影響力の強い１０のメタルバンドを決めるスレ３

689 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 20:46:02.72 ID:CJpNSSS+0.net

>>688

しかも、自分で5ちゃん でハンネつけるという恥ずかしいおまけ付きww

690 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 20:50:59.37 ID:dvCSb9210.net

>>688
ぷぷ(・ω・)
図星で響いてる響いてる(・ω・)www

打たれ弱くてダサいなこいつ(・ω・)w

691 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 20:53:05.32 ID:dvCSb9210.net

>>689
お前のように亡霊みたく陰が薄くないからね俺様は(・ω・)
真似する奴が多過ぎて仕方なくな(・ω・)

あれ、お前そんなのも知らんの？(・ω・)
最近来た新参なのかな？(・ω・)

ぷ(・ω・)

692 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 20:58:24.84 ID:dvCSb9210.net

>>676
そこに出てくるアーティストは売れ続けてるから不労所得で暮らせんのに、メタリカはツアーやんないと生活できないとか言っていた(・ω・)
嘘こけやと思ったら、ツアーをやんないと今いるスタッフを全員維持して雇え無いと言う意味だった(・ω・)

次元が違いすぎる(・ω・)

693 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 21:00:59.79 ID:dvCSb9210.net

>>676
DPってpurple？(・ω・)
なんかドヤ顔でpurpleよりはSABBATHが成功してるって言ってた奴いなかった？(・ω・)

ホラ吹きのゴミ虫ばっかやな〜(・ω・)

694 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 21:12:29.93 ID:EKoprwJK0.net

>>693
サバスも1億枚売れてるよ

695 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 21:19:19.51 ID:dvCSb9210.net

>>694
そうなの？(・ω・)
社長がうっpしてる先には書いて無いけどな(・ω・)

俺が見逃したか？

696 ：社長：2019/05/08(水) 21:21:20.68 ID:lGintHug0.net

wikiだとブラックサバス5000万枚だね

697 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 21:25:42.92 ID:EKoprwJK0.net

>>695
一応俺が見つけた海外のランキングトップ50
ここに上がってそうな名前だけ書くわ
正確かは分からんw

Rock Total Sales

1. Beatles 1,000,000,000
2. Elvis Presley 500,000,000
3. ABBA 350,000,000
4. Led Zeppelin 320,000,000
14. Rolling Stones 210,000,000
15. Pink Floyd 210,000,000
16. Whitney Houston 183,000,000
17. AC/DC 180,000,000
19. Metallica 170,000,000
20. Queen 160,000,000
21. Genesis 160,000,000
22. U2 150,000,000
31. Bon Jovi 110,000,000
35. Black Sabbath 100,000,000
42. Deep Purple 100,000,000
49. Aerosmith 100,000,000

698 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 21:29:44.58 ID:dvCSb9210.net

まぁ前にも書いたが80年代のリアルタイムで体感的にサバスが売れてたなんて実感がまるで無い(・ω・)
90年代に入って急に祀られてカリスマ化した印象(・ω・)
80年代はZEPとpurpleの方が格上に見えてたよ(・ω・)

誰かも言ってたがオジーサバスは廃盤だったしね(・ω・)

ガキがサバスサバス言ってると笑いが止まらない(・ω・)

昨日出てきた急に出てきてアメリカを語り出したニワカのゴミ虫と一緒で90年代、いや2000代以降にメタルを聴き始めたガキは本当に気持ち悪いバカが多い(・ω・)www

699 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 21:37:39.86 ID:1UoweVVt0.net

これは本当そうだな
80年代はスピード加速の時代だから、サバスに限らず遅い重いは人気なかったでしょ

700 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 21:39:12.04 ID:dvCSb9210.net

最近のバカガキは老害とかいうが、
最近のガキは昨日いきなり出てきてアメリカを語り出したバカみたいに急に上から目線で来る知恵遅れみたいのが多い(・ω・)
自分が無知でアホなだけなのに良く上から来れるな、と(・ω・)

あれで歳が30歳以上ならまじで知的障害者(・ω・)
就職先は無い(・ω・)

701 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 21:43:51.28 ID:YpYW8IOI0.net

メイデンは本国では若者たちからも圧倒的な人気らしいぞ

702 ：社長：2019/05/08(水) 21:45:50.79 ID:hr62OAcd0.net

>>698
俺は80年代でサバスの布教してたぞ
オジー在籍時のサバスしか聞いてなかったけどね

703 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 21:45:59.45 ID:dvCSb9210.net

ID:CJpNSSS+0
↑
こいつも似たタイプだな(・ω・)
突っ込むの面倒だから言わなかったがチョコチョコおかしい事言ってるよ(・ω・)

704 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 21:49:48.02 ID:dvCSb9210.net

>>702
逆にそれは凄い(・ω・)
流行りに便乗せず自分で良さに気付いてたって事じゃん(・ω・)
普通に納得できる話だよ(・ω・)

だがクソガキのサバス大好き発言を俺は信用しない(・ω・)
多分理解してないよ(・ω・)
特にヌーメタなんか聴いてたクソガキは自分が好きなバンドが話にサバス挙げてたから言ってるに過ぎないね(・ω・)

705 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 21:52:15.01 ID:CJpNSSS+0.net

>>609

まずこれに対する答え出せよ、出せるならw ウィキペディア見て頑張って見て、 40代ニート君w

706 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 21:52:27.29 ID:wq5adXTj0.net

サバスの影響力はオジーソロの人気も追加されて価値になってるから
分かり辛い感じ
Zepはともかくパープルもレインボーが影にいる感じになってるだろ

707 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 21:54:32.13 ID:dvCSb9210.net

>>705
お前何で自分にレスしてんの？(・ω・)
手が震えているの？(・ω・)

708 ：社長：2019/05/08(水) 21:55:32.54 ID:hr62OAcd0.net

俺は1972生まれなんだが

高校当時、男子校だったけどヘビーメタルが流行し出したのは高2から高3
高1の時はいくらメタリカ、ガンズを友人に勧めてもほぼ聴いてくれなかったね

で、比較的受け入れられた音楽が
・ハロウィン 7鍵守護神パート2
・ボンジョビ ニュージャージー
・ゲーリームーア ワイルドフロンティア
・モトリークルー ドクターフィールグッド

ブラックサバス、ディープパープル、レッドツェッペリンに関していうと
ディープパープルが評判良かったね
ZEPは4かなぁ
僕的には3が圧倒的に面白いけどね

709 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 21:58:45.40 ID:dvCSb9210.net

>>597

> → ZEP、purple、SABBATHみたいに影響が解らんレベルで深く根付いてのも外せ(・ω・)
>
> 後のバンドへの影響は明らか。特にZEPとサバス。 今でもファンを作り続けてる。 お前の時代だけのベスト10じゃーー ないのw


↑↑↑
読解力ねえなあ(・ω・)
深く根付いてるの意味は計り知れない程多くのバンドに影響を与えるって意味なのに、
「後のバンドへの影響は明らか。」とか良くドヤ顔で言えるよな、このバカ(・ω・)
頭が悪過ぎる(・ω・)

710 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 21:59:37.46 ID:dvCSb9210.net

>>705
てめえの質問コーナーじゃねえんだよバアカ(・ω・)
自重しろカス(・ω・)

711 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 21:59:49.44 ID:CJpNSSS+0.net

>>707

40代ニートで否定しないって事はこいつほんとに40代ニートです ww 5ちゃん しか人と繋がる術がないんだろうなー

712 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 22:00:23.31 ID:wxf4Erlb0.net

80年代ももう30年以上前だぞ

713 ：社長：2019/05/08(水) 22:04:02.38 ID:hr62OAcd0.net

オジーの声が嫌いっていう意見が多かったな、当時は

俺がヘビメタ布教してた時は馬鹿にしてた同級生が
高3の時にはアイアンメイデンの1st聴け聴け言ってきてウザかった
あと、ヨーロッパ聴けとか
ブルーマーダー聴けとか
ホワイトスネイク聴けとか

俺はニルバーナ聴いてたw

714 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 22:05:51.32 ID:dvCSb9210.net

>>711
お前みたいなクソガキの特徴を言うと、話で勝てず言い負かされると、必ずニートとか音楽に関係ないプライベートの話に言及する所だな(・ω・)

だから精神年齢が幼くガキってバレやすい(・ω・)

社会人で自分の言い分が通らないからって、話を違う方向に変える奴なんて見た事ないからな(・ω・)

だからお前バカにされんだよ、リアルと言う名の現実でな(・ω・)

可哀想な奴だな(・ω・)

715 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 22:07:33.88 ID:wq5adXTj0.net

後追いの後追いだけどZEPは1st派だわ
オーソドックスなハードロック音はこのアルバムが表現したと言ってもいい
クリームやジミヘンやキンクス及びプログレ系なりと幾つかこの辺りの時代の聞いたけど
パクリパクリのメロディは多いんだろうけど
そのパクリを昇華させた新約みたいな

716 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 22:11:20.71 ID:dvCSb9210.net

>>711
社長みたいに世帯年収二千万は無いが1人で一千万ちょいは稼いでるし、お前みたいな社会の負け犬では無いよ(・ω・)

友達いるしバツイチだが彼女もいるしな(・ω・)

お前が何も無いから他人もそうだと思うんだろうね(・ω・)

惨めなのはお前なんだよ(・ω・)

717 ：社長：2019/05/08(水) 22:16:31.04 ID:hr62OAcd0.net

あと、ジェフベックだな
ブロウバイブロウとワイヤードがカッコ良すぎた

当時のマイブームというかマイヘビーローテションは

ジェフベック
ニルバーナ
メタリカ・メガデス・アンスラックス
スレイド
ディープパープル・ブラックサバス・クイーン・サンタナ・ツェッペリン
ライオット・アイアンメイデン・ジューダスプリースト
デビットボウイ・Tレックス・ハノイロックス・エアロスミス
クラッシュ・セックスピストルズ
ハロウィン
ドリームシアター
クイーンズライク
ニュークリアアサルト
オジーオズボーン
キングクリムゾン

貪るように聴いてたわ

718 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 22:19:23.12 ID:CJpNSSS+0.net

