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川田は何故スローで抑えこんでしまったのか
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:32:29.91 ID:l5N5fcl80.net
- 単に前につけるだけでいいわけないじゃん
角居ともに何故アホばかりなのか
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:33:11.27 ID:XJTY44lA0.net
- 最後の直線でも抑えてたから何か考えがあるんだろ
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:33:58.05 ID:l5N5fcl80.net
- なんで持久力勝負にしないんだろ
もう逃げるしかねえよこの馬
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:34:32.74 ID:UZEGpm5J0.net
- 八百長にしかみえない競馬
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:34:40.48 ID:7jB+xYZi0.net
- ポイ捨てしたトゥザに先着されてるしｗｗｗｗｗｗ
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:34:56.66 ID:E0wMd0Xi0.net
- この展開で勝てない雑魚ファネイアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:35:08.12 ID:nKe8dmrO0.net
- もう大逃げでいいのにこの馬は
未だに理解してないのかアホ陣営
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:35:08.36 ID:UB+nql9l0.net
- そうそう、この馬はスローのヨーイドンは不利なのに。
ジョッキーがバカ。
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:35:50.15 ID:Y9FjwiPz0.net
- 馬のこと子供扱いしてる池沼だからしゃーない
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:35:53.80 ID:Ip+7gQQu0.net
- なんでスローなのに抑えてるんだこのあほは
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:36:07.16 ID:4u2OAKHH0.net
- ちょっとペース遅すぎたな。この流れではエピファだめだよな
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:36:16.66 ID:p2jCJkdT0.net
- やっぱり外人なんだよなあ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:36:20.33 ID:yfSUyHOz0.net
- やっぱりな
大阪杯、香港、天皇賞は全部スローからの瞬発力勝負できれまけ
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:36:48.60 ID:v9vcB8m+0.net
- スタミナでハイペースに持ち込んで押し切る馬なのにジェットスキーヤー
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:37:12.30 ID:+FaKivaL0.net
- ヨーイドンで勝てると思ってたのか
どれだけ後続を引き付けるんだよw
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:37:54.63 ID:x6kddW700.net
- 先行かつ前に馬を置いて我慢させなきゃならんもんな
今回は普通に逃げてるようなもんだったしそりゃタレるわ
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:38:04.50 ID:/MNUf+jH0.net
- 折り合い折り合い折り合い折り合い
今の騎手の頭の中これだけや
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:38:17.42 ID:NFRqOkPm0.net ?2BP(2250)
-
スミヨンのコメントはよ
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:38:35.82 ID:l8P8VesX0.net
- トゥザ2着ぞｗ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:39:02.39 ID:fSSIrBGS0.net
- 逃げ馬から離れすぎだったな。あれじゃスリップストリームもほとんどないし馬も気負いしてしまうだろ。福永より下手だった。
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:39:14.28 ID:4u2OAKHH0.net
- 前つけただけマシだろ。逃げるのは勇気いる
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:39:18.07 ID:GxN9a7uz0.net
- 教育だろ
番手で我慢させるのが今日の目標
レース？知らない
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:39:33.64 ID:7D69g62z0.net
- せっかくあの位置取りだったのに
後続待って末脚勝負はアホ過ぎたな
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:39:42.70 ID:sPp9YBro0.net
- 最初は軽く当たって後は流れ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:39:46.23 ID:87jrJcPJ0.net
- この仔はアホの仔だから仕方ない
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:39:47.71 ID:L1yaeUmB0.net
- 川田と福永じゃダメなんだよ
よく分かっただろ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:39:48.46 ID:yfSUyHOz0.net
- 折り合って二番てで負けたんだから言い訳出来ないよ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:40:23.68 ID:qp/1Y0lt0.net
- なんか大舞台でヘマしまくってるな
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:40:32.13 ID:JhfZIkbRO.net
- トゥザワールドに差される馬鹿
川田と福永は引退すればええんよ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:41:12.18 ID:YcKZYn1o0.net
- >>1は抑えずに逃げろといってるのか
無理に決まってんじゃんｗ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:41:21.70 ID:x4RiTJCP0.net
- ジャスタｗエピファｗｗｗｗｗふぁああああああああｗｗｗｗｗｗ
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:42:05.86 ID:KEkmDh070.net
- 川田「スローなので下げました」
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:42:14.87 ID:reeugJCM0.net
- 川田の時代は来ないな
陣営の注文に応えたんだろうが、レースを動かすのが遅すぎて
この馬のダメな瞬発力勝負にしてしまった
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:42:31.57 ID:kK5vDJYI0.net
- まあ今日は仕方ないなあ
スローだと切れないから普通の馬になっちまう
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:42:43.80 ID:5DTMmAyl0.net
- モナークみたいに勢いでぶっ飛んでくればいい馬だとまだマシ
仕掛け所とか頭使わないといけない馬だと下手しか打たない
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:42:57.41 ID:VuU3SuIO0.net
- だってカワダだもん
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:43:18.50 ID:UrSXjvX00.net
- そらあんだけアホみたいに我慢我慢言ってればね
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:43:35.81 ID:4L0g59a30.net
- 今年何回やらかしてんだよ川田死ねよ
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:44:12.45 ID:2PlOQJ+N0.net
- 有力馬で川田が一番酷かった。最初から最後まで・・・
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:44:41.20 ID:yfSUyHOz0.net
- JCは完全に馬場と展開がはまったからな
大阪杯とか香港の負けは負けるべくして負けたんだよ
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:44:47.33 ID:HA8tOvVT0.net
- 川田は十分な仕事したろ
誰が乗っても同じ結果
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:44:54.52 ID:7iFw+75X0.net
- それでも二番手なら最善だろ
これが引退レースならともかく、逃げて抑えがつかなくなるリスクを背負わせるべきじゃない
これからもっと稼げる馬だよ、ここは負けてもいい
今後の金のことを考えればね
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:44:57.69 ID:2LbU3g14O.net
- 乗り捨てたトゥザワールドに先着される(笑)
さすがは川田クオリティー(笑)
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:45:32.58 ID:rMQ8xwRy0.net
- なが手綱しろや。ビビってやらないから完全に力んでた
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:45:34.61 ID:iOEiTRpb0.net
- ２着にもなってないから論外
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:45:35.18 ID:/poIZmJw0.net
- スミヨン「エピファはオルフェより強い」
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:46:09.67 ID:YeCIgTfi0.net
- スミヨンに最強の馬だと言わしめたエピファネイア
その最強馬をなんの不利もなく走らせて沈む川田
そんなだからパチンコで単発請け負い人にされんだよ
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:46:11.65 ID:pifgPaRz0.net
- どう見ても八百長
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:46:21.97 ID:kumXjP32O.net
- 逃げてもいい番手と逃げたくない番手の違い
後者だと突っつかれても怖くない
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:46:49.38 ID:qp/1Y0lt0.net
- 自分で動いてタフな展開に持ち込めば勝てただろ
前目につけて馬抑えて満足してしまったのが敗因
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:46:49.93 ID:6OBV5Ldp0.net
- ハイペースならジェンティル程度にはまず負けんでしょこの馬
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:46:50.37 ID:3e91OwoA0.net
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- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:47:08.15 ID:ccfc//tq0.net
- 2分35秒って1000万条件のグッドラックハンデより2秒も遅い。
これじゃ底力不要の瞬発力勝負だからジェンティルドンナが勝つのは当たり前だ。
瞬発力のないエピファネイアは切れ負け。
こりゃジェンティルを勝たせるための八百長ですわ。ｗｗｗ
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:47:33.87 ID:gWAPfBId0.net
- 川田おまえ騎手やめろ・・・・・・・・・・・・・・・・・それだけだ。
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:47:34.92 ID:p2abgA0w0.net
- めっちゃ損した
ＪＣはなんやったんや
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:47:35.31 ID:d9A8Z6pi0.net
- 道中の感じだとまた四馬身離してもおかしくなかった
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:48:01.80 ID:OkjZmfPl0.net
- ステイヤーがマイラーのレースしてどうすんねん
川田はJCのレースを見てなかったとしか思えない
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:48:22.95 ID:s6VLjXW/O.net
- スローのヨーイドンなら
トウカイパラダイスにも先着される程度なのに
ヴィクトワールピサみたいな三角先頭でよかったのに
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:48:51.15 ID:lYCh6JvC0.net
- 瞬発力勝負するとか川田アホすぎ
もう川田の馬は2度と買わない
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:49:02.61 ID:0PxmX9QU0.net
- 抑え込むのはいいんだよ
問題は位置
2番手でキープしてたのは正解
敗因は3角からスパートしなかったこと
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:49:04.99 ID:/jfIx4cG0.net
- 福永競馬後すぐ2chで後輩叩くなんて最低だな
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:49:23.11 ID:zWg5QNCa0.net
- 自分でペース作れる馬ではないのか
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:49:39.74 ID:V6eTiZBJ0.net
- 外枠ひいた時点で買う奴が馬鹿
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:49:44.41 ID:eB03KIR70.net
- タップの哲三みたいな乗り方すればいいのにね
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:49:51.28 ID:tfUX2EpV0.net
- 今日のペースだと３コーナーで先頭に立って押し切るようなレースじゃないと勝ち目はない
最期の４００で仕掛けて先頭だと普通にキレ負けするに決まってる
騎手が馬の特性を理解してないアホ
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:50:06.32 ID:ViGQPMaH0.net
- 勝ったジェンティルドンナは讃えるべきだが、
エピファもメジロマックイーンとか去年のオルフェーヴルみたいにロングスパート掛けてれば勝機はあっただろうな
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:50:27.57 ID:qKJvjV+a0.net
- 結果論者ばっかだな。ハズレだからしゃあないが。
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:50:41.39 ID:2LbU3g14O.net
- >>55
JC最先着馬は有馬で消えるパターン多し。
オペのような例外もあるが。
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:50:47.76 ID:DTrHRVhm0.net
- 中央の騎手はダメだな
抑えることしか出来ない
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:51:02.42 ID:hEHQ+KZfO.net
- 全盛期ペリエだったら途中でさっさとヴィルシーナ抜いて自分が先頭に立ってただろうな
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:51:22.93 ID:1SSdDcgb0.net
- 三角で仕掛けないで後続待ったのは謎だわ
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:51:25.93 ID:xUIpQFkS0.net
- 二番手でさらに前行けとか頭大丈夫かおまえら
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:51:35.69 ID:iTyqa7mP0.net
- 外人騎手しか乗りこなせない
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:52:00.89 ID:tGbKwU9gO.net
- 乗り慣れてない騎手を選ぶしかない時点で詰んでる
いっくんを使い続けてきた弊害
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:52:06.02 ID:9QXryUsz0.net
- …陣営の指示だったし…って言い訳しそう。
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:52:09.77 ID:tfUX2EpV0.net
- 川田って何で人気馬つぶしてばかりなのにこんなに推されてるの？
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:52:17.24 ID:IuHzyBSj0.net
- ハナに立つわけにはいかんだろうしこうなるのは仕方ないのでは
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:52:43.98 ID:v9vcB8m+0.net
- >>73
3歳の時ビュイックが乗ったけど全くコントロールできなかった
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:52:46.67 ID:c/uwmVF90.net
- スミヨンなら明らかに圧勝してたな
福永と川田はプロのレベルからは程遠い騎手
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:52:53.19 ID:aXrwQFWX0.net
- とりあえずコネ永とコネ田がどっこいってことがわかったよ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:53:02.05 ID:+EcaYChq0.net
- エピファそんな強くないわ
キズナより弱いだろ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:53:22.12 ID:ucATcpWl0.net
- 唯一負けるとすればドスローの瞬発力勝負
スタミナの化け物にもっとも不向きな展開
川田は秋天のレースを見たのか？
ちょっと考えられない
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:53:31.82 ID:0PxmX9QU0.net
- エピ説明書
1:集団先頭で残り500mまでキープ
2:後は思い切り走らせるだけ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:53:49.08 ID:KEkmDh070.net
- ダート馬で言うとトランセンドタイプなんだよな
ヴィルが垂れた時点で後続を離さないと負けるのは当たり前だ
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:53:56.14 ID:0XPnMqAl0.net
- スミヨン級じゃなきゃ無理だって
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:54:19.10 ID:522qCUcn0.net
- このドスローでいつもより折り合っちゃったもんだから逆に行きにくかったかな
折り合い欠いてたらもういっちゃえとなったかもしれん
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:54:44.84 ID:toYKuK4HO.net
- 四角までに先頭にたつのは勇気がいるよ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:54:51.94 ID:GsYj2vcr0.net
- >>81
弥生賞や皐月賞、香港でどういう競馬して負けたか
知らないんだろう
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:54:51.88 ID:2WTVybWT0.net
- 折り合いつけて文句言われるなんて
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:55:00.08 ID:9KTbXvj50.net
- 前走千切った馬にあっさり逆転
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:55:06.87 ID:7iFw+75X0.net
- もっと早く仕掛けていって負けてたらお前らもっとボロクソに叩いてたろ
たぶん今の比じゃなかったはず
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:55:11.67 ID:Rb2tNg9z0.net
- 折り合ってたから川田のせいじゃないだろ
すくなくとも福永よりはマシな騎乗
お釣り無かったんだからしょうがない
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:55:33.78 ID:4u2OAKHH0.net
- 逃げ馬にするプランはないのかな
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:55:39.12 ID:hncjd6hc0.net
- 川田下手糞すぎんだろ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:55:42.04 ID:Kln5mVmB0.net
- 川田黙ってトゥザ乗っとけよ
ジェンティルからどかんと行ってるのにトゥザだけねーよ
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:55:54.57 ID:QMBfm9BU0.net
- >>76
本当だよなカス死ねよ、もう一度言おうか？カス死ねよ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:56:14.08 ID:o8+f2uzt0.net
- 来年はユタカを乗せて逃げ馬として覚醒させればいいと思うよ
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:56:22.01 ID:FMvtqCH/0.net
- エピファ陣営「やっぱ外人やな」
トゥザ陣営「やっぱ外人やな」
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:56:34.62 ID:Kln5mVmB0.net
- >>40
とはいえトウカイパラダイスやトゥザに完敗する馬ではないと思うんだけどね
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:56:43.17 ID:FjDZq06v0.net
- 折り合いを付ける技術が無い武豊あたりがスマートファルコンみたいなレースした方がいい
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:56:52.73 ID:yfSUyHOz0.net
- 結局展開不問の馬じゃない
JCはハマっただけ
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:57:01.19 ID:xSBh/bDD0.net
- >>98
そうなるよなw
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:57:02.63 ID:MJbKxFLc0.net
- スローで早仕掛けなんかしたら角居大激怒だろ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:57:27.08 ID:v9OkD6N60.net
- >>17
ほとんどの日本人ジョッキーが馬の個性は無視で折り合って終いのキレで勝負するっていう固定概念だからな。
なんでエピファネイアでギリギリまで引きつけて瞬発力勝負するのか本当に疑問。
しかもスミヨンが手本を見せた後にも福永のような騎乗してアホかと
前半折り合いに専念するのはイイが、なぜ早めに突き放さないでわざわざ他馬の土俵に上がりに行くのか
哲三にタップダンスシチー乗り教われ
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:57:42.93 ID:tDfXFmQZ0.net
- 言うほど折り合ってたか
いきなりかかってた気がするが
つかJC勝ち馬はお釣りがないってのは鉄則だろ
オルフェの時も思ったが、ススズやれば良いのにって思う
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:57:43.94 ID:c0ZmYsiH0.net
- 川田と福永は引退したほうがいいな
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:57:50.50 ID:yfSUyHOz0.net
- >>99
負けたレース見ればわかるだろ
道悪と早い流れじゃないと洋梨
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:58:00.61 ID:jJuXij/J0.net
- 今日のエピファはパドックから落ち着いてたせいか闘争心がなかったな
終始かかってるくらいの時のほうが勝負根性だけで激走するんやろ
それでも先に抜け出すために動かない川田はアホやけどねｗ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:58:02.19 ID:fSSIrBGS0.net
- >>69
世界高額賞金競走の外国ジョッキーの競馬の位置取りはほんと前後ピッタリだからな。日本の競馬ってほんとめちゃくちゃ緩い交通安全って感じ。
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:58:09.38 ID:N1XfxOiO0.net
- ハープスターに乗って自分は上手い騎手だと勘違いしちゃったのかな
馬の力なのにね
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:58:18.44 ID:+wosalYi0.net
- てかＪＣは前残り馬場でスミヨンだから割引が必要だったろ。
リアルで５馬身違うんだよｗ
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:58:30.44 ID:9QXryUsz0.net
- トゥザの騎乗蹴って、エピ選んだんやろか？
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:58:57.97 ID:xUIpQFkS0.net
- 弥生賞、香港で四着→追い出し待てよ
有馬で五着→早く追い出せよ
馬鹿じゃないのおまえら？？？
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:59:14.15 ID:tmco+/Jf0.net
- スミヨンが上手かっただけ
川田はいつも通り糞騎乗しただけだよ
トゥザ乗ってても結果は一緒だったろうな
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:59:23.11 ID:0PxmX9QU0.net
- JCが残り500mからスパートしてるのに
中山で4角からスパートしてたら逃げきれないと思う
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:59:26.50 ID:Xp95j3xz0.net
- 馬よりも引退すべきジョッキーが多すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:59:36.03 ID:s6VLjXW/O.net
- >>103
キレないヴィクトワールピサで
三角先頭で決めたけどな
デムーロのアドリブだったのだろうね
今回も同じ指示だと勘違いしてたわ
これまでのレースで、スローのヨーイドンはすべて惨敗してるのにな
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:59:56.24 ID:oEij4Khn0.net
- 2コーナーから仕掛けるべきだったな少なくとも三コーナーからは
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 15:59:57.30 ID:kFCubAqk0.net
- スミヨンクラスの世界のスーパージョッキーになると馬の力を200％以上引き出してしまうからな
元気そうに見えて、今日のエピファネイアはボロボロの体調だったということ
川田の騎乗はほぼ完璧に近かったと断言していい
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:00:21.60 ID:1/LHz/Wr0.net
- 川田と福永はクソだ
今回、ほんとよ～くわかった！
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:00:27.27 ID:YeCIgTfi0.net
- 騎手として上手いかではなく如何に強い馬に乗せて貰えるかみたいなことやってるよな、福永と川田は
枕営業かなんかなの？
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:00:27.65 ID:UH1dLzXw0.net
- 有馬で完全な上がり競馬は珍しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もってねええええええええええええええええええ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:00:31.66 ID:GsYj2vcr0.net
- ＪＣはペースより外から並ばれなかったのがでかい
この馬の負けパターンは馬体併せられて失速
天皇賞でラブイズブーシェごときに競り負ける馬だし
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:00:46.15 ID:cslkIYXf0.net
- エピファネイア弱いわ
こんな馬の単勝たんまり買った俺がバカだった
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:01:08.30 ID:Kln5mVmB0.net
- >>107
大阪杯は単なる騎乗ミスだろ
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:01:11.55 ID:0XPnMqAl0.net
- 川田と福永がトップクラスの日本競馬って
暗黒すぎる
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:01:17.90 ID:v9OkD6N60.net
- >>26
とっくに分かってることなんだけど、日本競馬はそんなヘボ達が上位にいるから下も当然クズだらけ
外人に対抗出来るのは岩田戸崎くらいしか…
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:01:29.71 ID:yfSUyHOz0.net
- 川田のせいにしてる奴は見る目なさすぎ
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:01:54.49 ID:AQUvjW/S0.net
- 川田と福永がトップジョッキー扱いされてる限り、日本競馬に最強馬は生まれない
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:02:02.81 ID:IN1E5S0q0.net
- まさかのトップガン逃げ切り
知らないからな
川田くん
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:02:29.74 ID:yfSUyHOz0.net
- >>125
ミスじゃないよ
瞬発力勝負だったから負けるべくして負けてるわ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:02:48.50 ID:wXFxrZye0.net
- というかスローでも楽勝でエイシンフラッシュを差し、ペース上がったら
8馬身差圧勝のオルフェーヴルってやっぱりレベルが違いすぎるよな。
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:02:57.83 ID:Ps3jYO8u0.net
- 川田は全然悪くないだろ
脚を使える時間が短いエピファネイアの騎乗としては先行、4角引き付け戦法はまさに理想通り
ペースが向かなかっただけで騎乗としてはＪＣのスミヨンとなんら変わらんよ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:03:29.16 ID:tDfXFmQZ0.net
- 逆に戸崎はｶﾞｰｶﾞｰ言われるほど下手ではないということか
岩田はさすがだった
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:03:31.01 ID:agTLK75S0.net
- あのまま菊花賞みたいに押し切るんじゃねえか？と思ったんだけどなぁ
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:03:56.06 ID:fSSIrBGS0.net
- >>128
スローと判断できるなら逃げ馬を煽るべき。馬も気合入るし。
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:04:01.28 ID:UH1dLzXw0.net
- いやいや完全に騎乗ミスだわ
３角から引き離してたら勝ってたわ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:04:02.46 ID:UKHfnL/m0.net
- 馬体詐欺「スローだからって、逃げたら勝てるもんでもないぞ」
こんなこともあるしな
それでもＣデムだったら勝ってたと思ってる
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:04:27.23 ID:wcUoChPr0.net
- >>131
いやミスだろ
あんな後ろにいてキズナと末脚勝負してるもんな
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:04:28.22 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>133
いや逆だろ
エピファは一瞬のキレタイプじゃなくて良い脚を長く使うタイプの馬なんだから
早め早めに仕掛けないと
後続を引き付けて溜めたのはミステイクでしょ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:05:28.06 ID:4L0g59a30.net
- 三角で持ったまま引きつけてんだからアホなんだよ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:05:37.88 ID:yfSUyHOz0.net
- JCはハマっただけよ
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:05:43.48 ID:ccfc//tq0.net
- エピファネイアは瞬発力がないから瞬発力勝負なら並のディープ産駒にも負ける。
エピファネイアが勝つにはスタミナ勝負に持ち込まないとダメ。
今日なら3角から進出してロングスパートするしかなかった。
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:05:49.78 ID:v9OkD6N60.net
- >>67
いやいや、瞬発力勝負に弱いなんてお前以外はレース前から思ってたぞ
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:05:58.28 ID:LOFg0/Vp0.net
- トゥザ好走を見て改めて騎手の差は大きいと再認識させられた
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:06:01.35 ID:GsYj2vcr0.net
- 早仕掛けで確実に勝てる馬なら
今までこんな負けてない
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:06:24.67 ID:Nvjj1p2hO.net
- >>133
確かに変わらない
スミヨンで負けたなら武信に袋叩きだっただろう
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:06:35.95 ID:WSstU2Jx0.net
- もっと早め々に動いて行くのかと思ったら
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:06:50.19 ID:wXFxrZye0.net
- というか今日のペースは川田はともかく、福永は可哀想だったな。川田と福永、
ある意味で最低の一年だったな。ことごとくG1でリターンされてるし。
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:06:52.67 ID:x4RiTJCP0.net
- なんというかこの２頭しょっぱい
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:07:05.45 ID:zV3R9uA30.net
- >>104
ホントにこれ。
特に「JCで手本見せてもらってるのに」ってところね。
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:07:16.50 ID:tEaIuEQe0.net
- >>134
抜群のスタート
なぜかスローで下げた位置のどこが？
NHKの鈴木調教師？が批判してたぞ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:07:32.35 ID:v9OkD6N60.net
- >>82
秋天とJC見て出した結論がこれだよ
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:07:50.60 ID:QHj2ntBN0.net
- ミルコだったらピサみたいな乗り方してたんだろうな
まぁーやっぱ外人すわww
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:07:55.95 ID:XffPq3QU0.net
- >>133
大方同意だが、決定的に違うのはＪＣより掛かっていて、最後の余力が乏しかった点
スミヨンくらいには折り合わせてれば勝ってたと思う
ただ、福永だと今日くらい掛かった上に後ろだから見せ場なく着外だったであろうから
それよりはマシ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:07:58.89 ID:YGvm+R3e0.net
- やっぱ川田は糞だわ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:08:05.82 ID:6MPjMPwE0.net
- >>7
同意
この馬は相当なスタミナがある
テンポイントとトウショウボーイのマッチレースのように
中山は逃げ有利のコース
スタミナのあるこの馬で逃げなかったのが今日の敗因
この馬は下手に抑えたら逆にスタミナ消耗するよ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:08:24.24 ID:yfSUyHOz0.net
- 俺は前から言ってたがな
香港の負けは何だったのか？みたいなスレでな
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:08:39.31 ID:xUIpQFkS0.net
- 長く脚使えるってのは12秒台の脚をだらだら使えるって意味だろ
スローからのロンスパなら弥生賞や大阪杯香港みたいに流石にガス欠するわ
今日勝つにはヴィルシーナとやり合うレベルで逃げるしか無かった
三角で引きつけたのが失敗うんぬんはおかしい
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:08:45.15 ID:nKe8dmrO0.net
- それにしてもスローで楽に先行させてもらってんのに後続待つとかどこのアホがやり出したんだ
こんな愚策が罷り通ってるようでは日本人の騎手は馬鹿にされて当然
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:08:46.81 ID:XffPq3QU0.net
- >>145
ビュイックってので軽視してしまったが、外人はやっぱり怖い
ラスパクにビュイックだったら、ラスパクが来てただろうね
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:09:07.81 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>143
その通り
ヴィルシーナが早めに垂れて先頭になってちょっとパニクっちゃったのかもしれんが
3角から腹を括ってエンジン吹かすべきだった
JCは残り500から追って伸び続けたのに
直線の短い有馬で4角曲がり終わるまで抑えて後続来るの待ってたのは失策と言う他ない
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:09:16.71 ID:HnizfGy90.net
- 武とか田原なら向こう正面で先頭行ってたわ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:09:18.22 ID:dm4BSAK80.net
- 駄馬のヴィルシーナを潰しに行く必要があんのか？
アホ川田
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:09:27.03 ID:wXFxrZye0.net
- まあエピファは離して逃げるくらいしか今日は勝ちの目なかっただろう。
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:09:44.26 ID:58EcdZr10.net
