ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆19コテ出禁

1 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-tPM7 [182.251.43.57])：2020/07/01(水) 22:38:51 ID:1lv37Zqta.net

コテハン嫌いはこちらで
コテハンの話題も禁止

※前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆18コテ出禁
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1592704963/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

495 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 12:18:30.94 ID:mmSAo4B80.net

>>494
なら出来てる音色ってのはどんなか出してみ？

496 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 12:19:20.98 ID:bvSzTh+c0.net

りんごは引き下げの概念が無いんだなw

497 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 13:31:57.71 ID:/oBcslFJa.net

>>483
屁理屈歌唱法がそんなイノベーションを起こした事実はないw

498 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 13:38:52.37 ID:PLRiQv0K0.net

はじめまして、ボイトレ 初心者です。
皆さんに質問したいのですが、ミックスボイスを習得する前提として必要な事を調べていたところ。
息漏れする裏声で使う筋肉と地声で使う筋肉をしっかりと分離して鍛えるという記事を何度か目にしました。
皆さんの意見を教えて頂きたいです。

499 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 13:39:22.34 ID:/oBcslFJa.net

>>494は完全に正論なのに
>>495みたいなカスがいるからな
正解聴きたきゃ歌手のを聴けよ
アップされてる素人と同じに聴こえるの？

500 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 13:46:03.75 ID:tdkx6/cJ0.net

>>498
そのままだと思うよ
倉庫だけど昨日発声がどの様にして起きているのか録音しながら喉や口や舌や息の吐き加減などが既存の皆が普段している事で何が一番似ているか模索してたら
息漏れ、筋肉、鍛えるというワードはそれに近いと思った
今日また探ってみて歌をまともに歌ったこと無いド素人が感覚的に理解出来る近道の練習方法を見つけてみるわ

501 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 13:51:22.18 ID:oFeWU8Kxa.net

>>486
チェストをしてりゃ高音が出るという主張だと決めつけてるのはお前の誤読だな
良い発声かどうかのチェックポイントとしてコントロールできるかどうかって基準がある
お前みたいに普通に上手く歌えない奴、コントロールのカケラもないレベルの奴がどうやって自分の高音をチェックする気なんだろう
ストレートでストライク取れないのに変化球練習してる状態

音域が低かろうが高かろうがレガートで正確にコントロールして歌える声以外すべて絶対にダメという基本は変わらん
それがないから低音からすでに喉声でお前の好きなHiB以上なんてヒーヒー言ってるだけの歌ばっかなんだが？
いくら「俺はチェストじゃない次元の練習してるんだ！」と言ったところでお前は下手くそなんだよ
お前自身がhiB以上なんて出ないやんw
低い音域練習しても高音出ないとか、低いとこすら歌えんお前が言っても説得力ないよw
受け売りばっかガタガタ言ってないで両方練習すりゃ済むことだ

502 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 13:53:47.65 ID:oFeWU8Kxa.net

>>490
普通は音を聴いて判断するわなw
ここの住人に一番欠けてる部分w

503 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 13:55:13.74 ID:oFeWU8Kxa.net

>>493
まあこれは正しいな
ラララで歌えん奴が歌詞で歌えたりしないから

504 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 13:59:19.86 ID:oFeWU8Kxa.net

>>498
屁理屈を覚えるほど下手くそになる
高音で絶対叫んではいけないとか、やってはいけないことを覚えるほうが大事
高音になればなるほどそういうアラが出てくるからその都度立ち止まって排除
自分の声をチェックせずにミックスだけ先にできたりしない

505 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:19:18.10 ID:kxkxTwuFM.net

>>501
人の書き込み内容全く理解せずに異常な高音コンプレックス全開の恥ずかしい書き込みだね
頑張って最近の歌少しは練習してみたら？

506 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:20:53.76 ID:bvSzTh+c0.net

話の中に引き下げが出てこないｗ

507 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:26:22.32 ID:oFeWU8Kxa.net

>>505
正論言われて発狂すんなよ
お前がその最近の歌とやら歌えてないじゃんw
客観的に見て下手くそなんでしょ
違うなら聴かせてよ、本当に歌えれば謝るからw

508 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:30:30.05 ID:oFeWU8Kxa.net

