オルフェもディープも出てくる前の最強馬論争って

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:45:14.56 ID:YS8zmh480.net

やっぱりブライアンが中心だったの？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:46:09.49 ID:t+KvkdXO0.net

ナリブ基地「今でもだぞ。」

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:47:23.10 ID:AaH4tyuR0.net

>>1
だったらなんなの

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:49:02.03 ID:brTTHlDV0.net

今も昔もエルコンが最強だよ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:50:29.21 ID:YS8zmh480.net

>>3
いや、単に気になってさ
今の最強馬論争ってディープ基地とオルフェ基地が水掛け論してるだけの印象だから
その２頭が出てくる前はどうだったんだろうって

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:51:45.33 ID:h8Ak62Xb0.net

グラス最強

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:52:36.56 ID:R4zHTCyr0.net

スペが本当の�ｂP

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:55:23.77 ID:GKkgb3QS0.net

その2頭が出る前はオペラオーが最強で結論は出てた

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:58:15.17 ID:1Ovsn9dG0.net

いや、ルドルフ一強だろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/20(土) 23:59:33.79 ID:GU/Tvoz30.net

ベストタイアップ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:05:16.45 ID:BcWqnFTd0.net

昔の競馬板はエルグラスペ論争で荒れてた

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:11:11.51 ID:qVMa1Urb0.net

結局いつまでも争うんやね

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:15:40.58 ID:xpCZD8V/O.net

マルゼンスキーだよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:16:21.77 ID:R8zc9QfS0.net

種牡馬として、タキオン対フジキセキなんてのもあったな
ディープの仔がデビューしてから完全に沈黙した

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:17:33.19 ID:PhUkC1BkO.net

オルフェ＞＞＞エル＞グラ＞オペ＞＞＞カメ＞クリ＞ハーツ＞ディープ＞スペ

こんな感じ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:17:54.73 ID:1UaziKoa0.net

オペなら誰が相手でも鼻差圧勝

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:18:32.88 ID:MfOwZxaj0.net

>>11
今もだわw

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:31:30.50 ID:5u7hjjsy0.net

ディープ登場で最強馬議論が活性化したのは間違いないな

その前はエルグラスペとか、サンデー基地VSマル外基地とか
ブライアンやルドルフはディープ後に三冠馬枠で引き合いに出された印象

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:35:27.19 ID:FJnY7Tj/0.net

エルグラスペなんて３頭でどれがつおいかーみたいな幼稚な競馬板内での最強馬論争で
ディープ登場前はブライアンで抜けてたよ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:36:27.92 ID:da2MUshE0.net

ディープは別格なので、他ので争ってくれ、

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:39:35.24 ID:kfDrX1oa0.net

別格というか別枠だな、ドーピングだし

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:40:39.53 ID:Hdbr5O2h0.net

オルフェは最強馬ではないでしょ。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:44:48.98 ID:aOfe1y/h0.net

マグナーテンかコイントスと聞いてる

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:53:54.55 ID:vOBQcf1f0.net

>>22
知恵遅れかな？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:55:18.87 ID:HcqM0NZu0.net

ディープ前は、オペ派も相当いたよな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:57:13.47 ID:TM/s7I570.net

ディープまでは個別の争いはあっても最強はそこまで熱くなかったｗ
ブライアンか古いけどルドルフくらいだった

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:57:19.08 ID:eu0f8gL30.net

最強馬論争とは違うかもしれないけど、2004年ダービー前夜のテレビ番組ではアナウンサーが

「シンボリルドルフやテイエムオペラオー級かもしれませんね！」

ってキンカメを紹介してたの覚えてる
この時点ではルドルフと肩並べて語られるレベルだったんだなオペは

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 00:58:44.18 ID:C7oTqGH80.net

>>8
ろくにわかってないのに無理に参加しなくていいよ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 01:04:50.15 ID:QUiFX1X20.net

過去スレ見ればわかるけど
オペは去年のを見る限りウオッカみたいな扱いだったのは間違いない
最近急に推す奴が増えてるからその層に何かがあったんだろう

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 01:06:32.39 ID:+H4YzFG10.net

ブライアン基地と97春天3強基地と98年基地が争ってたんじゃね（てきとう

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 01:23:57.72 ID:8L9fBSH/0.net

にわかばかりだな。五冠馬シンザン一択なんだが

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 01:25:13.17 ID:f/Y14Utt0.net

