2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【音波ビィィン】 電動歯ブラシ -56- 【奥歯ガクガク】

1 :目のつけ所が名無しさん :2022/03/24(木) 23:51:07.87 ID:FNj9iWyb0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい

電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK!

■Philips
https://www.philips.co.jp/c-m-pe/electric-toothbrushes
■Braun
https://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp
■Panasonic
https://panasonic.jp/teeth/
■OMRON
https://www.healthcare.omron.co.jp/product/ht/

前スレ
【音波ビィィン】 電動歯ブラシ -55- 【奥歯ガクガク】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1630850239/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

283 :目のつけ所が名無しさん :2022/06/16(木) 20:27:07.36 ID:+GPGxww80.net
>>282

ドルツのEW-DP35でござる

284 :目のつけ所が名無しさん :2022/06/16(木) 21:45:28.74 ID:ldCMMnkN0.net
>>283
手を動かすと、動きの両端でブラシが当たってる時間が短くなってしまい、みがき残しとなる。
奥歯とかがよく磨けていない状態の原因になるわけだ。

磨くという動作は歯ブラシのモーターに任せて、手はゆっくり磨く場所を変えて全ての歯をなぞるようにと意識すればうまくみがける。

285 :目のつけ所が名無しさん :2022/06/16(木) 23:03:51.21 ID:FI28slq2a.net
ドルツ、安いのは充電時間が長過ぎるな

286 :目のつけ所が名無しさん :2022/06/17(金) 13:11:07.87 ID:YpyJPTV7a.net
>>283
いいの買ったな!

287 :目のつけ所が名無しさん :2022/06/29(水) 09:44:04.78 ID:898ZnDrO0.net
昔ドルツ替えブラシで首が3つついてるのがあったのですが
最近見かけません。
この形式のブラシって廃れたのでしょうか?

288 :目のつけ所が名無しさん :2022/06/29(水) 11:03:07.46 ID:IQrVfLt8r.net
ジェットウォッシャードルツっていうパナソニックの歯間に水流かける奴買って2年経つんだがカビがひどい

説明書にも手入れについてカビのことは書いてない
どうすればいい?

289 :目のつけ所が名無しさん :2022/06/29(水) 22:04:21.53 ID:NvPfjfX00NIKU.net
ドルツの舌ブラシを買った

290 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/04(月) 12:35:20.40 ID:t1a1W7nmr.net
>>288
ウチも3年くらい前に買ったドルツの
白いタンクの内側がカビて来てる。
先日ホースから水漏れする様にもなってきたので、修理するか買い替えるか
迷ってる。

291 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/04(月) 13:47:29.37 ID:KxmgnGlUd.net
カビキラーかけて放置、あとで水洗い

292 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/04(月) 19:24:16.27 ID:FNZC8a38a.net
せめて食器用の漂白剤にしなさい

293 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/04(月) 19:55:22.87 ID:y+xsNS090.net
アルコールスプレーで良くない?

294 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/05(火) 00:38:03.59 ID:EZXBmnzR0.net
>>290
赤カビ?

295 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/05(火) 05:10:48.66 ID:RRkPDtDu0.net
仮面の忍者赤カビ

296 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/05(火) 13:37:36.17 ID:WtcepNE6r.net
ソニッケアーとドルツ、どちらが良いのでしょうか?
歯医者ではソニッケアーを推奨している方が多いように聞きますが、日本人にはドルツの方が合うという話もあります…。どちらなんでしょうか。

297 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/05(火) 16:02:33.68 ID:eTJlbQIUd.net
オムロン

298 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/05(火) 22:51:21.39 ID:DVV+QYhB0.net
バーチャロン

299 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/05(火) 23:47:54.76 ID:A15gzPOI0.net
好きなの買えばいいじゃん

300 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/06(水) 06:58:28.07 ID:DBjLTghL0.net
パナ、ブラウン、フィリップスの中から自分の予算に合ったものを買えばいいのではないかね

301 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/06(水) 10:11:56.92 ID:nF0XW+eAd.net
性能はどちらも悪くないので、あとは自分で磨いてみるしかない。

302 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/07(木) 09:46:47.11 ID:T4VBjh4100707.net
マイナポイントでドルツEW-DL37こうたわ

303 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/08(金) 07:33:27.92 ID:UOpOCnWn0.net
ブラウンのスマートシリーズだと思うんだけど、ドルツと一緒に買ったのが数年前
髭そりと歯ブラシの手入れ用品は、帯に短し…で、どうしてもタイプの違う二種を
持ってしまう
で、ここに来てブラの歯ブラシが異音
ブラはシェーバーもそうだけど、寿命が近づくとヘッドが「分解する?」のって
思ったしまうようにガタガタ言い出す
歯ブラシも同じ感じになってきた
ブラって総じてモーターの耐久性がパナより短いのかな~?