>>714

えっ、 てことはほんとに40代ニートなんだね w この人 ほんとに40代でニートでーす w

音楽的なもんは 言ってる通り ハードロックと ヘビィメタルの違いの境界線を音楽的に分かるように説明してくれっつってんの？

質問の意図分かるくせに答えられないからお前が逃げてるようにしか思えないんだ。 5ちゃん でハンネまで用意してんのに（40代がだよ、しかもニートw）、年下にバカにされ、質問にも答えられず w

719 ：社長：2019/05/08(水) 22:20:10.32 ID:hr62OAcd0.net

>>715
俺も高校の時は1stだったね
ブルーズアルバムとしては最高傑作！
フリーのtons of sobs聴くまではそう思ってた

720 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 22:21:10.67 ID:wxf4Erlb0.net

>>715
ボトムのある重さの部分があそこで幕開けてるな

721 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 22:24:20.12 ID:dvCSb9210.net

>>718
読解力が無いバカに説明しても意味は無いだろう？(・ω・)
俺がニートってどこで認めたんだ？(・ω・)

ニート、ニートじゃないに関わらず音楽と関連が無い相手の身分に言及するのが幼いって言う話の趣旨なんだが？(・ω・)

で、お前ニートの意味知らないで使ってんの？(・ω・)
一千万も収入がある奴をニート認定www

バカそのものじゃん、お前って(・ω・)

そんなバカが他人に質問wwwww

笑わせんなゴミが、って話な(・ω・)

722 ：社長：2019/05/08(水) 22:24:27.03 ID:hr62OAcd0.net

フリーの中でこのデビュー作の扱いというか、地位が低いのが納得いかん

つか、フリーはこの1stしか聴かない俺としては意味が分からない

名盤扱いされてる他のアルバムは売れ線狙いなだけで
全くエモーショナルじゃないじゃないか

723 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 22:27:12.91 ID:CJpNSSS+0.net

>>721
だから、そんな事より俺の質問してることに答えてみろ、幼稚のおじさんw

724 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 22:30:36.20 ID:dvCSb9210.net

>>723
ボコられまくってまた話戻したの？
お前なんかに答える義務はねえよカス(・ω・)

さーて、からかい飽きたしB’zスレでも覗くかなっと(・ω・)

725 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 22:33:03.31 ID:3ETziqEQ0.net

>>721
もしかして神奈川で不動産系の仕事？

726 ：社長：2019/05/08(水) 22:33:41.22 ID:hr62OAcd0.net

フリーを改めて聴いてみてるけど、1st以外も結構良いなw

1stのインパクトが強過ぎて他を聴けなくなってただけか

つか1stはギターが主役のアルバムだったんだよね
それ以外はボーカルが出しゃばり過ぎなんだよ

727 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 22:34:15.01 ID:CJpNSSS+0.net

>>724

また逃げますかねー 呆れるわ、こいつ。だから、いい歳こいてニートなんだよw

728 ：社長：2019/05/08(水) 22:39:37.29 ID:hr62OAcd0.net

あー、またCD増えるじゃん
フリーの5枚ボックスセット買っちゃった

この1週間で20枚くらい増えたぞ
20年後にリタイヤしてからゆっくり聴こう

729 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 22:41:07.49 ID:UpSTycXF0.net

こうやってくだらないバトルを楽しむのが5ちゃんなんだよなー
はなからメタルなんかどうでもいいわ

730 ：社長：2019/05/08(水) 22:46:52.16 ID:hr62OAcd0.net

数ヶ月前に買ったウェザーリポートのデビューアルバムの封を開けて
今聴いてるけど、これ凄く良いね

これは電化マイルスより100倍良いぞ

731 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 22:50:18.38 ID:dvCSb9210.net

> 音楽的なもんは 言ってる通り ハードロックと ヘビィメタルの違いの境界線を音楽的に分かるように説明してくれっつってんの？
>

自分が解らないから他人に依存するバカの典型(・ω・)
人に聞く前にてめえの意見を書く事もできないアホ(・ω・)www

732 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/08(水) 23:04:37.13 ID:dvCSb9210.net

>>559
何回読んでも笑いが止まらん(・ω・)

733 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 23:10:27.97 ID:meR11P1f0.net

お前ら何やってんだ
落ち着け

取り敢えず、売れ枚数は関係ない
メタルシーンにどれだけ影響を与えたか、その一点に尽きる

メタルが今何故メインストリームでドッカンドッカン売れていないのか？
それはメタルが辿った進化は売上とは無関係の方向性だったからだ

つまりここから導かれる事は
売れてるメタル＝メタルシーンに影響の無いもの

それすなわち、
一般人に売れていないがミュージシャンや後続バンドに大きな影響を及ぼした存在こそが
影 響 力 の あ る メ タ ル バ ン ド

サ バ ス 最 強

734 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 23:14:53.66 ID:UpSTycXF0.net

NWOBHMはミュージシャンにかなりの影響を与えている

よってタイガースオブパンタン

735 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 23:15:13.31 ID:meR11P1f0.net

身近な同士との意見の食い違いごときで
メタルの本質を見失うな

売 れ た か っ た ら メ タ ル は や ら な い
人 気 者 に な り た か っ た ら メ タ ル は 聴 い て な い

ここに集いし俺たちは皆、メタルがメタルだっからメタルを聴いてるだけ
それが売れようが売れまいがどうでもいい
メタルに出会えて素晴らしい人生だ

以上

736 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 23:24:13.11 ID:CJpNSSS+0.net

>>731

あたり前だろうがw 分かってたら人に聞く訳ないだろw そんな事して楽しんでのは年中暇なニートのあんたぐらいだろw
分からないから聞いてんだろうが、ニート君 ？

737 ：社長：2019/05/08(水) 23:24:29.78 ID:hr62OAcd0.net

ファッションという観点で見ると

ブラックサバス→悪魔、呪術的なイメージ
キッス→馬鹿みたいなメイク
ジューダスプリースト→ホモみたいな衣装

長髪や汚らしい格好しだしたのは誰が最初か全然検討つかないけど
グレイトフルデッドあたりな気もする

738 ：社長：2019/05/08(水) 23:26:01.36 ID:hr62OAcd0.net

ハノイロックス→派手な衣装
アクセプト→短髪
パンテラ→ハゲ

この6組は影響力あるだろうな

739 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 23:27:49.09 ID:EKoprwJK0.net

>>738
初期のパンテラはヘアメタル

740 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 23:30:47.28 ID:UpSTycXF0.net

汚いと言えばイギー・ポップ

741 ：社長：2019/05/08(水) 23:37:43.67 ID:hr62OAcd0.net

よし

イギーポップ→キモい裸
アクセルローズ 、イングヴェイ→豚

これらも追加で

742 ：社長：2019/05/08(水) 23:38:33.52 ID:hr62OAcd0.net

クイーン→タイツ姿

743 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 00:10:06.00 ID:II4ShHv70.net

社長 隙あらば自分語りw

744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 00:35:36.55 ID:BE5GQi3E0.net

>>726
フリーはスタジオ盤は1stってのはわかるがやっぱりフリーライヴでしょ
ポールコゾフのレスポールが泣きじゃくってる

745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 01:02:01.28 ID:oreFjhD70.net

>>724
おまえ何の仕事やってんだよ

746 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 06:27:05.70 ID:u0JBHLOZ0.net

>>676
ソースがウィキペディアかよ・・・
あれいい加減すぎんだろ
メガデスが５０００万枚売れてるとかメイデンが１億枚売れてるとか
書いてあるからソース元たどったら、勝手にニューサイトが裏付けのない数字だしてるだけとか
そんなのばっかだぞ

ちゃんとした数字はサウンドスキャン以降のアメリカレコード協会が出してるのくらいだわ

ちなみに実売でリンプビズキットはガチで初動売り上げ１００万枚突破したからな
これはメタルのギネス記録

やはりリンプビズキットは間違いなく入るな

747 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 08:02:10.10 ID:SRf716ER0.net

リンプが売れてたのもサブジャンルの代表ってのもわかるけどさ
リンプ自体に影響力があったかどうか
ってのがいまいちわからんのだが

748 ：A.X.L：2019/05/09(木) 08:10:54.42 ID:E1SWV13Y0.net

>>698
同意。
少なくとも80年代つまりシーンが最も活性化していた時代にサバスは蚊帳の外だった印象が強い。
ロニーディオも自らのバンドで成功したしある意味ではオジーの独り勝ちだったとも言える。
90年代に入り言って見れば神格化されたとも言えるしそれは後々のオズフェストにも繋がりオリジナルヴォーカリストとしてオジー自身の再評価にもなる。
とはいえ、トニーマーティンのヘッドレスクロスはもっと評価されてもよかった名盤だったとは思うよ。
派手さは無いがトニーアイオミも素晴らしいギタリストでありリフメイカーなのはファンでなくとも認めざるを得ないね。

749 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 08:13:45.79 ID:u0JBHLOZ0.net

>>748
＞少なくとも80年代つまりシーンが最も活性化していた時代
これはお前の主観だろ
何の根拠もない妄想を炸裂させてるだけ

750 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 08:20:10.06 ID:uMZiG8+/0.net

持論を延々と述べる奴に限ってローカル嗜好でどんどん世界観が狭くなっていくのな

751 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 09:35:30.20 ID:mUx1mGDq0.net

>>698

良く一日 40レスも書き込む暇あるなー、さすがニート w

zep、パープル、サバス 3バンドだったら、全時代 zep ナンバー1 が正解だよ。
80年代はヒップホップのドラムのサンプルにジョンボーナムを使う人が続出。

サバスの影響も80年代の影響はヒップホップのサンプリングに及んでんだよ。 メタルしか聴いてなくてバーンしか読んでなかったあんたには一生分からんだろうが。

752 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 09:49:15.28 ID:AVbM0Y520.net

日本にいたらサバスは影響力なさそうと思うだろう
日本で全く流行ってないし

753 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 09:50:55.91 ID:xvQ5tu3H0.net

>>748
何言ってんの、君
サバスの影響は80年代もしっかりと
NWOBHMにもあったし、スラッシュメタルにもあったし、デスメタルにもあったし、ドゥームメタルにもあったんだけど

POPメタルだけが80年代メタルだと思うなよ？
売上至上主義か？
ならメタル聴くのはお薦めしないよ

754 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 09:53:44.59 ID:xvQ5tu3H0.net

日本でだって
思いっきりサバスの影響出してたSABBRABELLSや人間椅子はもちろん
スラッシュやってる様なバンドはサバスの影響無しでは存在してない

755 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 09:55:42.84 ID:xvQ5tu3H0.net

