番ポピュラーミュージックだと高低差ある記録持ってるんだからねw

40 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 21:47:00.42 ID:yHu9t7o60.net

>>1
削除依頼出しとけ

41 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 21:48:00.88 ID:5WYp06xE0.net

>>38

バンドボーカルもないだろ？ 君？

ボーカルやってそれなりに面白いんだったら、弾けなくてもいいから鍵盤触って自分の最低音域と最高音域を確かめるのも面白いかもよ。思うにボーカルで低音を高音なみの音量で出す方が難しいと思う。

君のボーカルはどう言う楽しみ方なのかは分からんからなんとも言えないけどね。 まあ、頑張って。

42 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 21:52:53.45 ID:ZUt2ACE90.net

>>41
ありがとう、まあ自分なりに精進して楽しみますわ

43 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 21:55:27.04 ID:5WYp06xE0.net

>>39

その裏声がみんなが見て表声に聞こえるとしたら凄いんじゃない。 アクセルもそうらしいからw 地声低いしなw

44 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 21:58:49.34 ID:kCsQU3d+d.net

>>40
俺に言われたって知らねえよ。レスにレスアンカー付きでレスした際に起こる現象であると共に、5ちゃんねるの仕様が原因で起きている可能性が極めて高いので、いくらなんでも俺に文句を言うのは筋違いというものだ。

45 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 22:05:59.40 ID:ZUt2ACE90.net

>>43
かなり似てる感はある
さすがにアクセルほどの表感はないかもしれんが、裏なのにある時からなぜか低音が混じり出したんでニュアンスはかなり近い感じにはなったね
そして裏だけより長く強く出せるからACDCも歌えるようになった、まあまあ楽しいよ
流石にメインにはならないけどね、10曲位歌うと負担かかって表も掠れてくるからあくまでも高音磨く為の練習として考えている

46 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 22:21:39.93 ID:5WYp06xE0.net

>>45

それだけで十分ハードロックボーカルの資質あると思うよ。

草場の陰から応援してるわ

47 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 22:26:13.67 ID:ZUt2ACE90.net

>>46
サンキュー、歌えるとかなりエネルギーやストレス諸々発散できるから
まあ、現実的にはそれがメインか…w

48 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/23(火) 23:04:53.34 ID:IM3swmH60.net

バンドでカヴァーしてるならまだしもカラオケで歌える歌えないの話はどうなの？

49 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/24(水) 02:55:34.83 ID:gytwx1eb0.net

バンドはやってたよ(過去形)
カラオケばかにするかもしれんが、生演奏じゃないバックでそれなりに雰囲気出せるのはある意味生演奏バックに誤魔化してるよりいい感じだとも言える
そろそろスレ地なんで、この辺で

50 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/24(水) 05:31:14.57 ID:pAMID3Ig0.net

>>48

カラオケもバンドも自分の声から発してる事に変わりはない訳で、ボーカル論理的な事も一緒だし。 グランジの曲のボーカルにまつわる話をしてる訳なんで全く問題ないでしょ！？

メルヴィンスとヘルメットを聴いてるって話を延々されるよりも上のレスの話の方が明らかに面白い話だろ w

51 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/25(木) 04:49:59.97 ID:XgVtUZuad.net

所詮はMTVをはじめとしたメディアが作り上げたもの
ミュージックビジネスとしてはグランジは恵まれた方だろ？

52 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/25(木) 05:38:43.97 ID:8VayLcnZ0.net

>>51

メディアが作り上げだもんだろうがなんだろうが根本的に商業音楽は全部売る為のターゲット、そのターゲットに合わせたサウンド、そのターゲットに合わせた曲、詩、そのターゲットに合わせたビジュアル、そう言うものの計算がなされた上で成立してんだよ。

売れなかったらすぐ首切られるよ。

グランジは恵まれたっていうか歴史的に考えると必然だろうな。 ただ巨大になり過ぎたって事だろ。ニルヴァーナはまさかの大ヒットだったんじゃない！

だからその巨大化の原因は再三言ってるがビジュアル、服なんだよ。

53 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/25(木) 05:56:47.32 ID:7KYors6g0.net

>>52
音楽イコール服ってのはなにもグランジだけの事じゃないんじゃない
60後半70初頭のヒッピーファッションも80初頭のデニムレザーもスラッシュ パンテラ後の短髪ハーフパンツあたりも

54 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/25(木) 06:14:57.06 ID:8VayLcnZ0.net

