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馬って自分が一着になったってわかるの?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:28:48.93 ID:FSBSNy2Z0.net
- 今回が勝負レースじゃなく叩きだとかもわかるの?
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:29:48.58 ID:AvCIlquF0.net
- 超!パイパイ阻止!
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:31:38.50 ID:81GH5DPT0.net
- シンザンとか分かってたとしか思えん
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:32:16.05 ID:Oa993e1E0.net
- オペはわかってただろうな
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:33:13.18 ID:0GEKekAm0.net
- 解るよ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:33:39.11 ID:clj4tHF+0.net
- 分かってない。なんで走らされてるのかも分かってない。人間がムチいれて走れ!ってやるから仕方なく走ってるだけ。
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:35:59.00 ID:FSBSNy2Z0.net
- わかるとしても
首差だったときとかって
後での人間の反応でわかるの?
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:37:35.50 ID:57RoAZTY0.net
- 判る
全てはあkしている
お前らの馬券が外れていることも判っている
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:38:05.81 ID:JubchW62O.net
- 降着JCでブエナが1着のはずなのに撮影や表彰がなくて戸惑っていたって最近立ち読みした
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:38:30.70 ID:APDu1aVG0.net
- ブエナは1位降着になった時、キョトンとしてたらしいよ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:39:17.24 ID:oaU1oCQl0.net
- わかってるに決まってんだろw
少なくともてめえらよりは頭いいわw
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:40:53.30 ID:npJcfaWu0.net
- 前に馬がいるのに追われなくなったら負けってわかるだろ
ヒシアマゾンは負けた後機嫌悪かったらしいな
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:41:28.67 ID:GNgDFtnB0.net
- 解るよ
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:43:23.94 ID:FSBSNy2Z0.net
- ブエナ「えっ?なんでローキン君が表彰されてんの?スミヨンなんかやらかした?」
くらいまでわかってたってこと?
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:45:51.88 ID:6EJY+WFn0.net
- {ヽミ∧
彡彡 .\
彡彡 .● ヽ
彡 ( \
_────___──../ /ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / ./ ./ ヽ o丿 わかるよ!
彡彡彡 ./ / │ \_________
彡彡彡彡 |ゴールドシップ/ │
彡彡彡 / .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .ヽ、 ヽ ノ
彡彡 ノ / ̄ ̄` ヽ 、 `、 ノ \
彡 / / `、 / ` ー 、 __ヽ ヽ ヽ 、
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 ̄ """"''""'"" ヽ 、ヽ
tニゝ
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:46:37.45 ID:AvCIlquF0.net
- 2着とかで前にうまが先着してると怒るらしいよ!
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:46:49.72 ID:2ldD0JY80.net
- >>14
勝ち負けに関しては確実に分かってる
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:48:21.39 ID:kGsUHVmo0.net
- シンボリルドルフが天皇賞で負けたときは涙流したとか聞いたことある
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:49:06.13 ID:eIHpWWhc0.net
- キズナは天皇賞のとき直線で前の3頭をずっと睨み付けながら走ってたな
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:50:10.15 ID:APDu1aVG0.net
- 勝った時に限ってジョッキーに首をポンポンと叩かれるから、
あれで大体の馬は分かるんだってさ
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:51:06.09 ID:FSBSNy2Z0.net
- 半馬身差くらいならレース終わった直後にわかるし
首差鼻差降着とかはレース後の人間の反応でわかるって感じか?
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:51:45.24 ID:LCVpF9H40.net
- ゴールがわかってる馬はまあまあいるけどな
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 20:57:12.41 ID:DZxzOMIO0.net
- 馬は本能的に前に馬が居ると抜きたくなる。
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:20:46.90 ID:dyv0FxzU0.net
- エリ女を勝ったリトルアマポーラは前に馬がいたから負けたと思ったんだろうか
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:29:03.09 ID:5izFMFMZi.net
- ミホノブルボンは菊花賞の後いつものようにウィナーズサークルに行きかけて
あれ、何で今日は違うの?という感じだったらしい
逆にオグリキャップは負けると勝ち馬をずっと凄い形相で睨みまくってたそうな
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:43:46.32 ID:cPdFuBzz0.net
- オルフェの最初の凱旋門でゴール前で差されて驚いた表情してたな
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:45:53.81 ID:4PQRKnUu0.net
- 口取り式でわかるみたいよ。
勝った時は自慢げの顔で厩舎に戻ってくるらしいし、
負けるとしょぼんとしているみたい。
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:46:57.79 ID:KuIlu+qv0.net
- 厩務員の話が何かで載ってたな
「自分が何かをなしとげた事は理解してるみたいで得意気になってる」って
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:50:51.40 ID:a/zjMSQP0.net
- 負けて壁蹴りした馬いなかった?