- 早めにしかけてそのまま押し切れる器な馬なわけがない
歴史的名馬級だと過大評価しているやつがいるのか？
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:10:14.03 ID:yfSUyHOz0.net
- JCより明らかに折り合ってたんだけど
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:10:30.93 ID:+EcaYChq0.net
- エピファはかなり過剰評価されてるだろ
トウカイパラダイスにさえキレ負けするのにな
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:10:33.75 ID:F1k4Srfl0.net
- 社台の運動会だから仕方ない。
あのペースなら先頭でいいのに、
社台系のどれかが勝ちやすい無難なレース展開をえらんだ。
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:11:00.82 ID:XffPq3QU0.net
- 今日の敗因は折り合いでしょ
最後脚が止まったんだから、位置取りや仕掛けに問題はない
33.4繰り出しても4着という、勝てる可能性のないレースするよりは遥かにマシ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:11:08.74 ID:XKbaYO/10.net
- 前につけた点については好判断だろ
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:11:11.98 ID:ImevVS6t0.net
- >>41
こんなこと言う奴がいるから外国人信仰は止まらないんや
江田照男なら買ってた
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:11:23.28 ID:dbxqkB0V0.net
- この程度の馬だよｗ
ＪＣはキャリハイの大駆け
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:11:29.74 ID:GsYj2vcr0.net
- >>167
だからこの馬に折り合い関係ないんだよ
２歳時のラジニケが１番折り合ってたけど、糞時計でバッドボーイに接戦だもん
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:11:57.88 ID:+wosalYi0.net
- 完璧に折り合って坂で止まってるんだから
急坂を苦手にするタイプなんだろ。
香港でも駄目だったし、ぶっちゃけそんなにパワー溢れる馬ではない。
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:12:17.94 ID:93x1HA330.net
- 川田じゃトゥザワールドの底力なんか引き出せるわけないのにあの好成績
外人なら引き出せると思ってたわ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:12:36.76 ID:x4RiTJCP0.net
- しかしこのしょっぱい結果で終わって引退すんのか・・・
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:12:41.76 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>175
同じ中山の皐月賞では止まらなかったから坂ではないと思う
阪神だってかなりの坂があるし
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:12:51.55 ID:7L0yv6YUO.net
- でも川田さんはラキシスにＧ１勝たせましたよ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:14:07.55 ID:yfSUyHOz0.net
- スミイはレース前から6つコーナーあるから合わないと言ってたな
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:15:32.68 ID:93x1HA330.net
- >>179
川田さん穴人気だといい騎手だと思うよ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:15:45.79 ID:fZROQ6/J0.net
- エピファネイアはスタミナがある馬だとは思うけど
淀みない流れを先行して耐えるような意味でのスタミナはあるけど
末脚が持続するようなスタミナはないと思うんだよね
なので3コーナーから仕掛けても弥生賞みたく垂れてそうだけどな
ヴィルシーナが速いペース刻んでくれるか（刻むようにプレッシャーかけるか）自身が速く逃げるしかなかったと思うんだよな、個人的には
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:16:21.14 ID:v9OkD6N60.net
- >>133
この稀に見る馬鹿は何なの？w
使える脚は長いだろw
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:17:13.00 ID:XKbaYO/10.net
- もう一回見返したけど、やっぱ川田完璧じゃねーかよｗｗｗ
折り合ってたけど坂で止まっただけ。
中山がむいてないだけ
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:17:53.33 ID:dyJBuHmm0.net
- 御する自信がないからだろ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:18:03.96 ID:ViGQPMaH0.net
- >>170
そだね
足を余してるわけじゃないから仕掛け所が悪かったのとは違うかもね
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:18:04.59 ID:tfUX2EpV0.net
- 元々勝ったレースでも上がり３５秒台だし３３秒の足なんて使える馬じゃない
極悪馬場で平均以上のペースの時だけくる条件付きの馬でしかない
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:18:11.43 ID:yfSUyHOz0.net
- >>182
俺もロンスパ系はダメだと思う
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:19:14.44 ID:00ocKVp20.net
- ほんと今の若手は思い切ったことが出来ないよなー
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:19:19.18 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>187
33秒台の脚も何度か使って勝ってるけどな
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:19:46.53 ID:0XPnMqAl0.net
- >>104
この馬はアーネストリーみたいに乗るのが一番だわ
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:19:48.89 ID:UH1dLzXw0.net
- >>182
それはありえないな
理屈にあわない
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:20:04.22 ID:AZCVMX4T0.net
- 早めに動いて残り1000くらいの競馬を作るのかと思ってしまった
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:20:19.75 ID:wcUoChPr0.net
- >>184
どのへんが完璧？
し掛け遅すぎてヨーイドンでやられてるんだがｗ
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:20:22.62 ID:oA89AlH50.net
- 弥生賞や香港であっさり垂れてる分際で何がロングスパートなのやら
どうせ早仕掛けのせいで負けたとか言ってるよ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:20:29.88 ID:HnizfGy90.net
- >>189
ビビりばっかだよな
勝つために勝負にいけない奴ばっか
2着でもいいやと思ってんだろ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:20:47.14 ID:DB2UTahK0.net
- >>157
引退レースじゃないんだから
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:21:45.72 ID:yfSUyHOz0.net
- スマートファルコンの競馬したら凄いかもね
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:21:46.03 ID:XKbaYO/10.net
- >>194
ちゃんと見ろよｗｗｗｗ
一回突き放しにかかって坂で止まってるだろｗｗｗｗ
ヨーイドンでは勝ってんだよ
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:22:22.26 ID:7D69g62z0.net
- >>182
はっきりしてるのは溜めて末脚勝負は駄目ってこと
早捲りがいけるかどうかやってみるしかないけど絶対駄目な末脚勝負にしちゃった時点でアホ
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:23:13.66 ID:fZROQ6/J0.net
- >>192
そちらのエピファネイアへの意見はどんな感じなの？
ジャパンカップの時は自分が言った通りにハイペースを先行して仕掛けを遅らせた競馬だった思うし
ロンスパ出来るのなら大阪杯でキズナはともかくトウカイパラダイスには負けてないと思うんだけどな
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:23:24.36 ID:ImevVS6t0.net
- ２歳までは福永→クラシックは岩田、蛯名→化けもん級なら外国人のトップレベルに託す
こういう割り切った社台にシフトされるだろうな
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:23:27.21 ID:LVcMEQuQ0.net
- 抑え込み過ぎ
もう手綱離せよ
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:23:45.17 ID:zV3R9uA30.net
- エピファって引退しないよなまだ。
来年また福永に戻るのかなー
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:23:50.14 ID:AEcHqUu50.net
- 毎回同じ競馬が出来ると盲信してる奴はロベルト系買うべきじゃないよ
枠、展開、馬場と全て上手くいっての圧勝を実力と思っちゃうおバカさん多すぎ
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:23:59.43 ID:7wYlPH4j0.net
- ジェンティルなんて道中足を使わせれば簡単に脱落するのになｗ
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:24:57.65 ID:yfSUyHOz0.net
- 二番てで押さえ込んでたとかイチャモンレベルだわ
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:25:00.76 ID:DTrHRVhm0.net
- 直線まで抑えててﾜﾛﾀ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:25:09.37 ID:tfUX2EpV0.net
- >>190
それは他の馬も３３秒台で走れてる展開ででしょ
勝ったときの上がりが３３秒とかじゃないし
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:25:52.96 ID:ccfc//tq0.net
- エピファネイアの上がり3Fは34秒6で16頭中15位の遅さ。
これでも持てる瞬発力は出してる。
エピファネイアはこれ以上速い上がり3Fは出せない馬なので乗り方が悪かったとしか言いようがない。
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:27:22.12 ID:sDG4Y7r40.net
- ペース上げるには逃げるしかなかったけど流石にテン乗りでこの人気では逃げれねーだろｗ
展開次第の馬なのはいまさらの話で今回は残念ってだけ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:27:35.31 ID:yfSUyHOz0.net
- 多分流れてもあまり強くないと思う
＋道悪にならないと駄目
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:28:26.68 ID:Ex4d9Agv0.net
- このペースじゃ無理
弥生賞見りゃわかる
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:28:49.57 ID:fZROQ6/J0.net
- >>200
まぁ確かにああいう競馬じゃ同じような位置にいたジェンティルには勝てないしそのジェンティルが1着だったね
だからって早めにロンスパ仕掛けても早めに垂れて着順は変わってなかったと自分は思う
ヴィルシーナのペースに合わせずヴィルシーナがペース落ちた時に構わず先頭取るくらいじゃないとキツかったのかな
ジャパンカップのスミヨンも「息を落ち着かせることはなかった」って言ってても勝ったんだから今回の有馬のペースで合わせる必要はなかった思うんだよね
まぁテン乗りで川田がそんな騎乗出来るとは思わないけど
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:29:12.14 ID:GsYj2vcr0.net
- まあ本質的には逃げ馬なんだろうな
並ばれると糞みたいに弱いから
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:29:51.86 ID:i4QEkuG50.net
- >>4
1000万下より1.4秒遅い流れの超超スローペースを引退式の馬が楽に先行して突かれず
しかも枠順の抽選順で１番手２番手に優遇された馬が１着２着
予定通りとはいえ、いくら何でもなんじゃそら
馬券当たったからいいけどｗ
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:30:01.20 ID:bzWZpaTw0.net
- ヴィルシーナがネコパンチだったら勝ってたな
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:30:01.61 ID:9oXizjac0.net
- 勝ったらあかんかったんやろ。
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:30:36.12 ID:jMzVaAh50.net
- 福永は溜殺す騎手
川田は折り合ってるように見せて殺す
って誰かが言ってたな
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:30:56.24 ID:XloJ/Gac0.net
- この馬が長い脚を使えないのは正解
弥生賞も早仕掛けみたいなものだが最後にガス欠してる
大阪杯も最速区間ではキズナと同じ脚を使ってるが1ハロンだけ
今日4角から仕掛けても結局は坂で止まってる
1000mを62秒台で我慢させるようなレースの仕方が間違ってる
ジャパンカップのように後続に脚を使わせるような展開にすれば、まず負けない
要するに逃げ馬になれってことだ
ススズ級の力を持ってるかもしれんのに
陣営の思い込みが邪魔してるな
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:31:22.39 ID:ccfc//tq0.net
- >>669
今日の有馬記念はスタミナ不要だぞ。
中山2500を2分35秒でいいならスプリンターでも走れる。
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:31:47.50 ID:tfUX2EpV0.net
- やっぱり競馬は騎手と枠だと思い知らされた
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:32:15.22 ID:XloJ/Gac0.net
- 「ハイペースの瞬発力勝負」
これがエピファ栄光への架け橋だ
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:32:18.88 ID:boG8y9EO0.net
- 下手に折り合いを意識するよりは前目で我慢させる競馬を、という作戦はイメージ通り
だったんだと思う
でもスローペースのままヴィルシーナが垂れて先頭に押し出されるくらいなら
ロングスパートで押し切ることも今の充実ぶりなら可能だったのではないかと
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:32:27.45 ID:xUIpQFkS0.net
- >>220
>>182
この辺りに全面的に同意
一回逃げて欲しいけどまーないだろうな
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:32:43.22 ID:tLD9MgzdO.net
- パドックで勝巳と何か話してたな
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:32:56.11 ID:ZPxGVqRk0.net
- ゴルシもっと早くきてくれれば
違っただろうけど
34決着でゴルシ、エピの頭はないわな
内田もっといけよ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:33:06.40 ID:7wYlPH4j0.net
- >>211
だから外人じゃなきゃダメなんだよなーってなる
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:33:08.02 ID:7D69g62z0.net
- >>214
どうせ出来ないと思うからやらないじゃあ勝負師じゃないよ
頭でっかちな一般人
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:34:05.65 ID:+EcaYChq0.net
- バカなエビファは全力で走ってしまうから勝てる逃げ馬になれんよ
コーナーで息を入れる事もしないだろ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:34:08.53 ID:VhtdM/wg0.net
- 瞬発力勝負じゃやっぱダメだね
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:34:08.69 ID:bzWZpaTw0.net
- >>220
弥生賞は距離短いからだろう。2000Mじゃあ前につけられる
ほどのスピードが無いし。
この馬本質的に２４００～の逃げ馬だと思うぞ。
騎手も馬鹿だけど調教師も使うレース間違っててバカなんだよ。
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:34:18.19 ID:XloJ/Gac0.net
- エピファがロンスパしたら後ろも付いてくるわけ
全馬それまで楽してるから後続も楽々付いてくる
で、エピファは坂で失速するからやっぱり負けてるよ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:34:39.81 ID:dbxqkB0V0.net
- 条件つきな馬ってこと。それだけ。
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:34:58.57 ID:sDG4Y7r40.net
- >>228
まあな、腕もあるけど外人が思い切りがいいのは厩舎とのあれこれとかない
あくまでも外様って立場もあるからな
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:35:42.30 ID:xUIpQFkS0.net
- 川田叩くとしたらなんで逃げなかったのかって筋なら分かるけど
それは流石に期待しすぎって話だ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:36:06.37 ID:522qCUcn0.net
- ウオッカやブリランテと同系統かな
スローで溜めてもハイペースでも凄い足は使えるが終いは甘くなる
他の馬が脚使えなくなる分ハイペースのほうが強い
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:36:24.12 ID:0PxmX9QU0.net
- やっぱ川田おkでええわ
もっとアホな騎乗するかと思ってた
府中や京都なら勝てるだろ
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:36:34.92 ID:hC/aw9Ks0.net
- >>132
あんだけ瞬発力もスタミナも高いレベルで完備した馬はこれから何年も出てこないだろうな
瞬発力戦のエイシンフラッシュなんてジャスタウェイも相手にならないぐらいの瞬発力の鬼だけど
大外マクリで2回もちぎり捨てたし
ゴルシを中山2500で9馬身以上千切るとかあり得ない芸当
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:37:14.46 ID:jwI4GmubO.net
- 早めに押さえつけるのを止めて
早めの先頭から押し切り
これだろ
あとは先頭にたてば掛からなくなる可能性もあるだけに
一度は逃げてほしい馬だわ
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:37:26.23 ID:VScvEeYy0.net
- 福永も川田も同じレベル
次からまた福永乗るんだろ？もういらねーわ
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:37:29.88 ID:yfSUyHOz0.net
- 大阪杯香港天皇賞有馬記念
負けたレースは全部スローからの瞬発力勝負
ある意味はっきりしてる馬だわな
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:37:39.39 ID:XffPq3QU0.net
- >>227
コーナーで外回された分負けただけで、内枠なら勝ってた騎乗
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:37:53.11 ID:XloJ/Gac0.net
- >>236
だから、後出しだがレース前から負けそうなのは分かってた
ペースが遅くなった時点で勝機が薄くなるのを理解してないなと
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:37:59.00 ID:ucATcpWl0.net
- >>219
川田は力づくで抑え込んで馬のやる気を無くしている。
まだ福永のほうがマシかもな。
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:38:16.18 ID:GsYj2vcr0.net
- 川田は４角では勝ったと思ったろうな
ゴルシが迫ってきても詰め寄られる気配なかったから
だからあれ以上は仕掛けなかった
でも直線でジェンティルが視界に入った瞬間急失速した
究極の根性無し馬ってことを知らなかった点ではミスと言える
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:38:42.88 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>209
エピファ1頭だけ33秒台の脚使って勝った事も2回あるよ
http://db.netkeiba.com/race/201208040705/
http://db.netkeiba.com/race/201208050709/
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:38:42.90 ID:HA8tOvVT0.net
- >>172
でいくら負けたの？www
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:38:51.22 ID:ccfc//tq0.net
- >>233
エピファネイアは坂で失速してねえぞ。ｗｗｗ
坂で失速してたら上がり3F34秒6も出るかボケ！
ちなみにクリスエスが9馬身差で圧勝した有馬の上がり3Fは35秒3だ。
上がり3F35秒台のレースに持ち込まないとエピファネイアは勝てない。
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:39:07.23 ID:XffPq3QU0.net
- >>236
もう少しペースが速けりゃ、普通に勝ち負けできる騎乗だった
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:39:54.60 ID:3SMWdkSL0.net
- >>242
ただ後ろに控えてた今までと違って今回はきっちり最後先頭に立った訳だしなぁ
ペース的にも余力十分のはずなのにこれはムラ馬で片付けたくはないけどどうなんだろう
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:40:25.59 ID:8+/2h7or0.net
- 川田にしては良かった方かこれ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:40:29.73 ID:brMbac2h0.net
- この馬タップと思って乗ればいいだけ
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:40:46.80 ID:9tn6gEBm0.net
- この馬は馬場が悪化しないと、折り合わないんだよ。
今日はスローだったけど、良馬場だから余計なスタミナを消費している。
道悪の時買えば、勝手にどんなジョッキーでも勝つから、
その時を待てばいいだけ。
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:41:03.14 ID:QjIYqLJ40.net
- 川田は及第点だと思うな
福永みたいなクソ騎乗じゃないし
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:41:10.94 ID:ccfc//tq0.net
- >>247
2歳戦の上がり3F33秒台なんて何の意味もないよ。ｗｗｗ
今のエピファネイアは上がり3F34秒5が限界。
これ以上の速い上がりを要求されるスローなレースならどんなレースでも勝てない。
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:41:42.07 ID:GgcsB8qr0.net
- 馬が前走で力使い果たしたんじゃないの
今年結構使ってるだろこの馬
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:42:11.03 ID:yfSUyHOz0.net
- >>247
二歳のレースは忘れた方がイイよ
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:42:13.55 ID:fZROQ6/J0.net
- >>244
まぁヴィルシーナがスロー逃げしそうでそっからロンスパ戦かなと思ったからエピファはキツイだろとは思った
ただ、上がり3F勝負になるとは
ゴルシジャスタウェイで勝負してたからジャスタウェイの上がり3Fが33.4出す展開になるとは思わんかったよ
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:42:14.73 ID:XloJ/Gac0.net
- >>249
失速だの速い脚だのは相対的なものだ
他馬との兼ね合いで遅い脚しか使えなくなれば失速だ
ロンスパしたって、結局は他馬に追い付かれるよってこと
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:42:58.30 ID:e1qF0DHo0.net
- >>256
つまり古馬になった強い馬には外人乗せればいいって結論だろ
今回のトゥザワールドもJCのエピファもそういうことなんだよ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:43:19.06 ID:yfSUyHOz0.net
- 川田は文句無しの騎乗
岩田と福永が糞騎乗
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:43:58.75 ID:waU6Ngot0.net
- 豊に乗らせてサイレンススズカやってくれ
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:47:04.62 ID:8c2u+wck0.net
- 体でラップを刻めるおとこ武豊を乗せて逃げさす
これで凱旋門賞ゲットや
武は角居さんに枕営業すべきや
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:47:23.70 ID:4ypWNQAT0.net
- 今回の川田の騎乗 大阪杯で福永やった騎乗と変わらんぞ
明らかに遅いのに相手が来るの待つとか自殺行為
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:48:11.44 ID:KbxQGUB80.net
- >>257今年これが５走目
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:48:23.02 ID:oxTHFuCC0.net
- 川田も岩田もクソ
いっくんは予想通り
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:48:23.35 ID:9xJPGDoZ0.net
- 川田は叩くほどでもないだろ
どうせ負けるならもっと糞騎乗してほしかった
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:49:36.37 ID:LVcMEQuQ0.net
- 逃げ馬と距離開け過ぎなんだよ
スミヨンの教訓をまるで活かしてない
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:50:25.29 ID:VnzHp6Na0.net
- 武のせたらスマートファルコンみたいに覚醒するで
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:50:26.14 ID:+EcaYChq0.net
- 気持ちよく走ってるスズカと暴走してるだけのエビファを一緒にするなよw
あっという間にスタミナ消耗するわ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:52:47.86 ID:Tn8FIPwP0.net
- 騎手と枠と展開大事だよね戸崎とこのレース選んだ調教師偉かった
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:53:40.47 ID:6t8UNEW90.net
- >>260
このクソスローで余力たっぷりで、3角で後ろを離してるんだから、そのまま行かせればロンスパ得意じゃないとしても捕まらないだろ。
4角で引きつけたせいで瞬発力の差でかわされ、馬が諦めてしまった。
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:54:02.16 ID:KgZho+mw0.net
- 中卒だから
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:54:09.48 ID:A1rISeTs0.net
- 最終コーナーで抑えてたのには目疑ったわｗ
八百長でもしてんのか
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:54:39.72 ID:XloJ/Gac0.net
- 今まで「教育」と言って行儀のいい競馬をさせようとしすぎたな
計らずもジャパンカップで教育の成果が出なかったにも関わらず
あれだけのパフォーマンスを示したことで陣営も考え方を変えるかと期待したが残念だ
もう出てるけど一度武豊に乗ってもらって
ススズのレースを出来るに値する器かどうか確かめてほしいね
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:55:20.40 ID:soYxYcwG0.net
- エピファネイア言うほど悪い騎乗だったか？
本当ならジャスタウェイがあそこにいないとだめだった
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:57:05.41 ID:vmMC4tKx0.net
- 乗り捨てたトゥザワールドに負けるとはな
やっぱ外人だな
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 16:59:49.41 ID:l5N5fcl80.net
- 5着エピファネイア川田騎手
「よく我慢してくれたと思うし、ペースもちょうどよかったんだけどね。う～ん（苦笑）。
しっかり動けたし、、結果こうなったのは申し訳ない。馬場もこれだけ速い馬場になってたからねぇ」
このコメントってマジ？ペースちょうどよかったってアホか
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:00:08.87 ID:3Vj373AHO.net
- http://race.sanspo.com/keiba/images/20141228/ope14122815340018-p11.jpg
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:00:21.00 ID:8OcB7aIS0.net
- 総帥がグリーンチャンネルで川田を褒めてたけどな。
VTRでレースをみてると確かによくやったと思うわ。
あの枠で「様になるレース」をしようとするとあれ以外の乗り方はなかったと思う。
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:00:29.21 ID:SeEyJS4d0.net
- スミヨン早く来てくれー！
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:00:36.90 ID:6t8UNEW90.net
- しかし、向こう正面までは、何エピファ楽勝展開してんだよアホか、と思った。
阪神大賞典のゴルシみたいなもんだし。
あれで負けるんだからなあ。
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:01:43.52 ID:HnizfGy90.net
- 所詮は凡人の乗り方だよな下手ではないが
川田の騎手としての限界を見た
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:03:14.95 ID:C31guAmw0.net
- >>273
仕掛けたら最後まで馬は全力で走ってくれるという前提で考えてないか？
あまり早めに逃げ馬をかわして先頭に立ったら
前にある目標を差す時と同じ脚なんてもう使ってくれないよ
直線に入ってから前を捕らえる競馬ならその勢いを後ろ突き放すのに使えるからみんなそういう競馬を目指すわけ
四角先頭で押し切る競馬が横綱相撲と賞賛されるのは本来それは不利な戦法なのに勝つという点
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:03:31.79 ID:ccfc//tq0.net
- エピファネイアは上がり3F34秒5より速い脚は使えない馬。
今日も上がり3F34秒6出してるのでバテたわけじゃない。
瞬発力勝負に持ち込んだ騎手がバカ。
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:03:37.02 ID:WSstU2Jx0.net
- >>86
かもな
エピファの特性を理解してないからそうなるんだろうな
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:03:52.68 ID:xDkkjG7n0.net
- この馬は前半からある程度のペースで行っても
押し切れるコースじゃないと強くないな
途中から動いても駄目だ。
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:05:41.65 ID:LfTpxa830.net
- ハープからもこいつ降ろせよ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:06:07.12 ID:LfTpxa830.net
- なぜスローの上がり勝負に持ち込むのか
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:08:08.51 ID:QPqkoxaa0.net
- >>285
確かに交わして気を抜くケースもあるかもしれんけど、
この馬は速い脚は一瞬しか使えんで。
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:08:38.61 ID:XPfN2lgU0.net
- 理由は簡単じゃないか？
勝ちに行ってないから。
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:08:54.27 ID:IBg2dj7/0.net
- >>279
もう訳ないと思ってるなら許すわ。
お前らもあんまり叩くな。
これも競馬だよ。
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:10:52.28 ID:1yB7jLz70.net
- >>293
川田はアンチが殺すぞとか平気で言うからどうしようもないよ。
そのうち殺人（未遂）事件が起こりそうな気がしてならんわ。
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:12:07.58 ID:4ypWNQAT0.net
- ジェンティルやゴルシは８００mくらいから追ってるのに
川田は馬なりで直線まで何にもしない 中山なめてんのかよ
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:12:51.98 ID:reeugJCM0.net
- 乗り替わりが悪いほうに出た
「ペースも遅い、手応えもあるっぽい、これでいいはずだ」
と川田は思ったんだろうけど、瞬発力勝負すると全然ダメなのな
スタミナを問うレースにしないとダメだった
これでもっと速くヴィルシーナを交わして動くか、「もっと行けよ」と
突いてペースを上げてればと思うけど、「我慢してくれ」が陣営の注文で
川田はそれに従うことを優先したんだろうな
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:13:34.79 ID:/bwDwZV/0.net
- まとめると…
エピファネイアは持続力アリ、瞬発力ナシの馬。
今日は先行して、ヴィルシーナの2番手で追走できたところまでは及第点。しかし、全体のペースが遅くなっていることから後続馬含め上がり勝負になる展開が予想出来たのに、策を講じず、3角まで後続馬を引きつけて何故か瞬発力勝負に持ち込んだ。
結果、上がり勝負になり、キレないエピファネイアに勝機はなかった。
こういうことだろ？
どうすればよかったかと言うと、ヴィルシーナを早めに捉えて、ロングスパートし、結果差されたらそれまでで皆が納得する騎乗になった。
どうかね？
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:13:52.69 ID:8c2u+wck0.net
- >>290
レース後のコメントでもあるようにペースが読まれへんねん
だからこそ武豊騎乗を待望してるんや
キズナ優先でダメなら、シルポーター小牧でもええんやで
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:14:09.93 ID:py4ey5/E0.net
- 溜めて引き付けてヨーイドンにした馬鹿川田ｗｗｗ
向こう正面の差を維持するように３コーナー手前から少しずつ仕掛けてれば余裕の勝利
溜めても切れない馬の手綱を残り４００まで引っ張るとか無いから
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:15:21.69 ID:GsYj2vcr0.net
- キレないんじゃなく根性がないことにいい加減気づこうや
負けパターンはいつも並ばれて失速やで
だいたいキレない馬の負け方ってのは前を捉えきれないパターンで
この馬にその負け方はほとんどない
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:15:30.27 ID:xDkkjG7n0.net
- この馬ロンスパしても末脚長くないから
途中から動いたところでバテるのが早まるだけ
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:16:03.37 ID:CDN9XJwB0.net
- 騎手ってやっぱボデーガードとかついてるのか？
刺されたりしねーように、おまえらごみどもおしえろや？
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:16:46.34 ID:xw77VCpt0.net
- プレッシャー大きかったと思うよ
JCのあんな競馬みせられたらな
折り合いを付ける事に精一杯でレースプランとか
頭になかったんじゃないかな
乗り替わりは外国人じゃないと駄目だな
トゥザワールド・・・・
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:17:20.43 ID:JndGWpKI0.net
- 川田は相変わらず下手くそだな
びびってプレッシャーかけずスローの瞬発力勝負とかクソワロタ
さすが世界中に恥を晒しただけのことはあるわ
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:19:41.69 ID:XffPq3QU0.net
- 前走と同じくらい折り合って最後の脚も同じくらい使えたけど
前走の厳しいペースとは違って緩かったから脱落する馬が少なかった
そういうレースだったな
現状では仕方ない
ビワハヤヒデがずっと岸だったらこういう中途半端な馬になってたと思う
岡部になってからは自分でペースを作って相手を潰せる馬になったけど
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:20:07.67 ID:IBg2dj7/0.net
- 中山はそれだけ特殊ってことだよ。
しかも今回外枠だったしさ。
仕方ないよ。
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:20:15.48 ID:C31guAmw0.net
- >>297
早め先頭で結果差されても皆が納得するってのだけは無いわ
一番分かりやすい負けパターンで、それだけはやっちゃいけないという扱いをされる
目標を失うことで直線で力は出せずじまい、自分が目標となって他の馬の力を発揮するのにだけは協力した
そんな事態になっていても早めに動いて先頭なら力は出せたのだろうと勘違いする人がけっこういて
そういう人は納得しちゃうんだろうけど
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:20:33.37 ID:6t8UNEW90.net
- >>301
つーか、後続と同じラップ刻むだけでいいんだけどね。
ロンスパというより。
ドスローで直線向いて3馬身リードしてれば、さすがに勝てるでしょ。
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:21:12.03 ID:Kwht5nhF0.net
- この不安定さがいかにもロベルトなんだよな
負けるときは情けない負け方するマヤノトップガンみたいな感じ