304 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/08(金) 13:29:22.06 ID:BzeMZfNl0.net
歯ブラシのヘッドにモーターがあるのか

305 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/09(土) 13:31:37.20 ID:Pi74dBGkr.net
スマイルエックスとクラプロックスまとめて買った

306 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/10(日) 17:38:45.63 ID:ds4V31LP0.net
虫歯再生まだまだだろうか
虫歯多くて鬱

307 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/11(月) 13:07:49.01 ID:DUEdmGVu0.net
象牙質自体白くする方法ってないのかな?
食べ物とかで

カルシウム関係ないかな

308 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW ed17-Btu3):2022/07/12(火) 00:04:37 ID:gg6396OG0.net
ドルツのタタキ磨き使ってる人、使用感教えて

309 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/12(火) 17:02:59.84 ID:qvUF589D0.net
ソニッケアーイージークリーンを検討しています。
今使用中のダイヤモンドクリーンのグラス型充電器はイージークリーンでも使用可能でしょうか?

310 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW 1576-vKBp):2022/07/12(火) 22:06:05 ID:v1ZPtWFG0.net
使えなかったはず

311 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/13(水) 12:05:19.31 ID:5/eVxjUw0.net
今プリニアスマイルという電動歯ブラシを使っているのですが、ドルツかソニッケアーに乗り換えるのならばどちらがおすすめですか?

312 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/13(水) 14:04:05.58 ID:MRgepNtT0.net
ランニングコスト(替えブラシ)の観点だとドルツかな
ソニッケアーの純正ブラシ高いよね、互換ブラシだと安いけど

313 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/13(水) 16:09:43.06 ID:AZhHe/HSp.net
パナソニック、USB-Cで充電できるドルツの最上位モデル
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1424270.html

充電が1時間だったのに3時間とか遅くなりまくってて意味不明

314 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/13(水) 16:32:32.75 ID:Vt3KfJGo0.net
パナはもうブランド名で買うような人しかいなさそう

315 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/13(水) 16:42:46.39 ID:p9wB5BK40.net
>>311
ソニッケア純正ブラシは高いけど個人的には互換ブラシでも問題なかった
ただダメな互換もある

2分で一旦止まるソニッケア、止まらないドルツ
2分より長く磨きたい人はこれ地味にストレスね

316 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/13(水) 19:07:14.45 ID:vcQv1GpM0.net
ソニケアの互換ブラシ1本200円もしなくて確かに安いな
正規品のプレミアムクリーンは1本800円ちょっとするから値段の差はあるけどプレミアムクリーンを5、6ヶ月使うか
互換ブラシを1ヶ月に1本使って捨てるかくらいの考え方の差くらいなもんじゃね
正規品の方がいいのは間違いないし

317 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/13(水) 19:25:22.48 ID:5/eVxjUw0.net
なるほどブラシの値段もあるんですね
風呂場で磨くので防水性が大事なのですが、ソニッケアーもドルツはどちらも防水性能は一緒でしょうか

318 :目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd43-WgiV):2022/07/14(木) 08:28:27 ID:8pM2zmYgd.net
オーラルbがいいよ

319 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/14(木) 11:41:21.26 ID:4/R8LdXk0.net
ブラシの安さではイオンパ最強だと思う(ステマ)

320 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ a39d-kiqj):2022/07/14(木) 13:00:54 ID:Km4zUw120.net
エントリーモデルですが防水性能について調べてみた

ドルツ EW-DL37-A
IPX7
(水深1メートルに30分間水に浸けても有害な影響を生じる量の水の浸入がない)