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:53:38.82 ID:FKmXvxAl0.net
- 馬は相手の感情を読み取る感覚に優れているからな
鞍上が喜んでいたら自分が良い事をしたと察知し
逆に鞍上がガッカリしていたら自分がダメだったと察知する
たとえ鞍上が平静を装っていても、馬は心の機微を敏感に読み取るから
なかなか油断が出来ない
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:53:57.21 ID:mubZ/cNu0.net
- >>25
単に馬は記憶力がいいってだけの気もするけど。
>>28
勝てばチヤホヤされるからじゃない?
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:54:53.41 ID:Nn6tWdl10.net
- >>24
武豊どうしたと思ってたのかもな
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 21:57:42.03 ID:tXAnNPPLO.net
- 中央で二桁着順みたいな馬が地方に行って、
一着になったりとかあるけど、気持ち良さそうw
その勢いでどんどん強くなってく馬とか応援したくなる
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 22:02:41.19 ID:f23KNkgT0.net
- ビービーガルダンの完璧な一人レースぶりを見れば分かる
ゴール板の位置も完全に理解してる
走る馬の多くは自分が何やるかぐらいは分かってると思うぞ
でそういう勝ちたい気持ちがある一生懸命の馬の気持ちを削いで
手綱引っ張って負けたりするとやる気の無い馬が産まれるんだろう
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 22:51:35.81 ID:7ZWAKtcI0.net
- 馬は横に並ぶと相手を抜きたくなる。縦に並ぶとそこまででもない
相手は抜きたいけど、馬群から抜け出すのは怖い。でも抜きたい
だから、1着キモチイーにもっていってあげると勝ちに行くけど
2着でいいやモードになったらなかなか勝てなくなる…のかも知れない
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 22:55:23.17 ID:v2MHTGr+O.net
- レースグレードが上がるほど勝った馬は自信慢気の顔してるよな
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 22:56:08.30 ID:7ZWAKtcI0.net
- ただ、馬恐怖症になってる奴もいて、馬の姿みるのも嫌、まで悪化してたら逃げ馬にならざるを得ない
そこまで行ってなくても馬恐怖症だと馬込み入れられないから追い込み馬にならざるを得ない
あと、そうでなくても、終始先頭キモチイーにもっていってあげると逃げ馬に出来る
そうでない場合、後ろから追いかけられるのが怖くて引っかかることがある…
ってのを重賞競走でお目にかかるとは思ってなかった12/3/18
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 22:57:28.10 ID:FBckegKP0.net
- ソラを使う馬とかは先頭に立ってるのがわかってるんだろうな
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 22:57:44.12 ID:KuIlu+qv0.net
- >>29
ルドルフ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 22:58:01.44 ID:dUzMmrI90.net
- 数年前に競馬始めたにわかだけど、ロードカナロアはわかってたと思う
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 23:06:38.90 ID:ahZZqrMIi.net
- ルドルフとオペはガチで分かっていたと思う
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 23:12:25.40 ID:1gZ5F9dR0.net
- >>27
トウショウボーイがこうだったらしいね
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 23:16:14.31 ID:FOD7fahz0.net
- >>27
まさにスタホの通りだな
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 23:26:10.24 ID:bZhxyHQSO.net
- 勝った後、馬の好物(それこそ馬による、リンゴだったりハッカ飴だったり)が出ること多いから
その時点である程度分かるらしい
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 23:44:00.36 ID:SPNXfuaN0.net
- 屠殺場行きは分かるらしいぞ本能的に
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 23:47:53.11 ID:c1MLN+XL0.net
- 分かる訳ない。分かったらどんだけ頭良いんだよ。
徒競走で優劣つけるのは人間くらい。
他の動物はそんなもんで優劣はつけない。
競馬ってのは馬の芸なんだよ。
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/23(水) 23:48:42.64 ID:hWdpCWw50.net
- 俺らなんでボコボコにされながら人乗せて走ってんだって感じだろうな
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:04:54.48 ID:Hw4dNSC70.net
- >>46
通説は、馬は群れる動物だから、群れ内で順位があるので
他の馬との優劣はそれなりに気にしている
その指標の一つ(あくまで一つ)が脚の早さだから、横に並ぶと抜きたくなる、とか
実際馬乗って走らせてて横並びすると乗馬でも結構引っかかって怖い思いする
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:07:55.56 ID:aNzGyaMB0.net
- >>46
本能って言葉知ってるか?
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:20:53.49 ID:sMDWp10z0.net
- 写真判定でもわからない場合は馬に直接聞いてるらしいし。
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:25:50.10 ID:oH6mVctc0.net
- >>ははは。ウケた。ほのぼのさって、人間には大事だ。
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:28:25.58 ID:0y0KxZ1Xi.net
- 競馬ファンってここまで頭悪かったのか...