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:22:07.07 ID:fJnxAGSd0.net
- いや福永の方がひでえよ
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:22:21.46 ID:LfTpxa830.net
- なんで自ら一番向かない展開に誘導したのか
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:23:26.41 ID:V4pLz05p0.net
- タップダンスシチーがクリスエスの2着に入った時みたいに
強気に消耗戦にしてたら勝ち負けあったな
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:23:56.87 ID:3bcj4ImW0.net
- ジェンティルとエピファネイアがジョッキー逆だったら
結果も逆だったろうな
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:24:48.08 ID:C31guAmw0.net
- もっとも早め先頭が良い方に転がる場合ももちろんあるけどな
そこで後続の馬が牽制し合って動くのを躊躇したりすると
もう手遅れで動いた馬だけがあれよあれよというパターン
でもこれは後続の判断ミス待ちであって伏兵の奇襲みたいなもの
そもそも警戒されてる立場だと成功率も落ちるから人気を背負ってはやりにくい
タップやクロフネみたいに最後まできっちり走ってくれる性格なり力量差があるならいいけど
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:25:58.33 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>307
エピファはソラを使うタイプではないから
前に目標がいなくても何の問題もない
>>297が結論
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:27:04.40 ID:TsqvxzAr0.net
- 川田、福永、北村、浜中なら同じ負け方してた
岩田、蛯名、ノリ、外人ならたぶん今日はエピファが勝ってた
騎手って本当に重要だなと思った一年だったわ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:28:39.27 ID:C31guAmw0.net
- >>315
いやいや、ソラを使うと評されるような馬は露骨に止まるからより目立つだけであって
そうは言われない普通の馬でも目標がある時と無い時じゃ脚は全く違うよ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:29:18.83 ID:yfSUyHOz0.net
- エピのJCはタップのJCみたいなもんだと思っていいよ
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:30:39.63 ID:JndGWpKI0.net
- まあ外国人なら早めに前捕らえて、普通に楽勝だったろうな
みんな思っただろ４角でおせーよってｗ
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:30:54.90 ID:XMGQrZd10.net
- 川田は言われたことを忠実に守るよな。
ハープはためて追い込む。
エピは折り合いに専念する。
素直ないい子だよ。
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:30:58.45 ID:bvwBkK500.net
- >>297
まぁ勝つだけで言うとそうなるな。
ただそれは無理やぞ。
テン乗りの騎手ではできない。
あの位置で流れに乗るのは競馬の常識では正解。
追い出した場所も正解。
競馬分かる奴はそれ分かるから、川田責められない。
あそこでロンスパして、後ろの馬の脚使わせてスタミナ勝負するなら
哲三みたいな騎手でデビューからコンビ組まなきゃ・・・・
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:31:58.46 ID:3bdTU9zx0.net
- いい騎乗だったよ、あれで勝てないんだから馬が弱いんだよ
とにかく注文がつくタイプ、はまれば強いだけ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:32:25.98 ID:DYz8puqH0.net
- ５着 エピファネイア（川田騎手）
「よく我慢してくれました。ペースも良かったですし、しっかり動けていたと思います。
結果が伴わなかったことは申し訳ないです」
我慢させるからダメなんだということにいつになったら気付くんだよ？ｗｗｗｗ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:32:50.59 ID:6t8UNEW90.net
- エピファが今回の後続の馬と同じラップ刻んで、後続がエピファを捕まえる為に更にペースアップしたとすると、
今度は後続の馬が苦しくなるんだよね。
ゴルシの阪神大賞典がそんなレース。ホント勿体無いわ。
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:32:53.10 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>322
向こう正面までは良い騎乗だった
直線入り口まで抑え込んだのは褒められない
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:33:57.62 ID:A8JccXYGO.net
- >>297
ちょっと、違うと思う。
エピファは短い瞬発力はある
ジャパンカップで一気に引き離して部分。
ただし、それは短いので、3f勝負は厳しい。
また、早仕掛けでそれを出すと失速する
なので、早仕掛けはかなり難しい
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:34:14.76 ID:WhFtYiG60.net
- タップダンスのような乗り方して
相手に脚を使わせてスタミナ勝負にするしか勝てないんじゃね？
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:34:19.54 ID:XMGQrZd10.net
- 戸崎がはまったのもあるけど、福永、川田はもう少し考えて乗ってほしかった。
2頭とももったいない。
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:36:01.00 ID:mh/qs3aD0.net
- パドックと返し馬は、JCのときと明らかに違った
個人的には良かったと思ったんだが、全く違ったのは確か
川田は大きなレースで陣営の注文通り乗ってしまう
それがまた出てしまった
ときには陣営の注文を無視するふてぶてしさが欲しい
結論は、金返せばか
でもシャイニングレイ勝ったからみんなほどの怒りは無い
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:36:03.50 ID:CasuSmiI0.net
- 絶好の位置で折り合ってあの展開だから
騎手に全く落ち度はないよ
自分でペース作る逃げ馬じゃないんだからスローは仕方ない
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:36:04.22 ID:v9OkD6N60.net
- >>279
しかも『これだけ早い馬場』って…。
別に馬場は早くないし、その大して早くない馬場でも上がり33秒台が出ちゃうほどのドスローで瞬発力勝負になるように他馬を待っていたのは君なんだけど…
早い馬場だったら上がり32秒台出るほどのクソスローだったよ
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:36:11.63 ID:Q1/ea2/c0.net
- ジェンティルに並ばれた時にちょっと根性見せたよね
エピは来年に期待だわ
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:36:31.16 ID:DYz8puqH0.net
- >>327
その通り。
エピファネイアは上がり34秒5以上の脚は使えない馬なので
それ以上の脚を要求されるレースになると勝てない。
ロングスパートして上がり5Fの勝負に持ち込むことが大事。
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:36:49.70 ID:3bdTU9zx0.net
- 早仕掛けなら勝ってた？そんなわけねーだろ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:37:45.73 ID:IBg2dj7/0.net
- 明らかに上手くは乗れてなかった。
でも仕方ないよ。
何だかんだで騎手も大変らしいからさ。
思いっきり逃げさせても残り100mで失速したかもしれない。
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:37:57.39 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>330
わざわざ後続が追い付くのを待ってから追い出したのはダメだろう
瞬発力勝負の馬ならそれでいいがエピファは真逆のタイプの馬なんだから
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:38:23.67 ID:JndGWpKI0.net
- 戸崎からしたら相当楽だったろうよ
体力勝負されたら厳しい相手がわざわざ待っててくれたんだからね
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:38:35.63 ID:+EcaYChq0.net
- 結果論だろ
おまえらアホか
弱いから負けるんだよラキ珍エビファw
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:39:10.56 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>338
そのエピファに千切られたジェンティルはラキ珍という事ね
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:39:15.15 ID:yfSUyHOz0.net
- 大阪杯や香港と同じようなレースになって同じような負け方してるんだもんな
スタミナはあっても持久力や瞬発力はないわ
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:39:21.25 ID:k0CY5o1k0.net
- ぶちゃけこいつ福永よりさらにはるかに下手くそだと思ってる
多分、頭が異常に悪い子か気がするw
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:40:02.40 ID:2WTVybWT0.net
- 川田はなーんも悪くないんだけどな
馬が弱いんだよ馬が
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:40:44.48 ID:yfSUyHOz0.net
- 折り合いは完璧だったからな
大阪杯並に折り合いついてた
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:41:05.84 ID:3bdTU9zx0.net
- エピファの今年の成績見ればわかるだろ、とにかくムラで注文のつく馬なんだよ
勝つときは強いってだけで本物じゃないんだよ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:41:08.01 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>342
その弱い馬にJCで完敗したジェンティルドンナやジャスタウェイやハープスターはどんだけ弱かったの？
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:41:17.60 ID:JndGWpKI0.net
- >>341
デビュー当時から言われてたよな
追えるっぽいけど相当頭悪いなってｗ
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:41:37.57 ID:WhFtYiG60.net
- JCでのエピファ見たら、この馬が最大限力を発揮するのは
ああいった厳しい流れ、レース展開が理想なのかと思った
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:41:45.99 ID:DYz8puqH0.net
- >>341
その通り。
たぶんエピファネイアに瞬発力がないことも分かってないと思う。ｗｗｗ
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:42:01.70 ID:C31guAmw0.net
- >>344
展開に注文が付くのは確かだがムラというのとは違うと思う
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:42:28.44 ID:4ypWNQAT0.net
- 菊花賞馬が２０００ｍで負けて春回避するような厩舎だしな
転厩する以外もうないだろ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:42:42.85 ID:LfdhqLUe0.net
- 先行したけどやったことはヨーイドンだからな
目標にされやすい分、そりゃ不利だわ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:42:59.22 ID:ucATcpWl0.net
- >>321
平場なら正解
有馬のような大舞台では不正解。
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:43:06.28 ID:gA1E6mEj0.net
- たぶん川田じゃエピをコントロール出来ないと思ったから
買わなかったけど、とにかく難しい馬なんだろうな
切れるタイプじゃないし前に行かないとダメなのは
間違いないと思うけどスムーズに走らせるだけじゃなく
闘志も引き出す、怒らせるような感じなのかな？
エピの能力の高さは実証済みだけどコイツを制御できる
ジョッキーってそう多くは居ないだろうな
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:43:28.99 ID:CasuSmiI0.net
- はっきり言ってもっとペース上げたら後ろからゴールドシップと
ジャスタウェイが突っ込んできて前の馬が替わっただけ
あの競馬で勝ちきれないのは単に馬の実力不足
ゴールドシップジャスタウェイのが遥かに強い競馬はしている
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:43:29.40 ID:C31guAmw0.net
- >>347
行く馬が少なくて前に行きやすく、それでいて流れは速いというのは理想的
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:43:32.07 ID:v9OkD6N60.net
- >>316
そんなタラレバ言ったら、岩田、典、戸崎らがジャスタウェイに乗ってたらジャスタウェイ勝ってたけどねw
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:43:51.08 ID:IBg2dj7/0.net
- 内枠なら3着、いや2着もあったと思う。
これは本当に。
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:43:58.38 ID:DYz8puqH0.net
- >>343
その通り。
大阪杯の上がりも34秒4。
エピファネイアはバテずに折り合って上がり3F34秒5程度が限界の馬なんだよね。
スローの瞬発力勝負ならG2すら負けるが、ハイペースの消耗戦なら圧勝する馬だ。
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:44:26.70 ID:3bdTU9zx0.net
- 早めに動いて早めに潰れりゃそれでまた文句言い出すんだよお前らは
ここでドンナ買えない下手糞が
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:44:40.57 ID:PzBcon410.net
- この馬はスタミナはすごいから速いペースを一定に刻めたときは圧勝するよね
逃げてそれが出来れば最強だね
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:45:00.33 ID:yfSUyHOz0.net
- >>345
JCはとんでもなく展開と馬場が味方したからな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:45:27.02 ID:xw77VCpt0.net
- ルメールがいればな
テン乗りであの馬を扱うのは難しすぎる
総帥の見解は正しかった
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:45:43.11 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>361
今日の有馬もとんでもなく展開がドンナに味方したね
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:46:22.29 ID:LfdhqLUe0.net
- 角居もペースメーカー用意すれば良かったんだよ
多頭出ししてるのにもったいない
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:46:22.53 ID:2WTVybWT0.net
- 東京の圧倒的に先行有利な馬場で圧勝してもそれが実力ってことじゃないでしょ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:46:52.49 ID:yfSUyHOz0.net
- >>353
高いといっても馬場とペース次第だからな
はまらないときの負け方が情けなさすぎるわ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:46:57.64 ID:JndGWpKI0.net
- >>359
ジェンティルから勝って的中したぞ？
川田が待っててくれたから４角で的中確信したｗ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:47:09.04 ID:3bcj4ImW0.net
- ビュイックとCデムーロがいたのに
なぜ川田を使ったのかが謎
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:48:07.84 ID:R2ufH/480.net
- 外人でも逃げるのは無理だろう
腕っぷしで2着ならあったかもしれんが
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:48:28.15 ID:yfSUyHOz0.net
- >>363
JC程ではないよ
タップのJCと変わらない
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:48:57.69 ID:66tPz+YC0.net
- この馬折り合ったら弱いからな
なぜに瞬発力勝負？
川田はこの馬に切れがあると思ってたとしか思えないよな
でも川田が乗ってくれたおかげで買い目から外せました、ありがとう
また人気背負って負けてね
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:48:58.34 ID:3bdTU9zx0.net
- レース前から陣営が言ってただろホームランか三振の馬だって
打率低い馬なんだよ弱いってこと
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:49:21.03 ID:9xJPGDoZ0.net
- >>286
結果論だが最後はほんとそんな感じだよな
途中までは良かったのに
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:50:08.76 ID:fZROQ6/J0.net
- エピファネイアの末脚の瞬発力、持続力をゲームのパラメータので表示すると10段階中どちらも6とか7とか
G1を取る馬達と比較すると凡庸だと思うんだよね
ただ、ハイペースを先行しても最後まで垂れないというスタミナは現役最高だと思う
ジャパンカップみたくラビットがハイペース演出するか自身がハイペースを産み出さないと真価を発揮出来ないと思う
後はタップダンスよりアーネストリーに似てそう
エピファネイアとアーネストリーとどちらも逃げたくないの理由は違うけれど逃げは出来ないという点は一緒だし
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:50:26.92 ID:4ypWNQAT0.net
- クリスエス産駒なんて切れ味がないのに福永はすごい切れる馬って思ったから
それが喜劇の始まりだな
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:50:33.44 ID:xDkkjG7n0.net
- 瞬発力の無いトゥザとゴルシに交わされてるわけで・・・
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:50:35.83 ID:pt8QUgCu0.net
- スマファルの帝王賞みたいなレースをしてくれたら良かったのに
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:50:51.59 ID:2tjPtEfY0.net
- 鮮やかに勝ったレースの次も勝つって抜けて強い馬じゃない限りほとんど見たことないわ
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:51:17.02 ID:bvwBkK500.net
- >>352
いや、どんな条件でも行けないって。
あの流れで早めで行くのは怖い。出来ない。
競馬でいうスローの絶好位。
弾けないのは馬が弱いからでも納得できるような位置。
テン乗りでやるなら、戦前でシュミするか、陣営からロンスパ指示ないかぎり・・・
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:51:18.67 ID:KHqLWEJ10.net
- 戸崎とフリオーソが失敗したような結果だったな
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:51:49.17 ID:gWAPfBId0.net
- スミヨン、テン乗りでしっかりと結果を出したが、川田は？
怪物みたいな馬でも、騎手でここまで差がつくものなんだな。
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:53:03.22 ID:3bdTU9zx0.net
- 今日外人が乗ってても負けてるわ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:53:25.28 ID:4ypWNQAT0.net
- 深刻な騎手不足だな
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:53:30.64 ID:sJsb6uVn0.net
- 世界一No.1とNo.2に乗って平気で飛ばす川田と福永
来年から干されろボケ
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:53:37.77 ID:CasuSmiI0.net
- 天皇賞秋でも実際上がりの競馬で34.1で走っている
そして前にいたジェンティルは34.4でしか走れていない
馬自体がかなりスタミナよりの馬なんだろうな
逃げ馬にでも転進しないといつまでも運任せになりそうだ
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:53:48.39 ID:C31guAmw0.net
- >>375
まあ実際2歳の時は切れてたからな
瞬発力勝負でキズナを置き去りとか今にしてみると何だったんだろうと思うがw
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:54:30.64 ID:yfSUyHOz0.net
- 川田はスミヨンよりガッチリ折り合ってた
違ったのはペースと馬場だけ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:56:58.16 ID:A8JccXYGO.net
- >>386
いや、ジャパンカップも切れてたよ
1Fとちょっとだけど
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:57:20.23 ID:47p5zgk10.net
- 中山は３、４角で機動的に動けるミルコや岩田が強いが、その理由がよくわかる
ＪＲＡの生え抜きは直線前向くまで仕掛けない
競馬場によって直線の長さは違うんだがな
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:57:28.16 ID:QwgOrEt10.net
- モニター見てたオレですら、１周目のスタンド前で遅いと判ったぞ。
あそこからハナに立って行かないと。
ヨーイドンでは勝てないことは、ファンでも知ってるのに。
競馬力低すぎる川田はラップ予想の本でも読め！
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:58:05.05 ID:kust+9Y20.net
- 福島といい川田といい、可哀想なエピファ…（ ´•ω•｀）
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:58:07.28 ID:XDwmDm980.net
- 思ってたより普通に乗ってたから勝つかと思った。
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:58:09.74 ID:R2ufH/480.net
- >>384
川田は重賞Ｇ１をそれなりに勝ってるんだよなぁ
安定感が無いけど
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:59:17.83 ID:Lv2obVyJ0.net
- >>368
わざわざ予定外の有馬使うんだし引退式もやる、
社台グループ全体でジェンティルに勝たせたかったんじゃないか？
外人乗せると勝っちゃう場合があるし。
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 17:59:30.78 ID:8c2u+wck0.net
- >>300
勝負根性無いのは皐月賞みてのその後のロゴの戦績みればわかるわな
その前提としてキレがないから被せられても抵抗できない
ドスローの秋天で弱メン相手に食い下がることしかできない地点で、カミソリじゃなくナタなんやと
まあ切れるんやけど・・・
- 396 ：天才馬券師 ◆a/.uHPi8mk ：2014/12/28(日) 17:59:38.78 ID:ubtlHv3c0.net
- 川田は悪くないレースしてなかったかな？
二番手につけてくれたし、単勝買ってたけどハズレてもまあ満足
ジャスタはクソ騎乗としかいいようがない
福永はソールインパクトも仕掛けが遅い
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:00:33.71 ID:2WTVybWT0.net
- 何で折り合いのついた馬をわざわざ仕掛けてペース上げなきゃならんの
それで引っ掛かったらそれこそ糞騎乗だろ
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:00:35.29 ID:yfSUyHOz0.net
- >>389
は？岩田はスローなのに下げてミスってるだろ
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:00:52.52 ID:jxGWWL/m0.net
- ハナヲタがハナの糞騎乗を隠そうといろんな騎手叩いててワロタw死ねばいいのはハナ
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:01:34.99 ID:RKDa26BP0.net
- 断言するけど川田以外のジョッキーが乗ったら着外だったぞ。
掲示板まで持ってきた川田を素直にｽｹﾞｴと思った。
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:01:42.16 ID:HYlm2YzS0.net
- >>397
結果論の2ちゃんねらー専門家に正論言ってもw
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:02:53.45 ID:GsYj2vcr0.net
- >>395
単にキレないだけで長い脚使える馬なら
一度交わされてもゴール前で盛り返すことはある
この馬にはそれが全くない
つまりただの根性無し
秋天でラブイズブーシェごときに競り負けたのが典型
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:03:30.64 ID:9wmnCOf7O.net
- エビから買ったけど 川田は別に悪いとは思わない
良く乗ったと思う
あれならしょうがないと思える
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:03:52.57 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>397>>401
だから向こう正面までは良かったんだよ
向こう正面までの騎乗は素晴らしかった
スローで折り合ってたからな
問題なのは4角直線入り口まで抑えこんで他馬が上がってくるのを待ってた事
残りあの距離なら引っかかるも糞もないのに仕掛けず抑え込んでたのが問題
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:04:18.40 ID:R2ufH/480.net
- いくらスローでも安易に前行かせると暴走して惨敗する
エピファは気難しい馬だからな
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:04:39.92 ID:HYlm2YzS0.net
- >>404
よう、結果論。
早仕掛けで垂れたら、どうせ文句言ってるだろ？
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:05:19.50 ID:4ypWNQAT0.net
- むしろ折り合い付かないときのほうが活躍してるっていうオチ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:05:23.21 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>406
いや納得するよ
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:06:07.34 ID:mSRoqXnQ0.net
- アホやからないか マツリダゴッホせんかい。何個G1ふいにしてるんや！このキモ顔は！
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:06:10.11 ID:qWtgN9qm0.net
- 使える脚が短いから難しいんだろうな。
止まるにしろ早めに仕掛けたほうがよかったのかな
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:06:49.20 ID:/bwDwZV/0.net
- 297です。
とりあえず書いたことは結果論ですが、川田はエピファネイアが圧勝したJCから教訓を得なかったのか？ということが解せない。
教訓を得ながら、実践に移せないなら川田の身体能力がダメ、そもそも教訓を得てないなら脳みそがダメってことだ。
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:06:51.83 ID:tZieME+c0.net
- 外枠であのスローで２番手である程度折り合いつけれてたのは良かったと思う
ただ直線ヨーイドンだとキツいね
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:07:10.35 ID:HYlm2YzS0.net
- >>408
あんなところで仕掛けるなんてありえない、もっと引きつければ勝ててたとか言ってるってw
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:07:54.92 ID:x9gctWQu0.net
- ただでさえテン乗りでやばいのに川田とか絶対ないわ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:09:15.70 ID:dsZoRQg70.net
- >>398
ゴールドシップは中山で先行できたことないからな
ムーアや岩田で先行できないんだから、それはミスじゃなくて、無理なんだよ
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:09:42.71 ID:XMPOUz3T0.net
- >>408
お前を納得させるために競馬をやってるわけじゃねーよw
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:10:44.81 ID:CKS34kS4O.net
- スミヨンの普通なら持たないところからグイグイ伸びてぶっちぎったのコメントあったのに
溜めるとか川田は前走分析何してるんだ
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:11:01.77 ID:6OBV5Ldp0.net
- >>413
瞬発力のある馬と同じ位置からでのヨーイドンだと分が悪いってのは過去の負けレースで散々露見してるし言われてるからそれはないよ
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:11:04.24 ID:vmMC4tKx0.net
- 中山なんだし、さっさと抜け出すべきだったろ
スミヨンなら３着以内はあったかもな
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:11:07.35 ID:DI7W6ZX+O.net
- 元気なかったし仕上げの問題なんだけどな
汗もかかず返し馬で明らかに前脚の出が悪かったから簡単に消せたよ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:11:53.25 ID:C31guAmw0.net
- >>411
そもそもエピファネイアの力が生きる展開ってのはエピファネイア側だけじゃ作れないんだよ
買う方がその教訓を得ろよ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:12:22.24 ID:yfSUyHOz0.net
- >>415
去年と一昨年は出遅れハイペースだったからな
今年はスローで好スタート決めたのに岩田がわざと下げてるよ
岩田は自分のミスだと認めてるがな
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:12:57.26 ID:CLEt/s9O0.net
- 最初のコーナーあたりで二番手つけた時は川田よくやったと思ったけどヴィルシーナのペースが遅すぎた
ペース読んで先頭たつとかして欲しかったけどまぁしょうがないっちゃしょうがない
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:13:54.25 ID:GsYj2vcr0.net
- >>415
ゴルシが先行できるのはコース関係なく単に頭数少ないレースだけだよ
頭働かせろよ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:14:56.80 ID:4ypWNQAT0.net
- 新人騎手に頑張ってもらうしかないよ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:15:26.46 ID:qWtgN9qm0.net
- ナリタトップロードみたいな馬だな
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:16:07.27 ID:1e+106FA0.net
- >>424
煽るなよ、カス
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:16:35.30 ID:xw77VCpt0.net
- 今日は本人比で大人しかった
燃えるくらいカッカしてた方が走るのかもな
折り合い気にするタイプが瞬発力勝負に弱いのでは
騎手も困るわ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:16:49.30 ID:C31guAmw0.net
- 先行できるできないってのはその馬だけの問題じゃなく相対的なもんだし
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:19:56.84 ID:ViGQPMaH0.net
- シンボリルドルフの二回目の有馬記念みたいな3～4コーナーでスパートして4角先頭の競馬をすれば良かった
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:20:15.86 ID:8c2u+wck0.net
- 勝負根性ないのはわかるよ
外から抜きに行くという優位な形ラブイズブーシェごときに一歩も出られないのは
スピードの絶対値みたいなんが劣ってるてことではないのかい？
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:22:34.38 ID:wR5yenYI0.net
- 瞬発力勝負だった春二戦とも負けてるんだし想定とおりだったわ
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:22:41.37 ID:wyMkZ6by0.net
- トゥザに差されてざまあ
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:24:46.87 ID:HYlm2YzS0.net
- >>411
あなたこそ、JCの競馬をみてスローが確定してた有馬でどうして買えると思ったの？
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:29:24.26 ID:TsqvxzAr0.net
- >>341
>>346
川田が追える騎手、剛腕、これから川田の時代って言われ始めた頃に
福永と同じで応用力が無いって言ってたやつが何人か居た
その頃は福永よりはマシだろwと思ってたが最近本当にその通りだと思ったわ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:30:15.50 ID:iOEiTRpb0.net
- 福永は論外にしてもエピファ自体にかなりムラがあるのは間違いないわ
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:31:36.92 ID:4lVJF42P0.net
- 逃げてれば10馬身差の圧勝だったのにもったいねーな
１着馬が35秒台だからな
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:32:19.50 ID:XffPq3QU0.net
- 切れがないんじゃなくて、消耗が激しいから末を一気に爆発させるような展開は不向きなんだよ
ただ、最後ばてたから、もっと思い切って後ろを離すレースをしないとダメだったろうな
で、本命視されててノーマークでそんな芸当ができるか否か
ましてやテン乗りだし
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:33:02.32 ID:Fzy7DSN00.net
- 全てはディープ産の価値を上げる為にだけ行われた行為だろうな
ジェンティルは頑張ったんだがエピは無気力騎乗だ
川田の騎手免許取り上げ待ったなし
八百長に加担した犯罪者、ヴィルシーナも同様
社台の運動会でした
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:33:21.90 ID:PyD6F90S0.net
- 残り６ハロンくらいから１１並べる流れにするもんだと思ってたのに
なんでみんなじっとしてたんよ ヴィルシにあれ以上引かせるのは無理があるだろ
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:36:24.32 ID:/bwDwZV/0.net
- >>434
ヴィルシーナしか先行する馬がいなくて前半はスローになると思ってたが向こう正面からペースアップするという予想
←これが間違い
結果、最後までペースが上がることなくヨーイドンの競馬になってしまった。
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:38:54.49 ID:HYlm2YzS0.net
- >>441
その展開になればエピファネイアには向いたかもね。でも、そうならなかったんだから騎手のせいとかじゃなくね？
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:40:19.65 ID:eRW9gO5RO.net
- 川田は乗れる騎手なんて一瞬でも過去に思った自分が恥ずかしいわ。
囲ってくれてるマツパク引退後は完全に消えるわ。
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:42:22.31 ID:8c2u+wck0.net
- じゃあエピファも切れあるんやな
まあ自分もこの時期はケツ穴に切れあるから、切れ友としてエピファを応援していくことにするわ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:42:26.84 ID:9gdPnDyH0.net
- 結局、川田はスミヨンほど上手くないってことだろ
相手は世界でも一流の騎手だから当然だけどね
スミヨンは上手く馬にフラストレーションを溜めさせながら抑えてた
欧州の騎手はこういうの上手いよ
リラックスさせて折り合うんじゃなく、馬を怒らせながら我慢させる
JCのエピファなんてもう「もっと走らせろーっ！」って気持ちが伝わってくるような走り方で直線入ってきたもの
その状態なら手綱を離せば馬が勝手にトップスピードへ行ってくれる
エピファに関しては折り合わせるんじゃなく、引っかかってるのを力で押さえつけるくらいがちょうど良い
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:43:39.98 ID:HYlm2YzS0.net
- >>445
JCより有馬の方が折り合ってたけど、ペースがあってなかっただけだろ？
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:45:40.53 ID:IBg2dj7/0.net
- 改めてオルフェーヴルって化け物だったんだなって思った。
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:45:56.76 ID:t1ySdCZjO.net
- あの位置なら早く仕掛けて最後まで持たせないとあかん。
やはりよーいドンは駄目な馬だからな。
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:47:20.87 ID:py4ey5/E0.net
- 結果論とか言ってる馬鹿がいるけど、上手いジョッキーなら出来るんだよね
ピサが勝ったときの有馬を思い出せよ
ブエナビスタに切れ勝負では勝てないと考えたミルコがスローで先行して
向こう正面で早くも自分から動いて勝ち切ってるから
福永にしても川田にしても世界的なジョッキーとは知能レベルにかなりの差があるね
知能も無いわ、岩田猿のような野生の勘も無いわでは話にならん
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:50:08.94 ID:/T2FhUtyO.net
- Ｃデムーロならどうだったかな
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:52:22.06 ID:XMPOUz3T0.net
- >>449
馬場が違うのにバカか?