ディープとオルフェの最大パフォーマンスはレーティングによって入れ替わる程度の差しかないがエルコンはズバ抜けてる
戦績みれば明らかにエルコン>ディープ>オルフェ

よって
エルコン>ディープ≧オルフェ

これは客観的事実であり何人も反論できない真実

あとは主観だから無意味
以上によりディープオルフェ以降も以前もエルコンが最強だと証明された

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 01:29:40.27 ID:A0XVaciw0.net

オルフェ？？？

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 01:53:49.18 ID:l1sVJ1kX0.net

今では…今なら…今も…

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 03:07:48.24 ID:4CLGDCMA0.net

>>32
レーティングなんてどうみても客観的じゃなくて、欧州寄りのレーティングつけてるだけでしょw
欧州にこびへつらう必要のない競馬ブックの合同フリーハンデじゃ、
オルフェ134＞エルコン133＞ディープ129みたいに
堂々とエルコンのパフォなんかよりオルフェのパフォを上としているよ

G�T戦跡は　オルフェ10戦6勝9連対、エルコン5戦3勝5連対、ディープ9戦7勝8連対
でエルコンの実績だけ明らかにしょぼいよ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 03:21:17.54 ID:VsV2Y2RK0.net

>>35
ディープは論外としてオルフェは欧州でも走っているのに
タイムフォームとレーシングポストの評価が低いのはなんでだろうねw
裏を返せば世界に認められていないって事なんじゃないの

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 04:07:59.99 ID:FJnY7Tj/0.net

日本人が選ぶ顕彰馬にすら特例でなんとかさせてもらったエルコンが異論無き最強馬（）

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 06:19:03.85 ID:ylHyMUSM0.net

いまでもネット以外のリアルな最強論争でオルフェが常に劣ってる事実がある。
やはりここ5年以内に競馬を始めた層にはオルフェが受けてても、長らく競馬を見ている層はわかってるんだよ。
オルフェはルドルフ、ブライアン、エルコン、オペ、ディープクラスではないということが。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 06:20:16.21 ID:6ixSZnIr0.net

ディープが出てくる前はススズの評価がだいぶ良かった記憶がある

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 06:24:49.67 ID:ylHyMUSM0.net

ススズはまた別物だからな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 06:29:21.40 ID:uuWK2XUO0.net

ミホノブルボン最強説は何気に根強かった

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 09:23:41.51 ID:9oQRvSMb0.net

実際問題ブライアンがディープに負けるとは思えないんだがな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 14:25:58.97 ID:YpFpWdBk0.net

エルグラスペオペ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/21(日) 20:57:12.50 ID:5X9Y2sJb0.net

エルスペグラオペ論争はひどかったが面白かったな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/22(月) 19:58:03.72 ID:7Z/6kj3L0.net

怪我する前のブライアン最強だろ。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/22(月) 22:07:19.51 ID:JOyDPSs+0.net

>>35
ブックの合同フリーハンデなんて明らかに主観が入り混じるから無意味
日本競馬なんてどうでもいい欧州の機関がレーティングするからこそ客観性が確保される

戦績=G1戦績ではない
どんなレースでも安定して強さを発揮できるのが最強馬
ムラがありずきるオルフェは論外


よって
エルコン>ディープ≧オルフェ
はい論破

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/22(月) 22:08:49.87 ID:ETHGoDbgO.net

ディープの前はブライアンで抜けてたでしょ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/22(月) 22:17:50.95 ID:ETHGoDbgO.net

エルコンの時代と今のレイティングは別物
そして当時レイティングの存在を知っていた日本人がどれほどいたか

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/22(月) 22:33:41.24 ID:DcfpoHBt0.net

エルコンとか2ちゃんしか話題でない馬を最強とか失笑

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/22(月) 22:52:30.86 ID:FrSmuZAK0.net

　ワールド・サラブレッド・ランキング

１４０　フランケル
１３９
１３８　ダンシングブレーヴ
１３７
１３６　シーザスターズ（ブラックキャヴィア）
１３５　ハービンジャー　エルグランセニョール　スワーヴダンサー　セントジョヴァイト　シガー　デイラミ　モンジュー　
１３４　エルコンドルパサー　ベーリング
１３３　サキー　ホークウイング（ゴルディコーヴァ）（トレヴ）
１３２　ダラカニ
１３１　アラムシャー　ゴーストザッパー　マンデュロ　カーリン　ニューアプローチ　（ザルカヴァ）（デインドリーム）シリュスデゼーグル
１３０　ポイントギヴン　ムブタカー　ハリケーンラン　エクセレブレーション　ジャスタウェイ
１２９　オルフェーブル
１２８　ロードカナロア
１２８　エピファネイア