馬がそんなのわかるはず無いのに...
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:34:29.10 ID:KyhHAnp00.net
- とりあえず、マキバオーみろよ。
すべてわかる
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:34:47.32 ID:n0DO0CYb0.net
- >>52
教えてるから解るだろう
おまえ、初心者か(w
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:35:00.20 ID:dJvpjE/p0.net
- 馬と猫の知能は同等らしい
単純な優劣くらいは分かるんじゃない
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:35:21.62 ID:NFIi3gdB0.net
- 頭悪いのはお前一人だけみたいだぞw
頭が可哀想にww
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:39:32.39 ID:g2AUSK5q0.net
- 馬は放馬してそのまま3周も4周もコース走っちゃうぐらいだから
知能はかなり低いと思う
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:40:20.52 ID:X3iWZo030.net
- 馬は人間の表情を読み取るって言うしな
勝ち負けは調教師や厩務員の顔見れば解るんだろうな
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:41:46.86 ID:TwmOjZKq0.net
- 関係者の意見を総合すると分かってないって話だったな
まあそういうことだ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:44:36.21 ID:0y0KxZ1Xi.net
- 俺、獣医学部なんだよなぁw
とりあえずアホな競馬ファンは
https://www.keibado.ne.jp/keibabook/041213/tsusin.html
でも読んでみたらw
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:52:53.93 ID:noZynaeM0.net
- しかし、スタート直後の落馬で空馬がそのままコースアウトして暴走するのも居るが
賢い馬だと絶妙の位置取りと仕掛けのタイミングで見事なレースぶりをしているしな
やはり賢い馬だけはレースというものをちゃんと理解しているわ
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 00:53:52.74 ID:vkq4s4Vw0.net
- >>33
こうゆうの結構あるんだよな
中央で頭打ちの馬が地方で勝って自信付けたら交流重賞でも通用したってパターン
最近で言うと、かきつばた記念のタガノジンガロが顕著
勝ちきれない馬が1つ勝つとトントン拍子に連勝していったりもこの類
だから勝った負けたは理解してると思ってる
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 01:03:57.28 ID:2kFtCuJ80.net
- 勝ち馬がドヤ顔しているのは結構見るけどな
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 01:13:06.16 ID:XMYLOZQI0.net
- ゴール位置なら先日、江田鞍上の逃げ馬ヘイローフォンテンが証明したやん
これまで中山ではダート1800mを連続4戦してて、今回はダート2400m
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140413/etc14041321200007-n1.html
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 01:16:49.51 ID:sMDWp10z0.net
- >>60のリンク先は馬は脳の体重比が低いから馬の知能云々って書いてるけど
脳の体重比
ハツカネズミ 7.7%
イエスズメ 4.3%
リス 4.0%
人 2.0%
についてはどう説明するの?
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 01:19:09.71 ID:VDMoAfXOO.net
- カワカミプリンセスはぶっこぬいてヨユーの一着なのに「なんで表彰式ないの?」て思ってたと思う。
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 01:31:21.34 ID:+D8IncNp0.net
- テラノコブラは天才
オルフェはアホ
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 01:43:45.69 ID:Hw4dNSC70.net
- >>55
犬≒猫>豚>馬だったと思うが
尤もこれ判断力指標で、馬は判断力はないけど記憶力が優れてるから
人間の言うことを疑うことなく聞くって感じだったと思う
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 01:48:41.04 ID:BugOebKoO.net
- >>61
チョイワルグランパは素晴らしかった。
騎手はつかまってるだけでいいんだなと思った。
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 01:50:04.64 ID:schVPOfL0.net
- オルフェはかわいいアホだな
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 01:56:49.42 ID:EZKr1yKQ0.net
- オルフェは頭良すぎたんじゃないかね。
つーか馬って賢いな
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 04:58:23.48 ID:+tLottxA0.net