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:53:08.14 ID:C31guAmw0.net
- 馬場以前に馬が違う時点でその馬ができる競馬は全然違う
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:53:32.02 ID:XjVZ8kAfO.net
- 川田は前レースのホープフル勝っちゃのがいたかったな
あれで
有馬は負けてもいい気楽にのってしまえで前から二番目
あれじゃ伸びんわな
どうせ5着だったなら
もっとはやく内田かわしてまくって、ちょっと突き放して観客わかせればよかったのにな
つまんない有馬だったわ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:56:44.00 ID:i2wDET6V0.net
- 前走の着差に騙されただけだろ
前からこんな感じの馬だし
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:57:41.58 ID:QwgOrEt10.net
- >>421
それはハイペースの差し、追い込み馬の場合だろ。
少なくとも、この馬は前につける脚があるのに、２番手で折り合ったことで満足してしまった。
自分がハナに立ってペースを上げることは出来た。何もしないよりはまし。
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:58:21.76 ID:XloJ/Gac0.net
- だからエピファはスローになった時点でダメなんだって
一瞬の脚はあるんだけど4F以下のロンスパ勝負になったら勝ち目はない
なし崩し的に後続に脚を使わせるのが最善
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 18:59:19.93 ID:C31guAmw0.net
- >>455
馬はアクセルとブレーキが付いてる機械じゃないんだぞ
そんなことがどの馬でもできるならみんなもっと頻繁にやってる
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:01:06.36 ID:w2fhFwYl0.net
- ルドルフや親父の引退レースが理想が、川田じゃ無理だわな
岡部やペリエと比べても仕方ない
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:02:38.54 ID:XMPOUz3T0.net
- エピが逃げ馬だと思ってるバカwww
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:02:48.62 ID:pAxX3xKP0.net
- 今日のレースは3角から追い出してれば楽勝だった。
4角回るまで追い出しを待ったのが敗因。
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:02:50.79 ID:7xXL7qgL0.net
- １体内時計がおかしい
２馬の特徴を理解してない
ま、１がほぼほぼだろうな。
外人との絶望的な差は。
中央は甘やかされてるからいつまでたってもアホなんですわ。
そんなアホどもを買うのはいい加減やめようや。
こちらも勉強しようや。
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:03:47.04 ID:qTFOC0Mx0.net
- 田原が乗ってたら逃げ切ってた
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:05:52.85 ID:kZA5AW2H0.net
- いつまでも展開が向かなかったとか言ってるから凱旋門でも脚余してんだよ
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:06:29.02 ID:A8JccXYGO.net
- >>456
同意
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:09:49.13 ID:wR5yenYI0.net
- 今日でハッキリと弱点が露呈したな
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:11:34.26 ID:Aic9XVS90.net
- >>297がド素人の典型
>>182や>>220がこれまでのレースをよく見てる
結論を言うと、エピファはハイペースに持ち込み
3角息を入れて、直線で相対的な瞬発力勝負に持ち込むのがベスト
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:12:28.11 ID:O/EHkHkC0.net
- エピファネイア自体がムラ馬で弱いんだよ
なんでも騎手のせいとか頭腐ってるよ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:13:55.59 ID:ViGQPMaH0.net
- 要はミホノブルボンみたいな競馬をすれば常勝馬になれる素質はあるということだな
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:14:47.70 ID:/bwDwZV/0.net
- >>442
騎手のせいではないっていうか、所詮馬券を買う立場からすれば、馬の能力とか枠とか展開とか騎手の力量を総合的に勘案して、予想すべきっていうことは真実だ。
しかし、騎手の立場からすれば馬の能力を引き出す騎乗をすべきっていうことが真実。こういう競馬になってしまったことは騎手の責任、当たる馬券を買えなかったことは購入しゃの責任だ。
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:15:18.55 ID:ImevVS6t0.net
- >>248
ジェンティルから流して勝ちました
はじめて万馬券今年とりました
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:15:50.29 ID:TnzcCSeu0.net
- 乗り方が難しい馬なんだな
くそ～3万も負けちゃった
4角ではもらったと思ったんだけどなぁ…
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:16:42.76 ID:t1ySdCZjO.net
- 理想は早めに仕掛けてヴィルを抜いて離して行く競馬だったか…
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:16:46.50 ID:Aic9XVS90.net
- エピファは自分でレースの主導権を握りつつ、後続を千切り捨てる破壊力がある
陣営が我慢を強要している結果、ハマったときしか長所をいかせない
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:16:52.67 ID:kZA5AW2H0.net
- 抑え込めたとか納得してちゃダメなんだよキレ味勝負ダメなのにあそこまで追い出さなかったことを悔いろよ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:17:11.16 ID:ImevVS6t0.net
- 関西の騎手は中山で勝てるのは外ぶん回せて勝てる時だけ
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:17:49.36 ID:H7NgbAi60.net
- タップダンスシチーみたいなもんじゃないの？
平均的に速いラップ刻めばレコード出せるスピードあるけど
持続してスピード出せるだけで瞬間的に速い脚が出せるわけじゃない。
今日も0.2秒差の5着で大負けしてるわけじゃない。むしろ今まで通りの競馬って感じ。
ジャパンカップが特別だっただけ。エピ本来の力を引き出す理想的な競馬が嵌った。
福永やテン乗りの川田ごときに簡単にその理想的な競馬を引き出せるわけがない。
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:18:20.43 ID:2kcwB51P0.net
- バカなエピファが自分でレース作る事なんかできないからw
スローだからと3角から捲っても持続する脚もないよ
追い出すと一気に気性に火が付く馬なんだよ
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:18:46.67 ID:GE2Ltzgy0.net
- キャロットはなぜ川田を重用するのか
誰か教えてくれ
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:20:06.27 ID:pAxX3xKP0.net
- タップダンスシチーの2002年有馬とまったく同じだよ。
スタミナに不安のあるファインモーションがドスローに落として逃げ切りを
図ったが、タップの佐藤哲三はスローの瞬発力勝負に持ち込まれてはマズいと
感じて途中からハナを奪って3角手前からスパートして4角では後続に大差をつけた。
シンボリクリスエスが強すぎて差されたが瞬発力のないタップの騎乗としてはベストだった。
今日のエピファネイアが2002年のタップと同じ競馬をしていれば楽勝だった。
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:20:41.06 ID:GPrR5RKU0.net
- 地方
外人 9番人気
地方
福永 世界1位
川田 世界2位
外人 11番人気
菱田
武豊
浜中
田辺
以下、省略
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:20:50.52 ID:ImevVS6t0.net
- ジェンティルの引退式にサンデーRの勝負服で並んでるの見てびっくりしたｗ
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:21:55.40 ID:pAxX3xKP0.net
- >>476
その通り。
エピファネイアはタップダンスシチーとまったく同じスタミナ系の馬なんだよね。
こういう馬はロングスパートして瞬発力勝負に持ち込ませないことが大事。
佐藤哲三はそれを分かっていたが福永や川田は分かってない。ｗｗｗ
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:22:38.47 ID:Aic9XVS90.net
- >>476
エピファは1ハロンの脚はある
大阪杯も最速のハロンはキズナと同等だった
でも長くは使えない脚
一方ハイペースになったときは余力が他馬とは段違いなので
瞬発力勝負でも負けることはない
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:23:46.44 ID:/bwDwZV/0.net
- >>466
411でも書いてるが、本来なら向こう正面でヴィルシーナを目標に淡々と周回するのではなくて、1000メートル63秒台なら積極的に捉まえるべきだった。それが出来たら、持ち前のスタミナで3角あたりで息を入れ、後続を離した感じで最後の直線を短い瞬発力で抑え切れたと思う。
それを出来なかったのが今回の騎乗。おそらくペースを読み間違えが真因だと思うが。
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:23:58.91 ID:kZA5AW2H0.net
- 最近クセのある騎手いなくなったからな、ノリももう歳だしなぁ
田原や哲三だったらどうのっていただろうか
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:27:22.69 ID:2kcwB51P0.net
- エピファは息なんか入れる硬い馬かよw
逃げたらエピファはパンクするよ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:28:02.15 ID:+wosalYi0.net
- てか、エピファネイアっていつから瞬発力勝負は不向きみたいな風潮になったの？
２歳時なんかはむしろ極限の瞬発力勝負でこそ
キズナ含む他馬を圧倒してきた事実があるし
岡田総帥なんかもシンボリクリスエス産駒とは思えない
サンデー系の様な瞬発力を絶賛していた馬なのにさ
福永もそのイメージがあるから控える競馬をさせてたんだと思うんだ
中山の急坂で止まる姿は相変わらずって感じだが・・・
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:28:46.00 ID:whmc1srmO.net
- エピ ジャスタ完全足余し
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:30:14.80 ID:Aic9XVS90.net
- >>484
1000mの通過時点で判断するのでは遅いんだよね
ここからではもう他の馬の脚を十分に削ることはできない
要は短いレースと一瞬になっちゃう
エピファは2000mのレースでは弱いから
最初から1000mを60秒前後で行くぞという気構えがなきゃいけない
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:30:46.08 ID:H7NgbAi60.net
- >>487
2歳の頃、総帥がどう評価してたか知らんが、
昨日のBS11の番組での最新の評価は前駆の勝った
パワータイプだったぞ？
そりゃ弱面相手の少頭数の2歳戦ならエピの瞬間的な加速力でも
ねじ伏せるし、骨っぽい相手が揃い出した皐月賞トライアルからは
その競馬でずっと取りこぼしてる。
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:33:07.49 ID:O/EHkHkC0.net
- >>487
福永をたたくためだけだと思うよ
福永アンチがダービー負けてエピファは先行馬とか先行してたら勝ってたとか断言してたから
今日のでそいつらが馬鹿なの証明されたじゃねえか
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:33:20.42 ID:Aic9XVS90.net
- >>487
俺も大阪杯まではそう思っていた
だから大阪杯の福永の騎乗法を叩いたことはない
でもあんな結果を見せられて、その後もスローのレースでいいところがない以上は
スローの瞬発力勝負は向いてないと判断せざるを得ない
ハイペースの瞬発力勝負にならどの馬にも負けないと思ってるけどな
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:33:28.49 ID:cImG7wn1O.net
- タップダンスシチーがいたら5馬身先にゴールしてたな
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:34:08.32 ID:B13q7r7K0.net
- 個人的には小手先だけで走る馬に見えるんだよね～
だから京都や東京のようなパンパン馬場は得意だけど、
中山のような力の要る馬場だと意外と伸びない
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:35:03.49 ID:WwCrSDM30.net
- なにげにトゥザワールドのパフォーマンスも格段に上がってるんだよな
まあ、兄譲りの有馬好きなのかもしれないが
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:36:01.68 ID:fq4WcceY0.net
- この馬はパドックや返し馬で暴れまくってレースで引っ掛かりまくる時の方が何故だか好成績
今日みたいにパドックや返し馬で妙に大人しい時は直線失速するんだよなwww
闘争心で走るタイプなんだろう
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:38:31.56 ID:pt8QUgCu0.net
- ハイペースからの瞬発力が秀でた馬って逃げも打てるようにならんと勝ち続けられんだろうな
折り合い重視で意地でもハナに行かないって決め付けてても展開向く事なんてほとんど無いだろうし
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:39:08.21 ID:wR5yenYI0.net
- >>495
どうせいつもの接戦マンだろw
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:39:15.62 ID:/T2FhUtyO.net
- 弥生賞のイメージで競馬してくれりゃ負けても悔い無しだったのに
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:39:29.96 ID:fq4WcceY0.net
- この馬が参考にするべきはアイネスフウジンのように澱みにないラップで逃げて、なし崩し的に後続に足を使わせる競馬だよ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:39:59.98 ID:utcW8qxFO.net
- 前が遅ければ自分が先頭に立てとか簡単に言う奴多いけど
この馬でそんなことしたら逃げ馬を抜いてそのまま突っ走るのがオチなんじゃないの
ジョッキー系のゲームでもやって思う存分自由自在な騎乗をしてればいいと思う
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:40:00.71 ID:GGE08b7S0.net
- 今日みたいな展開になったら逃げてペースを上げるしかないと思うけど、果たして逃げて勝てるのかな
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:40:11.31 ID:wR5yenYI0.net
- この馬は折り合いは殆ど関係無いよ
今日やJC見ればわかる
結局ペースや馬場が全て
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:40:34.23 ID:N8KQOGlX0.net
- せっかく行きたがる気性なんだから、行かせてみてもいいのかもね
逃げて競馬できるなら、おあつらえむきな気性なわけだし
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:41:29.17 ID:XffPq3QU0.net
- >>445
それは当たり前だけど、ビュイックが簡単にトゥザを持ってきた方がショックだったよｗ
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:43:11.50 ID:l5N5fcl80.net
- >>501
先頭に立っても落ち着かない馬だとは思わないな
そんな暴走する馬なら菊負けてるだろうし、今回も我慢できなかったと思う
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:45:34.13 ID:pIPEgaZj0.net
- ヴィクトワールピサに福永か川田が乗ってたらＧ１を一つも勝てなかったんじゃないかと思うと怖過ぎる。
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:48:04.32 ID:Aic9XVS90.net
- >>503
その通りだ
陣営がこだわるほど折り合いは勝敗に関与してない
JCがハマりすぎたからスローでも勝てると過信したのかもしれない
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:50:52.56 ID:pAxX3xKP0.net
- グッドラックHのラップ
7.0 - 11.2 - 11.7 - 12.2 - 12.2 - 13.2 - 13.4 - 13.3 - 11.8 - 11.9 - 11.9 - 11.7 - 12.3
有馬記念のラップ
7.0 - 11.8 - 12.3 - 12.6 - 12.5 - 13.6 - 13.2 - 13.0 - 12.3 - 12.4 - 11.5 - 11.2 - 11.9
これを見るとグッドラックHではラスト5ハロンからラップが急に速くなってるのに
有馬記念ではラスト3ハロンからしか速くなっていない。
エピファネイアが3角で仕掛けなかったから糞レースになってしまった。
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 19:51:34.39 ID:wR5yenYI0.net
- 今知ったが出走馬の中で上がりタイムが二番目に遅いな
一番は逃げたヴィルシーナだがどんだけ瞬発力ないんだよwいくら苦手だからってこれはなさすぎるw
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:00:47.50 ID:0CcMeaOB0.net
- >>509
まあこれゴールドシップがちゃんと動いてれば締まったレースになったと思う
岩田仕掛け遅いよ
そしてそれよりさらに仕掛け遅らせた福永は論外
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:06:34.47 ID:c93ex0uN0.net
- >>511
今日の岩田は最初のコーナーでやや手綱を引いて抑えてた
あそこで行かせて、４角先頭ぐらいの競馬ならゴールドシップは勝ったかもね
それでも３、４コーナーから一気に動いて、３着には持ってきてる
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:07:00.02 ID:XffPq3QU0.net
- >>510
瞬発力の問題じゃなくて、鞍上と喧嘩して消耗しただけ
そもそも上がり3ハロンなんて相対的なもので、馬場がよくてスローなら今どきサラブレッドで
33秒から32秒で上がれない馬はいない
単に最後一杯になっただけ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:08:33.55 ID:9wmnCOf7O.net
- まあ川田は良いよ 脚余して終わった訳じゃ無いから 次計算出来る
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:09:10.92 ID:17N8t3VW0.net
- 今まで逃げた事の無い馬がこんなとこでいきなり逃げれるわけ無いだろ
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:10:03.76 ID:dOVx1w7e0.net
- めちゃくちゃ折り合いついてるように見えたけどw少なくともJCよりはな
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:10:56.55 ID:93YLLoEi0.net
- 川田は、頭悪すぎる岩田なら押しきってたよ
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:12:03.42 ID:A1rISeTs0.net
- >>509
糞レースすぎｗ
ワロタｗ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:13:32.98 ID:IBg2dj7/0.net
- こういうタイプの馬は勝たせるの難しいんだと思う。
福永が手こずってた理由も今日で良く解った。
初騎乗でJC圧勝させたスミヨンは流石としか言いようがない。
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:15:20.75 ID:F+7w+Rxm0.net
- 川田が抑えたからスローになったんだろ
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:16:11.80 ID:mzm1+4Kl0.net
- >>510
上がり3Fが2番目に遅いといっても34秒6でエピファネイアの出せる
スピードは出してる。つまりまったくバテてはいない。
産経大阪杯も上がり34秒4だしエピファネイアは上がり34秒5程度が限界。
つまりメジロマックイーンやタップダンスシチーみたいなスタミナよりの
瞬発力のない馬。
だから今日のような瞬発力勝負に持ち込めば必ず負ける。
ジョッキーがバカ。
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:18:07.96 ID:HYlm2YzS0.net
- >>521
ジョッキーのせいじゃなくて、展開のせいだろ？
馬券買ったやつが馬鹿。
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:18:38.94 ID:dOVx1w7e0.net
- ダービーも実力負けやね
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:19:24.05 ID:XffPq3QU0.net
- >>521
新馬戦で33.5で上がってるのだがｗ
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:19:28.91 ID:FTelY9/H0.net
- >>484
でもそれをやると自身が完全な目標になって、付いて来たゴルシとジャスタに完全に喰われる展開だろ。
ペースメーカーを出して５Ｆ６１秒で流していって、そいつに４角入口まで誘導してもらえば勝てるだろうけど。。
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:19:52.01 ID:0CcMeaOB0.net
- >>512
岩田は「やっちまった」てことを理解してるから救いはあるね
ゴールドシップの大きな問題点であるスタートしてからのポジション取りが
岩田になって大きく改善している
あれなら阪神以外のコースでも一線級と戦えるかもしれない
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:20:47.26 ID:IBg2dj7/0.net
- 川田も申し訳ないって自分が悪かったの認めてるわけだし。
許してやろうぜ。
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:22:45.80 ID:9gdPnDyH0.net
- >>505
トゥザに関しては順当だと思うけどな
乗りやすい馬だし、騎手云々で大きく変わったりしなさそう
トゥザなら川田でも馬券圏内に来れたと思うよ
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:24:49.04 ID:dOVx1w7e0.net
- いつまで新馬戦の上がりの話し出してんだよw
2歳のレースなんぞ意味ねーよw
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:25:48.45 ID:HYlm2YzS0.net
- >>529
新馬で出せるなら展開次第では出せるだろ？アホなのか？
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:28:18.54 ID:7iFw+75X0.net
- そもそもエピファネイアがそんな強い馬だとは思わんわ
5着も実力的には妥当な線でしょ、今回メンツ揃ってたし
たかだか一戦好走しただけで手の平返しすぎなんだよ
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:29:52.46 ID:XffPq3QU0.net
- >>529
新馬だろうがグランプリだろうが、バテてなければ使える脚は同じ
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:31:46.99 ID:Nn2kPkQo0.net
- 行かせきったらどれぐらいのペースで走るんだろ？
シルポートになってしまう気がするが
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:32:55.33 ID:FTelY9/H0.net
- >>533
べつに自分で逃げないでいいように、ペースメーカーを用意すればいいんだし。
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:33:24.43 ID:2kcwB51P0.net
- エピファは馬場や展開が填まらんと勝てないよ
しかしあまりにキレない馬
この足りなさは、はっきり言って弱いだけでしょw
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:34:08.27 ID:chf4ZcFF0.net
- 1人気なると思ってた
疑ってたやつの勝ち
岩田はやっぱり頼りになる
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:35:38.06 ID:DMXuOFsz0.net
- スミヨン以外のジョッキーは勝つことじゃなくて抑え込むことがレースに出走する目的になってるんだよなあ
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:35:57.23 ID:7iFw+75X0.net
- たられば言い出したらもっと言いたい馬いっぱいいるだろ
別に大きな進路変更をしたわけでも、詰まったわけでもない
仕掛けのタイミングが悪かったから負けた
そういうのを弱い馬っていうんだよ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:37:10.95 ID:HYlm2YzS0.net
- >>537
スミヨンもおさえこんでて、ペースが向いて上がり勝負にならなかったこと以外うまさはなかったけど？
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:37:32.87 ID:chf4ZcFF0.net
- 祐一や川田じゃここまでの馬なんだろうな
同じ負けかた
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:38:26.25 ID:fZROQ6/J0.net
- >>521
エピファネイアとその2頭を比べて
マックイーンは自分からロンスパを仕掛けることの出来る末脚の持続力がある、
タップダンスシチーは自分で逃げてハイペースを刻むことができる
エピファネイアはそのどちらも出来ないんだよね
まぁ逃げに関しては騎手や調教師側が出来れば逃げたくないという意識が強い感じだけど
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:39:36.86 ID:mzm1+4Kl0.net
- >>537
福永や川田は瞬発力のない馬を無理矢理、瞬発力勝負に持ち込むアホなジョッキーってことだよな。ｗｗｗ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:40:14.18 ID:4NlB61wK0.net
- スマートファルコンが自らペース握るスタイルに変わって化けた事がある
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:40:38.70 ID:93YLLoEi0.net
- 位置取り仕掛けより鞍付きとかバランスの問題かもよスミヤンとキモ目の違いわ
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:40:45.07 ID:HYlm2YzS0.net
- >>542
別にスミヨンが瞬発力勝負の展開にしたわけでもないんだけど、アホなのか？
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:40:58.09 ID:chf4ZcFF0.net
- 自身の限界の脚は使ってるんだよな
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:41:35.02 ID:HYlm2YzS0.net
- >>544
ジェンティルを勝たせた戸崎はムーアよりうまいかもな。
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:42:39.07 ID:9wmnCOf7O.net
- >>543 あれは神の馬だ
並みの馬には無理
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:43:12.74 ID:JxEa/h2e0.net
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/27(土) 22:25:38.70 ID:vY8GJ3Mq0
アホやなｗ
ここでエピファを軸に
ゴルシを切れないやつは競馬やめとけｗ
↑こういう馬券下手が文句言ってるだけだろ
川田は完璧ではないが及第点だろ
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:43:52.62 ID:mzm1+4Kl0.net
- >>541
>マックイーンは自分からロンスパを仕掛けることの出来る末脚の持続力がある、
>タップダンスシチーは自分で逃げてハイペースを刻むことができる
>エピファネイアはそのどちらも出来ないんだよね
おまえはアホか？
エピファネイアが出来ないんじゃなくて騎手がそういう騎乗をしてないだけ
だろうが。
エピファネイアを溜め殺しする騎手は本当にバカだ。ｗｗｗ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:44:05.42 ID:b77RAyE/0.net
- 何でこんなに川田が叩かれるのか(笑)
叩かれるなら、ファン投票１位&1番人気で３着だったゴルシ岩田だろ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:44:22.16 ID:7iFw+75X0.net
- 大失敗するかもしれない逃げとかやらせるくらいなら
展開ハマるのを待って今のスタイルのままの方がいいだろ
ハマらなくても掲示板くらいには来る
上位馬引退で抜けるんだから、来年はもっと上狙えるかもよ
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:44:32.61 ID:dvEhrrJI0.net
- 折り合わないけど圧勝させるスミヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞折り合ったけどライバルに負ける川田＞＞＞＞折り合わずに駄馬に負ける福永
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:45:05.29 ID:FTelY9/H0.net
- >>550
でも逃げに関しては調教師が厳禁にしてるんだろ。
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:45:16.01 ID:SQov73rI0.net
- エピファネイアのジリ脚は弥生賞や大阪杯の段階でわかってたとはいえ
川田はテン乗りだったからな～。調教師の指示がどうだったのか気になるな
まあ人気馬＋テン乗りで番手からハナを奪ってガンガンいけるような騎手なら
凱旋門、オークス、ダービーで批判されるような騎乗はしないでしょう
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:45:22.65 ID:GsYj2vcr0.net
- 相手の弱い新馬2戦は並ばれることなく走れたから凄い末脚を発揮できた。
だが相手が強くなるにつれ天性の根性無しであるこの馬にとってもはや新馬2戦のような瞬発力を発揮できる舞台はない
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:46:34.40 ID:b77RAyE/0.net
- スローの自力勝負は駄目だとあれだけの敗戦で分かってる事だろうに
今回、スローになる事位誰でも予想出来た事
上手い奴は即座にエピ切ってたよ(笑)
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:47:24.29 ID:4NlB61wK0.net
- >>552
負ける時は弱い馬にもアッサリだからそれは関係ないんじゃないか？ハマればJCみたいに鬼のように強いし
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:47:53.06 ID:7iFw+75X0.net
- そもそも調教師の指示無視して嫌われても本国に戻ればいい外人と
嫌われたら死活問題になる日本の騎手じゃ話が違うしな
川田もハープスターとかはマツパクに従うのしゃーないと思うわ
でもトゥザワールドのダービーは許さん
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:49:05.10 ID:HYlm2YzS0.net
- >>559
スミヨンも調教師の指示に逆らってないでしょ。展開が向いただけで。
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:50:55.33 ID:b77RAyE/0.net
- ハイペースなら買えるよ
ハイペースの逃げ馬が出てるレースならね
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:54:40.94 ID:OaqAFEah0.net
- この馬は好きなように走らせても折り合わせても長期的には結果は大して変わらないよ。
今日なんかは無理に折り合わせなければ離して勝ったろ。
折り合いでストレスかかってスタミナに影響するくらいなら逃げさせろよ。
皆が皆優等生競馬が出来るわけじゃないんだ。
まあ、今日はショックだし、懐も気温も寒いわ。
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:55:06.84 ID:RtNROdHq0.net
- エピファネイアは川田や福永のような無理矢理押さえ込んで瞬発力勝負ではぜったい勝てない。
今日はラスト5ハロンからスパートしていれば瞬発力勝負に持ち込まれず
楽勝で勝てた。
ラスト3ハロンを33秒台で走れる脚はないがラスト5ハロンを58秒で走れる脚はあるからな。
とにかくもう川田や福永は二度と乗せてもらえないだろう。ｗｗｗ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:56:27.88 ID:HYlm2YzS0.net
- >>563
えっ？今日のような展開では勝てないんだけど、勝てると思ったの？馬鹿なのかな？
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:56:36.37 ID:2kcwB51P0.net
- 緩い流れであの位置で負けるんだから
力負けだ
エピファは前に付けられ外を回る事もなかっはたし完璧に近いレース運びだろ
展開、位置取り、鞍上が最悪だったジャスタにすら負けるんだからかなり弱いわ
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:57:15.78 ID:NnLEaHLd0.net
- 内田が簡単に譲るわけない
もし内田が突っ張ったらどうするの
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 20:59:11.61 ID:HYlm2YzS0.net
- >>566
結果論のアホに正論言っても無駄だ。
早く動いたら他の馬がもっと早く動いてくることも考えないんだから。
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:00:29.93 ID:OaqAFEah0.net
- ２頭で10馬身ほど離しても良かったのでは？
おそらく後続の捲りが届かないうちにリードをもって直線に入れたろ。
最悪でも3着だと思うが。
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:00:41.56 ID:fZROQ6/J0.net
- >>550
悪いけど自分はエピファネイアがマックイーンのような末脚の持続力を持ってるとは思わないから
エピファネイアの理想の展開はハイペースを先行してハイペースのおかげで仕掛けの遅いレースだと思う
今日もしエピファネイアが早めに仕掛けてもレース展開、結果は変わったとしてもエピファネイアの1着はないと思う
馬券内はわからんけど
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:01:41.23 ID:feLbXsF60.net
- >>560
騎手がやってることは大して変わらないんだよな
JCは行く馬の数が少ないから前に行けただけでそう馬を操ったわけじゃない
ペースが向いたのも他の馬の動きの結果であって騎手が誘導したわけじゃない
ただ勝負どころに来た時に馬がうまく弾けるかどうかは騎手の当たりの上手さが作用してるかも
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:01:48.90 ID:HYlm2YzS0.net
- >>568
内田にそんな気がなかったと思うぞ。
なにより、そんな展開になったら後続馬が黙ってないだろう。
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:03:28.03 ID:aHmwJahW0.net
