Dream Theater 183

849 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/03(水) 22:51:09.98 ID:GhCY1bSC0.net

メロディが強い弱いってなんだろうな
結局は個人個人の感覚か
ただ、やっぱり音域が広いほうがメロディはあると感じられるんじゃないか
Under a Glass Moon　は今は望めない高音も低音もあって音の高低はある
それ以上に演奏や歌唱の音の切れ味とか劇的アレンジとかでメロディというか切れのあるかっこよさがある、
ギターはバッキングリフもリードもメタル的にかっこいいし、
ドラムのアレンジと演奏も強烈かつ個性的
これは年取った今では表現できない演奏だよ、似たような曲やアレンジはあっても別物

850 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/03(水) 22:56:11.30 ID:/hW9wm4sd.net

Chosen良いな。いつもこの前で集中力途切れてたから聞き逃してたよ。ドリムシのプレイリストに追加するわ。

851 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/03(水) 23:05:48.70 ID:4Xx96Pub0.net

>>847
もちろん私も、I&WもLtLもBaIも好きなんだが
『誰にとってもそうだろ？』とは思ってないのよ

ちょうどよく >>849 が書き込まれたから、I&WとADToE、LtLとBaIに関して好き嫌い・善し悪しを聞きたいわ

852 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/03(水) 23:09:13.89 ID:AznzYShb0.net

変な略し方すな

853 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/03(水) 23:11:00.92 ID:4Xx96Pub0.net

>>852
ごめんね

854 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/03(水) 23:20:29.62 ID:NAUq314V0.net

>>851
I&WもADToEもlearning to liveもBreaking All Illusionsも好きだよ
でも新譜はダメだった
エイリアンはまだ聴けるかなぐらい

855 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 00:06:09.40 ID:CygkPbI50.net

>>849
ただの懐古厨じゃね
たぶんBaIがI&W期に出てたとしても同じこと言ってそう
それに音域のこと言いだしたら3rdまでしか聴けなくなるぞｗ

856 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 00:47:33.35 ID:lgRjaF+ka.net

一番メロがキャッチーで一般ウケしそう(つまり普通のポップスっぽいメロ)だと最初に聴いたときに思った曲は、やっぱCaught in a webかな。
あれのサビんところ90年代の日本のCMとかにでも使われてたらミリオン行ったんじゃねぇかな。

857 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 00:52:56.37 ID:+D1k0Cx5d.net

>>856
あの曲のリフとリズムとヴォーカルメロディはフックの塊だと思うが、ダークでヘヴィで(グランジ・オルタナ・モダンｗヘヴィネス的な)メロディがよくないと批判されたアルバムよね、アウェイク

858 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 01:01:31.24 ID:Yk6WmRDq0.net

確かに、2ndで初めて聞いて衝撃を受けたくちだよ、
そして3rdでがっかりした、
あの時点で、雑味が発生したし、それ以降少なくともアルバム単位で考えると2ndを超えたアルバムはない

どの曲も今振り返ってそれだけを聞けばそれほど悪くないかなとも思ったりもする、それこそここで出てくる曲とか聞いてみたりして、、、
しかし2ndの驚異的な密度と完成度には及ばないし、音楽の方向性も違う

859 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 01:07:22.61 ID:CygkPbI50.net

I&Wレベルの衝撃作をこれから作るのは色んな意味で無理だろけど
3rd〜8thのような個性豊かで統一感のある良版はまた作ってほしいなと思う

860 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 01:20:12.46 ID:DOwYbVhkM.net

I&Wはドラムトリガーだからな
あのポップさとインテリ感の融合はもはやあり得ん

861 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 01:41:26.48 ID:Awit1fa10.net

歌パートもインストパートも全部含めてイントロからエンディングまで鼻歌で歌える曲は名曲

862 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 10:28:28.06 ID:allxmY2eM.net

>>858
awakeはリアルタイム、がっかりしたけどな
まあ、それでも佳作とは言える
adtoeは個人的にはi&wくらい好きだな

863 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 12:52:16.82 ID:ooZ8x93L0.net

adtoeそんなにいいいかね
adtoe好きな人は大体ポートノイ後期嫌いなんだよな
SCやBC&SLのほうがsdtoeより好きだね
少数派だろうけど

864 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 13:30:05.38 ID:1F9GB6H1M.net

ポートノイって後期は特にだが手癖が酷い
なんでもかんでもシャッフルのバスドラだったりバスドラの三連連打入れたり
ただ、いずれにせよ作曲の問題と比べると演奏の問題なんて言うほどの話ではない

