90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？４

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/22(月) 11:28:03.71 ID:9JpfP0Q2d.net

グランジのスレを立てました。

90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？３
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1553944080/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

559 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 18:28:03.49 ID:9bobftxr0.net

>>558

何回も言ってるがニルヴァーナって言うのは 音楽と、ヴィジュアルと、カートのキャラとアティテュード この3つが揃ってあれだけ売れたんだと思う。

その中でもヴィジュアル面が最大の革命だったのは同時代を体験してれば分かる。 日本にいてこれだけ感じてるんだから、ほとんどのアメリカの同時代のバンドはその変革を感じれないはずはない。法律が変わったみたいなファッションの変わり方だった。

ファッション、佇まいの面では影響あるだろ、アリチェンにも？ 音楽面で影響あるかは分微妙。

560 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 19:09:01.95 ID:+SUMvaGId.net

>>559
俺はグランジのファッションにはあまり興味や関心がないんだけれど、NIRVANAの大ブレイクの影響で、それまではメインストリームであった80年代のヘアメタルが駆逐され、

グランジと呼ばれる普段着のような格好で演奏するロックバンドが80年代のヘアメタルに取って代わり、音楽シーンのメインストリームに伸し上がった事実はよく理解しているつもりだ。

だが、>>543が主張するように、ALICE IN CHAINSがNIRVANAからの影響を受けているという仮説は(そもそも何の影響かが不明であるが)、個人的には、理解し難い。

しかし、それに対して此方が異議を唱えるような形で反論しても、肝心の>>543が明確に答えようとしないため、かなり困惑している。

561 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 19:16:22.73 ID:9bobftxr0.net

>>560

お前がダートのアルバムの中から2〜3曲ビデオクリップ流してみぃ 、 そこで明らかになるよ！ それだけの話だ 。

562 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 19:22:02.37 ID:/agHfWjtd.net

説明しな分からん時点でorzやろ
なんせ圧倒的にアリチェンのみ推し君なんだから相当な偏屈、頑固
アリチェンは1st、2ndまではレジェンドクラスだったがそこから広がらなかったな

ビートルズやらストーンズやらZEPやらは音楽性の広がり、進化が半端ない
ニルバーナは1stでめちゃくちゃカッコいい骨格を披露して、ネバマイで驚異的な広がりを見せた
それにグランジバンドはかなり影響受けた
偏屈なアリチェンもそのおかげでダートに繋がったんだよ
その証拠にニルバーナ旋風が過ぎ去った3rdの失墜振りは半端ないな
エアロスミスのパンプから牛への失楽園振りに勝るとも劣らない

563 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 19:27:15.62 ID:/agHfWjtd.net

グランジブーム無しでは普通のバンドなんですぅーって事をあれから長々と証明してるやんか

それでも基準以上のバンドだから新作はそこそこ好きなんだけど、ダートのクオリティからは程遠い
まあスマパン辺りもそうだから珍しくはないけど、最低メタリカくらい近年のアルバム頑張ってくれたら全てのバンドが楽しめるのにと
大変ざねんでございまする

564 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 19:28:35.66 ID:+SUMvaGId.net

ALICE IN CHAINS JUNKHEAD
https://youtu.be/-4EV2OTBh7Y

ALICE IN CHAINS DIRT
https://youtu.be/xLj8X5pW8T8

ALICE IN CHAINS WOULD?
https://youtu.be/Nco_kh8xJDs

565 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 19:47:54.18 ID:/agHfWjtd.net

メタリカは頑張ってるよ

566 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 19:49:39.04 ID:9bobftxr0.net

>>564

ビデオクリップなのになぜに2曲静止画 w？

3曲目のクリップ見たが受けてるよ、影響。ボーカルが赤と黒のボーダーのセーターみたいなのを着とる。 カートコバーンのパクリかなと思わせた、下は破れたデニムかい？

ドラマーはカットオフのデニムだぞ w これがグランジファッションの真骨頂だw

その中であえて80年代ファッションにこだわるギタリストの頑なさは立派w

567 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 19:59:37.12 ID:+SUMvaGId.net

>>566
だから、俺が聞いているのはファッションの話なんかじゃなくてALICE IN CHAINSがNIRVANAからの音楽的な影響を受けているのか？という事なんだよ。

それに、俺が選んだ３曲の中では、MVはWOULD?しかないんだよ。

それは兎も角として、きちんとALICE IN CHAINSの３曲の楽曲を聞けっつーの！

コメントはそれからだ!!

