90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？４

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/04/22(月) 11:28:03.71 ID:9JpfP0Q2d.net

グランジのスレを立てました。

90年代のグランジムーブメントとは何だったのか？３
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1553944080/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

854 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 08:31:24.21 ID:YaJilFKRF.net

>>848
お前が現れる前は、このスレは過疎化から抜け出し正常化しつつあった。

だが、お前が現れてから、このスレはすっかり荒れ果ててしまった。

しかし、その責任は全て自分にあるという事に気が付かないお前は人間性の欠片もない屑野郎だ。

855 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 08:47:00.80 ID:QapWAxEo0.net

>>854

俺に関する事を書かない限りレスはしないよ。ここはレベルが低すぎるので。

お前もそんな事言ってる割には10けつスレに現れて意見まで言っちゃって
俺に突っ込まれて後何も意見しないみたいなw

856 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 09:13:09.60 ID:VRY7KHMuF.net

>>856
俺があえて何も言わなかったのは「進歩なんて特に考えた事もないよ」。とお前が平然と言い放ったため、心底呆れ返ったからなんだよ。

要するに、「この人には何を言っても無駄なのだろう……」。と感じたから、その後、何も言わなかっただけ。

857 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 09:32:05.35 ID:QapWAxEo0.net

>>856

じゃあ、返さなくていいじゃんよ、今もw 自分のスレなら返すんかw 俺に関する事を返し続ける限り俺はここに投稿し続ける事になるぞ。

俺には負け惜しみにしか見えん。

858 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 09:43:15.21 ID:jzC4Hxgod.net

>>856
進歩ってなんの話だ？

859 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 09:47:36.87 ID:VRY7KHMuF.net

>>858
身勝手で偉そうな事ばかり言ってるんじゃねえよ！この馬鹿野郎!!

じゃあ、お前のせいで、このスレが荒れ果ててしまって人が居なくなった事に対する結果としての責任を取れよ！

お前にその責任が取れるのか？

この馬鹿野郎!!

ふざけんじゃねえぞ！てめえ!!

この厚顔無恥の恥知らずがっ！

てめえの面なんかもう見たくねえ!!

とっとと消え失せやがれ!!

860 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 09:59:16.48 ID:QapWAxEo0.net

>>858
これが昨日の10けつスレの全貌だw

0315 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/05/27 19:15:58
>>306
METALLICAのラーズ・ウルリッヒが影響を受けたかどうかが重要なのではない。

何故、IRON MAIDENの名前を出したのかが非常に重要であり、その理由を考える必要性がある。

それなのに、「ラーズと俺は違うから」等と言って拒絶反応を示し、そこで考える事をやめてしまえば、お前の進歩はない。
返信 4 ID:pBsAhYE80
0316 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/05/27 19:19:10
>>315
おまえも誰だよ（笑）
ID:yeMPPUOH0(3/4)
0317 名無しさんのみボーナストラック収録 2019/05/27 19:20:03
>>315
うん、お前はグランジスレの主だろ？ ここでこんな事やってる暇あんなら自分のスレなんとかしろ？w

861 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 10:16:11.71 ID:QapWAxEo0.net

>>859

えっ、まさかの858への責任転換？w それともアンカー指し間違えたか。

862 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 14:45:44.16 ID:tfsYCPlad.net

>>859
おれ関係ねえ（笑）
結局きみは頭おかしいのよね

863 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 20:57:14.24 ID:h5GxXULy0.net

>>854
俺殆んどレスしてないんだけどね
屑野郎呼ばわりされるほどの書き込みもしてないけどね

864 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 21:33:04.70 ID:0fhIZHUnd.net

みんな消えたねえ

865 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/28(火) 21:50:11.01 ID:QapWAxEo0.net

>>863

俺へのアンカー指し間違えか主が狂ったかw じゃねーか。 お前には何の責任もねえよ。

866 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/29(水) 15:47:47.56 ID:Ge+WzwRWFNIKU.net