865 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 13:41:29.15 ID:CygkPbI50.net

初期からペトが作曲の過半数を担ってた考えると
ペトの筋肉の肥大と共に曲のクオリティーが落ちて来ている気がする
たぶんポーが抜けてからペトはずっと自分がやりたかったけど出来なかったことをしばらくやった
それが11th〜13thまででそれ以降はとくにやりたいこともなくなったので筋肉の肥大も相まって作品のクオリティーが落ちてきた

866 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 13:47:46.42 ID:CygkPbI50.net

13thはオシイ作品だと思う
曲数を3分の一に抑えて一曲当たりの長さを3倍にしてストリングスアレンジを外部に委託せずバンドアレンジにして適度に禿とペトのバトルを組み込めば名作になってたはず
へたに今までのコンセプトアルバム(MP2や6ディグリー)と違う方向を目指した結果おかしなことになった

867 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 16:19:14.25 ID:ZKgf4zPkM.net

何がよくてあんな筋肉サンタになっちゃったんだろうね
イケメンだったのに
ハゲた分ヒゲで埋め合わせてるつもりかな

868 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 16:27:05.02 ID:CygkPbI50.net

容姿のセンスの悪さに比例して曲もダサくなっていってる

869 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 16:31:27.44 ID:CygkPbI50.net

たしかにドリムシはメンバーチェンジが過去何度もありそのたび音楽性はマイナーチェンジを繰り返している
ドミは歌メロにかなり関与していたらしいし、ケビンは日本のビジュアル系バンドがやってそうな陰鬱なメロディーが得意だった
デレクはケビンとは打って変わって陽キャっぽいメロディーだったし、ハゲは映画サントラのような壮大な曲が得意だ
そして全体を統括してリスナーの需要とのすり合わせを担っていたポーの脱退
しかし、それらよりも大きな影響があって、それはペトルッチの筋トレと食生活の変化にあると思っている

870 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 20:31:16.53 ID:Yk6WmRDq0.net

I&Wの次はMP2だな、ちょっと反則気味だが（元ネタはI&Wにあるわけだし）。
これ聞いて、なんだやればできるじゃないか、と思った

871 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 22:22:07.01 ID:tStPqB1Z0.net

https://www.dreamtheaterforums.org/boards/index.php?topic=24683.0

ペトルーシが筋トレを始めた理由は、スキーか何かで怪我したことがきっかけで、強く大きくなろうと思ったから
なんてことが書かれてるけど、本人が語ってたんだっけ？

872 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 23:26:41.66 ID:X/sPvEhnd.net

>>858
>>870
老害I&Wおじさんやなあ

873 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/04(木) 23:28:41.02 ID:X/sPvEhnd.net

>>871
当時の2chでみただけだから真偽は不明だけど、子供が「お前の父ちゃんガリガリでカッコわりー」ってバカにされたから鍛えた

874 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 01:16:34.60 ID:Z4AlTdN3M.net

ドミニシの二の腕に感化されたんじゃなかったか？

875 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 02:02:52.68 ID:GhKG5oNc0.net

アマゾンのレビュー凄まじい酷評だな

・ハゲをクビにしてムーアを復活させろ
・手癖で作られたアルバム
・タイトルが大袈裟でさむい
・金を払う価値がないと断言したい
・LTE3の方が1000倍いい
・ラブリエをクビにしてドミを復活させろ
・音楽通ぶってホメてる奴は信者だから騙されるな

要約するとこんな感じか

876 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 03:11:37.05 ID:kiHrgzem0.net

ドミとか、いまだに面白いと思ってるのか

877 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 07:25:14.88 ID:jHpHEFuDM.net

今旬なのはバーシンだよなドミとか寝言ほざくなっちゅうねん

878 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 07:46:25.69 ID:V5OBR5kia.net

>>776
バーシンって曲がドリムシみたいで何か好きだわ

879 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 08:13:32.17 ID:x4c3q+FL0.net

ぶっちゃけmp2はそんな好きでは無い俺が居る

880 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 08:16:46.52 ID:x4c3q+FL0.net

元々、本人達が好きでやってる事にわざわざ金払ってまで首突っ込んで文句言ってくる迷惑行為w

881 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 08:37:57.58 ID:V5OBR5kia.net

>>776
ミックス作業じゃない？

882 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 10:24:13.61 ID:okU8bUeZa.net