568 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 20:00:10.10 ID:9bobftxr0.net

>>562

パンプから牛への失楽園振りはなんなの？ 後、ストーンズの進化は何をして進化と言うの？

569 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 20:05:43.11 ID:9bobftxr0.net

>>567

聞けじゃなくてグランジのムーヴメントって言うのがヴィジュアルがど真ん中に来るムーヴメントなんだからしょうがないの。

パンクとおんなじなんでないのかな。

うんで聞けっつって音楽的に答えるとなんだかんだ突っ込むくせにw ?

570 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 20:25:48.44 ID:+SUMvaGId.net

>>569
俺はきちんとALICE IN CHAINSの３曲の楽曲を最後まで聞いてくれって言っているの！その上で、ALICE IN CHAINSがNIRVANAからの音楽的な影響を受けているのか？という疑問に対して真剣に答えて欲しいだけなんだよ!!

別に、その結果としてのお前の意見に突っ込みを入れるつもりはねえんだよ!!

571 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 20:26:18.01 ID:hcjkRhbj0.net

SOUNDGARDENはどうだったかなと思って見てたらクリス・コーネルがやたらはだけてて笑った
あとキム・セイルがむさ苦しすぎる

572 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 20:37:12.06 ID:+SUMvaGId.net

>>562
何なんだよ？てめえ！

俺はお前の意見なんて初めから求めてはいねえんだよ！このカスがっ!!

てめえはウゼえから、このスレからとっとと消え失せやがれ!!

てめえはNIRVANAのカート・コバーン信者か？

この馬鹿野郎がっ!!

573 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 20:42:30.31 ID:9bobftxr0.net

>>572

お前のその言い分、態度がユーザーを1人1人消すことになんだぞ? 話題度の数増やしてえって自分から言ってんのにw?

574 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/16(木) 20:55:40.49 ID:+SUMvaGId.net

>>573
お前は>>570のコメントに書いてある内容を今すぐ実行しろ！俺は外野の雑魚の連中の言い分なんか聞いていられねえんだよ!!

575 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 05:36:45.63 ID:VgjoJ4/f0.net

>>574

ワンマンプレーは良くないぞ、上がらんぞ！ 話題度。主の傲慢な態度もあるから 話題度も減って来たんだよ。 まぁ、たまに程度だけどな。

主で話題度あげたいなら突っ込まれたら無視するか、それ以上の理屈で返すかどっちかしかない気がするが？

576 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 08:34:12.29 ID:vUW9bXjPd.net

>>575
お前文章が頭悪そうだな
大学出てる？
つか高卒以下に感じるんだが

577 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 08:40:41.50 ID:VgjoJ4/f0.net

>>576

うんで？w

578 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 09:00:33.95 ID:kfoN8WlTd.net

>>577
中卒なの？

579 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 09:06:41.98 ID:VgjoJ4/f0.net

>>578

高卒だよ、 5ちゃん 命のアホが色々尋問して来たかー、 俺もそろそろ5ちゃん のスターかな。 なりたくもねえけどww

580 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 09:18:39.59 ID:/Uv+jqEGd.net

>>562
俺はインディペンデントレーベルのSUB POPからリリースされたNIRVANAの1stアルバムの「BLEACH」が名盤だとはとても思えないね。

「BLEACH」はサウンドプロダクションが劣悪で楽曲のクオリティーが非常に低く、聞くに堪えない騒音だと思っている。

それが故に、「BLEACH」を聴いた後で「NEVERMIND」を聴いた場合には、相対的に完成度が高く感じるだろう。

次に、ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」に関してだが、ヴォーカリストのLayne Staleyのドラッグ中毒の影響でLayne Staleyの声が出なくなってしまっていたため、

ギタリストのJerry CantrellとヴォーカリストのLayne Staleyとのツインヴォーカル体制で制作された作品であり、

ディスアドバンテージを背負っていたにもかかわらず、アルバムの完成度は非常に高く、2ndアルバムのDIRTには遠く及ばないものの、傑作である事には間違いないと思う。

それを裏づける要素として、3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」は全米初登場１位、アルバムのセールスが200万枚を記録し、RIAAからダブルプラチナム認定を受け、世界中で300万枚以上のセールスを記録しているという事実がある。

581 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 09:48:21.36 ID:VgjoJ4/f0.net