- >>49
だとしたら、レースでも集団の中の優劣順位が優先されそうだけどな。
クロフネとボーンキングみたいに。
馬と接してると記憶力のいい3歳児みたいな印象。
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 05:35:23.34 ID:pzpc5NDni.net
- オルフェは先頭でゴールするもんだと記憶してたのかもね
大笑点の変態加速とかソレミアに抜かれた時の(゚Д゚;)な顔が印象強い
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 05:45:59.81 ID:Sryn/0VN0.net
- >>60
獣医学部の何学科なんですかねえ
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 05:49:58.96 ID:q9myQ5+yO.net
- 群れのボスは2番手を好む
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 06:22:12.42 ID:SjjaGLKG0.net
- わかるわけないじゃんw
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 06:39:33.27 ID:0eZJxT2+6
- タイキシャトルは解っていたよ
馬運車降りるといつも
「俺様が来たぞ〜」とイナナク
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 06:34:57.49 ID:GR7PY3qL0.net
- 1着がわかるなら写真判定レベルでもわかるってことだからありえないな
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 06:45:33.59 ID:mwPTKHqGO.net
- >>73
オルフェーヴルは調教やレースで学習した結果、
「最初は後ろの方に居て、前の馬をブッコ抜いて先頭に立ったら終わり」
程度の認識は持っていたが、所詮は馬なので距離やゴール板とかは分からないのだと思われる。
阪神大笑典では向こう正面で先頭に立ち、池添がブレーキを掛けたためそこがゴールと勘違い→レースが終わってないのに気づいて猛チャージ
2012凱旋門賞はゴール手前で、もうレースに勝ったと勘違いして騎手を振り落としに行く→ソレミアに差され激怒、入線後に再加速して抜き返す
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 07:47:22.31 ID:4ckNnC9k0.net
- 分かってねえよ
なんで走ってるかも分かってない
そうでなかったら人前で堂々とウンコなんか漏らさねえよ
野グソするなとは言わない、知恵があれば少し隠れて野グソするわ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 08:02:18.82 ID:YRPodl0w0.net
- 頑張ると、他馬を追い抜けるのはわかるだろ。
その行為をした後、褒めれば次もやる
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 08:05:36.45 ID:2QvY34930.net
- 競争は本能だろ
だから放馬しても一緒に走ろうとするし
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 08:07:29.70 ID:noZynaeM0.net
- いやいや、馬はいつ敵に襲われても良いように動きながらでも、走りながらでもウンコが出来るようになっている
だからこそ場所を選ばずにウンコをしているわけで
下手に場所を選んでしまったらそれこそ肉食獣の絶好の餌食となる
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 08:18:55.66 ID:g0FIat43i.net
- 着順とかはよくわかってないと思うが、
競り合いで前に行くのは本能。
あとゴールの位置は観客の声とかで察してると思う
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 08:21:00.19 ID:MyQxYQU10.net
- >>43
2のときは1人気で馬券内に入ってもがっかりした顔になってたんだよなぁ。
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 08:21:13.62 ID:Rv+XN0raO.net
- >>83じゃあレース中も垂らしながら走ってる事もあるの?
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 08:35:16.83 ID:8j2+KnGh0.net
- >>86
乗馬クラブの人が馬は走りながらでもウンコするって言ってたよ。
おしっこは走しりながら出来ないから、滅多にしないんだって。
疝痛って、すぐ獣医呼ばなければならないぐらい生命に関わるらしいよ。
乗馬クラブの馬はレッスン中、ウンコのふりしたら休めるからそうしたりするらしいよ。
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 08:52:41.44 ID:J4UIflU+0.net
- 馬は人のこと見極めて舐めた態度とるからな
気にくわない人がいると首で押したり足踏んだりしてくるから知能はかなり高い
だからレースでの勝ち負けは分かってると思う
ただ勝つことで自身にどれだけの利益をもたらすかとかは少しも分かってないと思う
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 08:59:58.83 ID:vDrU3go90.net
- ようするに競走馬はうんこするために生きているわけか。
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 09:04:10.23 ID:ZK+jBNXIO.net
- 褒められれば解るんじゃない?