- 根性がないから坂で止まる
ラジオnikkei2歳に弥生賞、皐月賞、大阪杯
そして今回の有馬
謎が解けたけど25万は負け越している
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:04:45.96 ID:feLbXsF60.net
- >>568
前の2頭が10馬身離そうと思えばそうなってくれるわけじゃないだろ
その差になるまで後ろの騎手が放置してくれて初めて実現するんだぞ
放置しておいても平気な馬だと侮られていなければそれは難しい
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:04:58.29 ID:7yBe6DM10.net
- なんで4角過ぎて他馬に並ばれるまで追い出しを待ってるのか意味不明の謎騎乗だったなｗｗｗ
- 575 ：稲妻速報脱法ドラッグ：2014/12/28(日) 21:08:06.42 ID:PDgzwM9G0.net
- 差し馬の割りには先行しすぎなくらいやで
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:08:31.98 ID:2kcwB51P0.net
- エビファは抑えてやらんと一緒懸命に走ってしまう馬だから逃げれないんだよ。
強い逃げ馬はコーナーで息を入れながら一定のスビードを最後まで持続して走るから
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:13:12.71 ID:OaqAFEah0.net
- >>573
まあ2番人気だから向こう正面から仕掛けに入るわな。
ともかく、馬券に絡むレースをしてほしかった。
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:15:33.29 ID:A8JccXYGO.net
- エピファネイアは、追い出してからの持続は短いと思うのだが
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:18:59.15 ID:2ox8Ibtp0.net
- もうちょっと早く仕掛けてヴィルシーナを利用しないとダメだったな
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:19:45.04 ID:2kcwB51P0.net
- 向こう正面から仕掛けたらスタンド前の坂は歩いてるよ
ディープやオルフェでさえ4角手前だわ
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:26:23.10 ID:yXFczg4b0.net
- >>578
だからこそ他の馬と同じような位置でヨーイドンしてはダメなんだろう先に失速するから
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:32:16.33 ID:ViGQPMaH0.net
- >>580
シンボリルドルフみたいに3コーナーで仕掛けて欲しかった
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:37:06.30 ID:yXFczg4b0.net
- そんななけとしたらミヤジタイガにも負ける馬になり
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:41:59.76 ID:A8JccXYGO.net
- >>581
それは、仕掛けを後らせろということ？
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:43:25.55 ID:py4ey5/E0.net
- >>580
グッドラックハンデとのラップ比較から考えてそれは無いわ
エピが条件馬以下だというの？
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:45:45.06 ID:GAA2siy70.net
- 瞬発力勝負では分が悪いのは大阪盃でわかってた
番手なら申し分ない
正直向こう正面では買ったと思った
思った以上にスローになってその割りにヴィルシーナが垂れるのも早かった
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:46:11.01 ID:j/ZuqcpT0.net
- 今日は最初の1000m63秒の超スローペースだから3角からスパートしても
バテずにゴールできた。
川田はペースが読めてなかった。ｗｗｗ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:50:01.31 ID:VuF9Ipk90.net
- >>530
ディープインパクトの上がり最速が新馬戦て知ってるか？
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:50:40.32 ID:HYlm2YzS0.net
- >>588
展開が向いたんだろうな。で、なにか？
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:51:29.83 ID:VuF9Ipk90.net
- >>541
できないかどうかはわからないよ
福永も川田もやってないんだから
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:53:04.96 ID:VuF9Ipk90.net
- >>589
なに展開って？
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:54:00.72 ID:HYlm2YzS0.net
- >>591
展開がわからないの？ならどうでもいいやw
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:54:53.16 ID:VuF9Ipk90.net
- >>592
おまえはバカなのか？
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:55:52.54 ID:HYlm2YzS0.net
- >>593
競馬なんて展開と馬場次第だよ。馬鹿なの？
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:56:02.28 ID:uOcv8hZj0.net
- 向こう正面までは、相当格下の馬でも勝てるくらい展開向いたのにな。
ドスローで離して逃げてるようなもんだし。
わざわざ4角で引きつけてセーフティリード潰しやがった。
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 21:57:00.06 ID:VuF9Ipk90.net
- >>594
自分が書いてることの脈絡がおかしいことに気づけ
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:00:34.76 ID:HYlm2YzS0.net
- >>596
展開と馬場があえばエピファネイアでも2歳と同じ脚をつかえるってはなしだよね？
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:03:33.81 ID:oGvtpT/T0.net
- 溜めすぎだろ
マジでなにやってんだよ
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:03:34.05 ID:kZA5AW2H0.net
- もうちょっとヴィルシーナの直後につけてツンツンすればよかったのに
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:03:55.28 ID:93YLLoEi0.net
- 位置取り仕掛けより鞍付きとかバランスの問題かもよスミヤンとキモ目の違いわ
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:04:08.16 ID:bNWUzXEb0.net
- >>597
いや、新馬で出した上がりはそう簡単に出せないって話だ
俺は>>530にレスしたわけだから
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:04:52.10 ID:1uX/8d5S0.net
- だから言ったじゃん
こいつは自分から動く度胸がないんだって
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:04:53.98 ID:Y32I33qK0.net
- 川田くんにはピサが早めに仕掛けて粘り勝ちした感じに乗って欲しかったよ
まあ川田くんにそれを求めるのは酷だな
ルメール、デムーロあたりに有馬の勝ち方を教わりなさい
エピファ来年はデムーロ主戦でたのむわ
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:05:47.12 ID:bNWUzXEb0.net
- あ、ID変わっちゃった
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:07:19.61 ID:2kcwB51P0.net
- エビファ速く動いてたらジャスタ勝ってただろう
後ろは速く動いただろうし
どっちみちエピファに勝ち目はないわ
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:11:05.15 ID:93YLLoEi0.net
- スミヨンは、ゴール前馬を伸ばす事の出来る騎手。川田は、そうや無い騎手。鞍嵌まりの違いやな。
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:12:46.51 ID:HYlm2YzS0.net
- >>606
どっちも伸びてるんですがw
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:14:35.43 ID:QwgOrEt10.net
- >>605
早く動いて（勝ちに行って）負けたなら、ここまで叩かれないよ。
勝てるチャンスをみすみす逃してるから、批判されてるんだよ。
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:15:31.54 ID:Y32I33qK0.net
- タップかトウケイヘイローあたりが出ないと厳しいか
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:15:39.52 ID:2mEzrhZd0.net
- >>607
IDで抽出してみると、必死に川田の擁護してるな
川田ファンなのか？
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:18:02.40 ID:7dz34DZc0.net
- 「川田は何故スローで抑えたのか、僕の馬が届かないじゃないか」
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:19:20.96 ID:HYlm2YzS0.net
- >>610
文句言ってるアホをからかってるだけだよ。君みたいなねw
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:21:02.26 ID:uOcv8hZj0.net
- >>605
いや、あれだけ離れてたら無理だろ。
ドスローでどの馬も余力がありあまってるってことは、
極端に言えば、レースが動いた時点がスタートみたいなもん。
つまり、エピファがラスト1000mで動いて、その時点でジャスタが10馬身離れてれば、スプリント戦で10馬身出遅れたようなもんよ。
勿論、少し極端な話だけどな。それくらい位置取りで有利不利があるという意味。
例えばエピファの助走付き1000m走の限界タイムが56.5くらいだとして、ジャスタが1.5秒遅れてたら、55.0で走らないといけないわけじゃん？
そんなん無理だろ。
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:21:22.25 ID:4M4bCYz+0.net
- >>612
18:00からスレに張り付いてかw
暇だな
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:21:34.13 ID:2kcwB51P0.net
- >>608
有馬は雨が降る明日ならエピファ勝てたんじゃないか
上がりがかかる湿った馬場でないとエピファは勝てないよ
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:22:48.73 ID:HYlm2YzS0.net
- >>614
で、すぐに論破されるお前って愚かだよなw
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:24:19.95 ID:j/ZuqcpT0.net
- >>616
論破されまくってるのはオマエだろｗｗｗ
川田が下手糞ってことが知れ渡ってよかったなあｗｗｗ
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:25:33.76 ID:4M4bCYz+0.net
- >>616
IDで見る限り、おまえは誰も論破できてないよ
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:25:39.66 ID:Jl2/ddgz0.net
- スローだから下げるのは岩田イズム継承者の証
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:25:44.00 ID:HYlm2YzS0.net
- >>617
えっ、なになに？エピファネイアはスミヨンだから最後伸びただってwww
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:32:06.98 ID:Y32I33qK0.net
- ぶっちゃけペースなんてさー
分からないんだろ騎手も。武とか外人以外は。
だから中間通過タイムとか騎手にわかりやすいように掲示しろや。教えてあげろ。
それか調教師が旗でも振って伝えろ。
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:39:26.87 ID:7Oe1hjxJ0.net
- エピ複に20万入れちまった
さっきまで憂鬱&恨み辛みだったが
諦めだな
よい年を
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:42:02.51 ID:kZA5AW2H0.net
- 俺も見てて途中まではこれは勝ったなとか思っちゃったもん
川田も「なんだ意外と我慢効くじゃん福永さんこれで負けてたの？ｗ」って思ってたっんじゃねーのｗ
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:42:48.81 ID:4ypWNQAT0.net
- ハープの乗り方見ればわかるだろ 川田は融通が利かない
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:45:07.17 ID:VM1An+Ra0.net
- 2歳の頃は競馬板の奴ら、「エピファはスローの上がり勝負じゃないと通用しない」とかほざいてたのにな
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:48:36.91 ID:9wmnCOf7O.net
- おら ほんとはねエピは先行して欲しくは無かった
切れが無いみたいに言ってるけど
溜め作戦の方が実はメチャ切れたような気はする
ＪＣ見たら前目であれでしょ だから有馬は行き脚は有るから少し溜めてストレス与えた方が弾けたと思う
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:56:47.75 ID:THD5xUhD0.net
- >>621
中間通過タイム見て
遅いとか速いとかわかったってもう手遅れだよ
車と違ってアクセルもブレーキもないから
下手にペースを変えようとすると馬とのリズムを崩すだけ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 22:57:29.06 ID:AylX34ae0.net
- >>625
エピファネイアは２歳戦３戦３勝なんだが、いつ誰が通用しないなんて話してたんだ？
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:00:20.18 ID:dSsM5zd30.net
- ライスシャワーで二度目の天皇賞勝った時の的場は神だったね。
直線で追い出すだけが競馬じゃないよ、川田君。
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:04:33.26 ID:R2ufH/480.net
- >>624
イガグリが好きそうな騎手ではある
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:05:24.34 ID:MB0BZV2T0.net
- 川田は完璧な騎乗だったわな
ペースが向かなかっただけ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:07:23.42 ID:T6flo8k+0.net
- ペースは2番手の馬が決めるって武と福永が言ってたような
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:09:34.97 ID:R2ufH/480.net
- >>627
無理に動かすと酷い時のゴルシみたいになるよ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:10:01.69 ID:NnLEaHLd0.net
- スローペースで離れた2番手なんて最高の展開でしょ
上がり34秒切ることなんてエピファネイアなら苦もなくできるはず
掛かって消耗したか走る気をなくしたか体調が悪かったかよくわからんが
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:15:03.76 ID:feLbXsF60.net
- 返し馬まで来ても全然かかる様子が無く妙にスムーズだったけど覇気が無いってことだったのか
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:17:59.86 ID:kZA5AW2H0.net
- 弥生賞の時は引っかかってたけど同じような負け方だった
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:18:52.80 ID:LfTpxa830.net
- >>629
あれスローでこのままでは勝てないと悟って早めに動いたんだよな
やっぱ的場って凄いわ
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:20:00.43 ID:P48J5zqM0.net
- カリカリに仕上げないとダメなタイプなのか？広いコースじゃないとダメなのか？
スミヨンがすごいのか？
川田じゃダメなのか？
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:22:45.63 ID:dSsM5zd30.net
- >>637
ああいう機転の利く乗り役が最近はいないね。
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:23:39.98 ID:Y32I33qK0.net
- >>627
1000通過タイムくらい参考になるっしょ？
ペース遅めだから早めに仕掛けたとかあるだろ？
それを全騎手にわかりやすく告知して差し上げろ
川田くんにもわかりやすく。
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:24:42.20 ID:2kcwB51P0.net
- エピファは年に一回だけ爆走する
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:25:33.95 ID:TCAdwSnm0.net
- 川田の騎乗って別にそこまでひどくないのにね
やっぱ嫌われてるんだな
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:31:09.49 ID:5GcimriD0.net
- そりゃ川田は2番手で折り合って負けて何が悪いのというだろう。
問題はだ、川田がタップ・哲三コンビのような騎乗ができない
昨今の競馬村の風潮だよ。
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:32:39.81 ID:kro/BvfO0.net
- 逃げてみ、今後アホ馬の完成や。
関係者もホッとしたやろ。
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:33:59.17 ID:mlAVUfvD0.net
- 川田が乗ったことある馬でワンツー
川田は天才や
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:35:12.12 ID:XffPq3QU0.net
- 競馬学校上がりは教科書通りにしか乗れないんだよね
福永はその代表格
武はデビュー時からそういうのに縛られてなかったけど、全盛時は逆に無難に乗りに行こうとして
型通りの騎乗が多かった気がする
まあ、武も横山も年取ってからはさすがに色々試すようにはなってきたな
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:36:12.44 ID:Y32I33qK0.net
- 南方先生みたいなツラしやがってるからな
ペニシリンでも作ってるといい。川田くんは
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/28(日) 23:47:14.00 ID:dSsM5zd30.net
- 変な展開だったねー１０００ｍ通過時点ではあの超スローで馬群縦長になってた・・
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 00:03:18.01 ID:l8P8VesX0.net
- 今日の競馬は仕方ないな
ジャパンカップがまぐれ走りだっただけ
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 00:50:31.18 ID:/pzB5tTY0.net
- おんなじ位置仕掛けでもスミヨンなら川田の7馬身前やな。川田は、カッコだけで追えてないんやろwwww
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 00:53:14.20 ID:uAaJZKse0.net
- >>560
日本人の騎手で、あのペース・折り合いで４００ｍからゴーサイン
出す騎手はそうそういないよ。
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 00:54:49.34 ID:xBaTu+AiO.net
- でもまさおは今年冬の小倉大賞典では
ラストインパクトを向正面で仕掛けて勝利に導いたよ
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 00:56:11.16 ID:ngNrIqbe0.net
- おまえら福永が極端に下手ではなかったことがわかればいいだろ
スミヨンが別格
スミヨンのすごさがわかればいいんだよ
他の騎手でも同じ
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 00:56:53.04 ID:uAaJZKse0.net
- >>652
そうそう。むしろその後の川田の乗り方が
消極的なのが不思議（＠ラストインパクト
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 00:57:10.03 ID:HN3YrPp0O.net
- >>651
「いない」わ
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 00:59:16.90 ID:M8S/ELO/0.net
- >>653
福永が下手なのは変わらないよ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 01:05:00.19 ID:uAaJZKse0.net
- >>655
最近はそうでもないが、昔は後藤が結構
良い意味で無茶やってたんだよなあ
日本の競馬サークルが馬鹿揃いということと
良くも悪くも師匠が弟子を守るという昔の形が
なくなったってのがあるかもな。まあ逆に言えば
どんなに下手騎乗繰り返しても、同じ騎手乗せ続ける
弊害もあったが、今は一度の失敗でこき下ろし過ぎる。
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 02:09:01.02 ID:+dw/Qs9b0.net
- 出走前のインタビューでも、堂々と「この子をどれだけ自分が抑えられるか」ばっかり言ってたよ。だからスパッと切れた。福永さん共々わかりやすくてありがとうございました。
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 02:39:04.19 ID:WhrS5lrI0.net
- まずスミヨンなら一番人気だったから
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 03:26:09.81 ID:QzZSB42TO.net
- >>525
レベルの高いレースをして負けたなら仕方ない。
今回のような低レベルレースをするなら勝たなければいけない。
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 05:49:18.95 ID:E1olVozV0.net
- JCのレース前はサトノシュレン（）とか思ってたが
ああいう一か八かで引っ張る馬が居て欲しかったな
スローならやれるんじゃないかと変に欲を持ったヴィルシーナじゃ駄目だった
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 06:26:05.30 ID:MCBbuCXD0.net
- 惨敗だろ
強い馬なら突き抜けてる
スミヨンで馬場まで変えてやらんと勝てない馬だわw
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 07:48:46.82 ID:v5VkkJeB0.net
- エピファは武しゃんでオラオラすれば良かったな
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 08:27:09.38 ID:wayAbA9w0.net
- スタンド前で完全に折り合ってたんだから、早めに仕掛けても持ったと思うけどなあ
ヴィルシが逃げる時点でこのくらいのスローは予想できたろうし、なんか策がなかったもんかね
向こう上面からペース上げるもんだと思ってたわ だからこその◎ジャスタだったんだが
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 08:28:20.16 ID:9B5JJyXm0.net
- あの騎乗でも叩かれるのか・・・
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 08:42:28.05 ID:QzZSB42TO.net
- 確かに騎乗よりエピに原因求めるのが正しいと思うが
何故前有利のレース展開で実力上位のエピが絶好位で５着なんだ
そうだ川田が悪い
皆、納得。
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 08:57:33.34 ID:NZeZFt/D0.net
- >>664
エピは早めに仕掛けたら、早めに止まる馬。中山は急坂だし余計にね。
この馬が向いてるのは平均的にやや早めに流れるレース。
今日のレースでやるなら１コーナーまでにヴィルを交わして逃げるしかない。
ただ自身でそれをやると、ゴルシとジャスタの目標になるけどね。
まぁ来年にドバイか欧州で走らせるなら、ペースメーカーを持参すればいいよ。
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 09:25:38.66 ID:YnVFW2jw0.net
- 普段入れ込んでるエピファが大人しかったから
疲れてたんだろう
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 09:44:26.74 ID:o2wwwxuU0.net
- グッドラックハンデで逃げて14着だったストーミングが2分34秒9だから、有馬記念に出てれば勝ってたな。
逃げ馬だから展開関係ないし。
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 10:09:45.37 ID:wdPPBm5O0.net
- トゥザワールド 「騎手が川田じゃなかったらダービー馬になれてたのに・・・」
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 10:15:29.68 ID:wayAbA9w0.net
- >>667
弥生賞とかそうだったけど、昨日は折り合ってたからなあ
リスク取りに行ってほしかったなあ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 10:21:47.18 ID:/6fPELSi0.net
- 八百長レースになに熱くなってんだよww
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 10:35:22.78 ID:RF/NK7bF0.net
- いろいろあるけど、重要なこと忘れてるよ
ＪＣ圧勝なんかしたら疲れがでる ピークアウトともいう
調教で動きがいいとかピークアウトには関係ない
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 10:53:31.86 ID:J7Stc4QL0.net
- 疲れ厨www
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 10:54:38.50 ID:CHW7Q+1j0.net
- >>667
エピファネイアは止まってねえよ。
中山2500を2分35秒のラクな競馬で止まるわけねえだろ。
あの程度の競馬で止まるなら、もし1000万条件のグッドラックHに
エピファネイアが出ていれば負けてることになる。ｗｗｗ
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 10:59:41.59 ID:QzZSB42TO.net
- よく言われるようにジェンティルは実力通りの走りをする馬
イスラボニータを物差しにすればトゥザワールドも納得
ゴルシジャスタは位置取り
何故エピがエピが……
天皇賞でエピはゴルシジャスタクラスの仲間入りしたはずなのに
そうだ川田が悪い
納得
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 11:05:55.64 ID:JAoHTOFY0.net
- エピファネイアから３万買って負けたけど
まあ仕方ないかなあって感じ
もっと早く動けという意見はペース考えたらそうなんだけど、
それだと直線向く前に前頭に立つことになってしまう
直線入るあたりでは前頭立ってくれてるし、まあ・・・これも勝負、仕方ない
ジャスタウェイ本命にしてたら相当怒ってたと思うが
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 11:34:40.28 ID:+7G2j3D90.net
- 今回の川田にこれ以上求めるのは酷だろ
ずっと乗ってきた馬ならともかく、代打のテン乗りで折り合い難の(しかも陣営がずっと教育しようとしてる)馬だぞ
このシチュエーションで大胆な騎乗が許されるのは余程の大ベテランか外人騎手しかいないわ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 11:53:17.96 ID:XqwHzCfX0.net
- 淀みない流れで後続を待つのはありだが昨日のようなスローでやるのはただのアホだわな
前半脚使って脚貯めてないわスリスト犠牲にしてるわの状態から最高速競ったら圧倒的に不利なのは当たり前
競馬学校時代からちゃんと状況にあった合理的な騎乗を追究させる癖をつけさせなきゃJRA上位がこれでは深刻過ぎ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 11:54:02.95 ID:96K5r8uR0.net
- 川田の方がまだ勝ちに行く姿勢を見せてくれただけでも諦めがつく
ジャスタから入ってた人たちの方がフラストレーション溜まってるんじゃないか
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 11:58:38.99 ID:SB805Qnh0.net
- 川田ホープフル勝った時点でエピの頭は無いと確信した
２、３着ってイメージも無かったから思いっきって消しにして良かった
ジェンティルも買わなかったけど
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:12:33.50 ID:Uo30wAXoO.net
- ふくちゃんは仕方ないとして
川田はテン乗りの難しさ考えれば良くやったと思うよ
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:26:37.30 ID:AXLzTyXL0.net
- >>677
どう変換すると前頭になるんだろうね？
ザパニーズかよ
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:35:35.11 ID:K0khJ0LA0.net
- 川田の擁護に業者が入ってんのかね
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:39:01.25 ID:QzZSB42TO.net
- >>683
多分相撲だと前場所と書いて(せんばしょ)と読むから相撲ファンと競馬ファンの掛け持ちかな
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:49:48.38 ID:B0zVVMIo0.net
- おもしろからage
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:51:43.98 ID:Uo30wAXoO.net
- えんどう…
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:54:12.08 ID:VoIMXHTS0.net
- http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20141229-1415096.html
＞「ペースは速くもなく遅くもなく、ちょうど良かった。速い馬場を
＞気にしたのか…。結果を出せず申し訳ないです」と川田騎手はうなだれた。
1000m63秒の超ドスローなペースだったのに川田は完全に平均ペースだと勘違いしてたんだな。
それで上がり3ハロンしか追わなかった。
負けて当然だわ。
日本の騎手はペースが分からない。
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:56:55.34 ID:yF+fCXoEO.net
- 川田の仕掛けが早すぎた
ヴィルシーナを４コーナーまで使うべきだったな
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:57:16.92 ID:L48MI4cA0.net
- >>688
うげえｗｗｗ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:58:55.61 ID:LTJ47u0S0.net
- 菊花賞馬で、ＪＣも消耗戦で圧勝
そんな馬をタメ殺ししてしまう騎手だな
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 12:59:37.77 ID:b5euiWY+0.net
- こいつが抑えたのが糞有馬になった原因
もうダメだろ、こいつ
ハープも降ろせ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:00:46.29 ID:L48MI4cA0.net
- カツミアンドーなら逃げとるわ
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:02:22.08 ID:LTJ47u0S0.net
- 寄りによって、トゥザワールドにまで差される始末
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:03:57.61 ID:9B5JJyXm0.net
- ヴィルシーナが押さえたんであってエピじゃないだろ・・・
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:04:57.48 ID:J9856z860.net
- >>7
あまり騎乗状況みててもわかるほうじゃないんだけど
えらく抑えてるのはわかった。解き放ってあれしかできないなら
抑えず馬なりで逃げてたほうが残った気はするな
そういうの読めないか逆に馬主の顔みたのかな。そういうのが楽しくないのよね
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:06:00.23 ID:zPfszcLO0.net
- >>669
歩いてるようなペースで惨敗したヴィルシーナが
グッドラックハンデ出たら圧勝してたと思うと
競馬って面白い。
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:07:00.38 ID:w9f0vkd60.net
- トゥザワールド「やっぱ屋根は洋物最高だわぁ～」
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:10:04.25 ID:vZ3fzV680.net
- 川田は宝塚でも下手くそだった
（ジェンティルに乗って９着）
逃げたヴィルシーナが３着に残るようなレースで
あのジェンティルドンナを９着に導いたんだ
今回の戸崎との比較は歴然
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:12:08.26 ID:PJDfO0W30.net
- >>697
普通に負けてたでしょ。
中山2500はヴィルシーナには長い。
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:13:04.22 ID:LTJ47u0S0.net
- しかし、エピファに騎乗してトゥザワールドに差される川田・・・・・・ｗ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:14:28.04 ID:s8kuuFMx0.net
- >>683
俺のスマホ変換へんなんだよ
そう怒るなw
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:15:14.69 ID:E0zYk9NBO.net
- ダービーも目黒記念もクソ騎乗
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:17:42.18 ID:L48MI4cA0.net
- >>699
消えろ。レースの中身が違うんだよ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:20:52.97 ID:vZ3fzV680.net
- >>704
レースの中身が「違ってくる」んだよバカ
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:20:57.55 ID:FJCndXHn0.net
- >>688
ペリエなんかはペースわからなくて武についてくことが多かったみたいだし
ペース読みは日本外人じゃなくて、川田個人の資質だろ
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:23:00.48 ID:GqC1ijYn0.net
- >>685
>>702
ないからw
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:25:25.26 ID:c24ntoh10.net
- 今回の有馬が糞レースになった戦犯はこいつだな
せっかくの豪華メンバーだったのに
なんの駆け引きもないただ回ってきただけのレース
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:44:23.73 ID:nzE9fgwj0.net
- 【5着：エピファネイア】
「せっかく折り合いついたのに、あそこまで後続を待ったら瞬発力で負けるやろ。もっと早めに仕掛けていれば勝てただろうに。