>>580

ボーカルのレインなんたらのボーカルが出なくなった時点でそのバンド終了なんだよ （溜めてww）、そう思わんか？

ニルヴァーナはブリーチの音楽性で根本的にやってるんだけど、なぜか時代の寵児にナってしまったな。 ルックスとアティテュードの差だな。

582 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 09:51:18.43 ID:/Uv+jqEGd.net

>>579
お前の文章は特徴的で癖があるから、すぐにお前だって分かるんだよ。

先ず、文章の区切り方が不自然な上に、“句読点”の使い方を完全に間違えている。

もう一度、自分が書いた文章を冷静によく読み返してみればすぐに分かるだろう。

この“句読点”という日本語の文法は、非常に重要であると共に、句読点の「、」と「。」の使い方によって読み手の相手に文章の内容が伝わるかどうかが変わってくる。

583 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 10:02:14.50 ID:VgjoJ4/f0.net

>>582

特徴的な方が分かりやすいからいいだろ？ w

お前が言ってる事は東京に田舎から出てきた人間のなまりを指摘してるに過ぎないぞ w

584 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 10:48:39.91 ID:/Uv+jqEGd.net

>>583
そうじゃなくて、あくまでも教養の問題なんだよ。

お前がそれでも恥ずかしくないと思うのなら、俺はこれ以上、何も言う事はない。

585 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 11:33:11.46 ID:VgjoJ4/f0.net

>>584

はっ、5ちゃん に教養なんてあんの？ w 何の教養？

586 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 12:03:27.29 ID:VgjoJ4/f0.net

>>580

枚数なんてもんは、前のがベストセラーになりゃーどんな内容だろうが次のは必然的に売れる時代だったんだよ。

587 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 12:23:56.06 ID:/Uv+jqEGd.net

>>585
お前には社会人としての教養がないと言っているんだよ。

だが、お前が必死になって話を逸らそうとしているから、あえて俺は黙っていたんだよ。

しかし、此方の意図がわからず、ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」のCDのセールスの話にまで難癖を付ける形で突っ込みを入れてきたから、それで仕方がなく、お前に対してレスをしただけなんだよ。

せっかく、俺が沈黙を貫き通し、黙っていたのに、お前の軽はずみな言動のせいで、全てが台無しになってしまった……。

588 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 12:39:40.81 ID:VgjoJ4/f0.net

>>587

下のを言ったお前にそんな事言う資格あんの？w ちなみに相手は俺じゃないです。 スレの流れを見たらいかに不自然かと言うw

0572 名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-viAk [49.98.170.116]) 2019/05/16 20:37:12
>>562
何なんだよ？てめえ！

俺はお前の意見なんて初めから求めてはいねえんだよ！このカスがっ!!

てめえはウゼえから、このスレからとっとと消え失せやがれ!!

てめえはNIRVANAのカート・コバーン信者か？

この馬鹿野郎がっ!!

589 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 12:45:09.14 ID:vUW9bXjPd.net

>>585
お前は頭が悪く、文章も稚拙で分かりにくい上に勘違いが多い。
固定の奴とバトってた時も壮大な感違いしてバカにされてたよな？
あと、ダサい質問してマウントとろうと必死なのも精神年齢が低い。
お前から良い要素が何も見つからない。
つまりお前が生きてる意味は無い。

590 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 12:50:55.90 ID:VgjoJ4/f0.net

>>589

そう思うならグランジバンドの理屈で俺を叩きのめしてくれよ 。 お前程度に出来るなら？w

591 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 12:55:12.70 ID:/Uv+jqEGd.net

>>588
お互いにあーだこーだ言っていても仕方がない。

とりあえず、しばらくの間、少し様子を見よう。

もしかしたら、周囲の人たちからの突っ込みが入るかもしれない。

592 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 12:58:58.26 ID:VgjoJ4/f0.net

>>591

いや、俺はお前と勝負したいなーw ? お前ID2つもつとかそんなせこい真似はしないよな？

593 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 13:14:01.59 ID:/Uv+jqEGd.net

>>592
俺は、別にお前なんかと喧嘩なんてしたくねえんだよ。

だいたい、お前と喧嘩したところで、俺にいったい何のメリットがあるんだよｗ

それに、俺は強制コテハンのスレを立てたスレ主なんだから、他の奴らがどうだか知らないが、複数のIDを持つ事なんてあり得ない話だろう？

俺は神に誓って言うが、スマートフォンは一台しか契約していないので、今までに複数の他人を装って自演を行ったり、他人に成り済ましたりしたりした事はないんだよ。

594 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 13:20:42.00 ID:/Uv+jqEGd.net