グランジ好きな人は気軽にレスしてください。

ただし、中には>>866のような気狂いが紛れ込んでいるため、>>866のような気狂いはくれぐれも相手にしないで放って置いてください。

もし仮に、会話に割り込んできても絶対に相手にはせずに無視するようにしてください。

繰り返しになりますが、もし絡まれたり、挑発されたりしたとしたとしても絶対に相手にはせずに返信はしない事が何よりも重要です。

これらの注意事項を必ず守っていれば、相手には現実的にどうする事もできない上に、あなたに危害が加わるような事は絶対にありません。

所詮は、インターネット上に於ける荒らしや気違いとはそういうものです。

それでは、会話をお楽しみください。

867 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/29(水) 15:55:00.49 ID:5xoJDhg1dNIKU.net

>>866はおまえじゃねえか！

868 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/29(水) 16:14:58.36 ID:9vXht1cf0NIKU.net

>>866

お前自分を否定してんのかw 一番大事なところで間違うのかどうなのかって言うのは救いようのないバカって事になるぞw

869 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/29(水) 21:02:56.33 ID:ETBVDOwM0NIKU.net

実はこいつ釣り師なんじゃないかという疑念が湧いてきた

870 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/29(水) 22:09:48.98 ID:nzZavvJX0NIKU.net

え！皆んなとっくに分かってたんじゃないの？
釣り以外でこんなに何回も自分にアンカー指すわけ無かろうよw

そもそもこのスレ自体が釣堀りスレじゃんw

871 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 00:11:41.01 ID:vd8r3MMOd.net

俺も釣られて遊んでるだけだ
5ちゃんねるなんて暇つぶしでしょ

872 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 00:44:38.10 ID:jeBFtAhT0.net

>>870

これが釣りだったとしたら主を見直すわ。 すげえ奴だな。 自分が笑われてんのによw それを釣って影で自分が笑ってんのw その遊び全然面白いとは思えんなw

873 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 00:53:09.22 ID:FKJvflFB0.net

それが釣りって言う行為なんだぞ w

874 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 00:57:33.27 ID:jeBFtAhT0.net

>>873

主のメリットは？ 影で笑うって事？ だとしたらほんまもんの筋金入りのキチガイだなw

875 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 01:38:43.67 ID:FKJvflFB0.net

そういうとこじゃん、2chは昔から

876 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 02:13:18.83 ID:jeBFtAhT0.net

>>875

お前もそう？ 気持ち悪い人間だなw それだと5ちゃん にいついてる人間はリアルの友達が1人もいなさそうだなw

877 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 09:19:28.34 ID:aY9HSg3Ad.net

>>876
お前この掲示板は初めてか？
力を抜けよ

878 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 15:40:24.24 ID:KHKHgBZhF.net

William Duvall加入後初のライブであるALICE IN CHAINS & HEARTの「ROOSTER」と

ALICE IN CHAINSのLIVE - Rock Am Ring 2006の「JUNKHEAD」のライブ映像を観てみたが、

やはり、William Duvallの歌唱力やカリスマ性は、残念ながら前任者であるLayne Staleyには遠く及ばないと思った。

個人的には、 Layne StaleyのいないALICE IN CHAINSはALICE IN CHAINSじゃないと思っている。

879 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 20:24:55.79 ID:/V+8bZTK0.net

カートコバーンは実は曲つくってない

880 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/30(木) 23:49:24.24 ID:eVoxOjKQr.net

NIRVANA、Soundgarden、Pearl Jamは現実でも好きな人をよく見かけるんだがアリスは全く見かけない
なんで？日本でもしかして人気低い？

881 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/31(金) 00:04:51.20 ID:MGQThjNX0.net

ライラライラライラライラライラ

882 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/31(金) 09:08:49.81 ID:unPPrqruF.net

>>881
そもそも日本ではグランジのムーブメントは起こらなかったため(Xを筆頭とするヴィジュアル系の大流行の現象があった)、アメリカでの人気と比べるとNIRVANAやPEARL JAM　ALICE IN CHAINS　SOUNDGARDENなどのグランジバンドの人気は今一つだったと思う。

その中でも特にALICE IN CHAINSは日本では過小評価され過ぎていると思う。

しかし、だからといってALICE IN CHAINSのファンがいないという訳ではない。

883 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/05/31(金) 09:29:15.37 ID:pheVsWnHd.net