このあたりがテン乗りの影響やろね」
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:48:50.76 ID:tULr9w/NO.net
- 川田の最大の欠点は知能が低いこと
性格もかなり悪いしあれで人気馬に乗るなら有難い存在だ。
来年もたくさん万馬券獲るよ。
今では武豊より有難い存在だ。
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 13:49:56.75 ID:11/cn6FZ0.net
- 今年で引退なら前を突っつくなり逃げるなり出来たと思うが
来年があるから折り合って満足しちゃったんだろう
レース前に我慢を強調してたように前走で暴走機関車気味に勝ったから
完全にそうなる前に教育を優先したと
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 14:03:13.84 ID:iUL0Bsvz0.net
- >>677
力士かよw
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 14:04:12.66 ID:JI+ed9E7O.net
- 教育とかねーよ
2～3ヶ月もすりゃ暴走したことなんか勝手に忘れてくれるやろ
- 714 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 14:45:15.51 ID:mIoOkdgb0.net
- 乗り方も悪かったが
エピファのJCは走りすぎて
おつりがなかったな
外国人で→激走
日本人で→凡走
馬券のセオリーだが
あま押さえまで
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 16:31:37.06 ID:NQYr4CVm0.net
- 角居調教師は「中山２５００メートルは特殊な条件なので自分の形で運べたのは良かった。道中は折り合いがついていた」と振り返った上で、
「こういう硬い馬場だとディープ産駒に向いてしまう。（ジャパンＣのような）力を要するコンディションなら違っていた」と馬場を敗因に挙げた。
たしかに菊花賞も不良馬場だった
結局、条件が揃わないとＪＣのような走りは出来ないレベルの馬ってことだね
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 16:47:18.45 ID:hkRq6bUt0.net
- 川田は2番手に付けたんだから及第点だろ
福永なら絶対にあのポジションにいねえわ
福永の負け方は本当につまらんからもう乗らないで欲しい
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 16:51:39.66 ID:JcvOA8EXO.net
- ハイペースの消耗戦なら間違いなく最強だが、今はスローの上がり勝負ばかり。
なぜなら主流がディープ産駆ばかりで(昨日の逃げ馬も)、上がり勝負でしか勝てないのはわかっているから。
来年は、自らハイラップ刻んで消耗戦に持ち込めるようになれば、負けようがない。騎手次第だけど。
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 16:53:00.92 ID:e/kUKbDF0.net
- 負けようがないとかみっともない大口叩くなボケｗ
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 16:57:14.21 ID:JcvOA8EXO.net
- >>718
エピファに消耗戦で勝てる馬を挙げてくれ。現役では、見当たらんよ。
スローの上がり勝負なら、いっぱいいるがね。
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 17:00:29.61 ID:yXQhHWoz0.net
- ハイペースは中々ならないんじゃない？スローの方が多い気がする
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 17:00:31.37 ID:w8FqwD8S0.net
- >>717
知恵遅れかな？
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 17:07:07.01 ID:JcvOA8EXO.net
- >>720
ディープ産ばかりだからね。
ディープ産はジェンティルしかり、上がり勝負に滅法強いから、そういう展開が多い。
エピファは良くも悪くも昔のロベルト系だから、スローの上がり勝負ではディープには勝てない。
だったら、自らハイペースでいければ、いいんだけど、あの気性だから騎手がうまくないと難しい。
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 17:15:11.99 ID:S2WEAO5h0.net
- >>706
武と岡部のストーカーだったなｗ
この2人はペースを間違わないから付いていけば良いって本人が雑誌で言ってたし
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 17:16:22.41 ID:2U73FLCF0.net
- エピファネイアの助手だか厩務員だかが
言ってたような
「三振かHRか」っていうような騎乗とは
程遠かったな。
ひたすらかかるのを怖がってビクビクしてただけ。
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 17:18:23.61 ID:jFP8b1gw0.net
- 調教師は馬場が道悪じゃなかったから負けたと言ってるな
勝ったG1はどちらも渋った馬場だったもんな
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 17:28:06.75 ID:o2wwwxuU0.net
- >>724
ほんこれ。俺もそれ思い出したわ。
三振か場外ホームランかって言ってたのに、「バットを一度も振らずに」見逃し三振だからな。
助手は心中、絶対納得いってないだろうな。
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 17:29:15.82 ID:XnSjPe+A0.net
- >>637
的場はグラスで勝った時も武がアホな騎乗してくれたおかげで勝てたとのちに本で書いてた。
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 17:52:11.92 ID:OlHTweq20.net
- まぁ、川田も福永も馬鹿だから仕方ない。
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 18:07:00.89 ID:aBeeIHrH0.net
- ディープ向きの馬場だったらジェンティル突き抜けてるだろうが
あほか
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 18:41:35.40 ID:g0I54hiM0.net
- エピファは前目に付けた所までは良かったんだが3角で勝負しないとダメでしょ
カッカさせながら走らせないと
宝塚の時もそうだがスローになると察して逃げさせたヴィルシーナの内田はよくやったよ
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 18:44:27.81 ID:N76Sxlx00.net
- そもそもスローって思わなかったんじゃないの？
だって川田だよ
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 19:03:33.83 ID:KW4WERzA0.net
- エピファはロンスパ勝負は苦手だけど、時計勝負は得意だという特性に気がついてない人が多すぎるなｗ
昨日はラスト3F目で後ろに突っつかれて全開にしちゃったから最後に止まったんだよｗ
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 19:08:50.91 ID:KW4WERzA0.net
- エピファは3角でしかけてたらもっとボロ負けしてるよ。追い出し遅らせたからこそラスト200まで先頭走れたんだよ。
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 19:09:20.75 ID:ta1ssTMy0.net
- 「○○厨」と言いたい厨ｗｗ
略して、厨厨
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 19:12:20.72 ID:m5/i/MT/0.net
- エビファはダートでも走ってろよ
あの流れ、あの位置で勝てないんだしはこの馬の底を見た
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 19:14:41.74 ID:KW4WERzA0.net
- エピファはハイペースで逃げるラビットを置くか単騎逃げしてラスト3Fまでおいでおいでしてそこからスパートっていうパターンじゃないと厳しい。
ハマったときは他馬とは走破時計が違うから圧勝するだろね。アメリカのダート2000を走らせたら面白そうだわ。
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 19:17:37.96 ID:L/GzujOa0.net
- 東京はマイラー牝馬でも通用するからエピファネイアはマイラーだろう
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 19:27:26.53 ID:A8Uh7juqO.net
- 3角先頭で負けてたら
ここまでスレが伸びてないよ。
JCぶっちぎった馬に乗って、絶対に1着が無い競馬してるからな。JCがドハマリだったとしても。
昔、サトテツもタップで出していったけど、叩かれなかったし。惨敗した年ね。
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 19:30:31.87 ID:o2wwwxuU0.net
- >>733
じゃあエピファネイアが同日のグッドラックハンデ(1000万下)に出てたらビリだったってこと？
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:00:08.12 ID:m5/i/MT/0.net
- エビファは道悪でないと勝てないんだよ。
逃げてもラビットだろうし
天性のスビードが速いんじゃなくて
苛々して行きたがってだけだならな
後者のタイプはすぐガス欠するよ
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:17:52.60 ID:KuoOLv040.net
- >>738
そういうのは馬が力を出し切れない乗り方なのは競馬では常識
だからみんなほとんどやらない
すると目にする機会が無い
機会が無いからその常識を知ることも無くそれが勝利に繋がる乗り方だと勘違いする奴が多い
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:18:02.19 ID:0R5HCxtz0.net
- バカどもに解るように説明してやろう
エピファネイアは昨日の勝ち時計が3秒縮んだとしても3F同じ上がりタイムで上がっている
これが足を余したと言わずに何て言うんだ？
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:23:07.65 ID:P9szaFaQ0.net
- 川田はカッコつけてるくせに実力がまーったくともなってないからダサすぎる・・
ほんとにどうしょもないレベルでね
頭がとにかく悪いんだろうな・・
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:24:04.08 ID:L/GzujOa0.net
- 結局はマイラーだったんだろ
安田記念に出たら圧勝する
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:25:06.72 ID:KuoOLv040.net
- タップとかが許されるのはタップがその競馬でも粘れる希少なタイプの馬だから
というかその馬ならばその戦法がマイナスにならないと分かっているからこそ実行できる
それでも宝塚でもし差されてでもいたら完全に騎手のせいになってた
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:25:17.38 ID:2z/+xrMn0.net
- 川田にエピファネイアやハープスターみたいな一流馬は見合わないわな
ラキシスやラストインパクトが分相応だろ
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:26:25.18 ID:n+Jm95mC0.net
- 良馬場でスローのよーいドンはジェンティルの最も得意なパターン。
負けはしたけど2着以降は着差は無かった
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:27:36.42 ID:A8Uh7juqO.net
- >>741
ヴィクトワールとか
力出しきれないで有馬勝ったのかよ
ブエナ相手に
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:28:55.00 ID:KuoOLv040.net
- つーか実行される時はほぼ大丈夫な馬の時限定なわけだからあまり失敗することも無く
ますます普通なら割に合わない戦法だと周知されにくいというのもあるか
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:32:43.78 ID:tdqJ8NPt0.net
- 押さえ込んでたって言っても2番手だろ？ダービーとハープの連続ため殺しは糞すぎるけど有馬記念は妥当でしょ
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:33:14.62 ID:2z/+xrMn0.net
- >>748
あの時はスミヨンが今回の福永だったからな
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:33:38.10 ID:Py55Jr1z0.net
- マイラーとかアホかよ
分かりやすく言うと、こいつは有酸素運動の持続力が半端ないんだよ
あと一瞬の爆発力な
その代わりスパートで使う無酸素運動の持続力が全然ないわけ
無尽蔵のスタミナとハイペースでも変わらぬ瞬発力が出せるっつーのがこいつの持ち味
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:41:47.28 ID:KuoOLv040.net
- >>748
ヴィクトワールは先頭に立ってそのまま行ったとかじゃないじゃん
一瞬出た後は普通に番手の競馬をして直線を向いてから満を持して先頭
最後にどこから仕掛けるかという問題とは全然話が違う
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:44:40.02 ID:pr07qAkX0.net
- >>752ウオッカタイプだね
これは中々ツボに嵌めて勝たせるのが難しい
一番はペースが緩まない安田記念使ってしまえばいいんだろうけど
マイルでも恐らくスピード負けはしないはず
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:48:01.28 ID:KuoOLv040.net
- >>752
長く良い脚を使える持続力があるタイプと
こいつみたいに道中が厳しくても最後の脚に影響が出にくいタイプと
全然違う内容なのにスタミナ型というくくりで混同されてるところがあるよな
スタミナ型なんだから早めに動いて粘るのがこいつの競馬だろみたいな意見がいっぱい
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:48:45.02 ID:pr07qAkX0.net
- >>752よくスタミナという表現を出すやつがいるけど、ウオッカ見ればわかるけど
この手の馬の根本はスピードだよ
追走時のスピードレンジが他の馬とは違う
ようは他の馬が80の力で追走しなきゃいけないレースでも50で追走できる
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:49:49.99 ID:n+Jm95mC0.net
- 基本的にベストは東京2400かと
ただどのコースも苦にしないのと大崩れがないイメージ
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 20:55:41.81 ID:3m0DVGjb0.net
- >>755そもそも前者がスタミナ型のステイヤータイプで後者がスピードタイプのマイルから中距離馬に多いんだよ
後者のは基本的にスピードだよ
前者みたいなタイプは現代だとほとんどいない(しいていえばブエナビスタ)
ちょっと前だとディープインパクトやスペシャルウィークやテイエムオペラオー、マンハッタンカフェ
後者はウオッカやエピファネイアやオルフェーヴル
オルフェーヴルは2012凱旋門賞であれだけ余力があったのに最後とまったとこ見ると本質は２０００ベストだろう
おそらく２０００のハイペースならジャスタぐらいしか張り合える相手はいないし世界のどの競馬場でもフランケル以外には負けなかっただろう
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:05:07.00 ID:91Q6kfcs0.net
- いつからコネるやつらが有力馬に乗れるようになったのか？
それをも考えてベットしなければならない！
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:09:33.70 ID:KuoOLv040.net
- >>756>>758
言いたいことは分かる
エピファネイアがハイペースでも最後に脚を使えるのはは他馬よりスタミナがあるからではなく
他馬よりスタミナを消耗していないからという感じだな
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:09:59.90 ID:P9szaFaQ0.net
- ペースがわからないこいつが有馬をぶっ壊したとさえ思ってる
10回やって一回あるかないかの結果が出ちまった
普通ならゴル氏とエピがワンツーになってる
この二頭は抜けてる
しかしこのスローになっても勝てなかった福永もやっぱり相当な下手くそw
こいつら2人はほんとにほんとに下手くそ
こいつらだけプロじゃないレベル
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:13:14.25 ID:VMsCVxQH0.net
- 川田ならなんとかしてくれるとかいう書き込みて今思うと
釣りやったんやなｗｗ
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:16:10.03 ID:JcvOA8EXO.net
- ３角から動いてハイラップ刻んでいけば、勝ち負けはともかくスリリングな展開にはなっただろうな。
みんなが無視したら圧勝、追っかけて来たら…、考えるだけでワクワクするのに。
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:16:41.47 ID:YmZy8WCZO.net
- もうめんどくさいから四位でも乗っけとけｗ
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:18:28.62 ID:gkxwGSd/0.net
- 川田は四位臭、勝春臭がする
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:25:51.94 ID:KW4WERzA0.net
- ハイペースは問題ないけど使える脚がみじかいタイプって府中苦手だったグラスワンダーもそんなかんじ。
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:34:25.38 ID:JcvOA8EXO.net
- この馬の負けたレースは、弥生賞、ダービー、大阪杯、天皇賞、有馬とほとんどディープ産に負けてるんだよな。
負けたタイム差は0.1～0.3のちょい負けだけど、スローの上がり勝負だとディープ産には勝てないんだよ。
来年はエピファかディープ産の単勝で、当たるよ。
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:35:58.89 ID:o2wwwxuU0.net
- ヴィクトワールピサもそうじゃん。
ピサは騎手が特性を理解して乗ってたから勝てたが
エピファネイアはこれからも勝てないだろうな。この調子じゃ
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:42:23.28 ID:gkxwGSd/0.net
- >>766
マチカネサンシローちぎった伝説のアイビーS・京成杯知らんのか
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:42:58.18 ID:9zB/NqhF0.net
- 外人は失敗しても帰れるからいいけど
日本人はずっと言われるからなかなか思い切った競馬できんわな
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:50:11.67 ID:o2wwwxuU0.net
- >>753
ピサの有馬は自身が先頭まで上がったことで全体がペースアップしたからそう見えるだけ。
ラップを見ると今年と2010年の上がり3Fのラップはほとんど同じ。
違うのは区間13秒台から12秒前半にペースアップするのが2010年の方がひとハロン早い。
ちょうどピサが仕掛けていった向こう正面からペースアップしてる。
ピサも中山では上がり3Fを34秒が限界の馬だったから、エピファネイアもピサと同じところから仕掛けてたら勝ってたな。
少なくともジェンティルドンナやトゥザワールドに負けることは絶対になかったと断言できる。
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 21:57:30.05 ID:o2wwwxuU0.net
- >>745
>>749
エピファネイアは前走のジャパンカップでそれ(ハイペースでも粘れるタイプの馬ということ)がわかったから
何でその戦法を取らなかったのかって話になってるんだろ。
ハイペースで持つ馬か半信半疑ならわかるけど前走で完全に証明済じゃん。(それもかなりのインパクトで)
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 22:37:43.89 ID:ta1ssTMy0.net
- >>771 俺もそう思う
たとえ負けても見たかった
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 22:57:33.89 ID:YQXLilG50.net
- >>１
結局中卒の騎手じゃ駄目って言う事だろう。ｗ
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 22:58:47.94 ID:YQXLilG50.net
- >>774
未崎の悪口はやめてやれ
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 23:38:52.15 ID:sqdbsKEy0.net
- エピファネイアはハイペースなレースを一度も走っていない。
ジャパンカップもダービーも平均ペース。
したがってエピファネイアがハイペースに強いってのは根拠のない妄想だ。
走ったことがないんだからな。
スローペースの瞬発力勝負に弱いのは過去のレースから明らか。
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 23:46:45.51 ID:4duL33+90.net
- >>771
机上の空論もここまでくると痛々しいな
エピファネイアはピサみたいに大胆に自分で動かすレースはやったことないし
ピサみたいに嵌まれば勝てるのはエピファネイアに限った話ではなかい
半分以上の馬に言えること
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 23:48:39.79 ID:L/GzujOa0.net
- マイラーだからマイラーの福永でいいんじゃね
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/29(月) 23:51:59.94 ID:4duL33+90.net
- >>772
ＪＣは自らがハイペースを作り出したわけじゃないだろ
たまたま追走したペースが速かっただけ
ポジションを取りにいったという点で、やってることはスミヨンも川田も同じ
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 00:34:04.03 ID:qLD9fpPu0.net
- もっと言うとポジション取りですらやってることはみんな同じ
発馬後に押すことも押さえることもせずに馬の機嫌のままに進ませて
他に行く馬が少なければ前のポジションになって多ければ後ろになってるだけ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 00:36:43.18 ID:nuAtepEq0.net
- ジャパンカップが平均ラップと言ってもエピファネイアが強かったから余計にそうなってるわけで。
もしジャスタウェイが勝ってたらレース時計はコンマ七秒遅くなるしレースラップも前傾になるわけで。
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 00:40:21.58 ID:nuAtepEq0.net
- ハイペースかどうかって並べたラップだけでは言えないといつも思う。
前後半のバランスだけでハイかスローかを決めるなら、レベルの低い出走馬のレースなら時計の絶対値ではドスローでも出走メンバー的には速いペースだったりする。
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 01:40:04.29 ID:Si8AnyI40.net
- >>782 レベルの低いメンバーで前半のペースがキツかったら、
後半のペースは落ち、ハイペース扱いになるが
>>782の言いたい事はどういう事だ？教えてほしい
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 01:41:50.27 ID:Si8AnyI40.net
- あ、「ハイペース」という言葉の定義付けについてかな？
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 01:45:55.08 ID:SaziyqnV0.net
- コーナーの位置も傾斜も違うんだから
前後半に２分割してハイかスローかってのはおかしくね
日本じゃないがロンシャン2400とか後半のほうが早くて当然のコースとかあるし
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 01:49:54.72 ID:G0Q5tXryO.net
- 川田は叩くほどの騎乗でも無いと思うけどな。馬券はハズレたが、別にいい。ただジャスタの福永はダメだ。
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 01:54:44.89 ID:Si8AnyI40.net
- >>785の言ってる事は間違ってないが、
目安として２分割するのも間違ってない
以上
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 01:55:01.21 ID:nuAtepEq0.net
- >>783
例えば良馬場の2000メートルで前半62秒で後半62秒なら
平均ラップかというとスローかつ低レベルとしか言えんでしょ。
逆に58-58なら平均ラップといってもハイレベルからそうなってるわけで、それはハイペースと呼ぶべきなんじゃないの？と。
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 02:01:44.00 ID:0gqjGdN10.net
- エピファは天まで味方しないと勝てないラキ珍だし
我慢しても一瞬の脚しか使えないわw
こんな馬は単機逃げもロングスパートも通用せんわ
有馬とかよく見てみろよ
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 02:08:04.03 ID:Si8AnyI40.net
- >>788なるほど。レースの質に関してですね。
それと言葉の定義付けですね。
一口に「ハイペース」と言っても人によって意味が違うという
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 02:12:38.25 ID:fNw80sbp0.net
- スローのヨーイドンやるとディープ産駒が勝つんだよな
川田は先行すればいいとだけ思ってそうだわ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 02:19:50.16 ID:SQzOxSPw0.net
- 負けたレース全部スローからの瞬発力勝負と分かりやすいな
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 03:01:11.96 ID:+ArlGnR00.net
- >>779
スミヨンはポジションを取りにいった訳ではない
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 03:42:49.27 ID:gMLj8IgK0.net
- >>776
定義に拘ればそうなるけど、ジャパンカップは>>781も言ってるようにエピファネイアが垂れなかったから平均ペースに見えてるだけとも言える。
それでも気に入らなければ「ハイペースに強い」じゃなくて「よどみのないペースで強い」に言い直してもいいよ。
>>777
別にそんな大それたことをしろと言ってる訳ではない。
向こう正面でも川田はエピファネイアを引っ張り続けているんだが、それをちょっと緩めてあげるだけでいい話。
それに「やった事がないからやらない」ということは「新味は出せません」ということだね。
それと、ここでは「何もしないで負けが確定するよりは一か八か動けば良かったのでは？」
ということを皆言い続けてる訳で、調教助手も「三振か場外ホームラン」と言ってるように型にはまったレースは望んでいなかったと思う。
それをあえてしなかった理由は「このペースでこの位置でも勝てる」と考えていたか、ペースがわかっていなかったかのどちらかだね。
川田自身のレース後コメントからすると恐らく後者のようだが。
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 03:56:21.35 ID:gMLj8IgK0.net
- >>794に自己レスだけど、武豊や浜中がジャパンカップ後のコメントでペースが速すぎると語っている。
武豊は「 この馬場なら、２分２５秒台の決着にならないと」とも。
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 04:27:54.82 ID:SHLYKSIN0.net
- なぜって理由はただ1つ
「下手だから」
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 05:06:25.38 ID:P9jMuzL50.net
- エピはスローに弱いとか、瞬発力勝負に弱いとか、よどみのない流れに強いとか、
そういうことじゃないんだよ。
状態が良くて、道中でタメが効いてロスしてないレースでは強いの。それがわかってないで
ペースばかり見ていても話にならない。その２つが揃っていれば、どんな流れでも終い伸びるんだよ。
状態も最高だったし、スミヨンだから溜められたＪＣは強かったの。
今年の春２戦はテンションを上げない仕上げだったけど、それではこの馬は走らない。
秋天はレース前に入れ込み過ぎ。
それから、福永が悪いのではなく、この馬で溜めを作れるのはスミヨンくらいだってこと。
有馬は、ＪＣの反動かしらないけど、追い切りが良くなかったでしょ。
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 05:11:27.28 ID:QMcCkeHP0.net
- 追い切りw
素人が悪いとかわかるのかw
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 05:11:34.11 ID:kHwexGsZ0.net
- 負けた途端状態がーとか展開に左右されるとか言い出す奴ってｗｗ
レース前に言えんのか？
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 05:21:31.31 ID:9CUZ34yN0.net
- >>797
こいつレース内容を全く理解しようとしてない馬鹿w
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 05:50:45.73 ID:P9jMuzL50.net
- >>798
分かるよ。というか、分かったよ。今回はね。
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 05:52:09.66 ID:/KNJIGbT0.net
- タップダンスシチーとはまったく違う
タップダンスシチーはトップスピードが遅い代わりに、長い脚が使えたから
ああいうロンスパ捲り戦術が出来た
エピファネイアはトップスピードが遅いのではなくて、単純にトップスピードを
持続する力が全くない
ただ他の馬が苦しくなる前半のペースでも同じような短いスパンでキレる脚が使える
それだけのこと
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 05:54:54.08 ID:h16oRB8B0.net
- よく『外人騎手なら』って表現を聞くけど
外人騎手がどスローだったから逃げたってレース有ったっけ？
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 05:56:55.24 ID:P9jMuzL50.net
- >>800
レース内容なん理解しようとするのは当たり前。
しかしそれ以上に、大きく結果を左右するものが他のところにあるんだよ。
一番大きく出るのは状態。気性が難しい馬は気性。やる気無くすタイプとか
逆にオーバーヒートするタイプとか。それから馬場適性。
「その他」の方が大きい中で、エピの好走と凡走の原因を展開とか脚の使い方ばかりに
求めようとするからおかしな解釈になる。
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 05:58:51.85 ID:SNYY3bPhQ.net
- ■中山7R(1000万特別) ﾍﾟｰｽS
7.0-11.2-11.7-12.2-12.2-13.2-13.4-13.3
-11.8-11.9-11.9-11.7-12.3 (2:33.8)
■有馬記念 ﾍﾟｰｽS
7.0-11.8-12.3-12.6-12.5-13.6-13.2-13.0
-12.3-12.4-11.5-11.2-11.9 (2:35.3)
これを見ると1000万特別は残り1000mからのロングスパート勝負。
有馬記念は最後の3Fだけの瞬発力勝負。
あのクソスローで残り600まで何もしなかった奴らは
ほんとなんなんだろうな。
ヴィルシーナが離して逃げたから速いとでも思ったのか？
日本人ジョッキーってペースが全く読めないんだろうな。
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 06:00:02.44 ID:P9jMuzL50.net
- >>804
位置取りの違いじゃなくて、溜めが作れているかどうかの違い。
それから、外人騎手ならできるんじゃなくて、スミヨンとか、トップクラスの中の
ほんの一握りしかできない。
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 06:01:40.68 ID:192PpWIi0.net
- あの展開ならどう考えてもゴルシが動くの察知したら速攻でスパートかけるべき
というかそんなの確認する前に3コーナー前からもう先頭で後続離しにかかるべきだろ
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 06:03:30.12 ID:AenjlWCK0.net
- >>794条件戦のタイムやペースからある程度は走破タイムの価値を割り出すことが出来るよ
エピファネイアが強かったというのもあるけど、遠征帰りでジャスタが不甲斐なさ過ぎたのも
あれだけ着差がついた原因の一つ
あとの馬は速いペースでトータルで速いタイムで走れない馬ばかりだから仕方ないけど
>>795それは武の馬場読みが甘過ぎるね
スローでも間違いなく２４秒台の後半は出たレベルの馬場
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 06:04:05.36 ID:QMcCkeHP0.net
- 武でさえパドックだとか返し馬見てもわからないと言ってるのに基地外だな
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 06:08:21.42 ID:RaK75yEVO.net
- 川田に期待し過ぎだろ(笑)
代打騎乗なんだから
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 06:19:34.46 ID:QMcCkeHP0.net
- 関東のトップがほとんど空いてるのに川田とかね
競馬界頭おかしくなってるわ
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 06:25:13.64 ID:P9jMuzL50.net
- >>802
半分は当たり。
タップとエピのタイプの捉え方は別に間違ってない。
でも、それがこれまでのレースで結果を大きく左右してきたという考えは間違い。
エピのタイプ、特徴から生まれる差っていうのは、同じくらい強い馬と同じ位置から勝負して
１馬身出るかっていう程度のものだから（同格の馬とこれだけ差が出れば大きいともいえるが）
自分より弱い馬と苦手な展開で勝負して負けるとか、４馬身も５馬身も差が出るようなものではない。
メジロマックイーンみたいな超鈍い馬なら出るんだけど、そういうのは極めて稀だから。
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 06:30:29.27 ID:fNw80sbp0.net
- 次はドバイか春天目標にして外人乗せてみてくれ
福永や川田じゃ駄目なんだよ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 07:12:07.07 ID:gMLj8IgK0.net
- >>808
武が言ってるのは馬場を読んでの勝ちタイム(予想)じゃなくて
自分の馬(ヒットザターゲット)が好走するためになって欲しかったペース(願望)だよ。
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 07:27:08.70 ID:gMLj8IgK0.net
- >>802
それも言葉遊びというか、単なる定義の問題。
タップダンスシチーだって出そうと思えばハロン10秒台で走れるよ。
というか現代のサラブレッドならデビュー前の新馬でも出せる。
だけどタップもエピファネイアと同じようにそのスピードは長く続かない。
代わりにハロン12秒台前半のラップを続ける事には長けてるから、イーブンペースでの逃げが合ってる。
(ペースを緩ませないことで瞬発力勝負に強い他馬に向く展開にさせない)
「 他の馬が苦しくなる前半のペースでも同じような短いスパンでキレる脚が使える 」は言い方が違うだけで中身は同じことを言ってると思うんだけどね。
12秒台前半のラップを続けた後のスパートの速さはタップよりエピファの方が速いかもしれないね。
という程度の違い。
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 07:58:23.82 ID:2xSOT/21U
- そもそも小回りが合わないだけだろ。中山経験あるが、
弱メン相手だったからね・・・
跳びが大きいし、広いコースの方が良い気がする。あと水分含んだ馬場ね。
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:24:47.53 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>794
何で負けが確定するわけ？
どスローの二番手なんて本来は絶好位置だぞ
この馬がそれまでそういう展開で負けたことあるの？
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:27:57.00 ID:1InqNPOm0.net
- 戸崎を勝たせる為に
内田と川田がドスローにしただけだよ
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:28:11.25 ID:sIYo5Wbw0.net