>>592
お前は既に>>589とバトルになっているだろう？

だから、わざわざ俺にまで喧嘩をふっかけるなよw

595 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 13:30:18.53 ID:VgjoJ4/f0.net

>>593

これがお前の別IDじゃないなら叩きのめすまでだけどよー、これがお前ならこれがお前な訳だからな w 僕出て来んのかねーw

596 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 13:44:14.77 ID:/Uv+jqEGd.net

>>595
だから、さっきから俺じゃねえって言ってるだろ！俺は自演をしたり、他人に成り済ましたりしたりはしねえんだよ!!

てめえ、訳の分からない言いがかりを付けるのはもうやめろ！

ふざけんじゃねえぞ!!この馬鹿野郎!!

597 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 14:45:43.04 ID:VgjoJ4/f0.net

>>596

あっ そう。 589の僕ちゃん出て来ないかな？ 今日の夜あたりこのスレを燃えさせられればいいね w

突然大事な電話が入る可能性もあるので100パーは約束出来ないがw

598 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 14:53:19.06 ID:/Uv+jqEGd.net

>>597
俺の感じだと>>589は単発IDの書き込みみたいだから、もうこのスレには現れないんじゃないかな？

599 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 15:15:58.38 ID:/Uv+jqEGd.net

>>597
それにしても、お前は生きている価値はないみたいな事を言われちゃったのは、見ていてとても気の毒だなあと思ったｗ

まるで、優生学の優生思想のように感じてしまった……。

600 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 15:25:21.94 ID:vUW9bXjPd.net

>>597

>> 突然大事な電話が入る可能性もあるので100パーは約束出来ないがw

ニートのお前に友達なんかいないだろ？
新潟に住んでるニートの性犯罪者君w

601 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 15:28:38.89 ID:vUW9bXjPd.net

>>590


> そう思うならグランジバンドの理屈で俺を叩きのめしてくれよ 。 お前程度に出来るなら？w

グランジバンドの理屈w
日本語めちゃくちゃだな、こいつw
流石中卒w

意味不明な事言って買った気でいる知恵遅れw

602 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 18:23:35.62 ID:/Uv+jqEGd.net

>>597
お前に質問があるんだけれど、お前はヴォーカルに比重を置いた曲の作りが自分の好みには合わない(ギターリフ重視)、と言っているんだけれど、HM/HRの場合や、その他のロックの場合に限らず、

通常はヴォーカルに比重を置いた楽曲作りが一般的であり(現代では、明らかに事情が異なるのかもしれないが)、ギターはあくまでも脇役であると共に、ヴォーカルの引き立て役に徹する姿勢が(ギタープレイを含めて)必要であり、

一般人が楽曲を聴く際には、ヴォーカルを中心に楽曲を聴いている訳だから、ヴォーカルを中心に曲作りを行うのは当然の事であると思うんだけれど、最早、ヴォーカル中心の音楽性は時代遅れの産物であり、古いスタイルなのだろうか？

603 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 19:30:17.89 ID:rV8NiKaUd.net

ニルバーナはブリーチで基本的な骨格は完成されてるし、むしろ骨格剥き出しのブリーチが一番好きだという人もいる(ワイやDr.ドレー)

クリエイティブな人は純度が高い作品を好む傾向にあるな

少なくともブリーチの魅力が分からないならグランジの具の字も分かってねぇ、というか洋楽を全体的な流れの把握、旨味が理解できていない

そんな根暗拒否男君にはアリチェンの3rdこそが至高なのだろう…ねっ
おしあわせに〜

604 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 20:46:32.12 ID:/ldRxgnYa.net

ミュージックステーション★4
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1558090069/

605 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 21:11:44.12 ID:VgjoJ4/f0.net

>>6グランジバンドの理屈w


→意味不明な事言って買った気でいる知恵遅れw


何を買うの、俺? ねー、何を買えはいいのーw ガイジくーん。 日本語分かってないのはどっちなんだろうねー、ガイジくーんw?

606 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 21:13:38.36 ID:VgjoJ4/f0.net

>>601

→意味不明な事言って買った気でいる知恵遅れw


何を買うの、俺? ねー、何を買えはいいのーw ガイジくーん。 日本語分かってないのはどっちなんだろうねー、ガイジくーんw?