>>882
はい、どぅーーん！

884 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 09:08:27.00 ID:Gd+HxfnXF.net

グランジのファンの人がいたら、気軽に投稿してください。

885 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 12:13:33.88 ID:xiPvvaiP0.net

やだよ
試しに一言書いたらいきなり超上から目線で鬱陶しいレス帰ってくるんだもん

886 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 13:10:55.48 ID:3Tfcu/5Xd.net

そりゃあ釣りだからな w

887 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 13:16:16.44 ID:NVS30GOkF.net

>>886
ちなみに、どのコメントか教えてくれないかな？

888 ：A.X.L ：2019/06/01(土) 14:19:40.58 ID:noc6o1Snd.net

グランジブームの当時はハッキリ言って嫌悪感が強かったものの、改めて考えればやっていた事はハードロックそのものであり普遍的ロックに他ならない。
ニルヴァーナ、サウンドガーデン、パールジャム、ストーンテンプルパイロッツ、中でもアリスインチェインズのダートは割とメタルファンにもすんなり受け入れられたと思う。
それぞれのバンドのアルバムを改めて聴いてみてもクオリティが高いのは認めざるを得ない。

889 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 18:07:40.46 ID:N+S3q+Xod.net

>>885
凄くこのスレのことを表しているな

890 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 18:24:55.63 ID:y3hnqWdf0.net

>>889

それ、逆に言うとレベルの低い答えしか持ってないバカがレベルの低い答えで他に誰もレスしないサイトで満足してるって言う、自己満サイトって事にならない？w

891 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 18:41:23.06 ID:NVS30GOkF.net

>>891
お前は少し黙っていろ！俺は今、このスレを正常化しようとしている途中なんだから、わざわざ俺のスレへとやって来てA.X.Lを挑発するような真似をするなよ!!

それに、お前は自分の事を書かない限り、もう二度とこのスレには現れないと言っただろう？

それにも関わらず、性懲りもなく、また現れやがって何を考えているんだよ!!

892 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 18:48:39.00 ID:y3hnqWdf0.net

>>891

あーわりい、つい面白そうなんでw 基本入んないよ。面白そうな問いと答えの時だけ突っ込ませてww イヤならあぽーんしてくれ、俺を。

893 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 18:48:53.96 ID:y3hnqWdf0.net

>>891

あーわりい、つい面白そうなんでw 基本入んないよ。面白そうな問いと答えの時だけ突っ込ませてww イヤならあぽーんしてくれ、俺を。

894 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 19:12:27.62 ID:NVS30GOkF.net

>>893
お前は物事の本質が全然、分かっていないから、嫌なら俺をあぼーんすれば良いだろうというような安易な発想しか出てこないんだよ。

冷静になってよく考えてみろ。

たとえもし仮に、お前のレスをあぼーんにしたとしたとしても、周囲の人たちには相手のレスが全て見えているんだよ。

だから、もしもお前が誰かと言い争いになってしまった場合には、やり取りの一部始終が見えている訳なんだよ。

その結果としてあぼーんにしようがしまいが、このスレが荒れ果ててしまう事によって周囲の人びとが遠ざかってしまう事になってしまうんだよ。

そんな簡単な事くらいお前だって分かるはずだろう？

小学生のガキじゃねえんだから、よく考えてみろ!!

895 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 19:19:05.19 ID:y3hnqWdf0.net

>>894

何で周囲の人々が俺を遠ざけんの？ 文句あればここに投稿すりゃーいいだけだろ？ もしかして全部正論で俺に勝てないから w？

それ一番ダサい逃げ方だよなーw ビビりが多いんで現れないようにはするがw

面白い突っ込みどころあったら現れるかもw

896 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 19:48:10.40 ID:NVS30GOkF.net

>>896
やっぱり、お前は日本語が全く通じなく、読解力の乏しい本物の馬鹿だわｗ

お前を遠ざけるんじゃなくて、周囲の人びとがお前から遠ざかるんだよ！このバーカ!!