ソニッケアー プロテクトクリーン HX6803/72
HPの技術仕様に防水の表記無

321 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/14(木) 16:12:58.74 ID:M48f3pPlM.net
プライムセールで電動歯ブラシデビュー。差し歯に当てると振動が痛いね
一回の歯磨きは何分を目安に操作したらいいんでしょ?今んとこ2分くらいやったら勝手に止まるからこれが目安なのかと思って使ってます

322 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/14(木) 16:39:40.28 ID:rdLf+4jrd.net
頬側舌側咬合面それを上下
2分で終わるわけない
最低五分はかけなよ

323 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/14(木) 22:25:15.07 ID:+fDfBWTRd.net
ドルツの音波歯ブラシって口に水含ませながら使うの?

324 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/15(金) 12:05:40.37 ID:I2U2HZDw0.net
ドルツの欠点はブラシの軸が曲がっていないこと
ブラウンみたいに回転じゃないので、直線の出し入れだと
ブラシを届かせにくい箇所、ブラシが歯の表面に正対で当てにくい箇所…ができてしまう
結局、オーラルとドルツの2本を(まんまと騙されて)買って、いいとこ取りして使う二刀流でやってる
ドルツは角度がつかないと電動としてはマイナスだと思う

325 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/16(土) 10:22:40.24 ID:G3LR2Jaa0.net
虫歯再生ってまだまだかな
象牙質再生したいのだが

326 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/16(土) 16:05:38.48 ID:XcVU9+rS0.net
>>325
注射やればサメみたいに生えてくるってニュースで見たことある。

327 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/16(土) 17:19:27.37 ID:G3LR2Jaa0.net
リンク頂戴
薬ツメて象牙質再生のニュースは10年くらい前に見たけど

神経は再生出来るのにな

328 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/16(土) 20:01:41.89 ID:ixzrQLwe0.net
タフトブラシ、歯間ブラシ、フロスのおすすめ教えてほしい

329 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/16(土) 20:27:59.51 ID:XcVU9+rS0.net
>>327
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/biz/552289

330 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/17(日) 19:28:09.50 ID:ISH8kQx10.net
>>329
まだまだね、、、

331 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/20(水) 13:02:17.23 ID:sLxV1me7d.net
ジェットウォッシャー買った
歯がツルツルになるし歯間のカスがとれるから満足
唯一、歯の裏側にうまいこと当てることができない

332 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/21(木) 12:51:50.48 ID:43GYWa2B0.net
いい加減「歯がツルツルになる」とか「ガッツリ磨いた気分になれる」とか
「歯周ポケットが磨ける気がする」とか

そういう「気分」で評価するのやめてくれぇ

磨き残し(PCR)が何%とか、出血が何%(BOP)とか「結果」を「数字」で評価するべきだろ

333 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/21(木) 13:48:24.33 ID:3ZA4Sama0.net
ジェットウォッシャーはステマだから

334 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/21(木) 23:10:25.12 ID:gqwBbN+70.net
3年前のドルツからブラウンに変えたが
プラーク着色部分がほとんど落ちてて驚いた
モーターが弱ったりしてたのかもしれないが、ブラウンの圧勝

糸ようじ使えば隙間も取れるし最強かもしれん

335 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 00:17:47.25 ID:jMt8gNVj0.net
コスパと磨き具合はソニッケアーが1番
コスパ無視すればオーラルB
国産がよければドルツ

336 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 05:03:20.44 ID:oKGuf7dmd.net
オーラルb最強

337 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 06:16:18.18 ID:RC48lKi90.net
ソニッケアーが一番いいな
着色汚れまで落としてくれるし振動が効いてるのか舌の汚れまで落としてくれる

338 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 07:14:51.17 ID:q8glkGuB0.net
>>332
追記しとけよな

「これって私の感想ですよね」

339 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 11:45:29.53 ID:NKIDr7ZP0.net
商品開発にそれなりのコストをかけているであろう
パナ、ブラウン、フィリップスからなら大丈夫だと思うが

340 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 12:36:05.45 ID:aatqR9uT0.net
>>338
まぁ、「気分」で評価するより「絶対指標」で評価したほうが分かりやすいだろ

他人の「気分」はそれこそ「感想」にすぎないけど、「絶対指標」は「感想」じゃないし

341 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 13:26:33.61 ID:NKIDr7ZP0.net
今度出るドルツに磨き角度センサーが付くらしいが
これって他のメーカーで類似の機能ってあるのですか?