新譜聴き込んだけど、これどう採点しても90点つかないよ
55点が妥当

883 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 12:31:02.01 ID:6mCN9Q2Z0.net

そもそもケビンって何で抜けたんだっけ？

884 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 12:46:02.98 ID:qv7NqGd+d.net

一身上の都合

885 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 13:55:56.21 ID:0Hi6U6XiM.net

筋肉、筋力が必要と考える速弾きギタリストはたまに居るからな
フィジカル向上の為かもな

886 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 14:15:19.87 ID:x4c3q+FL0.net

>>883
結局ペトールシアターな訳で、ペトの言いなりになるのがどうしても許せない頑固モンだった訳

887 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 14:16:38.90 ID:x4c3q+FL0.net

結果、ブチ切れてawakeではやる気の無い不貞腐れプレイになってクビ

888 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 14:17:43.93 ID:x4c3q+FL0.net

awakeのキーボードのやる気の無さはメタル界一のやっつけプレイ

889 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 14:19:18.82 ID:x4c3q+FL0.net

当時のライブ映像見て欲しい。ド不貞腐れケビンのステージをw

890 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 15:10:23.77 ID:Sj7RXEWhd.net

>>883
失恋して色々どうでもよくなった

ナインインチネイルズかっけー、ドリムシだっせー

バンドで共同作業めんどくせー

891 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 15:16:09.82 ID:gXRPGN4b0.net

ヤバい。何度聞いても自分としてはモンスター以上の曲が見つからない

892 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 15:42:40.45 ID:GhKG5oNc0.net

ケビンあと2作ぐらいは居てくれても良かったけど
15thまでいたら今以上にマンネリしてたんじゃね
とクロマキー聴いてて思う
禿の方がプレイの幅も音楽性の幅も広い
それよりもペトの枯渇がひどい
一刻も早く筋トレを控えて断食した方がいいと思う

893 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 17:24:04.48 ID:x4c3q+FL0.net

怒らせるとずっと、ピーピッピー繰り返すだけだからなケビン

894 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 18:12:10.58 ID:yAfChmHkM.net

酷評か…
まあな最早ラブの音域は足枷だわな
単調に思えるのはペトのリフのせいだけでもない

895 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 18:24:58.61 ID:GhKG5oNc0.net

ラブリエの音域は4th以降ほぼ変わってないぞ
そもそもハイトーンじゃないと良い曲作れないわけない
ホローイヤーズやスピキャリなんて全然音域高くないし

それに90年代半ば〜00年前後の頃より今のが全然高音も出る
https://youtu.be/NzDpot189QE
https://youtu.be/g9y6dZSn9O4
https://youtu.be/avFxqG3BC7U

問題なのはペトの食生活だと本気で俺は思ってる

896 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 18:25:48.45 ID:eH8WLAh3M.net

Space-dye Vest残しただけでケヴィンはバンド最高のキーボーディスト

897 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 18:30:18.80 ID:GhKG5oNc0.net

Space-dye Vest好きな人多いけどドリムシっぽくないんだよな
ビジュアル系時代のラルクとかが歌ってそう
どっちかというと禿のベイカントの方が好き

898 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 18:37:52.21 ID:GhKG5oNc0.net

バンド絶頂のときに辞めたからケビンを過大評価してる奴が海外にもちらほらいるけどクロマキー聴いてみろ眠くなるぞ
あのあと2枚ぐらいアルバム出してゲームのサントラとかやってたけど今は音楽の道諦めて臨床心理士してんだっけ
俺はLTEや禿とペトの夕べが良すぎたからなんだかんだドリムシにとっては禿が最高のキーボドだと思ってる

899 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 19:56:11.81 ID:vaJWqQft0.net

https://www.trinityhealth.org/providers/kevin-moore/

900 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 20:02:03.70 ID:GhKG5oNc0.net

>>899
これこれ
精神科医だったんだな30か40過ぎてから医者になれるとは勤勉な人なんだろな

901 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 20:04:40.90 ID:kiHrgzem0.net

え、これマジのケヴィンムーアなの？

902 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 20:06:46.94 ID:dpte1+F0p.net

>>901
そうだよ、書いてあるじゃん

Dr. Moore has a background as a professional musician, initially as a member of a successful rock band and later as a solo recording artist and soundtrack composer.