897 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 19:56:38.35 ID:y3hnqWdf0.net

>>896

だから、それは何でって聞いてんの？ お前が日本語分かってる？

898 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 20:01:30.24 ID:y3hnqWdf0.net

グランジの事ならいくらでも言ってやるけどよー？ お前も含めて？ 議論する相手がいないんじゃしょうがねえよな、

しかもそれはグランジのまともな事言っても相手がそれに対して答えられずに逃げてるんじゃしょうがねえよなw。

899 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 20:04:47.39 ID:NVS30GOkF.net

>>898
だから、お前みたいな気違いが、せっかくこのスレにレスしてきてくれた人たちに意味不明な質問を繰り返したりしたり、このスレを荒らし回っているから、その結果としてこのスレに人が寄り付かなくなってしまうという話をしているんだよ。

900 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 20:08:39.82 ID:y3hnqWdf0.net

>>899

えっ、いい大人が中学生みたいな質問しあってそれでお互い喜ぶスレって事？ w

まぁ、それはそれでおっさん同士のストレス解消にはなるんだろうがw

901 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 20:18:11.72 ID:NVS30GOkF.net

>>901
お前にはこれ以上、何を言っても平行線だから、これを最後にするが、じゃあ、お前が他のスレやこのスレで周りの人たちに繰り返し質問しているような内容の質問をお前の彼女や友人達に対して同じように質問してみろよ。

間違いなく、嫌われるから。

902 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/01(土) 20:50:30.11 ID:H1ARI2Kxr.net

>>882
でもビジュアル系って結構グランジ意識してる曲多くない？
LUNA SEAのダークな曲やPlastic TreeやHYDEなんてまさにそうだと思う

903 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/02(日) 02:40:26.65 ID:lxGqQ6Va0.net

>>901

基本的に5ちゃん って場所は議論する場所だからなー。 ここだったらグランジ の事を議論する場所だ。

論破されて頭に来たから逆ギレするとか、論破されるのが怖くて俺に対して意見して来ない人が多過ぎるなーと思ってよ。

プライベートな生活は議論する場所ではないので、恋人や友人に対して論理をふりかざす事はないけど。

5ちゃん てのは基本的に論争の場じゃない？

904 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/02(日) 04:22:59.76 ID:lxGqQ6Va0.net

>>902

そう言うのブチこんでいくとスレの活性化に繋がんじゃねえか 。 って言う意味で君は良く言ったわ！

ちなみにヴィジュアル系聞かないんでどこがどう、グランジに似てるのか良く分からん w

そう言うのを音楽理論的に説明できる奴が出てこえば、もっとまともな社会になる気がするw

905 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/02(日) 08:54:14.99 ID:ib4kStaPF.net

IPアドレスが222.12.73.195の人物は荒らしなので、相手にしないようにしましょう。

グランジのファンの人がいたら、気軽に投稿してください。

906 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/02(日) 09:33:13.08 ID:lxGqQ6Va0.net

>>905

無視するんでないの？ はよ無視すればw

荒らしの定義ってのはスレの主題と何の関係もない事をただわめいてる奴の事だぞw。 お前もたまにキレて自分で自分のスレ荒らす時あるよなw

907 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/02(日) 12:17:04.59 ID:3LHC5f1N0.net

>>902
hideの限界破裂なんかは(ラウド・)クワイエット・ラウドを踏まえた曲だな
ギターの歪み方もめっちゃ90年代以降って感じだし
hideは欧米のヘヴィロックのスタンダードを邦楽のチャートミュージックに持ち込みたいっていう野心というか欲望を度々語ってたね

908 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/02(日) 12:43:00.30 ID:lxGqQ6Va0.net

>>907

それは音楽的にってより xjapan の hide ってキャラでスマッシュヒットはしてたかもね。 演歌を歌ってもおんなじ結果だよ 。

909 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/02(日) 12:47:17.24 ID:7WZxosGpr.net

ビジュアル系自体全く詳しくないけどここら辺は音楽のジャンルに無理矢理括るなら間違いなくグランジだと思う

https://youtu.be/KK3_S3Ah3gs


https://youtu.be/ZB3FdiuwS2I

910 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/03(月) 18:57:22.16 ID:vD8B0CXiF.net