80年代＝POPメタル、売れ線メタルと思ってる爺さんが多過ぎて話にならない

メタルをメタルたらしめてるのはPOPな部分ではないのに、それを見失ってる

756 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 09:56:59.05 ID:mUx1mGDq0.net

>>754

そう、スラッシュ勢へのサバスのリフのテクスチャーの影響はでかい。

757 ：社長：2019/05/09(木) 09:57:28.23 ID:mqlH8P8a0.net

カーディガンズもブラックサバスの影響受けまくってるからな
お洒落ギターポップですらサバス信者

758 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 10:16:24.62 ID:KjQ/2HI10.net

サバスが再評価されたのは、９０年代のグランジオルタナブームがきっかけなのは確か

759 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 10:25:21.49 ID:mUx1mGDq0.net

>>758

それはメディアレベルで一般のファンがって事じゃない？ ミュージシャン側はとっくに気付いてやってるんだけど、パクリ疑惑にも繋がるんで影響を受けたとは言いにくいからな。

特にスレイヤーとメタリカとセパルトゥラあたりのリフの在り方にサバス的なもんをだいぶ感じる。

760 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 10:26:23.78 ID:FwtiPYtf0.net

>>758
しつこいな
だからお前の言う90年代再評価ってのは
他ジャンルの子供とか世間一般とか馬鹿メディアとかだろ
再評価もクソもねーのよ
メタルは80年代もずっとサバスを血肉として多様化、多種化してたんだから

あれだけ80年代の凡ゆるメタルの礎、新たな音楽スタイルのベースとなっていたから
90年代に気づくの遅い層とか子供達にも神格化もされるわけ

761 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 10:27:06.00 ID:FwtiPYtf0.net

>>759
まさに

762 ：社長：2019/05/09(木) 10:31:20.26 ID:mqlH8P8a0.net

というか、メタルのアイデアはほぼブラックサバスから来てるだろ
ブラックサバスもディープパープルやレッドツェッペリンから
かなり影響受けてるけどさ

763 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 10:48:58.80 ID:LXx9p0uJ0.net

メタルオタクきもい

764 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 10:51:40.12 ID:KjQ/2HI10.net

急にもてはやされて驚いたみたいに本人がいってたような

765 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 11:13:20.66 ID:/mhkVIJC0.net

80年代にメインストリームでサバスの影響を公言する奴はほぼ皆無。
スラッシュとかアンダーグラウンドでは多少いたレベル。
80年代に流行ってなかった＝ザコ扱いだったのは間違いないな、サバス。

766 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:08:29.72 ID:Or+pxj0z0.net

サバスは80年代は寧ろ馬鹿にされた感が強かったな(・ω・)

767 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:11:23.97 ID:FwtiPYtf0.net

>>765
はいはい
雑魚扱いしたいだけの無見識くん

君には>>753の再読を薦めるよ

768 ：社長：2019/05/09(木) 12:11:30.25 ID:DgfQI16p0.net

ヘブンアンドヘルはブラックサバスの最高作だと思うけど
それ以降はコレジャナイ感が強い

769 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:12:13.80 ID:Or+pxj0z0.net

ヘブヘルは曲の出来不出来が激しい(・ω・)
最高傑作は悪魔の掟(・ω・)

770 ：A.X.L：2019/05/09(木) 12:12:35.52 ID:E1SWV13Y0.net

>>758
正解、その通りだ。

771 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:15:00.99 ID:FwtiPYtf0.net

>>766
それこそメディアに踊らされてると思わないかい？w
スラッシュやNWOBHMを自分自身が聴いていたなら
馬鹿にしてるメディアこそが馬鹿だったと気づけたはず

772 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:15:21.64 ID:d/17Jr7Q0.net

80年代のサバスは空気だったな

773 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:17:30.46 ID:FwtiPYtf0.net

>>772
空気の様に自然にメタルに息づいていたからね
間違ってないよ

メタリカ聴いてたなら、それは即ちサバスの成分を知らず知らずの内に吸収してるから

774 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:18:35.71 ID:Or+pxj0z0.net

>>771
俺はずーっとサバス大好きだったから馬鹿ばっかりだなあって思ってたけどな(・ω・)
NWOBHMの頃は兎に角サバスみたいなバンドを探してたから、
ウィッチファインダー・ジェネラルのソ連侵攻のEP買った時は飛び上がって喜んだからな。これなんだよーって(・ω・)
只80年代後半はサーペンス以降のZEP再評価の風潮があまりにも強かったんだよな(・ω・)

775 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:19:12.66 ID:FwtiPYtf0.net

あと一応分かってると思うけど言っておくと
このスレは80年代に影響力のあったメタルバンドを決めるスレではないからね

まあ例えそうだったとしても、結局サバスは入ってくるんだけどw

776 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:20:12.23 ID:Or+pxj0z0.net

メタリカのファイト・ファイアをツバキで初めて聴いたときはこれぞブラック・サバスをちゃんと継承しているバンドだって感激した(・ω・)

777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:20:59.32 ID:Or+pxj0z0.net

ニルヴァーナのスメルズ初めて聴いたときも同じように思ったけどね(・ω・)

778 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:21:55.92 ID:FwtiPYtf0.net

>>774
やっぱそうだよねぇ
Witchfinder Generalのあの胡散臭い感じ、メタル心をくすぐられたよ
安直なリフなんだけど、今でも聴き続けられるわ

779 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:22:25.08 ID:SRf716ER0.net

当時どういう評価だったのか知らんけど
ロニーからのトニーの交代は聴く気なくす人多いのは予測出来る
曲が悪いわけではないと質に差が有り過ぎ
レイギランがちゃんと納まってたら今とは違う評価だったのかな

780 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:26:33.29 ID:U6FpxtB50.net

影響の強い〜ってスレでメタルの本質があぶり出されて嬉しい

781 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:27:07.40 ID:4MUzX1hu0.net

>>773
空気の意味分かってますか？
あはは

782 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:32:08.33 ID:Or+pxj0z0.net

世界三大ギラン
イアン・ギラン
レイ・ギラン
大悪獣ギラン
(・ω・)

783 ：社長：2019/05/09(木) 12:37:58.66 ID:DgfQI16p0.net

>>769
悪魔の掟はかなり難しい作品だと思う

今は大好きだけど、あれが良いアルバムと分かるには
オジー期ブラックサバスのイメージを捨てる必要がある上、
ヘブンヘルのイメージも捨てる必要ある（レインボー的な音楽）と思う

ベースが暗く、声は粘っこく、リズムも遅く
メロディーもあんまりない

784 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:38:21.02 ID:/mhkVIJC0.net

>>778
そんなゴミバンド誰も相手してなかったよ。
80年代に関しては顔文字に同意する。

ギダーヒーロー全盛にアイオミに注目してたのは一部の根暗なキモオタぐらいだな。

よって70年代も
エモーショナルなペイジ。
速弾きのリッチーが評価されるのは当然。

アイオミは蚊帳の外だったよ。

785 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:43:43.32 ID:Or+pxj0z0.net

>>783
えーっ、カントリー・ガール実にサバス的で最高なのに…(・ω・)

786 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:45:53.06 ID:/mhkVIJC0.net

>>771

> それこそメディアに踊らされてると思わないかい？w
> スラッシュやNWOBHMを自分自身が聴いていたなら
> 馬鹿にしてるメディアこそが馬鹿だったと気づけたはず

NWOBHM自身は良かったけど、だからと言ってルーツを聞く必要も無い。
寧ろNWOBHMの登場でサバスは聞く必要も無くなったバンドって位置付けに降格してたレベル。

787 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:46:48.51 ID:FwtiPYtf0.net

>>784
Witchfinder Generalが人気とは誰も言ってないし
アイオミに注目とか、そういう低レベルな話じゃないんだよ
お前スラッシュメタルがいつ出てきたか知ってるか？
メタリカがいつ出てきたか知ってるか？
NWOBHMがいつのムーブメントか知ってるか？

これが答えだわ

788 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:48:23.08 ID:FwtiPYtf0.net

>>786
話を曲解するな
サバス自体をお前が聴くか聴かないかじゃない
そのNWOBHMやスラッシュ他、多数のメタルにサバスがどれだけ影響してたか、という話だ

789 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:50:04.40 ID:/mhkVIJC0.net

>>787
知ってるか？質問のレベルが低過ぎる。
サバスオタがバカにされる理由がお前に集約されている。

790 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:51:38.21 ID:a15fJZ2y0.net

80年代当時ならいざ知らずこの2019年に
サバスがメタルに及ぼした影響が
未だに分かってない人っているんだなあ
普段何を聴いてるんだろう
HIP HOPとかか

791 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:52:46.34 ID:FwtiPYtf0.net

>>789
そんな低レベルな質問をしなきゃならん程にお前が阿保って事だろw
分かってるのは分かってて、わざと聞いてるに決まってるだろw

792 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:54:15.56 ID:YuobzWHz0.net

メイデンとかサバス拝借パクりまくりだもんな

793 ：社長：2019/05/09(木) 12:55:05.96 ID:DgfQI16p0.net

>>785
高校の時には分からなかったんだ

794 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 12:59:35.11 ID:/mhkVIJC0.net

>>792
ハリスはZEPとパープルとプログレの話はするが、サバスの話はしないし寧ろ嫌いそう。

795 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:02:31.52 ID:+3nG/Dfp0.net

俺はレイギランのハマースミスのブートに
がっかりしたな
なんかアメリカンなんだよね

796 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:09:45.43 ID:YuobzWHz0.net

>>794
訴えられるレベル
メイデンて最初から拝借ばかりの継ぎ接ぎバンドだよ
サバスなんか拝借しほうだいなんだけど
勿論、ZEPの拝借もたくさん

797 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:15:29.27 ID:hbigYYUv0.net

>>796
もっと具体的に言ってくんないかな？
メイデンのどの曲のどの部分がサバスを拝借してるのか？

サバスオタって口だけなんだよね。
B’zオタ以下じゃん。

まぁ
メイデンのどの曲のどの部分がサバスを拝借してるのか？
は書いておけよ。
本当に似てたら、認めるよ。

798 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:16:48.50 ID:Or+pxj0z0.net