903 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 20:42:04.03 ID:vQV/KqY50.net

毎年秋が深まるとI＆Mがリリースされた92年10月からしばらくの時が思い出す。
それまで当初は1stで消えるには勿体ないバンドだと思いながらも、3年も経つと正直忘れかけてたバンドだった。
そして満を持してか全くの仕切り直しかであのセカンドだったな。。
威厳と瑞々しさと情熱やらが混然一体と化した音塊というか、まあ言葉の羅列はどうでもいいが
あのセカンドはやっぱケヴィンのkbの優美な味付けがあってこそよねえ・・・

904 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 20:57:33.87 ID:GhKG5oNc0.net

>>903
ウェイトフォースリープの旋律美とラーニングトゥーリーブのkeysoloは秋の夜長にぴったりだよな

905 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 22:30:11.25 ID:H+C0Iied0.net

>>897
Vacant は大好き。ベスト5に入れてもいいくらい。

906 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 22:34:34.89 ID:FVBvkiOd0.net

新作、インストバージョンばかり聴いてるわ。やはり、ラブリエの衰えたボーカルはいらんな？新作もリキッドテンションの新作と思って聴くと悪くはない。

907 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 22:46:27.30 ID:GhKG5oNc0.net

>>905
ベイカントは山奥にある小屋の書斎で物思いにふけっていると異次元に吸い込まれていくような不気味さがある
実際に次曲のストリームオブコンシャスネスで異次元に吸い込まれるわけだが

908 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 22:55:45.17 ID:V5OBR5kia.net

NHK面白いのやってるね

909 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 22:57:40.37 ID:GhKG5oNc0.net

ラブリエのボーカルが衰えたとするなら
しいていうなら“強い声量”だろな
音域については高音はまだ出ると思われる(少なくとも90年代後半から00年初頭より出る)
ただ声帯の閉鎖が弱くなっているせいか特に高音域がソフトになる
B’ｚの稲葉なんかもコレ
ただ、尼のレビューやここで言われてるような大幅に衰えただとか足引っ張ってるだとかは思わない
あくまで単純にメロディーがイマイチなだけ
そのメロディーを作ってるのはペトと思われる
つまりペトが肉を控えてプチ断食をすることで改善するはず

910 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 23:03:21.04 ID:I0RgLJbR0.net

いい加減スベってることに気付けよ

911 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 23:07:06.42 ID:reiDWsyn0.net

おれは1stの時（リアルタイム）の方がインパクトでかかったなあ

912 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 23:18:29.31 ID:V5OBR5kia.net

新作をようつべで100均のイヤホンで聴いた奴と17万円のイヤホンでボックス買って批評してる奴とが同じ土俵で新作は糞だ傑作だ言ってるんだから呆れるよ

913 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 23:26:33.34 ID:YDZjXb480.net

ケヴィンは素敵なフレーズを作る能力がある
ペトも素敵なフレーズを作る能力がある
ポートノイはそれらを組み立てる能力がある
このトライアングルが奇跡を生んでいたと思うﾄﾞﾐ

914 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 23:45:26.13 ID:I0RgLJbR0.net

>>913
まさしくそのとおりで各楽器の視点からあーだこーだ言い合って練り上げていくから楽曲にコクや深みが産まれてたんだよね
今のペト主導のDTにはルカサー主導になってからのTOTOと同じものを感じるんだよな、上品すぎて雑味を感じないというか

オーディションのときにヴァージルがバリバリ意見交換しにいってたけどあれこそこのバンドに必要なものだったのかもね（あのときは禿が不機嫌になってたが）

915 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/05(金) 23:48:59.06 ID:GhKG5oNc0.net

ポーと精神科医もどってきてくれ
30年前みたいにまた3人でバチバチやり合おうぜ

916 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 00:48:33.89 ID:QQapXC8r0.net

>>906
オレもインスト版ばっか聞いてる
正直インスト版だと新作悪くない

917 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 00:53:12.24 ID:5ap6gP3u0.net

ペトが断食すれば歌入りもよくなるはず

918 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 01:05:48.39 ID:5ap6gP3u0.net

次回の制作には必ず断食して臨めとペトのツイッターにリプライしようかな

919 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 01:36:04.01 ID:rY3bSuOz0.net

機材系の話で申し訳ないんだけどジョンペトってバッキングギターステレオじゃん？
あんな長い曲を二回録ってるの？
シンフォニーXのマイケルロメロなんてギターソロまでステレオだけど二回録り？
最近だとステレオっぽくできる機材でもあるの？
前から疑問

920 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 02:31:50.60 ID:ejp0qsG90.net