場違いの壁

１２７　ディープインパクト　ナカヤマフェスタ　

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 02:02:04.58 ID:u0EiuzLM0.net

80年代以前の馬は除外されるのか？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 02:17:50.24 ID:03x//4bf0.net

シンザンもマルゼンスキーも挙がらないとかニワカばかりかよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 02:22:13.59 ID:A6uIfKWY0.net

シンザンは今とタイムが比較にならないし
マルゼンスキーはクラシック走ってないからなあ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 02:25:41.09 ID:8dhr1/xv0.net

最強はシアトルスルーだよ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 02:29:24.01 ID:03x//4bf0.net

>>53
シンザンの時代はアホみたいにコーナー大外回してたし馬場も荒れてるし時計は掛かって仕方ない
ダービーだけならルドルフよりも速い時計は出てる
そんなことより何よりも19戦15勝の全連対ってのが1番キチガイ染みた記録だわ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 02:33:27.96 ID:Ok5choVG0.net

シンザンは年配の人程評価が高いね
さらに年配になるとトキノミノルらしいけど

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 03:38:08.19 ID:m56qPX8J0.net

年配で最近の競馬見てない人のな。年配で長らく見てきた人ならディープがほとんど。

58 ：橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ ：2014/12/23(火) 03:45:15.38 ID:vJ+j1ep30.net

＞１３３　ホークウイング

これがあるから説得力ゼロ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 03:58:52.21 ID:BoinNcdm0.net

ナリブだグラスペエルコンだと言ってるところに
ダンブレやらセクレタリアトやらマンノウォーやら言い出してどっちらけになる流れ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 04:07:40.79 ID:Ilku9cE60.net

グラスペに関しては最強馬論争じゃなくて
98＆オペ論争の時しか出てこないだろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 05:16:52.31 ID:4G0Xv0wT0.net

>>55
アホみたいどころじゃねえよ。中山で外ラチにそって
走って勝ったGI級なんて空前絶後だろうなｗ

おれがみたなかで淀菊花賞のサクラホクトオーぐらいじゃないの
勝ってないけどｗ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 05:18:30.85 ID:4G0Xv0wT0.net

>>57
あの脚質では取りこぼすからないわ。いくらまくりと言ってもな
やはりある程度先行して抜け出す実力馬には、厳しいペースでは取りこぼす

逆に超スローで直線勝負の方が有利だろう、道中脚使わずに済むから

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 23:25:12.73 ID:6kVR23Su0.net

ビワナリブ論争
テイオーブルボン論争
エアグルドーベル論争

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/23(火) 23:53:13.50 ID:MS1tgQ7o0.net

ディープの新馬戦までは正直ナリブもタキオンもクリも全く話題にならず
驚くぐらいエルグラスペオペ論争しかしてなかったよ

一瞬にしてこいつら全部アンチディープになったけど笑

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/24(水) 06:57:44.38 ID:NjI3/jOH0.net

最強馬変遷はシンザン→ルドルフ→ディープ
途中ブライアンが惜しかったが終わってみればやっぱりルドルフを越える馬はいないなだった
最強馬は最低限三冠馬ってことでオペは土俵にすら上がれない
オルフェも凱旋門勝ってればディープの次の最強馬になれたのに

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/24(水) 07:18:30.97 ID:TpA3prZ90.net

最強馬ってデビューからの取りこぼさない安定感が加味されるんだよね
それでシンザン→ルドルフ→（エルコン）→ディープになる
ブライアンとかは４歳（現３歳）時ならルドルフを超えたとかいう論調だったね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/24(水) 07:20:38.53 ID:KqWiwgvE0.net

オルフェって最強馬論争に入ったことなくね？

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/24(水) 07:20:41.15 ID:Hib5/frk0.net

クリスエスでしょ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/25(木) 14:28:33.82 ID:XuRucdiv0.net

クリスエスは負けも多いし、G1連勝がない。
1番人気勝率が歴代名馬のなかでもかなり低いほう。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/25(木) 15:35:00.26 ID:tLFHviER0.net

ディープスカイが名前も上がらんのは何故や

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/25(木) 16:07:37.16 ID:ywHPfZ+j0.net

スレタイ