- ここで川田がハイペースにしなかった云々言ってる奴は、レース中のこと胸に手を当てて思い出してみろよ
絶妙位置につけて折り合って、ジェンティルに交わされるまで勝利を確信してただろ？
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:30:47.20 ID:nGAONRJE0.net
- >>814
普通それくらいわかるよな・・・
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:31:19.47 ID:SNYY3bPhO.net
- >>817
一言にどスローといっても残り1000mからレースが動くのと
残り600mだけの瞬発力勝負になるのとじゃまた全然違う。
前者だったらジェンティルは沈んでエピファが先着してたでしょ。
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:35:13.84 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>821
どっちでも構わないけど、今までそういう展開、位置取りで負けたことあるわけ？
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:40:17.42 ID:SNYY3bPhO.net
- >>822
これまでにあるとかないとかに何か意味がある？
スローの瞬発力勝負では分が悪い馬なのは誰の目にも
明らかかと思うけど。
スローの瞬発力勝負向きの馬だと思ってるの？
スローだからとにかく前にいる馬が有利って考えは浅はかすぎ。
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:43:57.91 ID:sIYo5Wbw0.net
- ここの奴ら曰く、エピファネイアはペース関係なく同じ脚を使えるんだろ？
そうなると秋天は有馬のように二番手から競馬してたらジェンティルに先着して楽勝してた計算になる
休み明け距離不向きの秋天でさえそういう計算なんだから、有馬記念はどスローでも二番手で全く問題ないわけだ
反論できる？
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:44:03.60 ID:nGAONRJE0.net
- >>819
他馬が余力持って詰めてこられる展開じゃエピファが勝てるわけないやん
いやドスローなのに２番手以降が大きく離れるような特殊な競馬なら
勝てたかもしれんけどさ
言葉の定義はアレだけど
俗にいう瞬発力勝負に持ち込んじゃいけない馬なのに
あの展開でじっとしてちゃダメでしょ
そういう意味じゃ自分でペース作るほうが
取りこぼし少なくなる気がするんだよな
折り合い至上主義の福永が乗ってたからこんな状態だけど
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:47:35.27 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>823
アスペか？
話の発端は、これまでやったことがない展開なのにどうして負けが確定してると言えるのか？という問題に帰着する
瞬発力どうこうは関係ない
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:49:33.71 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>825
レース中に本当にそう思ってたなら、それでいいよ
本当にそう思ってたら
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:51:35.02 ID:3Sc6l4VvO.net
- ペース関係なく同じ脚を使えるが
上がり33秒前半では上がれないので
途中でペースを上げて、上がりがかかる展開にするべきと言ってるんじゃね？
それぐらいくみ取れないのかよ、アホ
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:51:57.70 ID:Kj9J1CYBO.net
- 川田は上手くもないし、下手でもない
指示通りににしか乗れないから負けたら指示のせい。勝ったら指示のお陰
依頼側としたら指示通りに乗ってくれるからこれからもどんどん社台系の馬は川田にまわるだろうな
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:53:57.93 ID:SNYY3bPhO.net
- >>826
端から見たらアスペと思われてるのは多分お前の方かとｗ
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:54:26.40 ID:jCGIwuui0.net
- >>807
それやったらゴルシにとって絶好なんだが
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:54:46.34 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>828
有馬記念でエピファネイアが勝つには33秒台の脚はいらなかった
出直してきなさい
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:57:30.47 ID:3Sc6l4VvO.net
- >>832
実際にいるかいらないかの話しじゃないわ。
そういう主張を他の奴等はしているという話し。
友達いないだろ？
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:57:48.52 ID:nGAONRJE0.net
- >>825
お前はあれが絶妙な騎乗だと思ってたんだろ
だったらそれでいいだろ
いちいち絡んでくるなよ気持ち悪い
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 08:58:40.92 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>830
はいはい、反論できないわけね
じゃあもうつっかかってくんなガラケーさん
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:00:36.23 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>833
いや、実際にいるかいらないかの問題じゃないの？なに言ってんの？
友達はいないけど
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:04:40.86 ID:SNYY3bPhO.net
- 『どスローの二番手なんて本来は絶好位置だぞ』
ID:sIYo5Wbw0のこの発言につきるよ。
この程度の知識しかないんだから、瞬発力勝負とか
持続力勝負とかこいつに言っても理解できてなうんだと思う。
そりゃ話が噛み合う訳がないよ。
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:06:16.78 ID:VtFpzQOF0.net
- 持続力と前半ハイペースへの対応力は違うぞ
残り１０００からエピファがエンジンふかしたら最後は歩くよ
どの馬よりも持続力がないんだからｗ
7.0-11.8-12.3-12.6-12.5-13.6-13.2-13.0 -12.3-12.4-11.5-11.2-11.9 (2:35.3)
この１３秒台３回の間にヴィルシーナを執拗につつくべきだった
折り合ってしまったのが誤算だろうけど、そもそも角居が硬すぎる馬場なんかを敗因にしている時点で
陣営が馬のことをまったく理解していないのでしょうがない
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:06:16.91 ID:XL7WhhIB0.net
- まぁボリクリ産駒だし中山はこなせるでしょ、来年の有馬はキズナと良い勝負出来ればいいんじゃね
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:07:48.28 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>837
「本来は」って日本語の意味がわからないの？
あと、どうせ反論するなら823の問に正面から向き合ってからしてくれ
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:10:55.08 ID:sIYo5Wbw0.net
- あ、アスペガラケーさんなら日本語の意味分からなくても仕方ないな
申し訳ない
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:18:13.39 ID:GtZrbmvS0.net
- エピファはちょっとしたゴーサインで急激にピッチあげて使い切っちゃうタイプ
12秒平均で淡々と引っ張るのと、ロングスパートを一緒にしちゃう奴はゲーム脳だろｗ
スタミナｗを脳内で数値化でもしてんじゃないのか
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:18:31.38 ID:SNYY3bPhO.net
- >>840
ペースが遅けりゃ前にいる馬が本来有利という程度の
認識だからお前はみんなと話が噛み合わないんだよｗ
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:27:54.03 ID:7zNbGQ+yO.net
- つまり川田はむしろ早仕掛け。もっとギリギリまでタメなきゃいけなかった
ジャパンカップのスミヨンや岡部がシンボリクリスエスで中山の天皇賞勝ったときみたく
てことか。
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:35:59.51 ID:lAK1YjQ50.net
- テンポイントとタニノチカラが勝った有馬記念。あれが理想だよ
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:38:56.03 ID:W1h1RBvM0.net
- タメるならそうだろうな
速いペースでも使える脚たいしてかわらないみたいだから道中スローでチンタラ走る意味がわからんてのが発端だろうからちょっと話が違うけど
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:44:06.60 ID:GtZrbmvS0.net
- エピファがスローからロンスパしたのが大阪杯3着
何故かこのレースがあんまり認知と検証されていない
超スローから一気に脚使って600ｍ弱でパタッと止まったのは有馬と同じだ
ＪＣのように一度息入れてギリギリまで我慢するのが理想
典型的なＭペース馬だわな
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:46:25.06 ID:W1h1RBvM0.net
- 直線入ってジリジリとしか伸びなかったせいで誤解されたんだろう
直線入るころにはもう脚を使いきってたという笑撃の事実
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:48:15.25 ID:7zNbGQ+yO.net
- 反応よすぎるせいで子出しに脚つかえないからスローでも自分で厳しい流れにするのは難しいのかな
めんどくさい馬だ
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:49:54.56 ID:ZIhf4NHi0.net
- 大阪杯は仕掛けのタイミング考慮しないでキレ負けとかで片づけられてるからな
というか大阪杯よりもスパートと追走の負荷少ないのにあんなんでしか上がって来られないのは疑問
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 09:56:51.66 ID:W1h1RBvM0.net
- 飛びが大きいせいかコーナーリングもあまりうまくないよな
コーナーで加速する脚つかうのはもったいない
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 10:02:09.14 ID:gMLj8IgK0.net
- >>817
単に上っ面だけを見てたらそうなる。
もっと深く見れる人ならこう考える。
・エピファネイアは３歳以降上がり３Ｆで最速を出したことがない。
・３歳以降、高速馬場だったダービー以外、上がり３４秒を切ったことがない。（ダービーは上がり３位）
・特に中山では３５秒すら切ったことがない。（３歳時の２回だけではあるが）
・有馬記念の３角までの超スローペースからいって、読める騎手なら２分３４秒は切らないとわかるはず。
（何気に７Ｒのグッドラックハンデに川田が乗っていなかったのが痛かったかも）
・向こう正面でジェンティルとは３～４馬身、残り６００ｍで２馬身しか差がない（タイム差で０．３秒）
これらがわかってれば、残り６００ｍ（３角）の時点でたったこれだけの差ならスローの瞬発力が現役屈指のジェンティルに
出走馬中でも上がり３Ｆが下から数えた方が早いエピファネイアが差されないと思える方がおかしい。
それが、なんと川田がエピファネイアにゴーサインを出したのはきっかり直線に入ってから。
映像見てると面白いよ。ちょうど４角が終わって直線に入った瞬間に、まるで決めていたかのように追い出しを開始してるから。
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:08:46.92 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>847
大阪杯は前半1000m60秒5の平均ペースのレースで超スローではない。
ところがキズナを気にして無理矢理抑えたエピファネイアの1000mは62秒5。
この時点で負けは確定していた。
このレースは完全に福永の騎乗ミス。
逃げ馬の後ろにつけて前半1000m61秒で通過していれば楽勝だった。
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:09:30.17 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>852
面白いのは、君の結果論だよ
スローだった秋天では、君がいう現役屈指の瞬発力をもつジェンティルより、下から数えた方が早いというエピファネイアの方が上がりが速かったんだよ？
君はエピファネイアが中山で末が鈍ることにしたいらしいけど、ジェンティルはそれ以上にそういう評価だったと思うが、君は違うということなんだね
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:17:30.05 ID:ETSVXLkg0.net
- 天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念
3戦とも最速ラップはエピファ>ジェンティルだから瞬発力はエピファ>ジェンティルかもしれない
ジェンティルが控える競馬したらまた違うだろうけど。エピファは使える脚が短いかや上がり3ハロンは遅くなりがち。
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:21:25.50 ID:tGFp/pB80.net
- >>852
なんか結果論ここに極まれりって感じだな
事前に解ってたのは4F以上のロングスパートに弱いであって
ドスローからの3Fくらいなら凌げても不思議はなかったはずだが
凌げないのがわかったのは有馬の結果を受けてだろ
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:22:32.18 ID:xrMNnzRQ0.net
- グッドラックHのラップ
7.0 - 11.2 - 11.7 - 12.2 - 12.2 - 13.2 - 13.4 - 13.3 - 11.8 - 11.9 - 11.9 - 11.7 - 12.3
有馬記念のラップ
7.0 - 11.8 - 12.3 - 12.6 - 12.5 - 13.6 - 13.2 - 13.0 - 12.3 - 12.4 - 11.5 - 11.2 - 11.9
これを見るとグッドラックHではラスト5ハロンからラップが急に速くなってるのに
有馬記念ではラスト3ハロンからしか速くなっていない。
エピファネイアがラスト5ハロンからスパートしていれば楽勝だった。
エピファネイアは余力を残しまくって瞬発力負けした。
完全に川田の騎乗ミスだった。
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:23:48.40 ID:ZzTKAT5k0.net
- 川田かなりうまく乗ってたじゃん
しょせん着外マシーン
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:25:06.98 ID:NWZS3tq/0.net
- ４コーナーから一気でクリスエスすると思ったんだけどな…
なんで後ろを待って追い比べしたんだろ？
トゥザワもジェンティルも買ってたのに(T-T)
やっぱ外人と地方騎手からいけば良かった
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:25:07.09 ID:9jrS8j1w0.net
- どうすんだこれ
この負け方じゃ作戦のたてようもない
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:26:37.81 ID:7zNbGQ+yO.net
- 普通の馬ならそうだけどエピファは使える脚短いからそんな競馬したらラスト4ハロンで12秒台を二回刻むラップになるかもしれない
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:29:43.64 ID:ETSVXLkg0.net
- 糞スローだし600で仕掛けて余裕だと思ったんじゃね？
多分直線入ったときは勝ったとおもったはず。それがとまるから川田は「は？」と思ったろうな。だから糞スローなのに思ったより早かったのかもと思いあんなコメントに
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:33:34.96 ID:OUOhDxGG0.net
- >>857
ヴィルシーナが垂れてるから、後続のラップはもっと速いだろうけどな。
>>861
キズナ辺りと比べれば使える脚が短いが、神戸新聞杯はロンスパで圧勝してるから弱点というほどでもない。
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:34:23.88 ID:6TqZkmYD0.net
- >>857
エピファネイアの難しいところはゴーサインだしたら一気にいっちゃうところ
そして長く良い脚を使えないところ
もし残り1000メートルの地点からスパートかけたらもっと惨敗してる
脚を器用に小出しできる馬ならこんな戦績になってねえよ
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:37:14.48 ID:7zNbGQ+yO.net
- >>863
神戸新聞杯は最後流したにしろ完全にとまってる
ラスト3ハロンを2ハロンの競馬して最後1ハロン止まっても勝てるメンバー、レースだってことだろう
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:42:28.97 ID:OUOhDxGG0.net
- >>865
3角スパートなら普通の強い馬はそんなもん。
エピファは持続力の鬼、5F勝負に持ち込めば最強。
持続力は最低レベル。2Fで止まる。
どっちも大袈裟すぎる。
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:45:12.00 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>864
このアホ脳みそあるのかな？ｗ
大阪杯と同じ上がり5Fを出せば楽勝だボケ。
ちなみに今年の有馬はバテた馬ゼロで大阪杯よりラクなペース。
＞もし残り1000メートルの地点からスパートかけたらもっと惨敗してる
今年の有馬でエピファネイアが残り1000mでスパートして惨敗するなら、
もしエピファネイアが1000万条件のグッドラックHに出ていれば惨敗していることになる。ｗｗｗ
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:49:36.21 ID:xrMNnzRQ0.net
- 今年の有馬はヴィルシーナはキャンターで流してるだけなので
消耗している馬は１頭もいない。
もっとも上がり3Fの遅いヴィルシーナですら上がり3Fは35秒4。
ちなみにシンボリクリスエスが9馬身差で圧勝したときの上がり3Fが35秒3。
今年の有馬記念がいかに楽なレースだったかを証明している。
これほど楽なレースで「エピファネイアがラスト1000mでスパートしてたら惨敗していた」
などとホザくアホはIQ100ない鳥頭野郎。ｗｗｗｗｗ
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:50:49.10 ID:6TqZkmYD0.net
- >>867
仮にグッドラックハンデに出走してたら他馬が仕掛けたところを馬なりで追走して他馬が伸びあぐねてるところをスパートして圧勝してるよ
数字を上っ面だけでしか見れてないから何も理解できてないんだよ、あんたは
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:51:23.94 ID:nuAtepEq0.net
- エピファネイアは余力を残しまくって瞬発力負けしたって言うけど、余力があるなら33秒台で上がれって圧勝だわなっていう話。
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:54:23.93 ID:nuAtepEq0.net
- 34秒台でしか上がれないのは道中に消耗したか、上がり3Fのスパートすら長いか、仕掛けが遅すぎるかのどれか。
サラブレッドは疲れてなければ1Fなら10秒台で走れる。それが出来ないって言うことはバテてるっていうことなんだよ。
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:54:28.54 ID:sIYo5Wbw0.net
- 道中でペースを上げるってことは、現状の折り合いを放棄してハナにたてということだからな
ヴィルシーナはどスローの前残りしか頭になかったようだし
ＪＣと同じ展開はそもそも無理なんだよ
この馬がハナにたってＪＣみたいな強さが発揮できるかは、やってみないと分からない
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:58:07.82 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>870
エピファネイアは瞬発力がないので33秒台の脚は使えない。
シンボリクリスエス産駒に瞬発力がないのは競馬界の常識。
そもそもどんな血統の馬でも同じだけの瞬発力を使えるなら
サンデーサイレンスやディープインパクトが種牡馬リーディングにならない。
本当に頭の悪いアホが多すぎる。
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 11:59:16.52 ID:7zNbGQ+yO.net
- >>866
その止まり方がハンパない
11.1-10.8ときてラストが12.6
ここまで極端にならない普通の一流馬は
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:00:13.38 ID:bd3p0P8b0.net
- 上がりに１１秒前半のラップが入るような瞬発力勝負はディープの土俵
上がりにハイラップがないスタミナ勝負はシンクリの土俵
自分でペースを作れる絶好の展開でディープ産駒向きのレースにしちゃったｗ
血統もペースも理解せずに乗ってるのが川田のレベルだし、
中央のトップクラスがこれでは外人や地方の騎手に蹂躙されて当然
川田は競馬に対する理解が浅すぎる
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:02:25.65 ID:OUOhDxGG0.net
- ラスト1000でペースアップしすぎて止まるというのは分かる。
11.3-11.2-11.7-12.2-12.9 5F59.3
こんな感じか。
ちなみに今年の有馬のレースラップのラスト5Fが59.3で、エピファのラスト5Fもそんなもんだろう。
先頭とあまり差がなくラスト1000を通過し、1着から0.2秒差だから。
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:02:43.10 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>871
>サラブレッドは疲れてなければ1Fなら10秒台で走れる。
そんなわけねえよ。ｗｗｗ
それならば血統なんてどうでもいいということになってしまう。
ザッツザプレンティやヒシミラクルに種牡馬としての需要がないのは
ステイヤーなので産駒に瞬発力がないからだ。
瞬発力があるかないかは先天的なものなので
瞬発力のない馬はそれを踏まえた競馬をするしかない。
タップダンスシチーやメジロマックイーンのようにな。
タップやマックイーンが上がり3Fの競馬をすれば簡単に負ける。
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:03:07.76 ID:nuAtepEq0.net
- エピファネイアは末脚の持続力で劣るから3Fが遅くなることはラップ見ればすぐに分かる。
余力たっぷりなら新馬で見せたようにラスト1F10秒台で上がってこれる馬だよ。
ディープインパクトも瞬発力がある瞬発力があると言われるけど、上がりが速いのは
良い脚を長く使えるからなんだよね。
良い脚を長く使う必要がない中山はロベルト、必要な府中はサンデーみたいな住み分けがかつてあったでしょ。
今ならステゴとディープがそれに近い住み分けをしているけど。
上がり3Fが速いっていうのはルーラーシップが顕著だけど、要するに直線番長なんだよね。
車で言えばアメ車だよ。加速は鈍いけど一度スピードに乗ったら止まらない。それが理解できてない人が多いよね。
キズナとエピファのダービーの直線見りゃわかるでしょ。
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:03:47.28 ID:nuAtepEq0.net
- >>877
瞬発力ってものを意味を君はもうちょっと深く考えたほうがいいね。
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:05:03.51 ID:7zNbGQ+yO.net
- >>873
そんな常識ないよ
血統本にもしっかりシンボリクリスエス産駒の特徴にのってるよ「短い区間で速い脚を使う」「ペースに左右されにくい」
サンカルロなんか完全そうだし
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:05:30.04 ID:Cxi4EZL00.net
- ＪＣで買わないで、有馬で買ってしまう奴
ただの後追い そしてあと追いによるただのこじつけ理論
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:07:32.96 ID:OUOhDxGG0.net
- >>874
公式ラップはいい加減だから。
公式を当てにするとしても、同じようなレースしたゴールドシップがラスト12.5だし、そんなもんだよ、普通の強い馬は。
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:07:59.56 ID:nuAtepEq0.net
- スピルバーグも上がり最速連発してるけど、ハロンあたりのラップがそう早い馬じゃないよね。これはキズナも一緒。
スローから4F、5Fをロングスパートで11秒前後並べて上がり33秒台。これが瞬発力競馬に強い馬の実態。
府中は直線長くてこういうロンスパに強い馬がハマりやすいから一瞬の脚に強みを持つ馬は差されちゃうんだよね。
オルフェがジェンティルにJCで負けたのも同じようなことだよ。ジェンティルはディープの強い馬中では加速力が高い馬だけどね。
オルフェみたいにハイペースを追いかけられる馬でも加速力の高い馬は一気にピッチ上げてピークアウトしちゃうから
ドスローで5F勝負したらやっぱり最後は止まる。
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:08:47.26 ID:VpUNZsNC0.net
- 川田と福永は積極的に動いていけば勝てる可能性はあった
内田は完璧に逃げてくれた
岩田もベストを尽くして完璧に乗った
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:10:49.28 ID:nuAtepEq0.net
- 広いコースで必要なのはスローからのロンスパ戦の対応力、小回りコースで必要なのは速いペースを追走してバテないことと、勝負どころで使える一瞬の脚。
これがコース適性の違いを生んでいる。
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:13:39.23 ID:7zNbGQ+yO.net
- >>882
ゴールドシップの神戸新聞杯とはラップが11秒台、つまり速くなった位置が違うし
それに馬場の差がデカいんだろうけど最速ラップが全然違う
神戸新聞杯はロングスパートというよりラスト6ハロンの競馬
それでもエピファはラスト2ハロンたれた。ロングスパートは苦手だろう
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:13:53.21 ID:xrMNnzRQ0.net
- 瞬発力＝トップスピードの絶対的速さ
持続力＝トップスピードを維持できる時間の長さ
サンデーサイレンスやディープインパクトは産駒に瞬発力を伝えるので
スローペースの芝のレースに強い。だからリーディングをとれる。
シンボリクリスエスは産駒に瞬発力より持続力を伝えるので
上がり3Fの勝負になるスローペースの芝は勝ちきれないが、
よどみのない流れになりやすい芝のマイルやダートに強い。
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:18:30.56 ID:OUOhDxGG0.net
- >>886
それレースラップだから。
ゴールドシップとエピファネイアはラスト1Fがほぼ同じで、ラスト3Fもほぼ同じだから、ラスト600～200も同様ということ。
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:19:50.28 ID:nuAtepEq0.net
- 広義の瞬発力がトップスピードの絶対的な速さだというのは間違いだね。だって所詮上がり3Fを見てるだけでしょ。
600メートルもピークのスピード（馬はバテてなかったら育成段階でも10秒台を使える。そんなことはテンのラップ見てりゃわかるだろ）
を維持できる馬はいないもの。
だいたいG1レベルになるとスローでも上がり3Fだけの勝負には殆どならない。
結局、4F5Fに渡って速い脚使えて33秒台で追い込んでくる馬を瞬発力があると評しているけど
本当は良い脚を長く使っているんだよ。
君の言う瞬発力に優れるオルフェが広義の瞬発力ではそこまでだったりするから
スローでジェンティルに差し返されたりするわけ。
自分はエピファやオルフェのような上がり3Fのデータには載ってこない
一瞬の加速力を武器にする馬を瞬発力があると評しているんだよ。
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:21:06.32 ID:VpUNZsNC0.net
- 何気に藤岡も勝てる競馬してた ウインが去年の状態だったら勝てた
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:22:13.60 ID:xrMNnzRQ0.net
- 今年の有馬記念のエピファネイアのラスト5Fは59秒3
ここを58秒台で走るだけで楽勝だった。
ちなみに有馬より速いペースの大阪杯を58秒で走ってるので
走れないわけはない。
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:23:09.75 ID:7zNbGQ+yO.net
- >>888
ラスト8ハロンだと全然違うでしょ？
それも同じというなら参考にしてる数字の出所みないとわからんが
ラスト8ハロンの競馬したゴールドシップとラスト6ハロンの競馬したエピファが最後同じになってるんじゃエピファがロングスパートこなせると思えないけど
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:24:41.72 ID:nuAtepEq0.net
- それは間違いだよね。エピファが勝てるようなレースはラスト2F戦に持ち込むしか無いんだよね。
新馬のように加速ラップ、急坂の中山だからそれはムリにしてもラスト2Fがフラットに近くなるほど
余力を残しておかないとムリ。
ジェンティル、ゴルシ、ジャスタとロンスパへの対応力が高い一流馬が揃ってんだから
仕掛け位置を早くしたって差される位置が早くなっただけ。
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:26:58.54 ID:nuAtepEq0.net
- 仮にエピファがロンスパ勝負に持ち込んでたらジェンティルの頭もなかったとは思うけどｗ
ゴルシかジャスタが勝っていたんじゃないかなと。
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:27:14.87 ID:qEcON4hi0.net
- >>873
つかってるやん、新馬戦
しねよ無能２ちゃんねる
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:27:15.29 ID:W1h1RBvM0.net
- 東京だとごまかしきくのか仕掛ける前に息がはいるともつのかしらないけどジャパンカップは6ハロンから速くなりはじめても最後までもったな
中山だと無理だったが
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:28:00.76 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>889
>自分はエピファやオルフェのような上がり3Fのデータには載ってこない
>一瞬の加速力を武器にする馬を瞬発力があると評しているんだよ。
糞わらったわ。ｗｗｗ
これほどのアホ今まで見たことない。ｗｗｗ
「俺様の瞬発力の定義」を語りたいならチラシの裏にでも書いとけ！
競馬界では「瞬発力」とは「サンデーサイレンス産駒には瞬発力がある」や
「ジェンティルドンナは瞬発力勝負に強い」といった文脈で使われるのだ。
ここで言う瞬発力とは上がり3Fのタイムのことを指している。
なんで競馬板ってこう常識すら弁えないバカが多いんだろうな？
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:33:52.28 ID:ETSVXLkg0.net
- シンボリクリスエスはサンデーの血がはいると爆発力が手に入る
ただそれを維持する持続力までは手に入らない
みたいなのを雑誌でみたな
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:33:53.76 ID:nuAtepEq0.net
- >>897
君が瞬発力に対しての認識を間違っていて、エピファにエピファに向いてないことをさせようとしているからだよね。
エピファはスローから瞬発力勝負だと瞬発力がないから勝てないからロンスパさせろって。
でも、エピファはスパートが3Fでも垂れてるのに、5F勝負挑んだら分が悪いのは目に見てるよねｗ
何度も言うけど馬はバテてなかったら500万の馬でもハロン10秒台、3ハロン33秒台で上がってこれる生き物だよ？実際エピファも33秒台を過去に使ってるよね？
結局、上がりが遅くなってるのはどこかで体力を消耗しちゃったからなんだよ。
エピファは道中よどみないペースを追走してもバテない。でも、仕掛けて11秒台より速い脚を使うと一気に体力を消耗して
ピークアウトする。
例えばメジロマックイーンのような馬が瞬発力がないと評されたけど、エピファはそういうタイプではないんだよ。
勝負どころで一気にエンジンをかけられるけど、すぐにピークアウトしてしまう。
で、マックとエピファを同じ「瞬発力がない馬」にカテゴライズすることがおかしいことはさすがに君でも理解できるよね。
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:33:54.40 ID:qEcON4hi0.net
- >>897
低学歴しゃべんなwww
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:34:07.83 ID:OUOhDxGG0.net
- >>892
ラスト8Fは分からんけど、ラスト8Fといったらスタートして800m地点だし、そこで動く馬はいないでしょ。
ちなみに某ラップブログの人が取ったラップだと、
ラスト5F
11.7-11.1-11.0-11.3-12.2 神戸新聞杯2012 ゴールドシップ
11.7-11.2-11.0-11.3-12.0 神戸新聞杯2013 エピファネイア
タイムや上がり3Fが近いとはいえ、微妙に条件が違うだろうから優劣をいう気はないが、
ここまでラップが酷似していて同じような脚を使ったのは確か。
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:36:11.26 ID:Si8AnyI40.net
- >>882>>874
阪神のラスト200は登り、更に外回りラスト600～200は下りなら
ラップの落差はデフォルト設定と言っていいのでは
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:36:56.19 ID:7LboeSYf0.net
- ヴィクトワールピサの有馬みたいなに乗り方すれば良かったんだが、
温室育ちの中央の騎手じゃ荷が重いか。
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:37:17.45 ID:nuAtepEq0.net
- 886 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/12/30(火) 12:13:53.21 ID:xrMNnzRQ0 [7/9]
瞬発力＝トップスピードの絶対的速さ
持続力＝トップスピードを維持できる時間の長さ
896 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/12/30(火) 12:28:00.76 ID:xrMNnzRQ0 [9/9]
>>889
>自分はエピファやオルフェのような上がり3Fのデータには載ってこない
>一瞬の加速力を武器にする馬を瞬発力があると評しているんだよ。
糞わらったわ。ｗｗｗ
これほどのアホ今まで見たことない。ｗｗｗ
「俺様の瞬発力の定義」を語りたいならチラシの裏にでも書いとけ！
競馬界では「瞬発力」とは「サンデーサイレンス産駒には瞬発力がある」や
「ジェンティルドンナは瞬発力勝負に強い」といった文脈で使われるのだ。
ここで言う瞬発力とは上がり3Fのタイムのことを指している。
もう無茶苦茶だよね。最初に瞬発力はトップスピードの絶対値だと言ったのに、瞬発力は上がり3Fのタイムとすぐに解釈を変えたり。
話になるレベルの人じゃないね。
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:38:24.74 ID:he5Wo8ks0.net
- とりあえずエピファは速い脚使えるけど今回は使えなかっただけだろ
これまでどおり走れてたなら今回の有馬記念も最後で差される事なんて無かった
過去の数字だけ見りゃいくらでも言えるけど、現実は消耗せず先頭に立ったように見えるけどそこから案外だったってだけで
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:39:18.68 ID:ETSVXLkg0.net
- それおかしくね？
ゴルシがそんな速い脚つかえるか！
とちょっと思った。
阪神2400ならエピファもごまかせるのか
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:39:29.38 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>898
そりゃ噓だな。
母父サンデーのシンボリクリスエス産駒、サクセスブロッケンも
サイレントメロディも瞬発力はないが持続力はある。
だからダートに活路を見出した。
シンボリクリスエス産駒が瞬発力なしの持続力タイプなのは血統理論の常識。
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:40:37.04 ID:ZpCVYYWj0.net
- 根本的にエピファネイアの特質を知らないんだろうなあ
JCでどうして圧勝できたのか理解できれば乗り方はずいぶん違うはずなんだけどね