>>919
今は何でもある、ステレオっぽくできる機材もあるだろうし、間違いなおすのも簡単だが
さすがにそれぐらい余裕でできる
ライブで1日3時間間違えることなく演奏できるんだから
毎日何時間もプレーするの普通の人たちだから

921 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 02:38:18.67 ID:ejp0qsG90.net

>>914
大人になったからいちいちぶつかり合ったりしないだろうな。
作曲にそんなに時間もかけないだろう
長年やってればスムーズにいくほうにどうしても流れ作業的になるな、

生みの苦しみの末にたどり着いた境地、とかないんだろうもう
もう実質メンバーチェンジするしかないがそんなこともないんだろう

922 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 03:21:54.60 ID:NoOfKn0x0.net

>>919
レコーディングなんてリハも含めて何回も録るから素材としてはもちろんストックがあるだろうし
仮に気に入ったテイクが一つしかなかったとしてもそれをコピーして左右2トラック分にして
少しタイムをズラせばステレオっぽくなる
1つのトラックにショートディレイを掛けてアウトプットを左右に振るのでも似たようなことは出来る
ギター弾く人ならCakewalkとかの無料のDAWソフトでも出来るから遊んでみると楽しいﾄﾞﾐよ

923 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 04:24:52.13 ID:6mjctxD70.net

結構聴いたらいい気がしてきたこういうのでいいんだよって感じじゃないけどドリームシアターって作品毎に個性あるしこれはこれでいい
ただ表題曲がこんな壮大なタイトルなのはなんでだろうな名前負けしてる気がする

924 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 05:25:22.55 ID:rY3bSuOz0.net

>>922
違うジョンが実際どうやってるか聞いてんだよこのバカ！！！

925 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 05:32:51.44 ID:4qbR9k8Sp.net

>>924
なら本人に聞けよ

926 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 05:34:55.32 ID:rY3bSuOz0.net

>>925
電話番号しらねえ！！！

927 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 06:01:28.90 ID:ejp0qsG90.net

だから、ペトルーシやロメオは、ダブルで弾くぐらい朝飯前だって
安心しな

928 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 06:34:35.00 ID:5ap6gP3u0.net

もしTwitterで聞くのならついでに断食するように伝えておいてくれたら助かる

929 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 06:48:39.45 ID:Q7Fw8s2Ba.net

新作のピークはエイリアンで後は下がる一方だよ
表題曲が一番糞って言うな

930 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 07:20:32.60 ID:GqZReDp+M.net

ラブリエの声細くて軽くなってるもんな

931 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 12:58:59.59 ID:QvhHbzfLM.net

ペトはギタープレイ、演奏面に関してはだいぶ成長したと思う
今の方が好みだな
楽曲アレンジ力も然り

ただ、メロディー、コード進行といった基本的な作曲アイデアの枯渇、マンネリ化が問題なんだよ
若い頃はワンパターンに感じることは無かった
ああいう能力は発展途上中の方がバラエティーに富んだアイデアが出てくるんだと思う
DTに限ったことではないが

932 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 13:34:09.62 ID:ejp0qsG90.net

卍が予想以上につまらないドラマーだった、演奏はうまいのかもしれないが、
まったく物足りない
スタジオミュージシャンとしては優秀だけど、バンドメンバーになってない
やっぱりメンバーが変わると少なからず音は変わるもんだが、
いいほうにかわってないだろこれ
オーディションの時、別の人を採用するべきだった、

933 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 13:41:51.80 ID:uOW693tjp.net

いつの話してんだ

934 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 14:17:24.92 ID:ZsLytGhQ0.net

いつまでもI&Wｶﾞｰのバンドなんだから、ﾎﾟｰ脱退卍加入なんて最近の話ですヨ

935 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 14:26:30.64 ID:5ap6gP3u0.net

I&Wｶﾞｰの人30年近く新譜が出るたび落胆と文句を繰り返してると考えるとちょっと可哀想になってくるｗ

936 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 14:43:36.70 ID:XJa8ayu50.net

何でもかんでもありがたがってる奴をみるとちょっと可哀想になるw

937 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 14:49:31.20 ID:Tq4r/O4y0.net

>>935
めっちゃわかる
こういう時後追いで良かったって思う

938 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 15:09:36.75 ID:vM1s8tIk0.net

I&Wガーはここでは様式美

939 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 15:45:09.28 ID:rY3bSuOz0.net

>>928
そうかTwitterで聞けばいいのか！！！！

940 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 18:03:50.84 ID:TtJOnD350.net