Limp Bizkitの3rdアルバムであると共に、全米初登場１位にランクインし、

PEARL JAMが保持していた歴代ロックアルバムの初動売上記録を打ち破る初の快挙を成し遂げ、

これまでに累計1200万枚以上のセールスを記録し大ヒットしたLimp Bizkitの代表作である「chocolate starfish and the hot dog flavored water」のCDを試しにYouTubeで全曲聴いてみたんだけれど、俺にはLimp Bizkitのどこが良いのかさっぱりよくわからなかった。

確かに、音楽の好みは皆人それぞれではあるが、こんな糞みたいなロックバンドを如何にもアメリカの国宝級のロックバンドであるなどと過大評価する馬鹿が現実にいるとは驚いた……。

Wi-Fiで視聴したため、 スマートフォンのパケット通信料金がかからなかった事が唯一の救いだったが、もし仮に、実際にCDを購入していたらどうなっていた事だろうか・・・・・

911 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/03(月) 23:35:52.85 ID:zlcVmjLM0.net

>>910


あー、あんたラップメタル問題外だなw リンプはほんとは音楽はいいのに昔のメディアでは詩のメッセージ性が問われてたのに、一聴して気にいらないのは詩以前の問題だなw

あんたの感性が20世紀で止まってるって事になるな。

912 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/04(火) 08:57:03.06 ID:PYpjYBOUF.net

>>912
基本的に、俺は21世紀に入ってから楽曲のクオリティーが著しく低下し始めると共に、あらゆる音楽が駄目になってしまったという考えの持ち主だから、何を言われても別に構わない。

913 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/04(火) 11:06:00.36 ID:kSNyUHT+0.net

>>912

俺を無視するんじゃなかったの？ w

914 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/04(火) 13:07:01.67 ID:42kZZe/Sd.net

>>914
じゃあ、お前は2001年以降、つまり、21世紀に入ってからデビューしたロックバンドの中で、好きなロックバンドのアルバムって何かあるか？

ちなみに、90年代末期ではなくて、21世紀に入ってから活動を始めてメジャーデビューを果たしたロックバンドが対象だ。

915 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/04(火) 14:35:08.91 ID:kSNyUHT+0.net

>>914

いねw 21世紀入ってあんまりロック真剣に聴いてねんだもん。 ロックじゃなくてエレクトロニカ系ならいるが。 ゲスの極みとか結構良かったけどすぐ飽きたなw いるとしたらこの前聞いたイゴールくらいだな

916 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/04(火) 14:47:02.34 ID:kSNyUHT+0.net

後向井のやったザゼンボーイズは結構良かったよ。 本能寺とかな。 向井の前のバンドのナンバーガールはちょっとグランジ的だよ、 俺はあんまり好きじゃないが。

917 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/04(火) 19:58:54.03 ID:fyCHzigHd.net

Limp Bizkitの件は、あくまでも俺がLimp Bizkitを好きにはなれなかったというだけの話だから、このスレでLimp BizkitやRAGE AGAINST THE MACHINE　KoRn　DISTURBED　LINKIN PARKなどのNU METALのバンドの話題をテーマに話をするのは別に構わないと思っている。

寧ろ、このスレはそろそろネタ切れ気味で過疎ってしまっているので、個人的には、大歓迎のつもりである。

それに、外的要因としてはヘヴィメタルTOP10のスレではヌーメタは敬遠される傾向にあるため、スレ主である俺は双方にとってメリットがあると考えている。

918 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/04(火) 22:02:32.34 ID:kSNyUHT+0.net

>>917

あー、顔文字とか80年代のしか聴かねえし、ラップメタルはかなり敬遠されてるね、確かに。 グランジ以上に。

919 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/04(火) 23:29:23.07 ID:e1rlwWhi0.net

邦楽だとほんと最近のTHE NOVEMBERSがかっこいい
グランジというよりはシューゲイザーっぽいけど融合した感じかな

920 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 00:14:52.12 ID:dWG22h3S0.net

初期ノベンバはMeat Eatersっていうインディーズバンドにめちゃくちゃ影響受けてる
ギターサウンドやボーカルスタイル、歌詞何から何まで
最近は和製A Place to Bury Strangersって感じやね

921 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 08:08:06.45 ID:ySNbqKmC0.net