ハンスみたいな馬もいるし
いつも1着だと、それが当然の事と思い始めるかもしれない
2着で褒められてるとステイゴールドみたくなるかもしれない
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 09:04:12.47 ID:amGowM45O.net
- なかなか馬はさ 先頭に立ってる事は分かってても
ゴール位置は分かんないだよ
だから馬は早く抜けようとするけど 早め目に抜けすぎると勝ったと勘違いして止めちゃう
そこが騎手の腕の見せ所
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 09:06:11.27 ID:MCCK7aLq0.net
- >>90
逆に、ペルーサみたいに凡走→放牧のローテで使ってると、頑張らない方がご褒美もらえると馬が勘違いしてそう。
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 09:08:29.23 ID:Z+vJqt/gO.net
- 芸スポで拾った
http://www.all-creatures.org/ha/giveRacehorsePeaceRetire.html
馬もだけど犬が…
人間と同じ『生き物』なのに
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 09:17:31.39 ID:HAqjalKm0.net
- http://tony1025.blog120.fc2.com/
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 09:34:27.15 ID:vWra4aS40.net
- 馬にも賢いのと馬鹿が居るからな
賢いのは解るんだろうな
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 10:09:01.86 ID:pzpc5NDni.net
- >>79
確かにそうかも
うんこと言えばそのオルフェは催したら基本馬房に戻ってするそうな
放牧地ではあんまり落とさないらしい
かと思えば親父は俺様のテリトリー境界線に落として回るんだよなあ
ひょっとしたらいじめられっこらしく立場が低いので放牧地ではしないのかもしれんが
その辺の生態詳しくないからよく分からんね
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 10:09:17.66 ID:pYKPp13t0.net
- 賢い馬なら分かってると思う
ウイナーズサークルが居心地いいから行きたい馬とか色々いると思うよ
ゴール板分かってる馬もいるよオペとか
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 10:22:55.93 ID:uP826qVB0.net
- 人が勝手に分かった気になって満足しているだけで、
実際は馬の気持ちなんて誰にも分からない
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 10:26:26.98 ID:QQGJkUTD0.net
- 俺は分かって無いと考える方だが、正直こんなに分かっている、と言う奴が多いとは思わんかった。
JRAの最近のホワイトカラー押しとかで競馬には夢やロマンがあるとか言うのを信じてる奴も多そうだな。俺はこれも否定派だ。競馬には夢もロマンもなくてあるのは関係者の都合だけと考えてる。
まあ考え方は自由だからな。こういう奴もいるって事だ。
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 10:49:19.20 ID:pYKPp13t0.net
- 関係者の馬が都合で1着になるのと馬が賢いのは別次元の話
賢い馬がいつも1着になるとは限らない
今の競馬ファンが夢もロマンもないのは馬券視点でしか競馬を語れないから
昔の競馬ファンは馬で競馬を語ってた
だから好走率に関係ないことで馬のことがよく分かる
今の競馬ファンは浅すぎる
馬が分からないのは手元の紙屑しか見ていないから
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 10:49:48.72 ID:wkOT+RBS0.net
- お手したり散歩までうんこ我慢するだけでもうちのバカ犬の方が賢そうに思うけど
実際犬と馬どっちが賢いんだろ
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 10:52:55.13 ID:9+h3uawjO.net
- >>99
ロマンあんまり関係なくないか?
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 10:54:08.46 ID:pYKPp13t0.net
- 馬は人間と違って自然と社会が切り離されていない
馬の社会は自然と社会が同じものだから
人口建築物の中で糞をしようとも馬の社会は全て自然の枠組みの中
社会学から競馬をみることをお勧めする
その次は三大始祖からの進化論
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 10:59:09.18 ID:QQGJkUTD0.net
- >>102
俺はそういう目線で競馬をみないからよくわからんけど、そういう人とかいるんじゃないの?よく知らんけど。俺は日本ダービーも有馬記念も多くのレースのうちのひとレースって考える人だからそういうのはよく分からん。
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 11:01:49.66 ID:pYKPp13t0.net
- 馬の糞は排泄物ではない
馬の糞は大地に還り土壌が醸成され草のミネラルとなり
その草をまた馬が食べる
全ては無駄のない自然の循環の中で形成されている
人間の社会ではガスとして抽出されたりもするが
この循環は自然のリサイクル工場そのまま
社台の牧場はこのミネラルが豊富なためいい馬が多数生まれる
競馬の世界には循環という法則が大きく働いている
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 11:06:10.25 ID:pYKPp13t0.net
- 牛と馬は同じ一つの祖先から派生進化して生まれた
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 11:37:21.49 ID:SjjaGLKG0.net
- あんなに追われて走らされてるのに1着まで認識できるとか都合いいな
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 11:58:44.80 ID:9+h3uawjO.net
- >>104
この話題はロマンと切り離した、単純な馬の生態の話じゃないか?俺は別にロマンは感じないが、馬の生態的に勝ち負けを察してもおかしくないと思う。
という趣旨だった。語弊のある表現でした。
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 12:31:44.65 ID:+eDJFdPW0.net
- アンカツにツイッターで聞いてみれば
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 12:34:42.62 ID:0GgHnNyV0.net
- 皐月賞で負けたフサイチホウオーが
前の2頭を帰るまでずっと睨んでたのは有名