I&Wガーはドリシアファンの合言葉みたいなもんだろう(核爆)
そこに｢ちなみに俺はファーストから追ってるけどね｣とか、
｢ちなみに俺はポートノイ脱退後もありだけどね｣とか、
｢ちなみに俺はペトルーシのヲタクなだけなんだけどね｣とか、
アレンジが加わるだけで(水爆)

941 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 18:49:47.40 ID:51kXt+Zg0.net

それだけ最初に聞いた時に感動したということだ
ライブイン東京なんて当時100回は見たぞ。途中のビデオクリックは早送り

942 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 18:51:15.46 ID:WZBpijQd0.net

>>919
20ms程度のショートディレイでも左右に広げる事ができるけど、
レコーディングでは重ねるのが普通だろうな
パンが寄ってる音でも重ねたりする
バッキングに一本テレキャスを重ねてエッジを
際立たせるなんて技も有るね

943 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 19:31:28.04 ID:XJa8ayu50.net

おんなじのコピーして重ねるはないわ
薄く聴こえてしまう

944 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 20:56:36.84 ID:rY3bSuOz0.net

>>942
ありがとう！貴重な知識を！

945 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 21:17:45.87 ID:ejp0qsG90.net

30年、15枚のアルバムを出している大御所が、自身の名刺どころか
この手の音楽ジャンルの起源となるI&Wという世紀の大名盤に並ぶような仕事が
今になってできるわけがない
どんなバンドでも、最高傑作は大体5枚目ぐらいまでに出てきてそれ以降それを
超えることはないだろ
だから最初から期待していないんで落胆もしない

946 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 21:42:04.75 ID:Q7Fw8s2Ba.net

前作同様に新譜もう聞いてないし聞こうとも思わんな

947 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 22:11:02.40 ID:MypCF0pg0.net

HR-HGってジャンルに限るとすると、さらにある程度活動歴のある大物バンドで括ると
客観的に歴史的名盤が散ってるの(少なくとも3枚以上、しかも活動初期や中期だけに集中せず)って
エアロ、ACDC、サバス、メイデン、ジューダス、こんなとこか？

メイデン後期微妙かもだが、最初から7枚連続歴史的名盤はやばすぎるな

948 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 22:44:40.85 ID:ZsLytGhQ0.net

>>947
ハードロック-ハードｹﾞｲ？(ｺﾞｸﾘ)

949 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/06(土) 22:49:29.58 ID:XJa8ayu50.net

ハードロック・ハードゲイ

アナロ、ACDC、アヌス、ザーメン、アナルゴッド

950 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/07(日) 01:39:02.75 ID:3HxPaq7j0.net

前作の方が良かったわ

951 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/07(日) 04:37:34.05 ID:nis7fajQ0.net

>>945>>947
クリムゾンなんかもディシプリンまでの遺産でこれまで食いつないできたようなものだしな（スラックやパワー・トゥ・ビリーヴも好きだけど）
アイデアの枯渇は致し方ない

952 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/07(日) 17:54:59.27 ID:TaqnIU1Rr.net

何周か聴いて、今LTE3のが好みって結果に至った

953 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/07(日) 18:03:18.75 ID:2/HmThxHp.net

ある程度のベテランになると今更新作に期待なんかされないってのはあるわな

954 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/07(日) 23:12:42.80 ID:jgfCAhs+0.net

>>953
なお人間椅子

955 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 00:52:09.81 ID:Y5a4LeGL0.net

人間椅子もYouTubeでバズる前に散々つまんなくなったって言われてたからどこも一緒かと

956 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 12:09:35.84 ID:wj0f3iOB0.net

まあI&Wという名盤をロック史に残した以上、今後ドリムシが食いっぱぐれることはないと思うわ
現役で活動しているだけでありがたいと思わないとな

957 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 13:45:09.70 ID:4QtIWTX/0.net

人間椅子はボーカル雇えよ。何で無理して歌下手なギターが歌うんだよ意味分かんねーし

958 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 16:08:10.15 ID:IpBrQxV00.net

DT史上最も美しいイントロ：Pull Me Under
DT史上最も美しい中間インスト：Metropolis Part 1
DT史上最も美しいアウトロ：Octavarium

中々アップデートされない(´・ω・`)

959 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 16:37:35.82 ID:qEm2sOmKp.net

人間椅子に関しては存在を知ってる程度の知識しか無いから>>954が何言いたいのか分からん

960 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 17:36:52.57 ID:4QtIWTX/0.net