レイ・ギランはライヴの歌聞くとなんか音程が怪しい気が…。
80年代後半は何かこうZEPおしゃれ！サバスダサい！みたいな風潮になっちゃったんだなあ(・ω・)
HIPHOPの連中にもサバスに影響された人間は少なくは無かったんじゃないかって気が(・ω・)
音楽そのものよりも、あの絶望感を何とか楽曲に込める事は出来ないかって言う(・ω・)

799 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:20:00.68 ID:Or+pxj0z0.net

全然関係無いけど、
90年代初頭のデス・メタルとFMWなどのデスマッチの台頭してきた時期が妙に被ってるのが偶然とはいえ面白い(・ω・)

800 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:40:05.43 ID:YuobzWHz0.net

>>796
ほんとかよ？
お前サバス初期ちゃんと聞いてないな
後で家に帰ったら曲名のどの部分とか書いてやるが取り合えずパッと浮かぶのがハロービーマイネイムの鐘とかその前の曲とかセカンドの最初とか
ハイハイこごもサバスって
サバスだらけじゃないか
ちなみにメイデンてメタルだけしゃなくプログレはいうまでもないがダムドから拝借してたりまさに継ぎ接ぎバンドだぞ
今外なんで後でくわしく

801 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:41:13.60 ID:HJIPQvyj0.net

Ice Tがそのままブラックサバスのブラックサバスを使ってたな

https://youtu.be/lMQHVzSPTec

802 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:46:12.55 ID:YuobzWHz0.net

>>797だった

803 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:55:04.84 ID:bXN2iDJG0.net

>>797
口だけはお前だぞ
サバスの存在無しで80年代のNWOBHMやスラッシュメタル
ひいては今のメタルジャンル各種があったと思うか？
ありえないだろ

まずそこを認めようか

804 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 14:03:27.03 ID:cIToYOFY0.net

ここまで俺の自演

805 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 14:22:52.31 ID:hbigYYUv0.net

>>803
読解力ないバカだな。
分からんからメイデンがサバスパクった曲挙げてっていっんじゃん。
無いならサバスは影響力皆無のゴミと見なす。
あるなら認めてやるよって話んだから、能書き垂れずにとっとと挙げろ。

時間が経てば経つほどホラがバレるぞ？

806 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 14:26:10.62 ID:hbigYYUv0.net

>>800

> お前サバス初期ちゃんと聞いてないな
> 後で家に帰ったら曲名のどの部分とか書いてやるが取り合えずパッと浮かぶのがハロービーマイネイムの鐘とかその前の曲とかセカンドの最初とか

曲名違ってるぞニワカwww
ハロービーマイwww

後パクってんのが曲本体じゃなくて鐘wwwww
腹痛いwww

807 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 14:41:38.88 ID:YuobzWHz0.net

>>806
全然サバスオタジャないけど
アホすぎてさすがにつまらん
仕事中なんだ
ちゃんとかけるわけないたろ
お前に賛同するもんおらんとおもうが

808 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 14:44:34.25 ID:h0QY/9ov0.net

>>807
自演はもうやめろ

809 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 15:22:21.55 ID:a15fJZ2y0.net

曲をパクったパクってないという話は
どうでもいいというか話がずれてるというか

そういう事ではなく
サバスがメタルのフォーマット
プロトタイプである事は
誰の目にも明らかでしょ

ダイヤモンドヘッド始めnwobhm
その後のメタリカやスレイヤー他
サバスを感じないのは無理がある

810 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 15:28:23.35 ID:a15fJZ2y0.net

単純にChildren of the graveあたり
聴けばその後のメタルへの影響が
如実にわかる話
Children Of The Grave/Embryo
https://youtu.be/X7UZeHvMYZA

811 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 15:30:51.99 ID:dK3mgXax0.net

日本ではサバスはハロウィン以下の扱いだけどな

812 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 15:32:50.58 ID:uMZiG8+/0.net

サバスのメイデンへの影響は超展開だろ

813 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 15:34:14.28 ID:CS1wITMZ0.net

そしてメイデンからハロウィンへと受け継がれる

814 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 15:35:13.73 ID:rgXun4g10.net

>>811
40代以上の方ですか？

815 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:02:35.18 ID:oreFjhD70.net

日本とかバーンとかどうでもいいよ
日本の雑誌で読んだ知識は捨てろ
ハロウィンの話なんていいよ
バーンとか日本だけだろ

816 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:06:29.80 ID:z3zP3MIL0.net

そしてハロウィンがロックの王となった

817 ：A.X.L：2019/05/09(木) 16:15:48.15 ID:E1SWV13Y0.net

影響力とは言っても色んな意味があり後続のバンドへの影響は当然の事ながら当時のシーンへの影響力で考えるとガンズの大ブレイクはやはり凄かった。
ある意味ではシーンが一変したとも言えるしLAメタルに代表されるきらびやかなイメージのバンドが主流だったシーンを変えたのはガンズに他ならない。
ここから後のグランジブームに繋がったと言っても過言じゃない。

818 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:17:23.53 ID:v/7k+IBB0.net

ドイツでも売れまくったハロウィン

819 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:18:42.21 ID:rgXun4g10.net

ドイツではU.D.O.が売れたんだぜ

820 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:24:02.62 ID:SRf716ER0.net

ハロウィンは南米から出てくるパワーメタル辺りにも影響与えてるだろ
まぁまずメイデンを挙げなきゃならんけど

821 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:25:08.97 ID:oreFjhD70.net

ここバーン読者多そうだけど
このスレはレインボーのライジングを言及する奴全くいないは不思議だな
バーン的には一番重要なアルバムじゃねーかな

822 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:27:03.59 ID:rgXun4g10.net

ﾊﾟﾜ-ﾒﾀﾙのﾏﾃﾘｱﾙといえばRainbowが最初だろ

823 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:27:19.07 ID:9myzEt9j0.net

ガンズとグランジ繋がらない

824 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:35:56.21 ID:9rWyP2i3O.net

NWOBHM連呼してるくせにヴェノムガン無視してるのはなんなの？

825 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:40:43.13 ID:m26+Gk/S0.net

ウドになんで子供いるの？ゲイじゃないの？

826 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 17:13:49.67 ID:mUx1mGDq0.net

>>817

グランジには繋がらないが、だいぶファッションが普段着に近くラフになったって意味では繋がるんでない。 LAメタル勢のファッションは恥ずかし過ぎたw

827 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 17:21:06.93 ID:rgXun4g10.net

ドイツはゲイやレズビアンの養子の制度が整ってるんじゃなかったっけ

828 ：A.X.L：2019/05/09(木) 17:24:20.50 ID:E1SWV13Y0.net

>>826
88年にアペタイト大ブレイク。
その年のシーンはブルースがトレンドとなりシンデレラもロングコールドウインター、ヴァンヘイレンのOU812もその要素があった。
そして翌年バッドランズのデビューときてブラッククロウズのブレイク。
勿論、ガンズからグランジに繋がったというのはバンドイメージすなわちルックスという意味でもありブルースが流行り絵に描いたようなLAメタルとは真逆の言って見れば装飾のないサウンドとルックスがトレンドとなる。
そこへ湾岸戦争というのも大きかった。
あの当時グランジバンドが台頭して来たのは至極当然だったとも言っていいだろう。

829 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 17:34:46.25 ID:mUx1mGDq0.net

>>828

まぁ、そういう事になるんですかね？ 思春期以前なのでそのあたり良く分かりません。

分かる事はLAメタル的なものとかプリースト的なものから直接グランジには行かなくて、ガンズがクッションを挟んでニルヴァーナ、パールジャムが ハードロックヘビィメタルファンにも認知されたってのは分かります。

830 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 17:39:00.61 ID:9myzEt9j0.net

グランジにブルースの要素ないし
ガンズはもっと大物になりたがってたし
グランジに関連付けたがるのたまに出てくるがいつも違和感覚える
ガンズがもたらしてたのは既存のHR/HM内でのものでしかなかった

831 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 17:42:02.17 ID:9myzEt9j0.net

あ、イルージョンの最後にヒップポップみたいな曲あるじゃん
そっち方面はアクセルが感じ取ってたのはわかる

832 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 17:44:45.63 ID:mUx1mGDq0.net

>>830

ニルヴァーナとガンズの音楽的な類似性って事だろ、多分？

パールジャム、サウンドガーデン聞いてみ、ここからブルースロックの要素感じなかったら君の耳はおかしい。

833 ：社長：2019/05/09(木) 17:45:27.46 ID:DgfQI16p0.net

ガンズについて詳しくないけど、ガンズはハノイロックスの影響なんじゃないの？
派手な衣装やロックンロールに対する姿勢とか音楽性が。

834 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 17:57:54.03 ID:9myzEt9j0.net

>>832
グランジにはグルーヴィーな要素があるだろ
80年代後半にブルースにいったのはその要素はないって言いかたのほうがわかりやすいか

835 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 17:58:09.21 ID:mUx1mGDq0.net

>>833

もあるでしょ、特に服と佇まい。

836 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 18:00:11.97 ID:HuNy7L9d0.net

グランジバンドも元はLAメタルバンドだから

837 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 18:05:00.89 ID:mUx1mGDq0.net

>>834

80年代後半のブルースロックとかハードロックあんまり聴いた事ないから分からんが、グルーヴ感ならアペタイにもあるし、ドクターフィールグッドにもあるよ？

君のそのグルーヴ感の定義は何？
多分16の裏にキックが入ってベースパターンもそれに合わせるとかそう言う事か？

838 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 18:51:03.29 ID:DftvUs8y0.net

遂にサーペンスおじさんとアクセル揃い踏みか

839 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 19:06:49.35 ID:U/yDn74o0.net

同一人物だけどね

840 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 19:18:13.76 ID:+nnneG190.net

ハロウィンは南米にも影響を与えたが
実は素晴らしいのはデニス・ワードである

841 ：A.X.L：2019/05/09(木) 19:23:39.59 ID:E1SWV13Y0.net

当時入れ込んでいたバンドは誰もが有るはずで例えばオレの場合にはほぼアメリカのバンドだったな。
現時点でのヘビーメタル、ハードロックの教科書と言うか理想的なバンドを思えば当時のディオ。
中でもラストインラインの完成度とある意味でわかりやすくメタルを表現する手段として速さが有るがディオにはそんなものは無用。
歌の上手さはレジェンドクラスでありプリーストやメイデンとは一味違うメタルの王道が当時のディオだと今更ながらに思う。
ロニージェイムズディオは人間国宝級だと言う事だ。