普通とは全然違う発声しないと最近の曲は歌えない！
これ言ってる奴がまず歌えてないw

509 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:33:50.45 ID:kxkxTwuFM.net

>>508
hiAまでしっかりトレーニングした発声出来る人ほどhiB以上の歌唱は別のテクニック必要なこと体でわかってるんだけど
何も出来てない口だけお子ちゃま番長とみた
カラオケ趣味のジジイに多いけどね

510 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:34:42.51 ID:1hzUCdK+a.net

>>499
言ってることが正論かどうかはそいつがどういう発声が出来るかで説得力を持つ
ただの下手くそが言っても説得力皆無
下手くそは耳も下手くそで、下手くそなのに耳は良いとかないから

511 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:35:21.86 ID:oFeWU8Kxa.net

そりゃ>>505みたいな喉声くんがいくら中低音練習してもダメだけどね
キミが言ってるチェストは喉声だからw

512 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:37:26.58 ID:oFeWU8Kxa.net

>>509
そのしっかりトレーニングした人ってお前？
違うだろ
喉声の上にカスカスのhi域乗っけてるだけだろ

513 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:38:26.25 ID:kw9t+lnHr.net

長文講釈批判垂れ流してる連中は音源上げねーな本当、音源で説明してくれや

514 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:38:32.64 ID:oFeWU8Kxa.net

>>510
絶対音感がある音楽プロデューサーが歌だけは下手だと自分で言ってたよ

515 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:39:21.86 ID:rSp9Lc8A0.net

>>497
学会とかでも発表されてることだけどな
これまでにない事だからイノベーションになり得る
最初からできないと思っている人にはできない

516 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:39:35.30 ID:oFeWU8Kxa.net

>体でわかってるんだけど

単に喉が上がって歌えなくなってるだけだよ、それ

517 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:40:45.91 ID:oFeWU8Kxa.net

>>513
>>509は自分でしっかりトレーニングしたと言ってるから粉雪あたりを軽く歌ってくれるはず

518 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:43:17.30 ID:oFeWU8Kxa.net

バカ「hiAから上が出ないよう！」

↑典型的な張り上げ喉声
ミックスはこれを回避する技術でなく
「すべて揃ってる状態」

519 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:46:59.52 ID:kw9t+lnHr.net

>>517
そうなのか？？

520 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:47:24.42 ID:oFeWU8Kxa.net

>>509
別のテクニックってなんやねん
練習法教えてよ、知ってるんだろ？
それとも説明はできないし歌えないの？
ただのカスやん
hiAまで発声完璧なの？

521 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:48:09.06 ID:kw9t+lnHr.net

もうみんな音源だそうぜ、文字で牽制してても始まらんだろ

522 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:51:51.08 ID:rSp9Lc8A0.net

音源あげたとしてもその人の練習方法やメソッドが正しいという事にはならないけどな

523 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:51:51.41 ID:kxkxTwuFM.net

粉雪とか易曲すぎない？
同じサビhiA曲でももっと難しい曲あるんでない？

524 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:56:38.55 ID:IbwQ3fq+0.net

>>367
予定通りカラオケ行けたので、音源うｐ

※間奏中等に友人や自分の話声が含まれてます。予めご了承ください

瞳をとじて　キー　-1　（俺には歌えないだろうと思って、下げちゃいました。すみません）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2195456.mp3

どんなときも。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2195461.mp3

もっとすごい人から見たら全然ダメですし、少なくとも音源にコメントして良い立場ではありませんでしたね
思えば、「発言した方が良い」ってのを勘違いしちゃったのだと思います。何故か義務感に囚われちゃってましたし
早い段階で「俺何やってんだろう？」「これじゃコテみたいなもんだよなあ」って感じていたので、これでROMに戻りますね


もっとすごい人達へ
最初は「俺はこれで喚声点超えられたよ！」ってのを喚声点超えられてない人達に伝えたかっただけなのに、おかしな方向に行ってしまいました。すみませんでした
これからも参考にさせて頂きますので、ありがたいお言葉を気が向いた時に書いてください
・・・今思えば、ミックススレじゃなくてミドルスレに書くべきだったのかな。ここからの派生でヘッド域もいけそうだって感じたのでこっちに書いてしまいました。すみません