いやしかしあの、このバンドとリアルタイム過ごせて本当に良かったと思ってるからさ

心底感謝してるから、来日いつぞゴルァ！！！

961 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 18:29:31.01 ID:4P3PBms60.net

>>958
何を持って美しいかは人それぞれだが、
イントロだったらlifting shadows off a dreamも美しい。
初めて聴いたとき鳥肌立った。

962 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 20:13:20.40 ID:p0sivX0T0.net

>>961
おー、いいね
てかAwakeって今にして見れば作成時が近いだけに
イメワー味がまだ多少残ってるって言うか
後の作品に比べればかなりポップだよね
innocence fadedとか特に
あとイントロで言うと6時のドラムだな

963 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 20:39:05.17 ID:gZUGULkH0.net

イントロならanother handが最高にクールだな
ロックマン2のオープニングっぽいのが良い

964 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 21:18:58.26 ID:ngZnw2SLM.net

カッコいいとは違うかもしれないけど、初めて聞いたアルバムが6DoITだった自分としてはGlass Prisonのイントロでぶったまげた

965 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 21:21:44.27 ID:u1+83u0Kd.net

AWAKEはギター主導では絶対に作れないパートがたくさんあって楽しいよね

966 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/08(月) 21:31:58.30 ID:VNhXreSV0.net

>>964
わかる
MP2から入った口だけどめっちゃ興奮した記憶がある

967 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 00:17:03.56 ID:ymVKgAxK0.net

結局は懐古厨なんだろな
自分が若かったころに聴いた思い出のメロディーは美化されるし持ち上げたくなるという
6時のイントロドラムに関しては出た時期が逆ならエイリアンのイントロドラムの方が持ち上げらてそう

968 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 00:26:44.60 ID:SJh1Gj980.net

懐古厨だのなんだの他を腐さないと自分の好きなものも語ることができないの本当に哀れだな
ドリムシが好きなんじゃなくてドリムシを聞いてる自分に酔ってるだけなんだろうけど

969 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 00:31:59.18 ID:ymVKgAxK0.net

いや、腐してるわけじゃない
言い方が悪くてスマン
俺自身が中高大のときにMP2〜オクタをリアタイで聴いててやっぱその頃の評価が一番高いから
結局、初期衝動とか自分自身が若い頃に聴いた思い出補正も大きいのかなと
むしろそれでそれ以外の時期を過小評価しすぎてんじゃないのかなという自戒です

970 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 00:43:59.75 ID:SJh1Gj980.net

>>969
そういう意図だったのね、こっちこそ読み取れずスマンかった
珍しく穏やかなスレ進行だったのでついカッとなってしまった

AWAKEとFIIあたりはむしろ過小評価されてる側の作品だと思うんで新作も含めて良い部分を掬い取っていきたいもんすね

971 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 02:02:03.03 ID:tvnWRNyYM.net

>>958
イントロならonly a matter of timeはなかなか

中間ならlearning to liveがなかなか

最高とは言わん
最高は人それぞれ違う

972 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 02:44:26.55 ID:JxfL7MXy0.net

>>969
若い頃の感性とか思い出補正もないとは言えないが、やっぱりアーティスト自体の全盛期の影響もあるんじゃないかな
後追いで聴いたバンドでも、直近の作品よりも初期の作品の方が好きなんてことよくあることじゃない
＞＞それ以外の時期を過小評価しすぎてんじゃないのかなという自戒です
これについては同意。良い部分を見逃してしまったら本当に老害になってしまうからね

973 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 04:14:38.36 ID:PGg8d9Jj0.net

SCが駄作扱いなのは未だによく分からん
ポートノイ期に駄作だし
大好きで本当に聴きまくってる
Repentance以外最高なんだが
ポートノイ後期好きな人ですらこのアルバムは見放してるしよな

974 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 04:16:14.66 ID:PGg8d9Jj0.net

ポートノイ期に駄作だし→ポートノイ期に駄作なし
ポートノイ後期好きな人ですらこのアルバムは見放してるしよな→ポートノイ後期好きな人ですらこのアルバムは見放してるよな

975 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 04:18:09.89 ID:PGg8d9Jj0.net

In the Presence of Enemies - Part IIでパート1のフレーズに戻って来る所いつも感動するんよ

976 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 10:10:52.40 ID:L10xgN6g0.net

個人的にはSCとB&Cはミックスバランスが嫌で長時間聴けないわ
特にスネアの音が甲高過ぎる

音質で言うと6DOT、Oct、ADTOEの順に好き

977 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 10:57:16.18 ID:5Ai4lKWx0.net