607 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 21:21:27.42 ID:VgjoJ4/f0.net

>>602

いや、時代は常にボーカル中心に回ってるし時代遅れじゃないでしょ。俺の好みだってだけだよ。ツェッペリンとかメタリカが。

アリチェンはあんまり印象的なリフがないな。 ダートの1曲めくらい。

608 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 21:52:32.61 ID:VgjoJ4/f0.net

>>5

→ まるで、優生学の優生思想のように感じてしまった

何、それ ？ お前もたまにはインテリみたいな言葉使えるんだな

609 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 21:57:15.72 ID:VgjoJ4/f0.net

>>600

それお前だろ ww

610 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 21:59:35.99 ID:VgjoJ4/f0.net

>>599

603に言われてるよー。あなた反論出来ますかねー ？

どんな反論するのか乞うご期待w

611 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 22:08:09.46 ID:vUW9bXjPd.net

頭が悪過ぎるから、単なる誤字と日本語を正しく使う事の違いすら理解できない知恵遅れワロタw
中卒の田舎モンは惨めだねえ〜w

612 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 22:11:54.40 ID:VgjoJ4/f0.net

>>611

音楽的な事を話題にする知識がないので、それ以外の事で揚げ足取ってるせこい人間みてもっとワロタww

613 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 22:12:06.16 ID:1ZJb8/HAd.net

まぁ新潟のバカは発想も浅はかな障害者だしねw
中卒の田舎もんじゃロクな就職先ないでしょw

614 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 22:14:15.32 ID:1ZJb8/HAd.net

揚げ足取られるような小学生並みの返ししてるバカが言う事じゃねえよw
低学歴は空気も読めないw

615 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 22:16:05.14 ID:1ZJb8/HAd.net

生きてる事自体が無様な新潟在住知恵遅れw

616 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 22:20:03.73 ID:VgjoJ4/f0.net

>>615

５ちゃん程度に別ID取得してるバカがいる事にワロタ ww 大笑いwww

617 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 22:32:10.60 ID:VgjoJ4/f0.net

>>614

来いよ、この世の恥？ w ５ちゃんでID変えて自演で2人で攻めるて 人通りの多い所をち◯こ見せながら散歩するより恥ずかしいなww

618 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 22:53:36.09 ID:VgjoJ4/f0.net

>>614

はよ、2人で攻めて来いよ、自演くーんw
あっ、2人じゃなくて1人がIDを2つ持って、2人役になってるって事ですがww

619 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/17(金) 23:19:35.86 ID:VgjoJ4/f0.net

>>594

主よ、また逃げたみたいね、新顔文字w

620 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 05:33:11.65 ID:RMxPFYf2d.net

>>607
ダートまではすげえよ
リフもそうだが、展開が上手いし歌メロもハマってる(楽器やってると分かるが何気ないフレーズがセンスヤバい)
無論独自の世界が確立されているからレジェンドクラス

621 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 06:23:58.18 ID:iTawsuve0.net

>>620

楽器はやってたが特にそうは思わん。

622 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 07:58:22.42 ID:ugur55Dxd.net

>>603
だから、音楽の好みは人それぞれなんだよ。

いくらお前の大好きなNIRVANAの1stアルバムの「BLEACH」を貶されたからといって俺に対して文句を言われたって困る。

それに、お前は俺にはALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」こそが至高なのだろう…と言っているが、俺は今までに一度もそのような発言をした事はない。

つまり、全てがお前の主観であると共に、思い込みにしか過ぎない。　

623 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 11:03:57.24 ID:iTawsuve0.net

>>622

ブリーチはお前の言い分は7割あってるんじゃね？。 ニルヴァーナのあの単調な音楽性を活かして "売るバンド" にする為には新しいサウンドプロダクションが必要だったのは間違いない。

実際ブリーチ5回も聴いてないもん、俺w。 すぐ飽きたw

アリチェンのはダートにクオリティが遠く及ばないならその3rdの下りいらんだろ w

624 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 11:26:26.33 ID:TQhsPLymd.net

誰に何を言ってるのか相手も定まってない

流石事実上アリチェンスレw

625 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 11:35:07.26 ID:iTawsuve0.net

>>624

だったらアンカー付けて書いて来い。 ５ちゃんってのはそもそもそう言うスレなんだよ。

626 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 12:17:16.58 ID:ugur55Dxd.net