>>919

https://youtu.be/zeHjdd-sqSY


これとか？ 音はカッコいいんだけどメロディの展開が日本の歌謡曲って感じだな。ソフトバレエラインだな。日本で売って行くためにはサビをはっきりさせないとしょうがないと言う厳しい所だね。

ギミックの使い方的にはブンブンサテライツの方が面白いかな。

922 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 10:58:07.14 ID:SOeBuak+r.net

ノベンバってシューゲイザーやグランジの影響も強いけど、BUCK-TICKやラルク、DIR EN GREY、LUNA SEA辺りのV系からも影響受けてるんだよね

923 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 11:28:54.80 ID:ySNbqKmC0.net

>>922

分かるよ。 日本的な売り方だなーとは思う。 1曲しか聴いてないがw

世界に通用する日本のバンドって言う概念が好きなのかもしれない、俺は。

924 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 11:57:59.72 ID:dWG22h3S0.net

>>922
Plastic Treeとガッツリ交流あるからね

925 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 12:16:52.31 ID:ySNbqKmC0.net

>>924

うーん、売れないバンドと売れないバンドの交流じゃスレ伸びね？

926 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 12:56:48.43 ID:ZEUVKU/Q0.net

9mm parabellum bulletや凛として時雨もヴィジュアル系のあれやこれやが好きだって公言してるし
あんだけ勢いのあったブームだから影響力はそりゃあるよね

一時期BORISも成田忍をプロデューサーに迎えたりしてポップに振れてたな
ってD'ERLANGER好きなのかよｗ
http://ure.pia.co.jp/articles/-/24097

927 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 13:00:58.75 ID:ZEUVKU/Q0.net

てか最新作も成田さんと共同プロデュースか
クレジットはちゃんと確認しないとな

928 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 13:41:01.07 ID:dWG22h3S0.net

X、LUNA SEAに影響受けたってバンドはV系内外問わず多いね

929 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 13:49:21.64 ID:P7pYBwmQr.net

ノベンバが影響云々言っといてなんだが俺はLUNA SEAしかわからねえw
STYLEってアルバムがほんとグランジの様で大好きだった

930 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 14:02:47.06 ID:TDGeFrvZF.net

誰かNU METALの話題で会話を盛り上げられる人っていないの？

931 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 14:03:55.93 ID:ZEUVKU/Q0.net

当時はV系を媒介にして欧米のムーブメントに触れることが多かったように思う
ファンもなんとなくそれを受け入れてたしなんか妙なことをやっても「世界観スゴイ」でOK出してたところがある

一方ビーイングではWANDSがグランジ化からの空中分解というコンボをきめていた

932 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 14:10:58.15 ID:dWG22h3S0.net

ルナシー、ラルク、プラからオルタナ、グランジ、ニューウェーブ
DIR、ディスパ、lynchからニューメタル、メタルコア
みたいな

933 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 14:23:35.04 ID:TDGeFrvZF.net

たとえば、Limp Bizkitのここが凄いとか、ここが音楽的に優れているという話題でも別に構わないと思っている。

RAGE AGAINST THE MACHINEやKoRn　DISTURBED　LINKIN PARKの話題でもOK

934 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 14:25:28.64 ID:ySNbqKmC0.net

v系は議論が飛び交うねw v系はx くらいしか知らんなー 。 1stと2ndは好きだったけどさ。

935 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 14:54:36.47 ID:P7pYBwmQr.net

ニューメタルはDeftonesはほんと好きだけど他はあまり聴いてないな

936 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 15:21:19.73 ID:ZEUVKU/Q0.net

RATMとKORNは聴いてるけど他はあまり

でもCLAWFINGERはなんか聴いてた
スウェーデン産の初期ニューメタル

あとDUB WARは最近聴いていいなと思ったけどニューメタル扱いされてる感じはしない
UKだからだろうか
ラップメタルだけどレゲエがかなり入り込んでる

937 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 16:25:02.81 ID:CDiwWfq30.net

今振り返るとNu Metalを認識するきっかけになったのがメシュガーのDestroy Erace Improveかな
ポリリズムを前面に押し出した楽曲がとにかく新鮮だった

938 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 16:26:35.06 ID:ySNbqKmC0.net

>>936
良さげだな、やっぱりそう言うのこそ動画だと思うんだが？

939 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 19:28:03.68 ID:SeMblWAt0.net

http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/hrhm/1559729940

940 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 19:36:12.53 ID:bwszVwLdF.net

>>940
てめえ、この野郎！いちいちくだらねえスレを立てるんじゃねえよ!!