喚声点を超えられてない人達へ
歌の練習する前はヤマトのサビで裏返るような人間だった俺でもこのぐらいまでならいけたので、きっと出来るはずです。その辛い気持ちは俺も大変よくわかるので、頑張ってください！
俺ももっと高い声が出せるように頑張ります！


お世話になりました！

525 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:59:44.45 ID:kxkxTwuFM.net

>>520
まずは自分のhiB以上の高音発声練習状況を書けばコメントするけど
自分で自己研鑽する意識が低い人には何もコメントする事ありません

526 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 14:59:58.68 ID:kw9t+lnHr.net

あからさまに音源に問題があれば正しくないだろうと言えるやろ？
なるほどと思わせる音源なら誰かにとって正しい可能性があるやろ？
音源無かったらなんの判断にもならんやろ？
音源あるならそれをネタに議論出来るやろ？

あった方がええやん

527 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:00:51.64 ID:oFeWU8Kxa.net

>>525
いいよ別にw
お前下手くそに決まってるからw

528 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:01:26.57 ID:kxkxTwuFM.net

>>526
音源ネタにしてコメントするより
自分の練習方法、問題点を正直ベースに書きあったほうがはるかに有意義
上手い音源聞きたかったらネットで勝手に探せ

529 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:02:20.25 ID:oFeWU8Kxa.net

あ俺はチェストだけ練習しろなんて一言も言ってないのにアホが「チェストでは伸びない！」と発狂してるだけ

530 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:03:07.78 ID:oFeWU8Kxa.net

>>523
お前にはどれも無理だし

531 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:04:09.64 ID:oFeWU8Kxa.net

>>528
お前はチェストじゃ出ないようと言ってるだけやん

532 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:11:11.15 ID:oFeWU8Kxa.net

>>524
なかなかいいね
高いところまでハッキリと発音や声量出そうとせず、力を抜いて響きで歌うといいよ

533 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:15:24.64 ID:rSITu9X+a.net

赤いスイートピー、原曲キーです
https://vps15-d.kuku.lu/files/20200709-0614_982e0e6d3a854e0190ff7ee13d205687.m4a

534 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:18:34.88 ID:oFeWU8Kxa.net

>>533
喉で押してるのを直せばかなり上手く聴こえるよ

535 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:33:32.99 ID:5tZveZLwa.net

>>534
コメントありがとうございます！
力強いミックスはどうも難しそうなので自分的には換声点目立たなくする系のアプローチが良いのかなと思って練習してます

536 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:37:45.80 ID:1hzUCdK+a.net

>>524
換声点で喉締めになってるよ

537 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 15:44:41.49 ID:pt/fD+P40.net

大石昌良の高音好きだったんだけどあれはかなり喉に負担がかかっていたのだろうか
ポリープ手術をすると聞いて悲しくなった

538 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 16:04:54.12 ID:kw9t+lnHr.net

>>528
それに音源を添えるんやで、更に有意義やろ？

539 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 16:08:18.19 ID:1hzUCdK+a.net

そもそもミックスボイスという声を扱うスレで聞きたいなら上手いの聞けなんて本末転倒
それならこんなスレいらんやろ

540 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2ae3-MlDt [27.84.174.196])：2020/07/09(Thu) 17:09:34 ID:WQRd887V0.net

エコー０で中性的な声で歌ってみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2195205.mp3

541 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 17:40:30.98 ID:kxkxTwuFM.net

>>538
理想はそうだけど音源上げろという奴のほぼ100%は評価じゃなくて自己満足のためのコメントしかしてないから

音源は自分が聞いてほしい相手に自分からあげるべきで不特定多数からのコメントは必要ない
本当に練習してる人とその練習方法をよく理解出来てる人の間でのみですればいい
なんか歌歌ってできてますか〜とかいう音源は練習スレでは全く不要と思います
音源上げるスレまであるからそっちでやればいい

542 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 17:47:59.15 ID:tdkx6/cJ0.net

>>540
裏声のアプローチうめーな
その発声でもう少し舌を下に押す感じにすると地声感が強くなると思うけどどうだろ
注意倉庫child
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200709174133_54507a4f587934444b59.mp3

543 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 18:18:25.35 ID:tdkx6/cJ0.net