>>623
ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」に関する言及は、あくまでも>>603に対しての反論だから、必要不可欠なんだよ。

それに、>>603は人を小馬鹿にする過程でALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」を引き合いに出した訳だから、それに対しては毅然と反論するべきであると思う。

627 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 12:24:49.03 ID:p1vTIyWWd.net

>>626
あなた過去にニルバーナスレでアリチェン3rd絶賛してた人ちゃうの？
それとも世論に推されて評価変わっちゃった？(笑)

628 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 12:25:45.09 ID:iTawsuve0.net

>>626

いや、603に言われたのはそう言うのもあるんでないって事だけどな。 まぁ、ハプニングがあるからスレが楽しいので、このままの主で行って絶対いいそー w 俺は近々卒業するわ。

629 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 12:34:37.71 ID:ugur55Dxd.net

>>627
それはお前の勘違いであると共に、完全に人違いだ。俺は過去にNIRVANAのスレにいた事はない。

630 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 12:42:34.79 ID:ugur55Dxd.net

>>628
お前は自分で言った事を守らないから、信用ができない。

631 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 12:57:18.54 ID:iTawsuve0.net

>>630

俺の５ちゃん卒業記念として俺とお前の1対1でもいいなー。 お前がボコボコにやられるとこユーザー全員が見たいかもな w

632 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 13:04:46.19 ID:ugur55Dxd.net

>>631
俺はお前とは喧嘩するつもりは特にないと以前にはっきりと伝えたはずだ。

それに、どうやら、お前は人を舐めているようだが、インターネット上ではなく、現実のディベートでは俺には勝てない。

633 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 18:28:03.31 ID:iTawsuve0.net

>>632

冗談だよ、本気にすんなw 主に幸あれ！

634 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 19:13:08.36 ID:ugur55Dxd.net

>>633
お前は5ちゃんねるを卒業するって言っているけれど、別に卒業なんかする必要はないじゃん。

もしかして、影響力の強い10のメタルバンドを決めるスレの中で何かあったのか？

たとえば、真・顔文字か誰かと揉めたとか？

もしそうだとしたら、そんな事いちいち気にするなって。

それに、インターネットなんていうものは、みんな価値観がバラバラで、ものの考え方だって違うんだからさ。

日本人というのは、所詮は、嫉妬と妬みの民族だから、個性の強い奴や自分より目立つ奴が現れると必ずみんなで寄って集って苛める習性があるんだよなあ。

まあ、あまり神経質になっても仕方がないぞ。

冗談は抜きにして、精神疾患に罹患してしまうから……。

とにかく、あんまり気にするなって。

635 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 19:37:09.50 ID:iTawsuve0.net

>>634

俺が誰かに影響されるとかそんなタイプに見えるか？ w こんな事をやってる自分が小さく見えただけだ。 時間もあんまりないしよ！

そうだな暇があれば駆けつけるわ！

636 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 20:00:49.08 ID:ugur55Dxd.net

>>624
俺はNIRVANAのKurt Cobainの新しいニュース記事などの情報があれば、きちんとスレの中で取り上げている。

つまり、お前が思っているように、必ずしもALICE IN CHAINS偏重のスレではない。

637 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/18(土) 22:15:35.79 ID:iTawsuve0.net

>>636

根本的にお前がニルヴァーナを好きかって事だ？ そこ重要。

638 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 07:19:21.76 ID:fSaDOoEGd.net

楽器やっててアリチェンのギターセンスが分からんとはたぶん単なる早弾き野郎だなw

639 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 07:47:31.01 ID:BuPQLlz30.net

>>638

アリチェンのギターにセンスがあるとは思えん。 具体的にどの辺がセンスあんの？

640 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 09:45:42.53 ID:EvXqnNi2d.net

>>637
俺は、 別にNIRVANAの音楽は嫌いじゃないよ。ただ単にALICE IN CHAINSの音楽の方がより自分の好みに近いし、NIRVANAよりもALICE IN CHAINSの方が好きだというだけの話。

641 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 10:02:29.61 ID:7QZscdbod.net

>>639
歌メロを立たせたり、メインリフを更に効果的にまたは全く違う流れにしたり
この辺りの完璧主義な所はニルバーナより上とうか強みというか
とにかく抜きん出てるよ早弾き太郎君

642 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 10:06:24.51 ID:BuPQLlz30.net

>>641

例えば？ ビデオクリップよーい w ?