何が決着をつけろだ！このバーカ!!

てめえの立てたスレなんか死んでも絶対に使わねーよ！このアホがっ!!

941 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 19:53:21.51 ID:bwszVwLdF.net

>>939
NU METALの話題でなかなか思ったようにレスが伸びないのでお前に聞きたいんだけれど、お前ってさあ。Limp Bizkitのどこが良いわけ？

みんなに分かり易いように、専門用語はなるべく使わないで簡単に答えてくれよ。

942 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 19:55:44.34 ID:zgJxvn1U0.net

ミクスチャーロックは好んで聴かないけど流れてても不快にならない
なぜかニューメタルは苦手

943 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 19:57:41.10 ID:q3VpeG6y0.net

ニューメタルの話はニューメタルのスレでやれよ

944 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:02:18.05 ID:bwszVwLdF.net

>>943
ヌーメタには独特のノリがあって癖が強いよね？

945 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:02:24.83 ID:GWoBvXUu0.net

>>942
ニューメタルはただヒップホップとクロスオーバーする音楽じゃなくて
Mr.Bungleの音楽性の模倣から始まったからな
例えばKornのLife is Peachyなんか凄く不安感を与えるメロディーが全面に押し出されているが
あれもMr.bungleに倣ってトライトーン取り入れ作った結果なんだよ

946 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:05:36.16 ID:zgJxvn1U0.net

>>945
Mr.Bungleってマイクパットンの？

947 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:05:51.36 ID:bwszVwLdF.net

>>944
スレ主の俺が正式に許可したんだからいいんだよ。

お前は少し黙ってろ。

948 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:11:04.09 ID:q3VpeG6y0.net

121 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+zrL [49.98.172.141 [上級国民]])[age] 投稿日：2019/04/01(月) 16:27:07.86 ID:xbMyGaTEd [5/16]
別に、ヌーメタなんてすすめなくてもいいから。それに、このスレはグランジのスレなんだよ。いつのまにか俺の大嫌いなNu Metalの話題になってしまっているけれど……。

949 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:14:05.85 ID:GWoBvXUu0.net

>>946
そうです
特にKornはマイクパットンのボーカルスタイルや不快感を感じる短二度の取り入れなど
プロデューサーのロスロビンソン含め大きく影響受けてる

950 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:17:00.65 ID:bwszVwLdF.net

>>949
お前もかなりしつこい奴だな。人間の考え方なんて時間が経てば自然に変わるものなんだよ。要するに、俺は考え方を変えたわけ。これでわかってくれたかな？

951 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:26:24.80 ID:bwszVwLdF.net

前に一度、YouTubeでKoRnの曲を聴いてみたんだけれど、俺には単に騒々しいだけで聞くに堪えないバンドだった……。

個人的には、KoRnを聴くくらいなら、Limp BizkitやLINKIN PARK　DISTURBEDの方がまだましだと思った。

952 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:47:38.04 ID:GWoBvXUu0.net

グランジ好きな人は今のメタルに対してはどう思ってるんだろう
インディー志向が昔より遥かに強いしグランジと同じルーツのバンドも少なくないけど
当時と80年代を比較することはあっても今と比較して語ることは殆ないよね
今度は当時のグランジと今のメタルの共通項や違いを見出して考えていくのも面白いと思う

953 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 20:55:04.37 ID:bwszVwLdF.net

俺は、2000年代以降のヘヴィメタルは音楽としてのジャンルはまだ残ってはいるものの、最早、ヘヴィメタルは完全に死んだと思っている。

954 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/06/05(水) 21:11:46.10 ID:GWoBvXUu0.net

>>953
そうかな？
売上もメジャーでの人気も落ちてしまったが
昔より強烈な個性持ったバンドが増えて個人的には今のメタルも凄く好きだけどな
好みに合わないって言われたらそれまでだけど・・・