歌詞を間違えて草テンダーなんだよなぁ
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200709180400_4e7a6d57567257754548.mp3

普通に歌うと息が突き抜ける感じがあるけど
口の周りで分散して消えてく感じがする
ファルセットの様な感覚と似てるけどファルセットは上に消えるイメージだけど普通に歌う感覚と同じであくまでも下流れてく感じで消える
多分地声は下に消えていくからファルセットの上の感覚を下に消えさせる感じにすると地声と同じ発声に変わる
http://o.5ch.net/1omji.png

544 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-yLy5 [126.208.215.189])：2020/07/09(Thu) 18:54:00 ID:kw9t+lnHr.net

>>541
なんか食い違う？

ここの人ら、何何するにはこうするんや！解決するにはこの練習！それは違うこうや！ってよう書いてるやん？分かってるから書いてるんやろ？分かる過程で練習したんやろ？体感体現出来てるから分かるんやろ？だったらそれに基づく音源出せるやろ
理論や手法やアドバイスを自信持って書いてるんならそのバックボーン見せて欲しいわ、練習スレなんやからその理論や手法の進捗や結果は後進の為に必要やろ
まさか頭の中だけって事はないやろうしな

545 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 19:06:10.61 ID:rkbDW47ia.net

>>541
練習を教える側と受ける側の食い違いが音源出せばなくなるし、文章よりも伝わりやすい
メリットしかないのになんでそんなに嫌がるのかわからない

546 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 19:07:47.88 ID:iFtpmhAua.net

音源いらんけど俺の理論が正しいマンの200%が自己満足だよね

547 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2a41-c9t6 [219.110.69.239])：2020/07/09(Thu) 19:49:05 ID:Wn7wtVUC0.net

喉しめって歌手でいうと誰みたいな声？

548 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2a41-c9t6 [219.110.69.239])：2020/07/09(Thu) 19:51:52 ID:Wn7wtVUC0.net

いわゆる志村声？

549 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 20:05:57.81 ID:pxKXSeLSa.net

歌手にはおらんよ
喉締めではうまく歌えんし声もすぐ枯れるからそもそも歌手にならん

550 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 20:11:17.19 ID:LovDgZQXd.net

>>547
ミスチル

551 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 20:13:45.02 ID:LovDgZQXd.net

喉閉めてるプロはいるわ
あえて閉めてるのかもしれんが、ミスチル桜井なんて典型だろ
あれは声質が特別だから成り立ってるが

552 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 20:18:34.13 ID:WQRd887V0.net

絞め方にもかなりいろいろな状態があると思うんだが

553 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 20:38:41.43 ID:LTtlSawpD.net

元々ハスキーな人はザラつくから凄い絞めてる様に聞こえるけど全然喉痛めてないし寧ろ爽快だったりする
逆に元々ハスキーじゃないのにザラつくと締まりすぎて声がガラガラになって枯れてしまう
自分が喉を絞めまくってるかどうかはそれである程度歌ったらファルセットした時に出てた音が掠れて出なくなると思う

んでも思うけどヘッドでも何でも良いけど高音を出そうとする時喉を絞めて振り切ると出るなら
その喉が絞まるだろう感覚を筋肉使って形成してあげると思いっきり叫ぶようにして高音出してたのが少ない息の量で形さえ覚えれば出るようになると思う

554 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 20:44:37.60 ID:XENoG8Zw0.net

ミスチルはあえてハイラリにして特殊な響きが出るようにしてるだけよ
声が良い人にしかオススメしないが

555 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 20:44:49.33 ID:1JQIRy3fM.net

https://ux.getuploader.com/hachi_vovo/download/168

練習中ですが、こんな感じでいいのでしょうか
ファルセットに逃げずに出してる声です

556 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-ZBl2 [182.251.227.209])：2020/07/09(Thu) 21:29:59 ID:bdMVW9gAa.net

>>544
前スレでもそうやってあげろあげろ言うから音源出てたじゃん
そんで上手い上手い言うててそれだけかよ。それでなんも学べてないだろ。

557 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-9c0v [182.251.158.43])：2020/07/09(Thu) 21:41:03 ID:iFtpmhAua.net