643 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 10:10:24.76 ID:7QZscdbod.net

展開の見事さはクラシックに近いもんがあるんじゃないかな
特に感じたのはダート、1stも片鱗が感じられる

好きなやつは3rd以降にも感ずるのやろか、ワイは半減以下になっちまった気がする

644 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 10:31:11.75 ID:EvXqnNi2d.net

ALICE IN CHAINSの3rdアルバムの「ALICE IN CHAINS」は、2ndアルバムの「DIRT」には遠く及ばないものの、十分に傑作であると思う。

645 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 11:01:48.77 ID:BuPQLlz30.net

>>643

アリチェンはまともに聴いた事もねえけど、音楽で分かりやすく伝えるとか否定するって技術なら俺、お前に勝つと思う。 なー、主？w

646 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 11:45:14.19 ID:EvXqnNi2d.net

>>645
何で、そこで俺に語りかける訳？

それに、もしお前がALICE IN CHAINSのギタリストのJerry Cantrellのギタープレイを否定するのなら、俺が以前に挙げたALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」からの３曲の動画をきちんと最後まで視聴した上で、自分の意見を述べるべきである。

647 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 12:32:13.20 ID:BuPQLlz30.net

>>646

めんどくさいw

648 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 12:42:19.56 ID:EvXqnNi2d.net

>>647
もしそうなら、お前は>>638に対して反論する資格がない。

スルーするか大人しく黙っていろ。

649 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 12:55:42.16 ID:BuPQLlz30.net

>>648

うーん、だとしてもめんどくさい w

650 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 13:06:31.23 ID:EvXqnNi2d.net

>>649
そうやって無駄な投稿を繰り返す暇があるくらいなら、YouTubeのALICE IN CHAINSの３曲の動画を視聴した方が効率的であると共に、手っ取り早い方法だと思うが、もしその気がないのなら、このまま大人しく黙っていろ。

所謂、ROM専というやつだな。

651 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 14:02:50.68 ID:EvXqnNi2d.net

>>649
どうやら自らの敗北を素直に認めたようだな。

652 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 19:38:43.56 ID:BuPQLlz30.net

>>564

1〜2曲目はサバスを歌の上手い人が歌った印象。 2のリフはいいが曲として特に惹きつけられなかった。

3が一番キャッチーだな。ビデオになって正解。 結論として俺は好きにはなれない。

653 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 19:53:59.36 ID:EvXqnNi2d.net

>>652
かなり手厳しい評価だなあ。まあ、俺とお前とでは音楽の好みが真逆だと思うから、仕方がないか……。

654 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 19:57:24.15 ID:EvXqnNi2d.net

正しい日本語としては、真逆ではなく、正反対と言うべきだった。

655 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/19(日) 20:52:45.94 ID:EvXqnNi2d.net

>>652
それって、きちんと楽曲を最初から最後まで聴いた上での感想なのか？

656 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/20(月) 06:00:45.02 ID:t+9/HldA0.net

>>655

いや1コーラスだよ。視聴なんてそんなもんだ。 気にいったら全部聴くけどな。

主は初期のブラックサバスはどうなん？
（ボーカルがオジーの時代）俺は4枚目までは大好きだけどな。

657 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/20(月) 08:18:32.35 ID:HXsKF9Jmd.net

>>656
ワンコーラスだけって・・・

俺はBLACK SABBATHは、昔ラジオで「Iron Man」を一曲聴いた事があるだけで、BLACK SABBATHのCDを買って聴いた事はない。

それに、俺は90年代のHM/HRを中心に音楽を聴いていたから、70年代のロックバンドのCDにまで回す金がないというのが実情だったんだよなあ。

658 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/20(月) 09:08:24.08 ID:t+9/HldA0.net

>>657

アイアンマンはどうだったの？ あれこそサバスの真髄だよ。

659 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/20(月) 09:43:43.37 ID:HXsKF9Jmd.net

>>658
BLACK SABBATHの「Iron Man」は、ギタリストのTony IommiのヘヴィなギターリフとヴォーカリストのOzzy Osbourneの唯一無二の独特な歌唱法が特徴の楽曲だと思うんだけれど、俺にはヴォーカルのOzzy Osbourneの歌声が音程が外れているようにしか聴こえなかった。

個人的には、ヴォーカルのOzzy Osbourneの調子外れの歌声が生理的に受け付けない上に、どうしても苦手。

そういう訳なので、今後もBLACK SABBATHのCDを購入する事はないだろう。