>>958
オクタバのアウトロはKansas The Wallの丸パクリでとても美しいね！

978 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 11:36:26.75 ID:pC/Kcp1X0.net

>>968
それやってるのが懐古厨

979 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 13:14:41.33 ID:9CncO2y/0.net

変拍子の聴きすぎで頭おかしくなってるのがこのスレの特徴

980 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 15:42:16.57 ID:+lXsuHrD0.net

初めてHMシンジケートでAWAKEの１，2曲目聴いた時はその場にいた全員が愕然としてたよ
何これ？嘘だろって。期待感は半端じゃなかったから

981 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 16:26:53.78 ID:bNB1m8tY0.net

俺はScarredとLearning to Liveのアウトロが好き

982 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 17:05:22.24 ID:fhVQohor0.net

>>980
その二曲が無茶苦茶好きなんだけどなぁ

983 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 19:49:13.77 ID:ymVKgAxK0.net

awakeは4からが本番だと思ってる
8が個人的ハイライトで9以降さらに深淵に潜っていく感じがたまらん
ちなみにadtoeは3からが本番

984 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 19:49:57.63 ID:JxQnwSGe0.net

>>980
にも拘らず、その後27年間も追っかけ続け、未だ5chにも書き込む執着心に敬服するわ

FII以降、満足するアルバム一枚くらいはあったのさ？

985 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 19:58:24.24 ID:vGiCoVBL0.net

>>983
なるどほ
確かに聞き応えとかawakeの真髄はそこからかもな
ちなみにわいはブラックアルバムは後半最後の4曲が珠玉だと思っている

986 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 21:03:40.12 ID:VMzLLrOId.net

俺はリアルタイムで聴いたわけじゃないけどI&Wの次にAWAKEが出てきたらそりゃ好き嫌い以前に困惑するよな
今でこそアルバム毎にカラーを変えてくるバンドだと理解してるけど当時の人たちは1stと2ndしか聞けてないわけだし

987 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 21:12:52.46 ID:ymVKgAxK0.net

TOTも今でこそ評価されてるけど発売当初は戸惑いの声が多かったな

988 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 21:23:40.37 ID:oygglwv60.net

単純にLieがいい曲だというのが理解できない。
歌メロが歌メロになってないメロディが全くない

989 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 21:24:07.78 ID:6Z0zBUBRM.net

もう皆んな新譜聴いてないだろ

990 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 21:28:47.29 ID:8saEAoa8M.net

はい

991 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 21:37:30.92 ID:SDRdO3ihd.net

>>988
メロディアスな歌メロが売りの曲じゃなくね？

ギターに聞き入る曲やろ

992 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 22:10:04.69 ID:ZpibK9tE0.net

>>989
うん
悪いがシンフォニーx聴いてる

993 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 22:14:17.08 ID:VeLZF/As0.net

HAKENの方が100倍良い

994 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/09(火) 23:27:40.94 ID:j5ToxiE1M.net

>>989 いや普通にヘビロテしてるけど？
そりゃたまに過去作聴いたりしたら比較してもはや別バンドだなってくらい落胆してしまうけどさ
駄作ってほど酷いもんじゃないし娯楽としては十分に及第点よ

995 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/10(水) 02:01:11.52 ID:4cHuQC3xd.net

2ndより3rdのほうが好きとか言いづらいよなこのスレな
そして3rdより4th
4thより5thな

996 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/10(水) 03:47:14.01 ID:z++8mu9a0.net

このスレ見てるともはや大半が良作にみえるよな

997 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/10(水) 07:06:21.84 ID:KO7u93ynp.net

そろそろドミニッシングタイムかな
次スレ立つまでストッピングドミニシ！

998 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/10(水) 13:26:29.81 ID:oLW4lr+G0.net

2ndは、3年間の曲づくり期間があったからな。
1st後、レーベルをクビになり、シンガーがいなくなり、
ライブもできないから毎日リハーサルに明け暮れていた
3rdの一部やChangeOfSeason はその時にできたアウトテイクだし

999 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/10(水) 18:48:19.71 ID:oLW4lr+G0.net

次スレ
Dream Theater 184

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1636537619/l50

1000 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/10(水) 19:44:10.99 ID:Hj5lSSYxa.net

うめ

1001 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2021/11/10(水) 19:50:21.23 ID:tshRwi0B0.net

ケツマン

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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