>>53

そのムーヴメントに乗っかった人の数の桁が違う。 グランジだけ産業、他は手工業、それぐらいの差があると思うが？パンテラの服も他と違ってたのは分かるが、パンテラだけの力であそこまで短パンが流行ったとは考えられにくい。

背後にグランジって言う巨大な産業があったと考えられる。

60〜70〜80年代の流れはリアルタイムで経験してる訳じゃないんで異論があれば受け付けますよ！

55 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 02:05:08.26 ID:mciL3yid0.net

メタリカでブラックジーンズも流行したな

56 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 07:05:20.40 ID:qSeqy+9H0.net

>>55

そんな話聞いたことねえぞ w アクセルのバンダナが流行ったのは聞いた事ある。それだってショップ店員とかサブカル好きとか、オシャレに敏感な人の間だけなんだよ。

グランジのネルシャツとかtシャツの裾だしとかスウェット素材の短パンなどは 普通の中高生にまであっという間に浸透した。

57 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 07:25:34.81 ID:VDsDR7Yu0.net

メタリカファッションは黒ずくめだから
真似するのは楽だったよね
足の形が悪いとブラックスリムは似合わない

58 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 07:38:49.77 ID:mciL3yid0.net

>>56
バンダナはガンズ巻きいわれてたな
馬鹿にされてたけどね
当時ブラックジーンズはいていてメタリカ好きなのか聞かれた事もあったよ
ネルシャツもハーフパンツも着てたな

59 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 08:17:52.27 ID:qSeqy+9H0.net

>>58

ほんと！？ それがいつの時代かが知りたい。 80年代後半？ メタリカで言うジャスティスの頃？

60 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 09:38:37.74 ID:kUBiAwqNd.net

お前らファッションのグランジの話題しか話す事がないのかよ。

そんな話は聞いていてもつまらねえんだよ。

たぶん、周囲の人たちも同じ気持ちなんじゃないかと思う。

ブラックジーンズの流行がMETALLICAの「RIDE THE LIGHTNING」や「MASTER OF PUPPETS」　「…AND JUSTICE FOR ALL」　「METALLICA」の後か先か？なんて興味がなければどうでもいい話なんだよ。

61 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 10:07:16.74 ID:VDsDR7Yu0.net

3rdまではベルボトムと穴あきジーンズの印象
4thまでビデオを作らなかったから、一般人がMTVで
観て黒服を真似する様になったのはそれ以降だと思う
その位、MTV全盛期は若い人に影響力があった
偶然見つけた初期アリチェンのMTV密着番組で、
仲良く合宿してるのがキラキラしてるだけにその後を
思うと悲しい

62 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 10:12:19.67 ID:6MxBSKvud.net

ぶっちゃけグランジ特にニルヴァーナなんか聴いていた奴等なんてメディアの敷いた流行りに乗っただけだろ？

63 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 10:18:23.21 ID:kUBiAwqNd.net

この世のあらゆるものがレコード会社やメディアのマーケティング戦略の影響下にある。

64 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 10:20:02.71 ID:qSeqy+9H0.net

>>60

うーん、特にもうそれくらいしか話すことないしなw でも重要だよ。 俺はブラックアルバム以降のファンなんで、ジャスティスの頃、マイノリティーでもそんな動きがあったんだって話はメタリカファンには重要。

65 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 10:21:36.32 ID:qSeqy+9H0.net

>>61

そう、サンクス ！ （氷室京介調で）

66 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 10:25:30.36 ID:qSeqy+9H0.net

>>62

その頃はそうだったね、俺はね。やっぱりMTVのスメルズのビデオクリップとそこでカートコバーンが着てたカットソーが決定打だったな ！ 世界中に何百万人もいるぞ、そう言う奴が。

67 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 10:28:30.97 ID:6MxBSKvud.net

ガンズ批判だってレーベルメイト相手のプロレスだよな

68 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 10:42:11.45 ID:wRsy3Ni8a.net

メディアにとってはプロレスだったけどカートにとってはガチだったというw

小川と橋本の試合でのズレみたいなもんだな

69 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 10:57:55.82 ID:kUBiAwqNd.net