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 12:53:44.82 ID:WUuPoLl10.net
- ライスシャワーは勝った時は得意気に馬房から顔出して人が来るのを待っていたが、
負けた時はずっと尻を向けて引っ込んでいたらしい。
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 13:59:46.37 ID:NJSUOMlS0.net
- >>108
そういう話だったな(笑)
まあ結局のところ勝ち負けを把握してるかなんて誰にも分からんって事だ。
「私お馬さんとお話し出来るんです〜」ってやつなら分かるかも知れんが(笑)
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 14:08:52.92 ID:NFIi3gdB0.net
- 空馬見てれば直線加速してゴール板過ぎたら手抜く馬がいるわけで
ゴール板目指して頑張ることを理解してる馬はいるだろう
1着かどうかは分からんだろうな
人間でも100m走で競り合った選手が自分が1着かどうか常に分かるかつったら分からんだろ
そのレベルの話をしてるんなら命題出したやつが馬鹿だな
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 14:43:46.28 ID:NnzfSwvQ0.net
- ジャンポケ
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 14:59:45.97 ID:OnI2UT3b0.net
- 馬ってそんな頭よくないからな
騎手がこの馬は賢いから走るのをやめるとか賢すぎて人を馬鹿にしてるとかいうけど全部妄想だからなw
馬の脳の構造はサルはもちろん犬や猫以下であり牛や豚よりは少しいいくらい
でしかないので馬が賢いとか単なる妄想
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 15:04:44.87 ID:9z/kbthS0.net
- 勝った負けたは分かるだろうね
特に勝ち癖付いてる馬なんかは理解しやすいだろうし
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 15:06:30.44 ID:K4rgB3h8O.net
- >>64
昔マルゼンスキーがハロン棒をゴールと勘違いして止まりそうになってたな
あと勝ち負けで泣いたと言えば、
ニシノフラワーがオークスで負けて泣いたって話を聞いたことがある
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 15:20:45.59 ID:OnI2UT3b0.net
- それくらいはあるだろうな。でもそれ何も賢くないし
いつも走らされてる一定距離が体にしみこんでたゆえ
つまりそれで分かるのは馬は結局騎手のいうことなんてたいしてきいちゃいねーってこと
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 15:29:39.47 ID:9CK8w/3p0.net
- 分かってるよ
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 16:01:15.11 ID:8YAxenTyO.net
- >>119
馬は人間と違って視界が広いから、真横も見えるし斜め後ろまで見えるよ。見えないのは真後ろだけ。
だから人間の短距離走と違って、勝った負けたはすぐにわかるはず。
それより問題はゴール板でレースが終了するというのを理解してるかどうかだな。
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 16:03:19.67 ID:8YAxenTyO.net
- >>113だった
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 16:27:10.75 ID:QX0qQ6OaO.net
- 馬ってそんなに賢い動物じゃないだろ
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 16:31:43.90 ID:ZK+jBNXIO.net
- ゴールの上にロープ張ってさ、人参とか林檎とか派手にぶら下げたら
すぐにゴール理解すると思うよ
騎手でさえゴール間違う人居るから、判りづらいんだよねゴール
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 16:59:07.78 ID:pX1m5LXiO.net
- 競争意識があるかないかの違い
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 18:02:52.34 ID:2QvY34930.net
- アンカツ「馬はアホだから競馬が成立する」
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 18:23:54.01 ID:TwmOjZKq0.net
- スタンド前で全力で走ることは馬は当然理解してるんだが
それとゴール板認識を一緒にして考えたらアカンよ
ゴール板とハロン棒の違いとかましてやその瞬間の着順なんて認識できる余裕と知能はない
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 18:48:50.38 ID:EZKr1yKQ0.net
- >>99
競馬の夢やロマンと馬がゴールを認識してるかどうかって
全く関係ないんだけど?
話があんたの中で勝手に飛躍し過ぎて意味わかんね
・馬はゴールわからないと思ってる
・競馬にロマンが不要
あんたが勝手に思ってる事を強引に繋げてるだけじゃん
脈絡なさすぎてバカ過ぎ
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 18:55:52.01 ID:Hw4dNSC70.net
- >>101
犬
犬の調教は「犬がやりたいように仕向ける」だが馬の調教は「○○したら逃げる」を応用する。
ここらが、頭の良さの違い。嫌なことをされ続けても頭悪い馬は耐えられるが、
頭いい犬は耐えられないから、自主的に行動するように調教しないといけない
あと、犬は人に媚びるけど、馬は人に媚びない。だが、それがいい
まあ、うんちについては、個体差はあるがこだわりを持ってる馬もいるから、調教不可能ではないだろうが
疝痛の危険性が大だからやってないんだろう。
ちなみに乗馬クラブでは、騎乗中にうんちで立ち止まったら蹴っ飛ばして歩くよう仕向けます。
レース中にうんちつーたらスーパークリークがそうだったっけ?
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 19:13:32.23 ID:ZK+jBNXIO.net
- 散歩の時、犬と一緒に全力疾走してたら押さえの効かない犬になっちゃったよ
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 19:35:44.80 ID:vy9rIXck0.net
- 1着になったことの意味は別として
自分が先頭だったのか、他の馬の後ろだったのかは分かるだろ
目の位置的に首差くらいまでなら分かってる可能性まであるんじゃね
んで後付けの認識で
騎手がポンポンしてくれたり、厩務員がナデナデして嬉しそうにエサくれたり
知ってる顔ぶれが機嫌よさそうだったりして、あ、叩かれてる時先頭だと良いことなのか
って感じとか?