842 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 19:41:56.72 ID:wuZZHgTi0.net

ディオはホーリーダイヴァーが最高傑作でしよ

843 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 19:42:32.79 ID:mUx1mGDq0.net

>>841

思うんだけど歌の上手さとか演奏技術が高いとかそんなん関係ねえんすよ、 最初に好きになるのは曲が心に響くかだけ。

そんなにディオ自信あるなら動画あげりゃいいだけです。

844 ：社長：2019/05/09(木) 19:46:21.51 ID:mqlH8P8a0.net

最近っていっても去年かな、ディオの5枚セット買って聴いたけど
ラストインラインが良かったね
他のアルバムはあんま印象に残ってないや

845 ：A.X.L：2019/05/09(木) 20:00:24.27 ID:E1SWV13Y0.net

>>843
確かに極論を言えば楽曲が全て。
異論はないが上手いは邪魔にならないし大した曲でも無いものも上手い事でグレードアップするのも事実。
まぁ、メタルハードロックは理屈じゃないという事だな。
因みにギターが超絶巧くて曲も素晴らしいと言えるのがトリロジーからエクリプス迄のイングヴェイ。
特にオデッセイの完成度は圧倒的。
流石の俺でも今のイングヴェイにはついてはいけないがな。

846 ：社長：2019/05/09(木) 20:10:02.63 ID:DgfQI16p0.net

曲が良いに越したことないけど、技量や個性のが大事でしょ

ドリカムなんてクソみたいな曲ばかりだけど
歌の上手さだけで成り立ってる

B'zなんて何歌ってもB'zで成り立ってる
郷ひろみや西城秀樹みたいなもんだね

ショービズはポジショニングが全て

847 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 20:13:14.77 ID:B7Q8GOey0.net

プラスヴァンドームが最高にメタル

848 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 20:37:07.16 ID:ZcJiYhRm0.net

プラスヴァンドームってキスクのやってたプロジェクトしか思いかないけど
他に同名バンドあるんか？

849 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 20:40:00.22 ID:t8ZVt1yk0.net

LAメタルからグランジへの進化はアリスインチェインズのボックスで体現されてるよ
つべやサブスクで聴ける

850 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 20:44:43.22 ID:mUx1mGDq0.net

>>846

メタルファンはやたら技量にこだわるからねw 曲としてそれが成り立ってるなら分かる気もするが。

イングヴェイマルムスティーンの訳の分かんない曲とwビートルズのディアプルーデンスなら明らかにビートルズ派なんで。

851 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 20:51:12.98 ID:fILkVs7w0.net

ゲイファッション取り入れたロブ最強ってことか

852 ：社長：2019/05/09(木) 21:03:08.77 ID:H52O2Tfx0.net

>>850
クラシック畑の人はもっともっと拘ってると思うw

853 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 21:09:11.15 ID:mUx1mGDq0.net

>>852

例えばドリームシアターとかトゥールなら分かるが、イングヴェイは分からんてこと。 分かるとしたって根本的に曲が良くなきゃしょうがないし w

854 ：社長：2019/05/09(木) 21:17:14.94 ID:H52O2Tfx0.net

クラシックの人も技術には拘るんだよ
基本的にみんな同じ曲を演奏するからね
実際に上手い下手はあるんだよ
あと、無意味に速い曲とかもあるね
リストとか

855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 21:26:10.69 ID:mUx1mGDq0.net

>>854

クラシックのスレじゃねーだろw オリジナル曲で勝負してる HR HM の スレなので、しかもそれの重要な影響力ある10傑決めるってスレでしょ？ まず演奏テクより曲ありきだろ。

意味あるところで出さない限り細かいテクニック論持ちだす意味ないだろ？w

そのかわり意味ある所で使えばいいだろ？ 俺のグルーヴに対する解答が返って来てねえなー、そういえば。

856 ：社長：2019/05/09(木) 21:33:00.20 ID:H52O2Tfx0.net

どんな質問だったっけ？

857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 21:37:43.46 ID:mUx1mGDq0.net

>>856

社長に出してるもんじゃないですよ。 知りたかったら俺を追えば分かりますよ。

858 ：社長：2019/05/09(木) 21:48:25.71 ID:H52O2Tfx0.net

今日届いたロブゾンビの1st聴いてる

カッコええね

ライナーノーツみたらマリリンマンソンと同じジャンルの
インダストリアル系HMバンドと書いてある

なるほどね
この手の音は大好きだ
メタリカがデジロックに手を出してたらこんな感じになっただろうね

859 ：社長：2019/05/09(木) 22:15:11.53 ID:H52O2Tfx0.net

kornの1st聴いてる

何というか、独特のグルーブ感ですね
ベースとドラムが後乗りどころか、これもたってね？

なんか、パンテラとパールジャム の影響を感じてしまったんだが

あと、メシュガーのobzenを昨日初めて聴いたんだけど
それも思い出した
メシュガーはパクってるね、完全に

860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:16:31.79 ID:KOIR/2Xv0.net

>>858
誰も手を出してなかったらやってたかもしれんが
同じくウッドストック94に出たNINが既に確立してたからな

861 ：社長：2019/05/09(木) 22:21:22.08 ID:H52O2Tfx0.net

NINはデビューアルバムからすごく好きだったね

いうてリアルタイムで1stとブロークンとスパイラル買っただけで
それ以降は聴いてないけどな

デビューのポップな感じが好きだったね

U2も嫌いだけどデジロックのPOPだけは大好き
デヴィドボウイのアースリングも結構好き

862 ：社長：2019/05/09(木) 22:23:02.35 ID:H52O2Tfx0.net

kornはプログレだな、これ

おもくそキンクリじゃねーか

863 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:24:53.60 ID:gfpN3TN80.net

NINはNINでミニストリーのアルに盛大にディスられてたよな
「ただのポップバンド」って

当のミニストリー、実はアルとポールの双頭体制時はインダストリアルメタルをアルバム1枚丸々やることは珍しいんだよね
ミニストリーといえば'89年のこれよ
https://www.youtube.com/watch?v=4c3BCWx5Rpg

864 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:26:58.14 ID:KOIR/2Xv0.net

NINファーストはデペッシュモードっぽい

865 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:28:59.99 ID:gsVv16V70.net

インダストリアルといえばTest Dept の20年ぶりのアルバムを聴いてるけどけっこういいな

866 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:29:27.57 ID:gsVv16V70.net

インダストリアルといえばTest Dept の20年ぶりのアルバムを聴いてるけどけっこういいな

867 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:30:54.30 ID:gfpN3TN80.net

トレント本人は「スキニー・パピー丸パクりしただけ」とか言ってたっけ
Down In ItがDig Itの完全パクり・・・と本人は言っている（むしろ言われたリスナーがそうだっけ？とか言ってる）

868 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:34:08.75 ID:gfpN3TN80.net

>>864
今思えばミニストリーも1stはデペッシュっぽかったから同族嫌悪が働いたのかも
やらされてたんだっけ？

869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:35:25.09 ID:mUx1mGDq0.net

>>861

フラジャイルが一番音響的にも歌詞的にも楽曲的にも深みあるよ。 今でも興味あったら一聴をお勧めしますよ。 特に深みとしての音響が凄い。

870 ：社長：2019/05/09(木) 22:37:09.08 ID:H52O2Tfx0.net

ミニストリーは1枚だけ持ってたけどピンとこなかったなー
その動画見てもやっぱりピンとこない

871 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:39:58.29 ID:gfpN3TN80.net

チラ裏だが

変な話バンドの影響って言っても
クローンバンドならともかく色んなバンドの影響を色んなプレイヤーが持ち込むから
後発バンドといってももっと色合いが違うもんだよな

872 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:41:16.89 ID:mUx1mGDq0.net

>>859

2曲目いいよね。 それ以外はつまらん、w

873 ：社長：2019/05/09(木) 22:41:24.06 ID:H52O2Tfx0.net

フラジャイル買いました。また聴いておく。
サンキュー！！
どんどんCD増えてくやん

874 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:42:40.53 ID:hbigYYUv0.net

ハロービマイネームwwwwwwww
の、バカはまだサバスをパクったメイデンの曲を挙げらんねえのか

ただのバカじゃん

875 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:49:43.85 ID:KOIR/2Xv0.net

>>871
どこかしら違うサウンドを目指してると思うよ
シーンに乗っかろうとするのもいるけど

876 ：社長：2019/05/09(木) 22:50:14.75 ID:H52O2Tfx0.net

>>872
2曲目のボーカルは凄いな
何なのこのリズム感は、、、
変態的過ぎる

やっぱプログレだわ

877 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 22:53:02.67 ID:uswtpjRQ0.net

>>861
あんた変わってんな。初期は曲がいいが音がショボい。ダウンワードスパイラルが最高傑作だろ。

878 ：社長：2019/05/09(木) 23:02:34.61 ID:H52O2Tfx0.net

korn、中々侮れないバンドだね
need toって曲が気に入ったわ

パールジャム 的だったりするけど、基本的には
プログレにインダストリアルやらグランジやらヒップホップやらダブやら混ぜた感じ

父親がフランクザッパ に参加してたってのが面白い

他のミクスチャーバンドと違って混ぜただけになってない

divineも良いね
パンテラがやってもキンクリがやっても違和感ない

879 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 23:05:28.68 ID:mUx1mGDq0.net

>>878

それだったらシステムオブアダウン聴いてみい、 コーンレベルじゃないぞw

880 ：社長：2019/05/09(木) 23:22:57.02 ID:H52O2Tfx0.net

>>877
今聴き直してたけど凄いもんで全曲覚えてたわ
良いアルバムだよね、スパイラル

いっとき滅茶苦茶聴いてたけど
それ以降あんまり聴いてなかったのは作風が真面目過ぎて
何か聴いてるうちに飽きちゃうんだと思う

1stは今聴くと凄くダサいねw
でもそのダサいのが良い
お前はデュランデュランかよっていうダサさ
それをハードな音でやってるのが面白い

一曲だけフラジャイル聴いたけど、これは難解ですね

881 ：社長：2019/05/09(木) 23:24:06.91 ID:H52O2Tfx0.net

>>879
CDは持ってるけど1回も通して聴いてない
今から聞いてみる

882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 23:28:23.20 ID:Y2ToOtuK0.net