そもそもGUNS N' ROSESとNIRVANAは同じGeffen Recordsの所属だったからな。

Kurt CobainがW. AXL ROSEを痛烈に批判し、挑発を繰り返していたのは自分たちの音楽を売らんがためのパフォーマンスの一環だろう。

過去に、MOTLEY CRUEのNikki SixxからIzzy Stradlinがぶん殴られた事件が発端で起こったW. AXL ROSEとNikki Sixxの確執とメディアを通したお互いの批判合戦や、後にNikki SixxからW. AXL ROSEに対して決闘を申し込まれたというエピソードは事実であり、ガチだったと思う。

70 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 11:46:07.67 ID:VDsDR7Yu0.net

アクセルも繊細だから、プロレス技をかけては
いけないような

71 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 13:14:19.02 ID:qSeqy+9H0.net

>>69

モトリー・クルーのとニルヴァーナは全然違うと思うよ。 モトリー・クルーはポーズっぽい。 ニルヴァーナはガチっぽい。モトリーのはジョークにしか見えない。

ガンズを批判してる論点もモトリーとは全然違うしな。 最初に言っとくが俺は3つのバンド全部それぞれ好きだよ。

72 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 13:40:08.62 ID:6MxBSKvud.net

>>71
モトリーの件は女絡みのケンカでニルヴァーナはステマだろ？

73 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 17:42:32.97 ID:orz5/9sv0.net

メイデンはブルースディッキソンが加入してから猿の軍団になった

74 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 17:57:42.59 ID:mciL3yid0.net

>>72
まぁみんなお薬きめてまわりに当たりちらしてるだけだから目くそ鼻くそだね
カートコバーンなんかの話しもどこまで信憑性があるんだかね

75 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 18:18:42.57 ID:rjHjB/ygd.net

NIRVANAのKurt Cobain信者のKurt Cobain性善説にはもううんざり……。

76 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 18:34:40.99 ID:rjHjB/ygd.net

>>73
なんでグランジのスレなのに、いきなりIRON MAIDENの話題になるわけ？

それに、IRON MAIDENはLAメタルじゃなくて、NWOBHMのバンドだろう？

ヴォーカルのPaul Di'Annoの代わりにBruce Dickinsonが加入したのがよほど気に入らないらしいが、個人的には、そんなのはどうでもいいわｗ

77 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 19:00:11.74 ID:rjHjB/ygd.net

このスレを見ているROM専の人たちも、ただいつまでもROMるばかりじゃなくて、何か気になる事や言いたい事があればいつでも気軽に投稿してくれよな!!

78 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 19:30:43.66 ID:qSeqy+9H0.net

>>75

こんな匿名性のサイトでも論破されるのが怖いのか番号させないビビりが最近多いなー、お前とか w

後、ニルヴァーナは好きだけど信者じゃないし。

79 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 19:53:48.77 ID:rjHjB/ygd.net

偽証罪の意味も分からないくせに無関係の他人を脅迫し、平気で陥れようとするような気違いが相手じゃなあ……。

流石に、分が悪い。

そもそも日頃から議論などと言う割には、自分自身の明らかな間違いが発覚したのにもかかわらず、何ら謝罪の言葉もなかったしなあ。

そんな人には関わりたくないと思うのが普通じゃない？

まともな相手じゃないのはよくわかっているから、これ以上、何を言っても無駄だろうと思うけれど……。

80 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 20:22:16.61 ID:qSeqy+9H0.net

>>79

お前主か？ 前レスで何となく分かったわ。 なんせ匿名性なんでさ。誰が誰かも普通分からんw

訳の分かんない様な法律の事ほざいた所で、何一つこのスレと関係ねえんだから、

少しは音楽的な知識を学んだ方が長続きすんじゃねえか多分。結局最終的に誰もが知りたいのはそこだと思うんで。音楽論に関しては俺に全敗だからな、君は。

81 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 20:39:00.09 ID:rjHjB/ygd.net

お前のやっている事は立派な脅迫であり、偽証罪の言葉の意味が分からないのならば、本来であれば、偽証罪という表現は使うべきではなかった。

それ以上でもそれ以下でもない。

それが全てである。

もしも、偽証罪という言葉を用いて無関係の第三者を脅迫し、平気で陥れようとした事実が取るに足りない出来事であると共に、議論する価値がないと本心からそう思うのであれば、お前の人間性や人格を疑わざるを得ない。

82 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 20:41:35.72 ID:qSeqy+9H0.net

>>81

お前気持ち悪い奴に成り下がったな。 だから誰も投稿しねえんだよ。 俺も投稿控えるわ。

83 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 20:51:36.04 ID:rjHjB/ygd.net