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 19:44:01.37 ID:kei23kiq0.net
- >>130
完璧や
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 19:46:19.57 ID:ZK+jBNXIO.net
- そだね
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 19:51:10.09 ID:fFLeR8YM0.net
- 新馬戦だとこれから何をするか分からないだろうから怖いだろうな
そのうち多少は慣れてくるだろうけど
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 20:12:09.19 ID:0EsEvyxP0.net
- 走る前とかめっちゃ気合い入ってる馬居るし、これからレースが始まるって事もわかってると思うよ
ジェンティルドンナとかレース前は必ずヘドバンしてるし
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 22:20:22.23 ID:ZK+jBNXIO.net
- 引退した後もファンファーレ聞くと興奮し出す馬居るよね
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/24(木) 22:56:12.96 ID:fwUmCuPl0.net
- 島津義弘の逸話を思い出した
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 00:16:43.80 ID:1M7CRo2q0.net
- わかるよ
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 00:29:40.63 ID:37lDbv9Y0.net
- お前は馬か!!
まあ勝ちだし馬が勝ち続ける例はあるからわかると思うけどな
逆にいつもシンガリ走ってる馬はそこが自分のポジションと思って走ってるんだろうけど
マチカネヒヨドリとか
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 14:15:47.93 ID:432l5ZtKi.net
- レースに納得できなくて馬っけだすのもいる
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 14:50:28.41 ID:XvQ/Bgee0.net
- 繰り返す事でレース後どこに行くかくらいは分かる
だから連勝し続けた強い馬は賢いと錯覚される場合があるが単にいつもの行動をとってるだけ
1着という認識はない
オグリなんて妄想の極みだったよな
>>117
レース後泣いてる馬はいくらでもいるよw
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 15:11:25.64 ID:ZvzTdPEP0.net
- >>140
>レース後泣いてる馬
kwsk
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 15:51:59.35 ID:eXdMzVZhO.net
- 最下位ばっかの馬が一番賢いんじゃないか?野生だと最下位は死ぬ可能性が高いが、一番後ろにいても死なねーじゃんって理解して手抜きしてるとか
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 15:57:33.25 ID:hs1qQlq+0.net
- 武豊はなんかの番組で馬は何もわかっていないって言ってたけど
どうなんだろう
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 15:58:48.84 ID:RM0dp95G0.net
- サーカスの動物と同じで教えられたり経験したことをやってるだけ
「放牧中に凍った水溜りで転んでからは地面の黒くなってる部分を避けるようになったんですよ、賢いですよね」と同じ
そもそも負けて帰ってきても「よしよしお疲れさん」ってナデナデしてエサもらえるんだから負けたからって馬は何も困らない
ttp://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/keibabook/old/080622shin8.html
↑と似た話だな
>競走馬は、競馬を何回か経験すれば、コース上のどの地点で自分がどういう走り方をすればよいかがわかるようになってきます。
>ゴール直前のスタンド正面では全力でスパートをかけ、ゴール板を過ぎれば力を抜く。
>馬は過去の競馬の経験のなかで、こうした自分の役割を学習します。
>騎手が落馬して空馬で走ってきた馬が、勝手にゴール前でスパートをかけて苦笑を誘うことがありますが、
>まさにそうした証拠から、馬はゴール板を知っている、と一方のジョッキーは言っています。
>もう一方のジョッキーは、馬はゴール板の意味がわかっていないと言います。
>フィニッシュラインにおける10センチの差が、賞金と名誉の決定的な差となり、人はそれに一喜一憂する。馬はそんなことはわかっていないというのです。
>どちらも正解といえるでしょう。
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 16:05:35.96 ID:109FfpwDO.net
- そして、いつも手抜きしてるうちにマジで走れなくなってたりしてな
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 16:21:27.37 ID:RM0dp95G0.net
- >>130
>騎手がポンポンしてくれたり、厩務員がナデナデして嬉しそうにエサくれたり
知ってる顔ぶれが機嫌よさそうだったりして、あ、叩かれてる時先頭だと良いことなのか
って感じとか?
勝っても負けても機嫌よく接する人多いよ「イヤー惜しかったなー。でもよー頑張ったっ!」って。
エサだって特別良い物になることないし。先頭だったからなんて考えにはならない
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 16:39:42.52 ID:JZSZcMdc0.net
- なんか飼葉の事しか考えてなさそう
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 17:56:32.92 ID:109FfpwDO.net
- て事は、買った時だけ特別豪華な餌を与えて、皆で念入りに可愛がってやればゴールを理解する馬が誕生する可能性も有りか?
どっかで実験しないかな?