ガンズはLAメタルの代名詞みたいになってるけど自分の認識としては細かいところで少し違う気がする

LAメタル=キラキラしたパーティロック

ガンズは音的にはストレートなロックンロールだしどちらかというとエアロやAC/DCタイプでモトリーとかとは少し違う


しかもそれはアペタイトの頃の話でユーズの頃はアクセルの趣味でかなりクイーンを意識してる曲も多かった

883 ：社長：2019/05/09(木) 23:30:58.06 ID:H52O2Tfx0.net

steal this albumっていうの聴いてる
あら、これはフランクザッパ 節が炸裂しとるね
良い意味でも悪い意味でもw

884 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 23:31:01.16 ID:ZcJiYhRm0.net

コーン、AIC、デフトン、NiN、リンプ
SOAD、レイジアゲインスト、ホワイトゾンビ、マンソン、スリペ
好みはともあれ個性的なのが揃ってるのよね
後のリンキン、ディスターブド、クリード、アルターブリッジ、A7Xなんかは上に比べると洗練され過ぎにも感じる

885 ：社長：2019/05/09(木) 23:32:24.83 ID:H52O2Tfx0.net

>>882
ガンズはエアロ、AC/DCで合ってるよ

886 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 23:34:14.34 ID:gfpN3TN80.net

・・・’90sでもKILLING JOKEが一番好き（ﾎﾞｿｯ）

887 ：社長：2019/05/09(木) 23:37:10.13 ID:H52O2Tfx0.net

コーンとかシステムオブアダウンはメタルってジャンルで語るのは違うな
こいつらはメタルじゃない

完全に別ジャンルじゃねーか

無国籍料理だぞ、これ

フランクザッパ枠だわ

888 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 23:37:51.41 ID:KOIR/2Xv0.net

ガンズはLAメタル的にしろバッドボーイズロックンロールにしろ遅れてきたといか
最後の大物的に登場してきた

889 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 23:43:10.87 ID:h7bKm64W0.net

>>887
昔じゃ考えられないような音楽がメタルとして扱われている現代で
今更KornやSOADの扱いはメタルか否かで悩むなんて前時代的すぎないですか？
もっとメタルに対する裾野を広げて色々聴いてみましょうよ

890 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 23:45:22.78 ID:KOIR/2Xv0.net

>>886
NWも好きなの？

891 ：社長：2019/05/09(木) 23:49:08.10 ID:H52O2Tfx0.net

>>889
悩んでないぞ
これはメタルじゃないと即決してる

メタリックな音なだけで根底に流れてる音楽性はメタルじゃない
ザッパ系で良いように思う
自由過ぎるもん

892 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 23:54:20.78 ID:FwtiPYtf0.net

Toolもね

893 ：社長：2019/05/09(木) 23:57:03.02 ID:H52O2Tfx0.net

こーんとかシステムなんちゃらやらトゥール入れるなら

フランクザッパ 入れるべき


ジミヘン
フランクザッパ
パープル
ZEP
サバス
メイデン
プリースト
スレイヤー
パンテラ
キングクリムゾン

これでええんと違うか？

894 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 23:57:16.74 ID:gfpN3TN80.net

>>890
メタルで言えばCELTIC FROST好きだし
そういう人はニューウェイブも好きなんじゃないですかね
マニアの人に比べればハナクソみたいな知識だけどね

895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 00:02:57.62 ID:JN5UhE0D0.net

>>893
メタリカ無しはちょっとなぁ…

896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 00:04:36.06 ID:zmq8IdiN0.net

SOADはニューメタルな
知っとけや社長

897 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 00:22:16.55 ID:ByicEyv90.net

ニューメタルでここで挙げたバンドの大半のプロデューサーはロスロビンソン
バンドではないがロスロビンソンの影響力はハンパ無い

898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 00:23:55.31 ID:vKGdGILm0.net

完全無視されてるけど現代メタルのこと考えるとブラックメタル勢の影響力は無視できないと思う

899 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 00:30:54.73 ID:kJSpff+W0.net

>>800

> > 後で家に帰ったら曲名のどの部分とか書いてやるが取り
>合えずパッと浮かぶのがハロービーマイベイブの鐘とかその前の曲とかセカンドの最初とか


アイアンメイデンのハロービーマイベイブwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(・ω・)

こいつメイデン1回も聴いた事ねえだろ(・ω・)

900 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 00:35:13.88 ID:kJSpff+W0.net

>>887

> コーンとかシステムオブアダウンはメタルってジャンルで語るのは違うな
> こいつらはメタルじゃない
>
> 完全に別ジャンルじゃねーか
>
> 無国籍料理だぞ、これ
>
> フランクザッパ枠だわ


やっと気付いた？(・ω・)
リンプ、リンキンのゴミもメタルじゃねえよ(・ω・)
最近のガキがバカ過ぎて理解できてないだけ(・ω・)

901 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 00:40:41.34 ID:kJSpff+W0.net

>>807
言い訳すんなよ池沼がよ(・ω・)
早くサバスに影響を受けてるメイデンの今日挙げろやボケカス役立たずのゴミが(・ω・)

902 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 00:44:47.10 ID:pxSWR0GR0.net

こんにちは、俺の名前になれ！

903 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 00:45:12.89 ID:kJSpff+W0.net

メイデンの今日挙げろじゃなくて、
メイデンの曲を今日挙げろ(・ω・)

って日付変わってじゃねえか(・ω・)
また口だけのゴミ屑かよ(・ω・)

ハロービーマイベイブ君(・ω・)

904 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 00:51:22.19 ID:ByicEyv90.net

>>900
あのさ・・
リンプとかリンキンはゴミとかよく言ってるが21世紀に出てきたメタルバンドにそれなりに影響力与えてるのは間違いないだろ。しかもあんたは最近のメタルは聴いてないと言ってるから矛盾してるし説得力は無いと思うよ

因みに言うと俺もリンプとリンキンは好きではないよ

905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 01:05:08.31 ID:Cp7rlzj30.net

ヴァンヘイレン
キッス
ニルヴァーナ
メタリカ
スレイヤー
モトリークルー
ボンジョヴィ
スコーピオンズ
ハロウィン
タリスマン

906 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 01:25:45.43 ID:O2FtyyeA0.net

>>905
いいね
センスがある
決まった
終了

907 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 01:37:05.95 ID:kJSpff+W0.net

>>904
あ〜ん？(・ω・)
ゴラ、クソガキ(・ω・)

何が矛盾してんだよ、意味分かんねえんだよボケナス(・ω・)

908 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 01:40:54.45 ID:kJSpff+W0.net

今日はメイデンのハロービーマイベイブを聴きながらもう寝るから(・ω・)

つかダチと飲んでたけど、やっぱ大人はいいね(・ω・)
ヌーメタ世代のガキとは話したくも無いわ(・ω・)

909 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 02:27:47.77 ID:ewgZH+3m0.net

>>908
気持ちわかるんだがね
MTVのヘッドバンガーズボール見てるとリンキンクローンアホ程でてくるよ
ワンオクみたいな奴ら
個人的には白目剥いて見てるけどね

910 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 03:30:02.14 ID:JiWDsXY00.net

https://www.youtube.com/watch?v=eftxS_j2-j0
これはサバス系ですか？

911 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 05:59:51.80 ID:+u7/qUgH0.net

>>901

Steve Harris、Iron Maidenのベーシスト兼プライマリソングライター、[257]は、
彼の影響がBlack Sabbath、Deep Purple、Led Zeppelin、Uriah Heep、Pink Floyd、
創世記、Yes、Jethro Tull、Thin Lizzy、UFO、QueenおよびWishbone Ashを含むと
述べている。[258] 2010年に、ハリスは言った、「誰かが乙女の初期の事柄、特に
ハーモニーギターを理解したいのなら、彼らがしなければならないのは、
ウィッシュボーンアッシュのアーガスに耳を傾けることだけである」アルバム。
Thin Lizzyもありますが、それほどではありません。それから
、私は本当にGenesisやJethro Tullのようなバンドに入っていたので、
少しでもprogを追加したかったのです。だから、
すべてのことは重いリフとスピードを兼ね備え、そしてあなたはそれを持っている。
「[212]は重苦し投げツェッペリンのビットとブラックサバスやディープパープル
『に触発された』 

912 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 06:30:43.46 ID:IffXb7rU0.net

リンプビズキットは偽メタルというが
いまや世界中のメタルフェスで受け入れられてるからな
メタルフェスなんて全然でないボンジョビをメタル扱いする奴いるけど
あれがメタルなら当然リンプもメタルでいいだろ

そして間違いなくトップ１０には入るトップ３だと怪しいな

913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 06:45:21.60 ID:kLuA/OA70.net

【音楽】BABYMETAL、ニュー・シングル“Elevator Girl”の音源が公開
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557436678/

914 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 07:39:28.70 ID:eiRi47OH0.net

>>912

大好きなバンドだがメタルバンドだったとしても、全時代含めて10傑いりするかは微妙だな。人気は凄かったが影響って所でどうなのかと言う

915 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 08:31:09.81 ID:eiRi47OH0.net

>>880

難解ではないでしょ、フラは。 メタル的なカタルシスが少し減っただけで。作り込み方は相変わらず凄いし曲そのもののクオリティもスパイラル同様高い。

その後のアルバムで質を落としたが イヤーゼロでまた高水準になる。

916 ：社長：2019/05/10(金) 08:34:34.06 ID:VgRIhNjX0.net

>>915
ミニマルっぽくなってない？
5分くらいしか聴いてないからまだ何とも言えないけど。

割と人を選ぶ音楽だと思うんだよね。
僕は嫌いじゃないけど。

917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 08:47:59.11 ID:eiRi47OH0.net

>>916

全然ミニマルじゃないよ。 左サイドから聴いた方がいいよ。 強いて言えばインスト曲の比率が高い事と、ドラムがほとんど生音の音だって事かな。

エレクトロとメタルの融合には相変わらずなってるとは思うけどね。

918 ：社長：2019/05/10(金) 09:06:34.84 ID:qRACNCgy0.net

そうなんだ
郵送されたら真っ先に聴いてみるよ
CDが溜まっていく一方で辛い

システムオブアダウンも3枚買っておいたぞ
このスレのお陰で聴きやすいザッパということが分かって良かった

マキシマムザホルモンでベースが鬼カッコいい曲があるけど
コーンとかシステムオブアダウンの影響も感じられるね

919 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 10:51:37.32 ID:kF4/xcge0.net