342 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 14:53:05.20 ID:3KYk+XR60.net
虫歯再生したい

343 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 19:09:43.18 ID:TDqQ5m0bF.net
>>341
どうやて角度を検出するんだろう?
重力基準なら姿勢で変わってくるよね?

344 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/22(金) 19:26:42.72 ID:3KYk+XR60.net
象牙質に薬詰めて再生したい

345 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/23(土) 21:14:13.95 ID:2gc2i1o40.net
オムロンにはすでに角度検出あるみたい

346 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/24(日) 09:30:33.68 ID:9U4bM5Goa.net
8年前のソニケアの電池が急にへたりだしたから買い替えついでにリクリーン24/7いってみようかな
急速充電できないのが気になるけど

347 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/24(日) 16:10:46.60 ID:vfresFhNF.net
>>346
一番安いのでいいんだよ

348 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/24(日) 17:50:02.90 ID:70uuM+Rk0.net
象牙質増やしたい(´;ω;`)

349 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/26(火) 12:44:26.61 ID:JJaK4rYM0.net
ドルツの替えブラシなんですが
「クリーン&ホワイトブラシ」と「極細毛ブラシ」どっち使ってます?

クリーンホワイトは歯周ポケットが磨けないとの事
逆に極細毛はポケットは得意だけど歯面磨きが少し弱いようで
舌で歯を触ったときクリーンブラシほど表面がツルンとしない気がする

なのでどっちもキレイにするためクリーンブラシ+手動でタフトブラシするか
もう電動じゃない普通の歯科専ピセラやシステマ歯ブラシにしてしまうか
どうしたもんかなとちょっと思案しています

出来れば普通に一本のブラシで全部カバー出来ればよかったんですけどね
ドルツの皆さんどうされてますか?

350 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/26(火) 17:39:07.61 ID:w9av7Fl70.net
自分はDL-37で極細毛ブラシ使ってますね

351 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/27(水) 15:06:17.79 ID:AXnX9Zjp0.net
>>349
歯周ポケットが浅いので極細毛よりクリーン&ホワイトのがいいと
歯科医に言われたので人によるんじゃね?

352 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/27(水) 16:19:58.83 ID:X7xSMMlZ0.net
ブラウンの電池がヘタったから交換しようと思ったらできるのパナだけなんだな

353 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/27(水) 19:19:43.65 ID:uQiGsmZP0.net
>>350-351
言われてみたら確かに人それぞれですね
どっちがいいかと考えてたけど、両方買ってもう一度使い比べてみることにしました
買いだめしてて気付かなかったけど替えブラシがモデルチェンジしてたみたいだし
それが一番良さそうですね、どうもありがとうございます

354 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/27(水) 22:54:33.47 ID:AXnX9Zjp0.net
>>353
ドルツのよさはワンタフトがあることだから、緑のワンタフトお勧め

355 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/28(木) 00:58:59.92 ID:XcjEzeSB0.net
ブラウンのオーラルB Pro2と
フィリップスのソニックケアー 3100で迷ってるんだけどどっちがいいかな?
出来るだけ煩くなくて飛び散らないのが良いんだけど

356 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/28(木) 10:15:12.41 ID:vimkwdwQ0.net
確かに、本格的な電動ワンタフトブラシは現状だとドルツしかない
他はおもちゃみたいな酷いのばっかり

磨き残しを減らすのに絶大な効果がある

357 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/28(木) 12:12:46.93 ID:A12mdJEI0.net
>>354 >>356
タフトブラシいいですよね
電動は歯茎下げやすいという話も聞くので
電動のタフトだとモロに下げそう?で、ずっとタフトは手動のを使ってました

けど考えたら電動は圧が掛かりすぎないよう調整してるともいうし
電動の一本ブラシも結構良さそうな気がしてきました
これも試してみることにします、どうもありがとう

358 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/28(木) 14:16:22.18 ID:vVWb83Jc0.net
アパガードって知覚過敏に意味ありますかね