音源あげなかったら学べるわけでもあるまいし

558 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 21:49:17.87 ID:VWXgx7m8r.net

>>556
そりゃそうだろw歌ってみました出来てますか以外の流れで音源出したの消極的な俺だけだしww
積極的な方々に出してもらいたいんだよなー俺が音源上げてもレスの一つもつかないからさ

559 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 21:53:55.70 ID:bdMVW9gAa.net

>>557
上げ損なんだよね

カラオケアプリで好きな曲検索してみ？
ラブやらいいねが多めなの聴いてりゃたまーに上手いのいるから
そんで出来れば自分でその音源で歌ってみ
ほぼ同じ条件で歌うことになるから自分に足りないとこよくわかるはず

560 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 22:06:00.03 ID:oMLhdnGoa.net

>>556
音源なかったらうまく伝わらなくてもっと学べなくなるが？

561 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 22:21:53.16 ID:rSp9Lc8A0.net

>>544
その人には進歩があるとしても
前後の変化が判らないから
他の人からはその方法で改善するかどうか判らない

562 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 22:23:18.23 ID:rSp9Lc8A0.net

>>545
音源出すだけで解決するとは限らないし
新たな問題が生じるかもしれない

自分でやればいいんじゃね？
音源と練習方法と解説とセットにしたらいい
誰も止めていないと思う

563 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 22:25:06.30 ID:rSp9Lc8A0.net

>>551
声を聞くだけで判断できるの？
喉締めとその人の声帯や声道の特性の違いを声だけで判別できる？

564 ：選曲してください ：2020/07/09(木) 22:28:34.17 ID:IFQPzqLua.net

音源で解決しないなら文章で解決なんか絶対無理だろw
ていうか新たな問題っていうならなおさら音源なければそっちの方が問題を大量生産しかねないだろ

それを誰もやるやつがいないからみんな言ってるんだろう
個人的には義務化すべきだと思うがな

565 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-MlDt [182.251.109.113])：2020/07/09(Thu) 22:41:12 ID:Udm6QE1ca.net

皆とりあえずちゃんと理論を学んで録音しながら練習してくといいよ
このスレにいて有益なことはほぼ無いよ

566 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-yLy5 [126.204.172.154])：2020/07/09(Thu) 22:43:39 ID:VWXgx7m8r.net

>>561
それ以前に音源がある事でその理論や手法を棄却するかどうかの選択肢が生まれる
それに改善するかどうか分からなくてもこのスレの住人ならとりあえずやってみるぐらいの好奇心はあるだろ、そして圧倒的に真似しやすいから大いに意味はある

567 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-cAWV [106.130.40.15])：2020/07/09(Thu) 22:53:39 ID:IFQPzqLua.net

ミックス練習に真似は効果的ってどこでも言われるしな
音源上げて叩かれたり、ミックス否定されるのが嫌なだけじゃないの？
今日のどこかのレスにも換声点も克服出来てない音源なのにアドバイスしてたのあったし、重要だと思うんだが

568 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-9c0v [182.251.158.43])：2020/07/09(Thu) 22:56:24 ID:iFtpmhAua.net

他人と情報交換したら学習するというよりはラバーダックデバッグ的にアウトプットして自身の中の情報を整理するのに使ってる人が多いんじゃないのかね

569 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-jUMI [106.133.124.152])：2020/07/10(金) 00:40:02 ID:8AXW8GWca.net

>>562
お前が滑稽なのは高音は別のテクニックが必要だと言い張るだけで、具体的な話はせず音源も出さない
で、俺はhi域を意識高く練習してると謎アピール
マジで何しに来てるの？

570 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-jUMI [182.251.244.7])：2020/07/10(金) 00:44:41 ID:48eZdNp2a.net

>>567
音源つきのメリットは否定しないが、誰しもその音源を正しく聴けるわけでもないけどな
音程クソの張り上げでも高音出てりゃ上手いと誉める奴が必ずいる
俺は自分では音源あげないけどそういう裸の王様は容赦なく批判していくよ
むしろケチがついたら感謝してほしいね

571 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-jUMI [182.251.244.7])：2020/07/10(金) 00:45:48 ID:48eZdNp2a.net