影響というかパクリだよ

920 ：社長：2019/05/10(金) 10:56:38.01 ID:Wbzm9/LA0.net

音楽と料理はパクりパクられだから別に良いんじゃない？

トータルコーディネートが上手い奴が売れる

921 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 11:07:46.48 ID:dJyw+kgB0.net

>>912
ボン・ジョヴィはメタルフェスにかなり出てるけど？

922 ：社長：2019/05/10(金) 11:20:40.31 ID:qRACNCgy0.net

あっ、そうだ
リンプはどれ聴けば良いんだい？
5枚くらい持ってるけどまだ1回も聴いてない

923 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 12:28:45.99 ID:eiRi47OH0.net

>>922
リンプは4枚目以外外れないよ。 黄緑のジャケットの奴。 2〜3枚目が大出世作だからお勧めだが、ウェス復帰後の5〜6枚目の出来も2〜3枚目と同じレベル。

924 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 12:41:42.50 ID:k8t4chuZ0.net

>>922
全部ゴミ(・ω・)

925 ：A.X.L：2019/05/10(金) 12:47:07.44 ID:2Cy3KeLh0.net

>>922
社長！
全部ブックオフに売って来いよw

926 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 12:52:30.85 ID:1OPzgDT90.net

臀部ビズキット(・ω・)

927 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 12:56:58.95 ID:8twsTFFN0.net

聖飢魔II
XJAPAN
セックスマシンガンズ
ガルネリウス
ドラゴンガーディアン
BABYMETAL
ドラゴンフォース
ソナタアークティカ
ラプソディ
ドリームシアター

928 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 13:09:14.29 ID:g2diBFZf0.net

>>927
お、お前X好きなのか(・ω・)
Stab me in the Backのメタルへの影響は相当なもんがあるからな

929 ：社長：2019/05/10(金) 14:24:54.29 ID:qRACNCgy0.net

コールドコブラと有名な青味のアルバム聴いてみた

うーん、どこにもメタル要素ないな

ラップ、ヒップホップで良いんじゃないかこれ

悪くはないけどメタルに入れる必要ないでしょ

930 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 14:42:30.47 ID:Rp31sgCa0.net

>>929
ところが関わったことのあるヒップホップ畑の人間からはこう言われちゃうわけですよ
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/28357/4/1/1

931 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 14:48:31.23 ID:ORJuYg0+0.net

だから日本には独自の表現方法で
ラウド / ミクスチャー という言葉があったんだがな

今は海外に合わせるかの様に全部メタルに括ってるけど
なんでも海外の言い方が正しい、とは限らない典型

932 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 14:49:56.74 ID:ORJuYg0+0.net

オルタナとかクロスオーバーという言葉は海外もあるけど
それだとまた異なる音楽性を想起させるからな

933 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 14:52:47.58 ID:LLjlk6Lz0.net

DJプレミア好きだったな
リンプはコーンとかよりもヒップポップの要素強かったね
メソッズオブメイヘムとか思い出したw
モトリーのグランジよりはよかった

934 ：社長：2019/05/10(金) 14:54:49.35 ID:qRACNCgy0.net

>>930
それもまた真だな

ヒップホップ側からしたらショボいでしょ

マディーウォーターとクラプトンみたいな関係だな
ブルーズからしたらクラプトンなんて所詮真似事

935 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 15:00:04.05 ID:LLjlk6Lz0.net

デュランデュランがパブリックエネミーのカバー
やった時本人たちは好意的な反応してたよ

936 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 15:00:52.52 ID:Rp31sgCa0.net

そもそもバンドでドラムもモタッたりハシッたりする上でやり切るのと
DJが作り上げて基幹がブレないトラックにいかに乗せるかの腕が問われるのと

まあ別競技ですわな

937 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 15:10:04.68 ID:LLjlk6Lz0.net

世代が下がるほど共有感覚は出来てると思うよ

938 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 15:10:15.18 ID:Rp31sgCa0.net

ヘヴィロックにクラウトロックだかテクノだかのミニマリズムを持ち込もうなんて言ったのは誰なのかしら

939 ：社長：2019/05/10(金) 15:32:46.08 ID:VgRIhNjX0.net

>>938
俺はこの辺りのミクスチャーが出てきたときに

韓国のソテジが既にやってたことだったので

ふーん、って感じだったな

940 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 16:25:48.06 ID:Rp31sgCa0.net

ミクスチャーなんて言ってないのだが・・・

941 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 16:32:38.49 ID:eiRi47OH0.net

>>929

社長さん、ちょっと雑過ぎだなー、、その物言いは。 オケは明らかにハードロック、メタルからの影響で（一部ハードコアなどもあるが）、ボーカルがラップを打ち出してるかだけの違いでしょ。

逆にヒップホップのコアなファンからするとなんでこれがヒップホップ？ って事になるよ。 定義は936が詳しい事書いてるよ！

942 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 16:36:40.56 ID:+GoI4fHP0.net

SWANSとかKILLING JOKEは元々ミニマリスティックでしたねえ
どっちもニューウェイブの流れか
最近のSWANSは思わせ振りすぎて世評の高さとは裏腹に苦手だね

943 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 16:49:20.08 ID:k8t4chuZ0.net

>>929
昨日に引き続きまたまた気付いたか(・ω・)
俺がメタルに入れる必要がねえと思う珍カスヌーメタに気付いてくれてなにより(・ω・)

944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 16:50:47.75 ID:EXj1IO5J0.net

ニューメタルに併せてポストパンクやニューウェーブも関連して話題に出てるようだけど
その辺の要素を含んで影響力と考えたらやっぱDeftonesは外せないよな
音楽性的にニューメタル世代のバンドの中で一番影響力あるんじゃないか？

945 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 16:56:04.93 ID:k8t4chuZ0.net

デフトーンズみたいなウンコに影響はない(・ω・)
こんかくせーゴミメタルは性犯罪しか聴いてないから(・ω・)

946 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:01:11.31 ID:+1EfGxKH0.net

>>944
ロスロビンソンの名を出してた人いたけど
テリーデイトとかサウンドプロダクション方面からでも見えてくる流れがある

947 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 17:04:28.31 ID:k8t4chuZ0.net

間違えた(・ω・)

デフトーンズみたいなウンコに影響力はない(・ω・)
こんかくせーゴミメタルは性犯罪者しか聴いてないから(・ω・)

948 ：社長：2019/05/10(金) 17:06:41.92 ID:qRACNCgy0.net

>>941
そっかね、俺はボーカルよりリズム隊がヒップホップ系かどうかが気になるし
そういう意味でもリンプはメタルじゃないと思う

つまり、ノリがメタルじゃない奴はメタルじゃない

あと、ミクスチャーもクロスオーバーもオルタナティブも
意味的には同じようなもの
同義でいいよ

949 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:07:27.24 ID:Rp31sgCa0.net

アンディ・ウォレスとかいう確実に歴史に名を残すミキシングエンジニア
手広過ぎ

950 ：社長：2019/05/10(金) 17:10:06.62 ID:qRACNCgy0.net

デフストーンズはアルバム一個だけ持ってるけど
まぁポップロックだよね
１枚聴いて既に飽きた

951 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:12:40.99 ID:eiRi47OH0.net

>>941

"すると" じゃなくて "みると" ね。 俺がヒップホップのコアなファンな訳ではありませんのであしからず。

952 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:15:19.39 ID:+1EfGxKH0.net

>>949
スレイヤーのレインインブラッドのエンジニアがウォレスなんだよな

953 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:16:11.64 ID:BqGqevS40.net

新スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1557475992/l50

954 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:18:21.40 ID:eiRi47OH0.net

>>948

リンプのリズム隊がヒップホップに聞こえんのか？ でコーンはメタルバンドになるのか、昨日そんな感じでなかった？

そのメタルのノリの代表例は？ と言うか代表曲は？

955 ：社長：2019/05/10(金) 17:22:59.04 ID:Wbzm9/LA0.net

>>954
コーンはメタルじゃなくてザッパ系

956 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:25:02.57 ID:Z40qtnSy0.net

>>944
ニューメタル時代も影響力あったし脱ヌメタ後も影響力ある稀有なバンドだな

957 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:27:50.21 ID:wAgPoucm0.net

KORNとかサウンドはかっこいいんだけどラップっぽいところがつまらないんだよね
メロディ重視派だから

958 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:28:11.61 ID:EXj1IO5J0.net

>>956
レディオヘッドのようなオルタナロック聞く層にも刺さる音楽性というところも大きいな

959 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:28:13.26 ID:eiRi47OH0.net

>>948

ミクスチャーとクロスオーヴァーも シーンに出て来た順と言う位置付けで捉えると音楽性はだいぶ違う気はするが....