359 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/28(木) 19:32:22.47 ID:Hd1vPJIn0.net
>>358
アパガードじゃなくて、同じ会社の「アパデントセンシティブ」なら
知覚過敏に効果がある

360 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/28(木) 20:37:14.07 ID:DuWYYEZP0.net
たしかにありますね
でも、それはハイドロキシアパタイトの効果ではないってことすね、、、
エナメル厚くする薬でもあればいいんですけど

361 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/29(金) 19:50:34.44 ID:AimGWr0U0NIKU.net
ビックカメラで安いジーニアス10000はいかがですか

362 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/30(土) 11:00:01.85 ID:rtXambm20.net
高濃度フッ素でエナメル質は厚くなりますかね?
5000ppmのものがあるみたいです

363 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/30(土) 11:28:54.38 ID:mRjAgjIhd.net
フッ素にそんな効果はない

364 :目のつけ所が名無しさん :2022/07/30(土) 12:45:23.25 ID:rtXambm20.net
miペーストなんかでも無理なんですかね
エナメルを強化したいのです

365 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/02(火) 05:26:44.24 ID:TnpZmIzq0.net
ブラウンは極細毛ブラシが好み

366 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/02(火) 11:39:07.75 ID:mu2G5U5K0.net
前の柔らかブラシがよかった

367 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/05(金) 06:01:32.02 ID:5dhe22zQ0.net
オーラルbって、振動なしタイプのほうが長持ちしない?
振動有りだと壊れるような。

368 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/05(金) 13:53:59.15 ID:vOCWLwtC0.net
ジェットウォッシャーて歯垢はとれないんでしたっけ?
奥の汚れ残しをとるのに検討しているのですが。

369 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/05(金) 23:02:55.24 ID:BiHmjm8H0.net
オーラルBとソニッケアでステイン除去に力を入れてるのはどちらになりますかね?

ステイン除去の替えのブラシもあるけど
どちらもあまり効果ないみたいな口コミが多いので気になります

370 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/05(金) 23:17:33.88 ID:lRLoshpu0.net
ステインは研磨剤次第じゃ?

371 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/06(土) 00:07:09.61 ID:DjAUI8ap0.net
ステイン浮かせる歯磨き粉次第とも

372 :目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 3189-woMg):2022/08/06(土) 19:08:56 ID:ELtvBWks0.net
風呂でシャワー強めにして口に入れたら似たような効果ない?

373 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/08(月) 06:23:52.98 ID:Z92UVbil0.net
ブラウンって振動ありで大差ありますか?あまり大差感じないのですが

ただ、すみずみだと電池が長持ちしないんですよね
そこが懸念

374 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/08(月) 09:55:20.66 ID:wwMO0zyx00808.net
安くて音の小さい電動歯ブラシでおすすめを教えてください。
木造アパートに住んでいるので隣に聞こえないような電動歯ブラシが欲しいのです。
よろしくお願いします。

375 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/08(月) 13:58:27.70 ID:N1OARwZt00808.net
Panasonicのdl37買おうと思うんだけど9月にdl38が出るっぽい
2000円くらい高いんだがそんな変わるか?
37で良いか?

376 :目のつけ所が名無しさん (プチプチW FFa3-6YCY):2022/08/08(月) 18:55:32 ID:xgOLEbnvF0808.net
>>374
そんなデカい音がするのってねーから好きなの買え

377 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/08(月) 22:59:22.46 ID:ER4X7t36a.net
いや、うるさいよ
家族が起きちゃうので、夜中は手磨きだわ

378 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/08(月) 23:17:57.22 ID:Ow74XZZR0.net
>>375
半導体不足による単なる値上げだよそれ

379 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/08(月) 23:42:25.52 ID:CpwaJk370.net
>>377
電動歯磨きで起きちゃうって事は歩く時も泥棒みたいに歩いてんの?

380 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/09(火) 05:53:49.91 ID:c1m/0jcc0.net
ブラウンは振動ありがいいの?

381 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/12(金) 08:26:06.53 ID:0JNmM+hj0.net
初めてです。おすすめは?1万円以下でお願いします。
回転式じゃない方がいいです。

382 :目のつけ所が名無しさん :2022/08/12(金) 08:57:48.28 ID:5gX2llQH0.net
>>381
Oclean X Pro Elite

総レス数 968
219 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200