>>565
残念ながらこれが真実
変なミックスこねくり回す時間を聴くことに使ったほうがいい

572 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-jUMI [182.251.244.7])：2020/07/10(金) 00:46:56 ID:48eZdNp2a.net

>>562
あ、ごめん
違う人でした

573 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2689-8R00 [153.131.102.129])：2020/07/10(金) 00:49:58 ID:uLVKnzXB0.net

棄却する選択肢は音源の有無に関係なくある
根拠や理屈や仕組みがわからないものなど
出典として同じ練習方法を紹介しているYouTubeが
あったらそれを貼れば説得力は増すかもしれない
しかし数が多いからとかYouTubeだからといって
その方法が正しいとか自分に合っているか
というとそれは別問題

理論や練習方法や確認方法を知るために
情報共有するのは有益だろう

真似はYouTubeなどを見てもできる

自分が練習しないと上手くならないから
何をどう変えたら改善するかを知ることが重要だろう
息、声帯、声道に変化がないものは棄却できる

その情報をトレーナーから教えてもらうか
自分で試行錯誤してゼロから見つけるか
情報共有して選択肢に追加して自分で試してみるか
その他の方法を見つけるか

574 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2689-8R00 [153.131.102.129])：2020/07/10(金) 00:50:57 ID:uLVKnzXB0.net

>>569
どのレスを見てそう解釈した？

575 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-jUMI [182.251.244.7])：2020/07/10(金) 00:51:09 ID:48eZdNp2a.net

>>567
真似ならプロのを真似ろよ
まさか上手すぎるより下手な素人のほうがポイントわかりやすいとか思ってるの？

576 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-jUMI [182.251.244.7])：2020/07/10(金) 00:52:15 ID:48eZdNp2a.net

>>574
ごめん、間違えました

577 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2689-8R00 [153.131.102.129])：2020/07/10(金) 00:53:17 ID:uLVKnzXB0.net

>>565
あるとしたら理論の情報共有で自分以外の人が有益な情報を見つけてくることかもしれない

578 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2689-8R00 [153.131.102.129])：2020/07/10(金) 00:53:36 ID:uLVKnzXB0.net

>>576
了解です

579 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-ZBl2 [182.251.228.247])：2020/07/10(金) 01:04:28 ID:ovEVGUhxa.net

>>575
こいつらもうダメだほっとけ

580 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 559d-Jhu9 [126.29.57.244])：2020/07/10(金) 02:07:18 ID:Rz1x/I3C0.net

ミスチルが喉締めてるとか言われてるんだな
あれは喉締めじゃなくて声質だと思うんだけど

581 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-Fgsi [126.35.90.181])：2020/07/10(金) 02:22:05 ID:lm6fm094p.net

ミスチルの真似してた俺は一体...

582 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-jUMI [106.133.124.152])：2020/07/10(金) 02:25:56 ID:8AXW8GWca.net

>>580
表現として喉を使うことはあるだろうけど
プロは基本それじゃ出来ないもんな
喉声は音程クソ、コントロールもクソだもん

583 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-tC1s [106.129.133.129])：2020/07/10(金) 02:46:21 ID:kqiKSTz3a.net

ミスチルが喉締めとか言ってる人らは喉締めじゃないんだろうなぁと逆に思う
喉締めだとすぐ声枯れるからライブなんてできないことは喉締めしてる人ならわかるから
特殊な声質とかは知らんけど喉締めで長時間歌うのは無理なんだよ

584 ：選曲してください ：2020/07/10(金) 03:33:35.91 ID:c0Z2sVqya.net

>>581
色々な意味で糞馬鹿だなお前
お前みたいなカスが下手に音色だけ真似しようとするからニワトリみたくおかしくなるだけでミスチルの発声は悪くない
とくに若い頃の桜井の声はクオリティはとても高い

585 ：選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-jUMI [182.251.244.1])：2020/07/10(金) 04:32:24 ID:imPSQS9Xa.net

基本的に、歌手の特徴的な癖は真似しないほうがいい
巻き舌とかフォールとかね
こういうのは仕上げの飾りつけ
そこだけ練習しても本当は上達してない
まずは自然に声が出てないとね

586 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2a41-c9t6 [219.110.69.36])：2020/07/10(金) 07:10:41 ID:G+VJdHx10.net