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 18:59:28.11 ID:iJyK005w0.net
- ディープやオルフェは初の3200m春天では
もう直線かと勘違いして猛然と追い込み始めたり
コースの外側へ斜行したりした
2000年以降に生まれた三冠馬は馬鹿ばかり
スペやオペなどゆとりもって初の3200mで勝った
本当の名馬はミレニアム以前にいる
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 20:41:41.40 ID:RM0dp95G0.net
- >>148
動物の調教とかでもあるけど
ある合図をきっかけにある動きをさせて、それがきちんとできた直後に特別豪華な餌を与えて、皆で念入りに可愛がってやらないと
検量だ何だで時間経って馬房に戻ってからやっても何でそうしてくれるのかわからないんだよ
しかもセンチ単位で決勝線を認識させるとか、しかも出走する競馬場毎だから
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 21:57:12.89 ID:tQ3/lun+0.net
- ゴール板の意味をどこまで理解してるかはアレだが、
馬は物体に対する認知力は凄い。敏感な馬だと、馬場の横に何か置いただけで気にする
ゴール板過ぎたら緩めるから、経験則で
「あの物体のあたりで全力出したらあとは楽できる」と認識してる馬もいるかもな
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 22:13:23.36 ID:flpVBGsr0.net
- ルドルフなんかはダービーのとき追っても全然反応しなくて
そのうち自分から勝手に動き出して差し切ったみたいなこと岡部が言ってたが
オペなんかも2度目の春天で和田が4角手前で鞭打ちまくってヤバそうな雰囲気だっけど
結局終わってみれば楽勝だったな
レースを理解してるアタマいい馬は名馬レベルにはいるんだろうな
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/25(金) 23:05:12.72 ID:RM0dp95G0.net
- なんとなく「ここら辺で走るの終わり(=ゴール)」とか「自分が横の馬より前にいる」
は分かっててもそれがそのまま1着とか先着=勝ちとは思ってないというかそんな概念なんてない
「勝負根性」は存在しない
並んでも抜かせない、とかって普段教えられた通りに動いてるだけ、勝ちたい負けたくないなんて思ってるのは鞍上だけ
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/26(土) 02:07:53.63 ID:OUGXEgAo0.net
- >>153
どうかな
少なくとも並んだら前に出るってのは馬の習性
前に出ちゃいけない乗馬でも、我慢させなきゃいけないもの
レースじゃ、そこまでに消耗してるからヘタレたりするけど
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/26(土) 02:15:51.08 ID:OUGXEgAo0.net
- 乗馬は、少なくとも4〜5年かけないと素人乗せたり、競技につかったりできない
それだけ、難しいことをやらせるから
そんな馬を、生まれてたった2年で競馬に使うんだから、教えられることはたかだか知れてる。
習性が利用できるから、ちゃんとレースになるんだ。
「どうでもいいけどとりあえず走りたい」「他の馬と一緒に走る」「その中で早いほうが強い」
「並んだら前にでる」「鞭から逃げるために前に逃げる」「ハミ引っかけたら対抗して前に引っ張る」
この辺かなあと
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/26(土) 07:18:44.72 ID:pCi92FND0.net
- ステゴは勝負服がわかる馬と言われていたよ。
ゴドルフィンの勝負服が見えたとたん燃え上がるらしい。
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/26(土) 08:01:56.10 ID:uRZbOPdq0.net
- オペとかどうみても馬が勝手に走ってるようにしかみえなかったわ
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/26(土) 09:20:17.89 ID:E6XoRWaD0.net
- 馬の習性の話ならスタートからハナに立ちたい馬とか道中の掛かったりする馬からも見て取れるし、勝った事への認識とは別の話だと思うけどな
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/26(土) 09:54:59.87 ID:CcgDSuj40.net
- 大抵はレース終わったことの喜びが優先されてそう
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/26(土) 21:29:33.42 ID:DW59vVVh0.net
- 瞬間的には解らないけど着順掲示板見て解るんだって。
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/26(土) 21:31:24.07 ID:H6+sWzseO.net
- 勝って戻ってきた馬って嬉しそうな顔してるよな。絶対分かってるよな。
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 08:56:41.06 ID:4aZxXeJE0.net
- 解るよ
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 09:54:14.10 ID:oUGBbDBJ0.net
- ポルトフィーノも喜んでたよwww
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 14:39:46.17 ID:DIDUxnpg0.net
- 分かってないよ。そういう類のものを認識出来るのは地球上人間だけ。
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 22:57:16.73 ID:VGotzqWn0.net
- JPのダービー後は絶対俺が勝ったって認識してただろ
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/07/29(火) 23:02:30.80 ID:u8nXitA90.net
- 人間でもわからずにウイニングランしてた元リーディングジョッキーがいたし。
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