その2つとオルタナティブ はさらに違うと思う。

960 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:28:50.25 ID:+1EfGxKH0.net

コーン、リンプ、デフトーンズは同じにくくれるね

961 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:31:50.37 ID:EXj1IO5J0.net

>>960
でもDeftonesはニューメタルという言葉を嫌って未だにKornとのカップリングツアーを避けているという

962 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:35:19.79 ID:Rp31sgCa0.net

KORNのデビュー前年デモテープ（頭4曲）
https://www.youtube.com/watch?v=9g3SBT9w_XQ

963 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:35:41.68 ID:+1EfGxKH0.net

>>961
へぇ〜
同族嫌悪かなw
この3つは世代も似たようなの聞いて育った感あるんだよね

964 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:35:43.00 ID:Z40qtnSy0.net

>>961
本人達の関係はすこぶるいいんだがな

965 ：社長：2019/05/10(金) 17:41:33.20 ID:qRACNCgy0.net

>>957
レディへはプログレの焼き直し

966 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:41:36.74 ID:Z40qtnSy0.net

KORN→スラッシュ+グランジ+グルーヴメタル+ファンクメタル+ヒップホップ
デフトーンズ→スラッシュ+グランジ+ニューウェーブ+シューゲイザー+ポストハードコア+ヒップホップ
リンプ→スラッシュ+ヒップホップ

多分主な影響元

967 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:43:01.75 ID:+1EfGxKH0.net

>>962
おお、ちら聞きしたら最初はメタリカとニルヴァーナ合わせたような感じだな
後半の曲にコーン節が出てくる

968 ：社長：2019/05/10(金) 17:47:57.62 ID:qRACNCgy0.net

レディへはKID Aが至高
オケコンもまぁまぁ良いアルバムだけど
あれ聴くならmuseでいいな

969 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:49:37.77 ID:yWWxeEPk0.net

OKコンピューターはメタルだな

970 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:54:54.09 ID:eiRi47OH0.net

>>948

なんとなく社長さんのリズムに対するメタルか否かの 定義が薄ぼんやりと分かった気が.... グラウンドビートを用いてるか否かじゃない ？ 詳しくはウィキ見てくれ。

971 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 17:57:32.07 ID:Rp31sgCa0.net

>>967
個人的に思うことは、Daddyが短いｗ
あと最初は本当にメタルなんだなと

972 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 18:01:11.32 ID:Rp31sgCa0.net

そういや当時のヘヴィバンドでPORTISHEADへの言及やたら多かった、ってライターの石井恵梨子が書いてた

973 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 18:04:43.16 ID:+1EfGxKH0.net

>>971
ティーンの頃はメタル全盛でそれが時代遅れになっていくのを体感してる世代かと

974 ：社長：2019/05/10(金) 18:14:53.86 ID:Wbzm9/LA0.net

コーンのブラインドを聴き直してるけど
グルーブはパンテラ的、ボーカルスタイルはメタリカ

やっぱパンテラは偉大だな
あと、グランジの影響は物凄く感じるね

975 ：社長：2019/05/10(金) 18:29:02.65 ID:Wbzm9/LA0.net

グラウンドビートに関してはwiki読んで
ソウルツーソウルの曲聴いてもピンと来なかったですね

976 ：A.X.L：2019/05/10(金) 18:46:15.26 ID:2Cy3KeLh0.net

確かにリンプもリンキンも面白い音楽をやったと思うし聴いていて楽しい曲も有るがやはり一過性のもの。
ジューダスプリーストやアイアンメイデンらのクラシックメタルアルバム、言い換えれば永遠に語り継がれるものとは程遠い。
例えばリンプはチョコレートなんとか、リンキンはメテオラとかよく出来た面白いアルバムなんだがなんと言っても飽きがくるのが超絶早い。
これは如何ともし難い事実だ。
一言で言えば薄っぺらい。

977 ：社長：2019/05/10(金) 18:52:50.56 ID:qRACNCgy0.net

ヒップホップのイメージは
3拍子目を強調した後乗り気味の音楽

ズン ツッ チャッ チャ
のチャッが強い

何ならチャッだけでも成り立つ
チャッ

これだけでも良い感じ

978 ：A.X.L：2019/05/10(金) 18:55:52.24 ID:2Cy3KeLh0.net

>>977
社長！
ヒップホップなんか本気で語んなよw
どうでもいい音楽なんだよ。
少なくともクラシックなメタラーなら当たり前なんだからよw

979 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 18:57:06.21 ID:eiRi47OH0.net

>>975

https://youtu.be/1iQl46-zIcM

このノリですよ？ 音じゃなくてノリ。 違ってたらすまそw

980 ：社長：2019/05/10(金) 19:01:42.97 ID:qRACNCgy0.net

ラップやヒップホップってメロディ殆どないんじゃないのかな

メロディあるのはクラシックソウルまで遡るか
ネオクラシックソウルというサブジャンルを聴くか

メロディないのは飽きるよね
薬キメてる奴の聴く音楽でしょ

981 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 19:06:29.14 ID:eiRi47OH0.net

>>977

一理あるが俺の提唱してるもんとも微妙に違ってる。

982 ：A.X.L：2019/05/10(金) 19:11:42.03 ID:2Cy3KeLh0.net

メタル、ハードロックを知りたけりゃ、
レッドツェッペリン
ジミヘンドリックス
ディープパープル
ブラックサバス
レインボー
オジーオズボーン
エアロスミス
KISS
AC/DC
ジューダスプリースト
アイアンメイデン
スコーピオンズ
を先ずは聴け。
これらが真のクラシックだ。
こういったバンドを聴かずして何にも語れない。

983 ：社長：2019/05/10(金) 19:16:28.59 ID:Wbzm9/LA0.net

>>979
このノリはブラックコンテンポラリーって感じですかね
僕の感覚としては

ヒップホップ的だとは思わないです

ブラックコンテンポラリーは白人音楽に近いイメージです
AORもブラコンと音楽的にはほぼ同じと思っています

この手のリズムはロック的な解釈もあり得るんじゃないかな

https://youtu.be/k_6WrMEAGVM

984 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 19:27:01.10 ID:eiRi47OH0.net

>>983

ブラコンのノリと言うよりも、エロいノリと言うか黒いノリと言うかw

じゃあ、俺じゃ分かんないかな。 分かる人がやって欲しい。 つうかやっぱりボーカルがラップってのに、そのノリは起因してる気がしてしょうがない。

985 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 19:43:05.72 ID:eiRi47OH0.net

>>983

後聴いてみましたが、デヴィッドシルヴィアンのはノリが根本的に違ってます。

音で表現すると デヴィットのは ドゥドゥッ テ ドゥン デン って言う 少し前のめりなんです。 ソウル2ソウルのは ドゥッッドゥ デン て言う 少しタメが聴いてる後ろノリなんです。 擬音で説明してもちょっと分かりづらいw

986 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 19:47:58.00 ID:+1EfGxKH0.net

社長すきあらばキンクリw

987 ：A.X.L：2019/05/10(金) 19:51:42.14 ID:2Cy3KeLh0.net

ツェッペリンのアルバム最近良く聴いてるがプレゼンスが今更ながらに良い。
ごく最近のヘビロテアルバムだ。
しかし、オープニング曲のアレンジ力は凄まじく素晴らしい。
全く中だるみは皆無。
影響力の頂点はレッドツェッペリンだと言うのが落としどころだろう。
現代のボンクラバンドには絶対再現不可能。

988 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 20:01:01.33 ID:cmo2YL8F0.net

>>943
お前に影響を与えたバンドを言う場所じゃねーんだよ
ニューメタル以降のメタル詳しくないみたいだし黙ってろ

989 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 20:10:05.63 ID:Q59hXpUX0.net

>>976

> > 一言で言えば薄っぺらい。

その通り(・ω・)
リンキンなんか歪んだギターいれた小室globe(・ω・)
こんなお笑いバンドを影響力の強いバンドに入れてる珍カスはメタラーでは無い、ただの無知のクソバカニワカ(・ω・)

ギャグで聴くなら良いが本気で聴いている奴は池沼(・ω・)

990 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 20:13:11.03 ID:Q59hXpUX0.net

>>988
お前が黙れボケ(・ω・)
ヌーメタみたいなお笑いギャグバンドに詳しくなる必要性は皆無(・ω・)
メタル史上無かったも同然のウンコくさい黒歴史(・ω・)

気付いてないバカはお前がだけ〜(・ω・)

991 ：A.X.L：2019/05/10(金) 20:22:13.29 ID:2Cy3KeLh0.net

唐突なんだが色んなレス見て来てイングヴェイマルムスティーンってのは好き嫌いハッキリしてるよなw
極論を言えば音楽なんてのは好みでは有るがイングヴェイの凄さを解らないのは損をしている、と言うか普通にメタル、ハードロックファンならイングヴェイの凄さは認めるべきだとは思うがな。
最低でも好き嫌いを超越して認めるべきギタリストでありアーティストであり作曲家だとね。
影響力で考えても突出した存在だと言ってもいいだろう。

992 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 20:23:48.26 ID:Q59hXpUX0.net

ケンドリッケラマー（現在アメリカで最も売れてるヒップホップ）が言ってたけど、ヌーメタはマジでダサい(・ω・)
白人が下手くそなラップを五月蝿いギターで誤魔化してるゴミだな、だから消えたんだよ、ハハッ！(・ω・)

って言ってたよ(・ω・)
可哀想なヌーメタファンwwwwwww

993 ：社長：2019/05/10(金) 20:25:25.00 ID:Wbzm9/LA0.net

>>985
後ろノリか前ノリかは凄い重要ですよね

ロックは基本前ノリが多い

ギーザーバトラーは後ろだったりするのでややこしいんですが
後ろだと重たい音になりますよね

994 ：A.X.L：2019/05/10(金) 20:26:28.65 ID:2Cy3KeLh0.net

>>993
社長！
イングヴェイ興味無いんか？w

995 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 20:26:55.42 ID:nK5yQlYP0.net

アクセルと顔文字苦しいな
ついて行けない話に無理に入ってこなくていい

996 ：真・顔文字(・ω・) ：2019/05/10(金) 20:29:06.43 ID:Q59hXpUX0.net

>>995
自己紹介乙(・ω・)

997 ：社長：2019/05/10(金) 20:29:11.26 ID:Wbzm9/LA0.net

>>994
なんちゃらラァイジーンフォース！！🎵
ってやつしか聴かないな

998 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 20:29:42.07 ID:cmo2YL8F0.net

>>990
お前のレスみてると好きなメタルは有名どこ、セールスと知名度重視。
現在はメタル聴かずにアリアナグランデやブルーノマーズのアメリカで流行ってる曲を聴いてる。

いかにもミーハーな気質なのにグランジやニューメタルは毛嫌いしてる。お前みたいにミーハーな野郎ほどリンキンパークとか好きそうなのにな。

あとお前モッシュやダイブやったことないだろ？ライブでは常に地蔵だろ。

999 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 20:29:56.36 ID:EXj1IO5J0.net

ニューメタル形式のスタイルは全然廃れてないけどな
ここ最近はエモラップ中心にトラックにメタル使う逆パターンも出てきてるし
XXXTentacionやGhostemane

1000 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 20:30:37.05 ID:LTzPs9n/0.net

「この気持ちいいリズムがずっと続けばいいのに」
がヒップホップのスタートなのでこんなんでいいんですよ
https://www.youtube.com/watch?v=3TkiU3Nw9gI

PUBLIC ENEMY & SLAYERてあるけど実際はPEがSLAYERサンプリングしただけね
要するにPE（というかボム・スクワッド）が考えるAngel of Deathのリフの一番気持ちいいところだけループさせて踊るっていう

逆に言えばループ性に着目してこういうヒップホップの解釈もあるわけで
https://www.youtube.com/watch?v=4qQyUi4zfDs

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。