AAAのメンバーってニッシーくらいしかしらなかったけど、動画見てたら問題起こしてやめた元リーダーもかなりうまいな

587 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-cAWV [106.130.43.243])：2020/07/10(金) 07:19:44 ID:jop6peu/a.net

>>570
>>575
音源なければ聞く機会すらなくなり、耳の成長を止める。より正しく聞けなくなるが？
間違いがあるなら批判するってことだろ？ならなおさら音源上げないと
アドバイスした内容の音源上げればいいだけで、誰も歌えなんか言ってないよ
音源ないよりあった方が絶対いいってのは間違いないし、ボイストレーナーですら文章アドバイスは難しいというのにそこまでかたくななのはもしかして換声点すら越えれてない人かな？

588 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2689-8R00 [153.131.102.129])：2020/07/10(金) 07:39:39 ID:uLVKnzXB0.net

>>587
これまでの文脈で音源は歌のことと解釈する人が多いだろう
用語の解釈や定義がないことが相手に伝わらない最大の要因だと思う
声に関する論文もあるが音源がついているとは限らない
ボイトレ講師が発生の物理的たったり医学的な現象を相手に正確に伝えることの能力が高いとも限らない

やりたい人はやったらいい
良ければ同じような事をする人が出てくるだろう

589 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 89ae-SKKN [42.83.21.3])：2020/07/10(金) 07:43:06 ID:0AhwuZr60.net

昨日うｐした>>555ですが
よければアドバイスください

590 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2a41-c9t6 [219.110.69.36])：2020/07/10(金) 07:46:04 ID:G+VJdHx10.net

>>589
アクセスしたけど聞かなかった

591 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2a41-c9t6 [219.110.69.36])：2020/07/10(金) 07:46:11 ID:G+VJdHx10.net

>>589
アクセスしたけど聞けなかった

592 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-cAWV [106.130.43.243])：2020/07/10(金) 08:09:58 ID:jop6peu/a.net

>>588
用語の解釈や定義で伝わらないこともある
それなら絶対必要じゃないの？
そんなたくさん教えてるプロですら音源を持ってしても、知識を持ってしても、伝えきれないのなら、ここの人達は文章だけでそのプロ並のことを伝えられるほどの人達なの？

やりたい人はやればって便利な言葉だけど、これまでがそうだっただろうと
それでそれを実行した人なんかほぼいない
だから言われてるってわかんないのかな

593 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2689-8R00 [153.131.102.129])：2020/07/10(金) 08:28:31 ID:uLVKnzXB0.net

>>592
自分がやればいい
用語の定義は必要だけどやらないし勝手に用語を作り出す人もいる
誰かがやると文句だけ言って自分ではやらない人もいる
次スレを立てる人が用語の定義をテンプレにしたらいいけどな
改善提案がある人はその具体的な文言をここに書いてもいいし

うまく発声できる人が発声の現象を正しく表現して相手に伝えてそれを相手が正しく理解して実現できるようにする能力も備わっているとは限らない
優秀なスポーツ選手がコーチや監督として優秀かどうかはわからない
感覚でうまくやってきた人は相手にそれを的確に伝えることが難しいだろう

例題として息を吐く量やスピードはどの程度が適切かを説明するにはどうしたらいい？
音源を上げたら解決するか文章や図で説明できない事なのか

594 ：選曲してください ：2020/07/10(金) 08:37:36.22 ID:jop6peu/a.net

>>593
用語は定義すべきだね
出来ないならスレを分けるべき

相手が正しく理解するかはアドバイスする側が考えることじゃない
アドバイスする側は出来るだけ正確に伝えるべきと言っている
文章だけで正確に伝えられるの？

文章や図と音源付ければいいだろ
なんで二者択一なわけ？アドバイスする側がしてあげる限界はあるんだからそこから先は受け手に任せるしかない

単純に音源はあったほうがいいかなかったほうがいいか、YESかNOで答えて下さい

595 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 454d-ZBl2 [180.24.2.50])：2020/07/10(金) 08:49:12 ID:MV9ZTyKF0.net

>>594
おまえ下手くそでアドバイス求める側の癖にどんだけ上から目線なんだよw
誰がおまえなんかに音源あげるかw
一生喉声張り上げでピーピー言ってろ