お前は平気で嘘を付く人物だから信用はできない。

これまでも、このスレはもう見ないなどと自らが言いながら、平気で約束を破り続けてきた。

お前の言葉には重みがなく、言葉が軽い人物であると言わざるを得ない。

従って、お前の言葉には信憑性の欠片もない。

それ以上でもそれ以下でもない。

それが全てであり、真実である。

84 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 21:16:52.61 ID:qSeqy+9H0.net

>>83

お前のいい所もあるよって持ち上げればいいんか？ 実際、グランジのスレをここまで持たせた実積はすごいし、お前のおかげだと思うよ。

お前がコツコツ書き込みしてるとこに色んな奴が絡んで来てそこで長続きしてる訳なんでな。 俺にはそれは出来ないわ。 まぁ、そう言う努力があって長続きしてるのは間違いないし、そう言うのこそが真実だとは思うけどな。

皆さんもなんかちょっとでもグランジに対する疑問があったら書いてやって下さい！

85 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 21:31:45.58 ID:rjHjB/ygd.net

お前は投稿を控えるんじゃなかったのか？

それに、お前の誉め殺しはお前のいつもの常套手段なので、その言葉に一喜一憂するほど、俺は馬鹿じゃない。

せいぜい、浮気が彼女にバレないように気を付けるんだな。

86 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 21:42:53.82 ID:qSeqy+9H0.net

>>85

そんなレスの数伸ばすために俺の私生活なんてどうでもいい事言うな w グランジだけに特化して行きゃーいいだろ。

お前が親分だが、俺とお前だけのスレじゃねんだ。 レス数少なくなってもあんまり気にすんな、元々が良すぎた。そう言う面であんまりあせんなよ！。

こんなやり合いばっかりやってるから他の人が入りにくくなんの。 ここのスレに全力尽くそうと思うな、みんなそうだぞ。

87 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 21:55:53.02 ID:rjHjB/ygd.net

俺はLayne StaleyのいないALICE IN CHAINSはALICE IN CHAINSじゃないという考えの持ち主である。

だが、YouTubeで新ヴォーカリストのWilliam Duvall加入後の新生ALICE IN CHAINSの楽曲を試しに何曲か聴いてみたが、Layne Staleyのカリスマ性には遠く及ばないものの、William Duvall加入後のALICE IN CHAINSもけっして悪くはないと自然に思うようになった。

しかし、Layne Staleyの亡き後のALICE IN CHAINSは歌メロ中心の曲作りではなく、明らかにギタリストであるJerry Cantrell主導のソングライティングへと変貌を遂げる形となってしまっているので、今後、ALICE IN CHAINSのCDを実際に購入するかどうかはまだ決めてはいない。

88 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 22:31:09.19 ID:4VsM/KP7d.net

日本でアディダス大流行させたのはなぜかコーンw
若い衆は知らんやろなー

89 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 23:36:00.62 ID:mciL3yid0.net

アリスの3rd好きな人は今のアリスもいけるでしょ
3rdのレインは20%位のパフォーマンスだし

90 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 23:50:09.93 ID:orz5/9sv0.net

>>88
リアルタイムだけどそんな話知らんぞ

91 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/26(金) 23:54:54.94 ID:orz5/9sv0.net

>>69
ニッキーじゃなくヴィンスがボクシングの試合を申し出てアクセルが断った

インタビューでアクセルは「ヴィンス、かかって来いよ。銃でもナイフでもいいぜ！」みたいなこと言ってたのに逃げたからガッカリした

92 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 00:27:29.71 ID:eLxFA+Hx0.net

>>91
ヤンキーのメンチのきりあいみたいなものだからね
いちいち殴りあいする必要なんかなあんじゃない

93 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 00:32:15.70 ID:TLNL+oQVd.net

>>90
疎すぎるやろw

94 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 03:38:10.61 ID:YoSABjQt0.net

>>93
コーンなんて日本ではたいして売れてなかったやん

95 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 07:46:11.44 ID:jeYYAjJf0.net

>>88

超マイノリティだけだ。ジャミロクワイとかオアシスの方がもっと流行ってたよ。

96 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 07:50:50.28 ID:jeYYAjJf0.net

>>91

だよね、アクセルがビビった形になったんだよね、あんまりそこ触れる人いないよねw その後ヴィンスがモトリーをクビになる。

97 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 08:14:56.71 ID:stQxduH40.net

>>88
run D.M.Cだろ

98 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 08:27:04.77 ID:jeYYAjJf0.net

>>97

それもあるかもね！ どの程度流行ったのかはリアルタイムじゃないので分からんが？ アディダスの曲あったよね、ランDMC は。

90年代のアディダス流行りはジャミロクワイはでも信憑性高いよ 。

99 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 08:30:30.78 ID:9fMIBG2Y0.net

コーンってアディダスからプーマになったような記憶があるが

100 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 12:48:41.74 ID:axBhQE4E0.net

小心者で卑怯者のカート親父は来ないの？

101 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 13:46:00.06 ID:zl/jBXbhd.net

>>100
キチガイをわざわざ呼び込むような馬鹿な真似をするな。

102 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 16:06:32.06 ID:3WAyDQtNd.net

>>97
ランはもうひとつ前の波の一部やけど、コーンは明らかにコーンが発端で流行らせてた
回りの有名人も真似たりしてアホの信者が真似してバンドの知名度以上に広がっていった
てか猿真似右ならえブランド大好き日本人が特に原因不明のアディダスブーム作ってたんだよな(笑)

103 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 18:36:00.55 ID:jeYYAjJf0.net

>>102
うん、君のいい分も分かるが数どれくらいなの？ その大爆発のコーンブームのアディダスは？

104 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/27(土) 19:56:04.83 ID:stQxduH40.net

90年代だったらJリーグ発足からのサッカーブームの影響の方が強いんでない？

105 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 03:55:56.53 ID:ImBOUkoGd.net

>>103
結構アホそうな若者はほとんど飲まれてたな
自分も間抜けだが、コーンは聞いてたけどアディダスは一品も買わなかったね
逆にコーンは知らないのにアディダスしてたやつは多かった
まあコーンは確かにぶっ飛んでたからインパクトやカリスマ性はあった

106 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 05:26:57.25 ID:cpF2cUYN0.net

カートはポーズじゃなく本気でガンズを嫌ってただろ

107 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 08:52:20.90 ID:vROF2El90.net

>>105

それ 90年代？ それとも2000年代の話？ でも多分ムーブメントとしては小ちゃい感じはするな。

108 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 08:52:32.14 ID:vROF2El90.net

>>105

それ 90年代？ それとも2000年代の話？ でも多分ムーブメントとしては小ちゃい感じはするな。

109 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 12:05:15.55 ID:geY0aA98d.net

全くスポーツやってないやろいうヤン車乗ってそうなひょっこい奴ら(カップル)が中心でアディってたからJリーグってよりやっぱコーンやったな

110 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 13:10:57.33 ID:GNbHbFbcd.net

個人的には、ファッションのグランジの話をするくらいなら、まだヌーメタの話題の方がましだと思う。

111 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 17:19:49.34 ID:OEWJsniDd.net

「グランジ」史上最高のアルバム50選 | Rolling Stone Japan(ローリングストーン ジャパン）
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30720

112 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 17:25:17.17 ID:Z2mH4HTwd.net

KORNはなんでバーンの表紙にならないの？
メタルだよ

113 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 18:36:05.21 ID:vROF2El90.net

>>110

しょうがないよ、グランジムーヴメントは何だったのかって言う お題目で話してたら絶対避けて通れないんだもん。ファッション。

じゃあ、具体的にどういう音楽主義的な話題があんの？ って事になるよ！

114 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 18:38:31.78 ID:vROF2El90.net

>>109

そのヤンキー連中、コーン聴いてるとは考えにくいぞ、w

115 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 21:25:23.12 ID:YfXg672Aa.net

>>109
ヤン車乗ってるようなヤンキーのリア充がコーン聴いてる可能性なんか1%もないぞ

116 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/28(日) 22:12:10.40 ID:hzXnmaqOd.net

普通にアディジャー着てベタ車高インスパイアでスレイヤー流しながらナンパしてたな
あの頃は３ナンバーってだけで乗ってくる女とかいて楽だったな

117 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 01:23:23.58 ID:nirUyfVV0.net

グランジはメタルの一種なのに当時はメタルとは異質なものだと扱われた経緯って
大人の都合なんだろうな

118 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 09:22:18.33 ID:KGqNa+Y7d.net

バーンがバカだっただけかな

119 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 09:25:04.30 ID:ptcVi7j10.net

スメルズのYouTube、9億再生びびった

120 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 09:53:05.33 ID:jd5lCk3B0.net

>>117
というかグランジという括りの中にメタルバンドもあればパンクに近いバンドもあったから。
ラップ的な要素が入ったレイジ・アゲインスト・ザ・マシーンやKORNは
B！とかがメタルとして扱いたくなかったのは
あるだろね。

121 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 11:10:09.60 ID:0Ud+PpqM0.net

レイジやコーンはグランジじゃないやん

パールジャムの1stなんかまっとうなハードロックなんだから1stがアメリカで売れまくってたタイミングでバーンも表紙にすればよかったのにね

122 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 11:13:41.95 ID:mPS9+CYUd.net

アリスもサウンドガーデンも表紙にならないのはおかしい

123 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 12:08:30.58 ID:6IEGQ62fdNIKU.net

確かどこかのブログの記事で読んだんだけれど、過去にBURRN!の某ライターがALICE IN CHAINSの事を口ずさめる憂鬱音楽と表現していたらしい。

それを見た瞬間に馬鹿にしているのかこの野郎と思った。

少なくとも、HM/HRの表層的なヘヴィネスよりもALICE IN CHAINSの必然性のあるヘヴィネスの方がよほどましだと思った。

BURRN!の誌面で編集部の連中がよく言うじゃない？

ヘヴィでアグレッシブやヘヴィでグルーヴィーなどという決まり文句のような表現。

あれって、いったい何なの？

如何にBURRN!の編集部のライターが表面的な部分や演奏のテクニックなどの要素ばかりに目がとらわれ、視野狭窄に陥っているのかがよくわかる。

要するに、BURRN!が理想とするヘヴィメタルの型に嵌まらない音楽は認めたくなければ、誌面では取り上げないし、徹底的に排除しなければ気が済まないのだろう。

124 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 12:14:01.81 ID:1SPjH7Z90NIKU.net

人の感想でそんなに怒るかね

125 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 12:16:04.26 ID:jHSj0pL4dNIKU.net

怒らないよね

126 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 12:49:38.27 ID:HpIUTetgdNIKU.net

あの当時酒井がFlag of hateに高得点を付けていたらスラッシュメタルとしては失敗だろ？

127 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 13:10:12.46 ID:1SPjH7Z90NIKU.net

ソニーから出てたMAD SEASONっつー、
レイン（AIC）とマイク・マクレディ（PEARLJAM）とあとバレット・マーティン（SCREAMING TREES）あたりが組んだバンドがいて
その帯にも「口ずさめる憂鬱音楽」って使われてたな
要するに、その表現はぴったりだなと思ってた人は結構いたわけだ
ちなみにそんときライナー書いてたのはBURRNでもなんでもなくクロスビートの大谷直之

128 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 13:16:33.37 ID:1SPjH7Z90NIKU.net

当時のUKゴシック勢との比較もあったんだと思うよ・・・当時のピースヴィル勢にはまだデスっぽさが残ってたんじゃなかったかな

129 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 14:10:22.50 ID:c3nhARPx0NIKU.net

>>123
BURRNは前田だけはアリスが不当に評価されてると記事かいてたよ

130 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 15:15:46.51 ID:qGsb44ykdNIKU.net

>>129
そんなのは、所詮はBURRN!内部のガス抜き記事の類だろう？

それでは、実際に誰がどのようにALICE IN CHAINSのどの作品対して不当に評価したのか具体的に実名を挙げて糾弾しなければ全く意味がないと思う。

131 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 16:44:57.52 ID:1SPjH7Z90NIKU.net

もう原理主義の域だな

132 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 16:48:42.90 ID:M90NngkbdNIKU.net

バーン書いてる連中なんてチョンマゲ付けてても可笑しくないレベルだから真に受ける方が間違いw

133 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 21:00:34.30 ID:cMBQRC/jaNIKU.net

「口ずさめる憂鬱音楽」って褒め言葉じゃないの？

134 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/29(月) 22:51:33.22 ID:c3nhARPx0NIKU.net

>>130
BURRNは5.6人記者がいるんだがみんながみんなパープル万歳なわけでわないんだわ
90年代BURRNだと前田と藤木あたりはスラッシュやデスやモダンヘビィおしだったな
前田はアリスはもちろんスリップノットのアイオワをスレイヤーのレイニングブラッド以来の衝撃いうてたし
わしは前田の記事が読みたくてBURRN買ってたわ

135 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/30(火) 10:00:15.16 ID:EGtRrOZPd.net

個人的には、BURRN!やrockin'on　We ROCKは全てクソだと思っている。