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:40:45.12 ID:dd9W4ljr0.net
- >>893
ジェンティルのロンスパの対応力が高いって、そんなレースしたことないぞ。
先行してるからむしろ他より仕掛けを遅らせてるし、ロンスパする必要もないが。
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:42:08.78 ID:nuAtepEq0.net
- >>906
ゴルシは追走できる時計の絶対値が遅いってかんじだよね。
高速馬場のスピードレースになると他馬より体力を消耗すると。
強みはコーナリング。
だから時計がかかって小回りの阪神内回りの鬼なんだろうね。
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:43:44.42 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>905
前半1000m62秒5の大阪杯ですら上がり3F34秒4だからな。
エピファネイアはシンボリクリスエス産駒で瞬発力がないので
どんなに溜めても上がり3Fは34秒5程度が限界。
ディープインパクト産駒とは違う。
シンボリクリスエス産駒に瞬発力あるならクリスエスは種牡馬リーディングとってる。
エピファネイアをスローペースの瞬発力勝負に持ち込む騎手がアホ。
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:44:36.78 ID:sIYo5Wbw0.net
- 若駒ならともかく、10戦以上している古馬に血統という確率論を持ち出すというのは、
馬そのものを見る目がありませんと言ってるようなものだよ
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:46:37.49 ID:nuAtepEq0.net
- >>909
エピファよりは高いということだよ。有馬のでも実際にエピファ負けてるし、
天皇賞でも先行して上がり5Fをエピファとさほど差がない足を使ったからこそ2着なんだし。
ラスト4F全部11秒台が必要な競馬だよ。2013のJCも同じ。4F11秒台が必要になった。
牝馬でこういうレースで勝てるっていうのは単なる瞬間的なスピードが鬼ってわけじゃないよ。
そういう馬だったらこんなにG1は勝てない。
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:46:57.82 ID:ZIhf4NHi0.net
- ゴールドシップは馬が常識外というイメージが先行しすぎてしまってレース運びの方が常識外になってしまってる印象
例えば今回はドスローでも馬群の集団の中にいたからなんとかなったが、惨敗したドスローのレースは前との距離が開きすぎて詰めようがないレースになってしまったり
札幌記念の時も時計を詰めるレースだったが馬自身が普通の追走ペースになったから対応出来た
テンは難しい馬だけど案外常識的な馬だよ
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:47:44.50 ID:GsJ7vKnB0.net
- いろいろここで言われてるけど単純に調教師の指示通りだったりしてね
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:48:09.41 ID:ETSVXLkg0.net
- >>907
でも血統本には真逆のこと書いてあるんでしょ？
同じロベルト系のウオッカも使える脚短いし。まだはっきりと傾向わからないのかもな
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:49:01.62 ID:nuAtepEq0.net
- でもその大阪杯でエピファを負かしたキズナのレース見てたらラップ見てなくても直線番長で
ラスト1Fの脚が他の馬とは違うことが理解できるよね。
要するに、周りの馬が減衰していく中で相対的に衰えないから物凄い勢いで差し込んでくるようにみえる。
これは末脚の持続力がそうさせているんだよ。
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:51:33.01 ID:VpUNZsNC0.net
- >>910 そうだね だから下り坂で直線直後に内に大きなスペースができる京都は走らないからね
ジャスタはそのコーナリングがどのくらいあるか、わからないで引退してしまった
もしかしたらディープ級だったのかもしれしｗ
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:52:11.14 ID:nuAtepEq0.net
- >>914
程度は違うけどモンジューに近いんじゃないかと思う。
時計のかかる馬場でのロンスパ戦にめっぽう強いタイプ。
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:54:27.25 ID:Si8AnyI40.net
- ラスト５Ｆで>>876は珍しいラップだと思う
スプリントみたい。マイルでも珍しい
マイルでもアパパネのヴィクトリアマイルくらいか？
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:57:59.86 ID:vHfg66caO.net
- おめーら、ハズレたら必ずぶっ叩くのなw
ジョッキーは精密機械じゃねーんだから
1000m何秒でいけば楽勝だったとか訳わからんわ。
川田の騎乗は特に問題はなかった。
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:59:04.44 ID:ZIhf4NHi0.net
- >>919
他馬の馬の脚が削り落ちた方がいい馬なのは確かだよな
追走も楽にしたいタイプに思えるがイメージよりは速いペース刻める馬に見える
2000のレコード戦とかだと忙しそうだが
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 12:59:20.55 ID:GsJ7vKnB0.net
- >>921
ジョッキーよりも馬が精密機械じゃないってことを忘れてる人の方が多そう
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:01:24.48 ID:OUOhDxGG0.net
- >>920
珍しいというか、エピファがラスト5Fから一気にトップスピードに乗ってしまったら、こんな感じかなという仮定で、実際こんな競馬になったら笑い者だわな。
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:01:28.68 ID:nuAtepEq0.net
- 勝つためには上がり35秒台がデフォになるほどのペースで飛ばすラビットを置くか、それとも逃げるかしかなかったので、
川田がどうこうできるもんではないと思うが、馬の個性をあまり理解していない競馬関係者全体の問題だと思うんだな。
御せる御せないはともかく、能力のある馬はみんな折り合わせてスローからの瞬発力勝負させたがる風潮がエピファには不運だね。
仮にミホノブルボンの環境だったら歴史的名馬だったかもな。道中ペース落としたら調教師がキレるんだからｗ
単なる暴走馬に終わったかもしれんけど。
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:03:27.93 ID:ETSVXLkg0.net
- つうかなぜエピファは瞬発力ない馬、持続力ある馬と思われたんだ？
新馬戦でもう速い脚つかってるのに
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:03:30.33 ID:Si8AnyI40.net
- >>915そうかもね
騎手が自分の感じたまま乗れないレースだったのかも
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:07:34.89 ID:nuAtepEq0.net
- 上がり3Fのみで瞬発力の有無を決めてるからでしょ。
でもこれって、ルーラーシップは32.7使ったことありますけど瞬発力ありましたっけ？で終わっちゃうんだよな。
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:09:10.80 ID:aDQGf4SM0.net
- >>913それが正解
まあそこまで突出してはいないけど、それなりの持続力は兼ね備えていたから
これだけ前受けで実績が残せたってわけ
ウオッカなんかはここがまったく弱かったからハイペースに強くてジェンティルドンナより
全体時計的に早く走れる力はあったけど、戦跡的にまったく安定しなくてスパート地点が日本より速くなりやすい海外でもダメダメだった
>>910時計の絶対値が速くないというのもあるけど、基本的には緩急が駄目
たとえば２０００ｍ戦で４秒時計が違う馬場だとして前後半がキッチリ２秒ずつ違うペースになれば
ペースとして同じだと言えるだろうけど、現実は速い馬場でも前半同じで後半が３秒速くなるだけで１秒分は時計が遅くなりますよ
というのが速い馬場での競馬である場合が多いから、後半の緩急についていけないんだわ
逆に平均ペースの緩急のないタイムトライアル戦になれば２０００でも札幌記念のように対応できるんだけどね
そういう意味では今年のＪＣに出て欲しかったね
トータルタイムでのポテンシャル的にエピファネイアに勝つのは無理だし、２着も厳しかったけど、１２Ｆ戦で
パフォーマンスを落としてしまったハープは逆転できて３着争いに絡めたのでは？と思ってるけどね
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:11:09.46 ID:ZIhf4NHi0.net
- 結局瞬間的な脚が速い馬＝追走力が高い馬で合ってるのかが分からない
エピファネイア、ウオッカ、後ちょっとロンスパ云々で思う所はあるがオルフェーヴルはこんな感じだが
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:13:00.85 ID:aDQGf4SM0.net
- ディープの有馬のラスト５Ｆは11.4-11.5-11.5-11.0-11.6だな
これはぐうすげーわｗｗ
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:16:19.75 ID:nuAtepEq0.net
- >>930
> 結局瞬間的な脚が速い馬＝追走力が高い馬で合ってるのかが分からない
> エピファネイア、ウオッカ、後ちょっとロンスパ云々で思う所はあるがオルフェーヴルはこんな感じだが
そのへんはイマイチよくわからんけど、サラブレッドの牡馬と牝馬は遅筋と速筋の比率が違うことが何らかのヒントにはなりうると勘で思ってる。
牝馬のほうが速筋比率が高い。速筋の絶対量が多いというわけじゃないだろうけどね。
牝馬がどういうレースに強いのか考えると。。
でもよくわからんのだよね。瞬間的な脚が速い馬=追走力があるなら牝馬はハイペースに強くないとおかしいけどそれはそうじゃない。
ということで悩んでる。
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:16:55.12 ID:W1h1RBvM0.net
- ディープやオルフェとかは数字だけみてもアホみたいな強さだよな
さすがです
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:20:28.96 ID:aDQGf4SM0.net
- >>930間違いないとはいえないけど確率的には高い
瞬間的に速い馬というのはそれだけ持っているスピードが図抜けてるから、追走力も高い
オルフェーヴルはある程度のロンスパに対応できる力があったのがそいつらとの違いだけど、
それでも他馬との相対比で見るとそういう能力ではそこまで抜けてないからね＞明らかに太いミアンドルと僅差だったし
まあ瞬発型でもエイシンフラッシュのような追走ペースは遅くなきゃいけないという特異な馬もいて、
だからこそほとんど嵌らなかったわけだけど
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:23:03.96 ID:nuAtepEq0.net
- 絶対的なスピードが追走力の違いを生んでいるっていう仮説はオグリキャップやウオッカのジャパンカップは説明として
適切だと思うんだよな。
逆パターンはトウカイトリックを考えればいいけど、あの馬は延々13秒台で走るなら日本で一番早かったかもしれんが、
G1レベルのラップになると追走でいっぱいで最後脚がなくなっちゃう。
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:23:29.26 ID:aDQGf4SM0.net
- >>932そのへんはやはりアローワンス差ということでいいんじゃないのかな
短距離戦において斤量差が生きるのはダッシュをつけるときに差が出るからというわけで、
やはり牝馬がスローに強いのは２キロももらえることがとてつもなく大きいと思う
まあでも中にはデインドリームみたいにまんま牡馬の適性守備範囲が大得意の馬がいるわけで
あの馬に関してはちょっと理解できないねｗ
トレヴやザルカヴァみたいのはまんま規格外牝馬ってので理解できるけど
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:26:15.55 ID:Vx214xNeO.net
- >>925
ディープ産駒ばかりが勝つのはその辺も関係してる気がするね
でも、競馬の基本だからしょうがない気もする
逆にディープ産駒でもいろんなタイプがいてもいいと思うんだけどなぁ
新馬戦で今回の有馬みたいになったらエピファは距離が長いと思われかねない
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:30:13.41 ID:aDQGf4SM0.net
- >>935デキに相当な差があったのにクリークがオグリに負けちゃうあたりがそうだよね
クリークはライスみたいな超へヴィステイヤーではなくて、マックタイプの瞬間的な脚はないけど
中距離戦で延々と緩まないラップには対応できる万能ステイヤータイプだったからね
そのクリークですらあの追走ペースでは厳しくなってしまってマイラーのオグリが先着してる
ウオッカにしたって１８００のスローでもロンスパ戦だと止まってしまうのに、
明らかに長い２４００のハイを押し切れてるわけだし
逆にオウケンなんかは決して無理をしない追走ペースがよくてそこから野太い脚を繰り出せた
ステイヤーのスペシャルウィークや１０Ｆは短いであろうトーセンジョーダンが天皇賞(秋)で
レコードタイムで嵌り勝ちしたのと同じパターン
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:37:22.24 ID:nuAtepEq0.net
- >>938
スペやジョーダンは中距離の緩まないラップには対応できる程度のスピードを兼ねていたんだろうなと。
道中は後ろで脚溜めて最後他馬よりも相対的に低い減衰率で追い込んでくると。
ペースが早くなるとステイヤーが来るいううのは一般的にこの現象のことを指しているんだろうけど、
ガチの一流中距離馬は最後まで減衰しないからステイヤーの出る幕はなくなると。
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:37:41.45 ID:gMLj8IgK0.net
- まず「瞬発力」「持続力」「トップスピード」「いい脚(を長く使う)」の定義をはっきりさせないと
それぞれ自分勝手な解釈で持論を垂れ流すだけで全く話が噛み合わないままだな。
ID:nuAtepEq0が言う瞬発力ってのが「狭義の」瞬発力だろうし、本人も狭義と「広義の(上がり3Fの速い遅い)」瞬発力があるのはわかってるんだけど
それを最初に解説もせずに誤解させたまま「お前らは瞬発力の意味がわかってない」と言いたげなレスしか返さないのも問題ある。
一方、「いい脚を長く使う」という表現はそれ以上に定義について深く議論されたことがないから人によって解釈がバラバラ。
「長く」というのは普通は (これまで会話してきた経験から) 4F以上を指すもんだと思うけど、
それぐらいの距離になるとどんな馬でも全力疾走を続けるのは不可能だから
「いい脚」というのは必然的に全力疾走(トップスピード)より遅い速度になるよな。
いい脚＝ハロン11秒台を指すのか？
いい脚＝ハロン12秒台前半なのか？
この辺を皆が共通認識しないと話が前に進まないと思うのだが。
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:45:16.21 ID:aDQGf4SM0.net
- >>939そんな感じだね
スペシャルウィークやトーセンジョーダンの天皇賞(秋)にジャスタウェイやオルフェーヴルクラスがいれば
３馬身は前だったかと
逆に長距離でスペシャルウィークとガチンコ勝負をすればオルフェーヴルは完敗するだろうけど
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:46:44.17 ID:qLD9fpPu0.net
- 瞬発力とは上がり3Fのタイムのことを指している
とか堂々と言っちゃうようなアホが出てきて一気に会話のレベルが下がったな
そこまではそんなに酷くなかったのに
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:51:43.82 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>940
つーか「瞬発力」の定義なんて常識でしょ？
「サンデーサイレンス産駒には瞬発力がある」とか
「マックイーンやヒシミラクルには瞬発力がないのでロングスパート
しないと勝てない」とか
「シンボリクリスエス産駒には瞬発力がないのでダート向きだ」とか。
この辺の常識すらないアホは競馬を語ってはいけない。
瞬発力とは1Fのスピードだとかホザくアホには心底驚かされたわ。ｗｗｗ
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:51:58.58 ID:nuAtepEq0.net
- ちょっと持論を書いてみるが、最近の研究で距離適性と遅筋比率にはやはり関係がありそうなことがわかってきている。（ミオスタチン）
競走馬は八割型速筋だが、トレーニングで鍛えられるのは速筋の中でも遅筋に近い性質のもので最も速い運動（10秒以内）に向いた筋肉を鍛えるのは難しいとされてる。（坂路が効果的という研究はある）
ここから考えて、中距離、中長距離のハイペースの追走に重要なのは速筋の中では遅筋寄りの筋肉の発達だと思われる。
これが不足した純正ステイヤーは有酸素系のエネルギー供給では足りず、速いラップを追走するのに多量のエネルギーを消耗し、最後バテる。
これはマラソン選手が1500メートル走で1500の選手についていけばどうなるか考えればいい。バテるに決まってる。
というのが追走力についての自分の仮説。
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:54:11.82 ID:gMLj8IgK0.net
- もう1000まで残り少ないし共通認識出来るとも思えないので思いっきり話を単純化させると、
・3F勝負ならジェンティル＞エピファネイア
・5F勝負ならエピファ＞ジェンティル
なのに、何故今回の有馬で川田は残り400までジェンティルを待ったのか？
これが俺の疑問というか不満。
ちなみに「残り1000から仕掛けたらエピファは持たない」って意見はグッドラックハンデで条件馬が持ってることから却下。
「乗り難しいエピファを一度仕掛けたら一気に暴走する」って意見に対しては、
「仕掛ける」と言っても向こう正面で引っ張りっ放しだった手綱を少し緩める程度のことだから無茶を言ってるつもりはない。
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:55:31.52 ID:aDQGf4SM0.net
- ５Ｆ勝負ならエピは勝てないなｗ
２５００ｍ勝負なら楽勝だけど
まずそこを理解してもらわないと話しにならない
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:56:56.48 ID:cI1mAep+0.net
- 5F勝負で徐々に脚使えるジョッキーがいるのかどうか
たぶんいないと思うが
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:58:25.91 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>945
川田は平均ペースだと勘違いしてたんだよ。
だからラスト3ハロンまで追い出しを待った。
ラスト5ハロンから追い出していればエピファネイアの楽勝だった。
ペースの読めなかった川田の騎乗ミス。
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 13:59:12.45 ID:nuAtepEq0.net
- 話を単純化させるたまとめ
3F エピファ＜ジェンティル
4F エピファ＜ジェンル
12F エピファ＞ジェンティル
エピファが5F戦を挑んだら他の馬の上がり5Fも変わってくる（速くなる）から無意味。
他の馬の上がり5Fを固定してエピファが凌ぎきれたとするのはおかしい。
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:00:11.20 ID:aDQGf4SM0.net
- >>945
7.0-11.8-12.3-12.6-12.5-13.6-13.2-13.0-12.3-12.4-11.5-11.2-11.9
ヴィルシーナを捲くるとしたら残り8F～6Fまでの区間だな
ただこの馬はギアが５速と１速の２段階しかないような馬だから、そんなことしたら
いきなり１１秒台に入れるような暴走してしまってどのみち駄目だったかもしれない
ペースメーカーさえいればジャスタ以外からは無敵だろうけど
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:01:04.77 ID:nuAtepEq0.net
- 5Fもジェンティル＞エピファな
秋天でもジェンティルがテンで脚使った分考えてさして速い脚を使えたわけでもなかったし。
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:01:48.00 ID:jCGIwuui0.net
- スローにすればジェンティルが浮上
ミドルにすればゴルシが浮上
最初から詰んでいたのだ。
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:01:57.91 ID:aDQGf4SM0.net
- >>947そもそもどんなに巧い騎手でもエピファネイアのオツムじゃ無理ですよ
彼にヴィクトワールピサのような脳みそがあればまた別なんですけどねｗ
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:02:07.16 ID:JvCIPbUI0.net
- 前走成功した先行策をそのまま取ったはいいがハナを切るまでの度胸はなく、おまけにペースも読めないわ思い切りもないわで瞬発力勝負を生みだした失態
川田がハープスターにしてもそうだけど勝つ為に最善を尽くすことより失敗しないこと力を入れてるみたいだ
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:02:55.41 ID:gMLj8IgK0.net
- >>944
あんまりあんたとやり合う気はないんだけど、あんたならサラブレッドはたとえ全力疾走中でも無酸素運動だけで走ってる訳じゃないのは知ってるよな？
走破距離が長くなればなる程、無酸素運動の割合が減って有酸素運動の割合が増えるけど、
どの比率をもって「これが瞬発力に必要な無酸素運動の割合」とするかなんて線引き出来ないんだから
瞬発力の絶対的な定義なんてないんだよ。本来は。
競馬ではハロン(200m)がタイム計測の一般的な最小単位長さだからその走破タイムを瞬発力と見ることも多いだけ。
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:05:45.69 ID:gMLj8IgK0.net
- >>949
重箱の隅をつついてくるなあ。
じゃあ8Fでも12Fでもいいよ。とにかく3F勝負ならジェンティルには絶対勝てないのは異論ないね？
焦点は何故3F勝負になるまでにリードを広げようとしなかったのか？これね。
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:07:15.44 ID:xrMNnzRQ0.net
- ジェンティルドンナは3Fしか速い脚は使えない。
スタミナがないからな。
典型的なディープ産駒。
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:07:34.23 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>956
>>854
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:08:03.13 ID:nuAtepEq0.net
- 945 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/12/30(火) 13:55:31.52 ID:aDQGf4SM0 [7/9]
５Ｆ勝負ならエピは勝てないなｗ
２５００ｍ勝負なら楽勝だけど
まずそこを理解してもらわないと話しにならない
これ、本当にその通りで5F勝負に強いならエピファはダービー馬だわ。
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:09:41.89 ID:xrMNnzRQ0.net
- 今年の有馬はエピファネイアがラスト5ハロンから仕掛けていれば楽勝だった
レース。
アホの川田がわざわざ上がり3ハロンだけの勝負にしてジェンティルドンナに
勝ちを譲った。
エピファネイアの上がり5ハロンは59秒3で、最後の3ハロンしか走ってない。ｗｗｗ
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:11:22.19 ID:nuAtepEq0.net
- 2F勝負 エピファ＞ジェンティル
3F勝負 エピファ＜ジェンティル
5F勝負 エピファ＜ジェンティル
以下不明瞭
12F勝負エピファ＞ジェンティル
こんな感じでいいか。 ID:aDQGf4SM0も似たような認識だと思う。
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:11:44.92 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>960
エピファネイアしか見えてない君は気づいていないかもしれんが、エピファネイアをゴールドシップやジャスタウェイに置き換えても通用するよね、それ
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:12:28.08 ID:W+wrO+Rs0.net
- >>945
>3F勝負ならジェンティル＞エピファネイア
有馬記念出走馬の殆どは今回ジャンティルがマークした上がりは楽に出せると思うんだけど
エピファもちゃんと折り合って体調も良ければ11秒前半を3回続けるのは余裕でできるんじゃない？
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:12:46.13 ID:aDQGf4SM0.net
- >>956そら角居が馬鹿で馬の特徴を理解していなくて正しい指示が出せなかったからだろ
レース後のコメントが「硬過ぎる馬場が響いた」だからな
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:13:08.89 ID:xrMNnzRQ0.net
- しかし1000万条件のグッドラックハンデよりヌルいペースのレースで
エピファネイアがラスト1000mからスパートしていれば惨敗していたとか
ホザくアホって一体どういう脳の構造してるんだろうな？ｗ
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:16:11.00 ID:X+6R6u/u0.net
- >>965
にわとりレベルの脳なんだろう
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:16:19.03 ID:gMLj8IgK0.net
- >>950
そこで助手のレース前コメントが重要になってくるんだよ。
「三振か場外ホームランか」
どのみち駄目なら果敢に馬の気に任せて向こう正面から突っ走ることを選べば良かったのに。
というかせめて残り600から行かせるべき。いくら何でも。
それで最後垂れたら思い切り振り回し過ぎて三振だったな、だし、嵌まれば今回もホームランだった「かもしれない」
レース後コメント(15着)
「ペースが遅くてこのままでは分が悪いと思ったので思い切って行かせてみたら、完全にスイッチが入ってしまってどうにも止められませんでした」
こっちの方が全然納得するわ。(そう思ってる人多いはず)
というか残り1000から手綱緩めても絶対持ったと思うけどね。しごいたりムチさえ入れなければ。
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:17:21.70 ID:8ejjr5Ac0.net
- 後半のロングスパートのレースで今まで強いとこ見せてなかったからしょうがない
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:18:38.37 ID:jCGIwuui0.net
- 中山で１馬身リードの先頭で直線入って
瞬発力勝負で負けたとかひどい言い訳
府中ならわかるけどな。
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:19:40.38 ID:oEjlwtUI0.net
- >>959
エピファがダービー負けたのは道中で躓いたからだよ
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:20:43.83 ID:sIYo5Wbw0.net
- 結果論抜きで、仮にラスト600の地点でエピファネイアの馬券1割払い戻しできますって言われたら、する奴いるわけ？
よーく、考えてみ
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:21:29.49 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>970
その通り。
単に騎手が福永だったから。
ワールドエースも外人が乗ってりゃダービー馬だった。
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:22:56.13 ID:gMLj8IgK0.net
- >>963
出せない。詳しくは>>852を参照。
エピファネイアはドスローの2歳戦と高速馬場だったダービー以外、上がり3Fで33秒台を出したことがない。
多分川田はこんなことも知らないんだろうな。
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:24:30.94 ID:nuAtepEq0.net
- 上がり3Fでもエピは最後脚が上がるわけで、それより手前から仕掛けたらどうなるかって火を見るより明らかだろうにｗ
すぐにエンジン全開になってそのあと一気にピークアウトするんだよこの馬はｗ
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:33:19.29 ID:xrMNnzRQ0.net
- >>974
脚が上がるわけねえだろ。
3Fすらトップスピードを維持できないほどの心肺能力しかない馬が
G1レースを勝てるわけないだろうが。
こいつ競馬を知らなさすぎ。
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:34:47.34 ID:gMLj8IgK0.net
- >>974
ということは君はエピファネイアが同日のグッドラックハンデに出てたら惨敗してたと思うの？
YesかNoで答えて。
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:35:43.08 ID:8ejjr5Ac0.net
- そこの持久力は心肺能力じゃないんだろ
ウオッカの毎日王冠や秋天とJCの違い
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:37:53.86 ID:nuAtepEq0.net
- >>976
勝ってる。けど有馬の場合はエピファが早く動いたら後ろも早くなるから飲み込まれるだけ。
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:37:58.05 ID:gMLj8IgK0.net
- >>968
菊花賞で見せてるけど？
残り4Fから3Fの中間で手綱を緩めて行かせてるよ。
4コーナーでは他馬が必死にしごかれてるのを横目にエピファ一頭だけ馬なりで上がっていってる。
有馬も同じようにやれば良かったのに。
(周りの馬との実力差もわかった上で)
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:41:44.22 ID:gMLj8IgK0.net
- >>978
じゃあその場合の勝ちタイムはどうなるの？
まさかあそこから2秒も勝ちタイムが速くなる？
それと、君の言うとおりだとジャパンカップは何故勝てたんだって話になるけど？
5Fだ、いや12Fだって議論は無しね。
こっちは何ハロンだっていいんだから。(エピファが勝てるハロン数という仮定なら)
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:43:44.50 ID:nuAtepEq0.net
- 菊花賞は道中のペースが速かったから、エピの追走力が顕になったレース。
決してロングスパートで勝ったわけではない。一番早いトコでも12秒をちょっと切る程度。
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:43:56.27 ID:8ejjr5Ac0.net
- >>979
菊花賞は他の馬がもう速い足使えなくなってる馬場、ペース エピファはそれでも速い足使える
有馬は他の馬も余裕で速い足使える馬場、ペース 他の馬が余力あるときにエピファは他の馬に対して速い足使える優位性は今までも示していない
皐月と弥生賞でのエピファとコディーノカミノタサハラとの関係も分かりやすいと思うけど
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:44:16.39 ID:Vx214xNeO.net
- 結局、秋三戦4歳馬最先着じゃん
菊花賞とか神戸新聞杯とかは能力の高さは見せたけど
一流にその競馬で通用するかは別問題だと思う
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:45:39.77 ID:GsJ7vKnB0.net
- >>967
それやって三振だったら結局叩かれるだろうし
どのみち同じことじゃね
勝てば官軍ってだけ
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:46:47.99 ID:nuAtepEq0.net
- >>980
ジャパンカップは追走力＝持ち時計
が他とは違ったって言ってるでしょ。菊も同じね。
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:47:13.21 ID:gMLj8IgK0.net
- >>974
もう一つ。
君の仮定は「手綱を緩めたらすぐに2Fしか続かない速度の全力疾走」って極端なものだけど、
菊花賞で残り700ぐらいから馬なりで上がってってるようにハロン12秒フラットぐらいのトップスピード手前で走るとは何故考えない？
「 すぐにエンジン全開になってそのあと一気にピークアウト」なんて君の勝手な想像に過ぎないよね。
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:48:21.30 ID:7zNbGQ+yO.net
- ジャパンカップはギリギリまで追い出し我慢したから勝てたんだろう
仕掛けたの400ぐらいからだし息が入ったのもデカかった
それに東京は急坂もないし使える脚が短くてもごまかせるコース
ウオッカとかワンアンドオンリーみたいに
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:48:30.89 ID:nuAtepEq0.net
- >>986
そもそも菊は馬場考えても上がりが早くないということを理解した方がいい。
マイペースで走ってたら周りが勝手に死んでいきましたっていうレースにすぎない。
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:50:38.24 ID:gMLj8IgK0.net
- >>981
うん、だから有馬も向こう正面で手綱をちょっと緩める程度で「12秒をちょっと切る程度」のスピードで走れるよね？
それならゴールまで持つよね？元に菊花賞やジャパンカップでは持ってるんだから。
別にそんな都合良く中間スピードにならなくたっていいんだよ。
「その可能性がある」だけでいいんだから。勝つ可能性がゼロよりは全然マシだよね。
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:51:29.05 ID:7zNbGQ+yO.net
- まあ上がり2ハロンの競馬はスミヨンしかしてないから福永がしたら全然ダメかもしれないけど
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:51:30.98 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>986
>>824
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:51:31.50 ID:8ejjr5Ac0.net
- ここ見返してみたけど言い合ってるのはどっちもエピファは凄く強い勢どうしで争ってるのか
有馬では残り１０００くらいから仕掛けてたら勝ってたよ派と
１２．５ｆきっちりJCみたいに流れてくれたら勝ってただろうけどのこり１０００くらいからじゃもう遅いよ派？
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:51:40.78 ID:gMLj8IgK0.net
- >>983
ジャパンカップで全ての世代と戦って最先着なんですが。
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:52:49.01 ID:gMLj8IgK0.net
- >>984
2着じゃ駄目なんですか？論理ね。
それなら何も言うことはない。
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:53:20.44 ID:7zNbGQ+yO.net
- >>989
理論上は可能
でもエピファの場合は無理、無理だと思われてた。
緩めたら一気に脚つかったりしてた馬。だからやらなかったしテン乗りだからなおさら
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:54:20.21 ID:GsJ7vKnB0.net
- >>989
それをやったときに４角までに前にいてくれる馬がいないと無理と言う可能性もある
それが競馬のやっかいなところ
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:55:23.17 ID:7zNbGQ+yO.net
- 1000メートルから仕掛けろの言いたい意味はわかるけどな
なにも1000メートルでトップスピードにしろとは言ってなくてちょっとずつペース上げろといいたいんだよな？
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:55:50.04 ID:GsJ7vKnB0.net
- >>994
少なくとも川田には早め先頭に立っていいという権限は与えられてなかったと思われ
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:55:54.20 ID:gMLj8IgK0.net
- >>992
おれは残り1000あれば十分だっただろうとは思うけど、何派かと言えば
「いくら何でも残り400の追い出しは勝つ気ゼロだろ！」派だな。
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:55:58.88 ID:nuAtepEq0.net
- 菊で勝てたのは不良馬場でのよどみないペースでうしろの脚を削いでたのが大きいので
有馬のドスローでロンスパ挑めば勝てるっていう話にはならんのだけど、理解されないまま終わったね
- 1001 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/12/30(火) 14:56:28.15 ID:sIYo5Wbw0.net
- >>992
結果論でエピファネイアは勝てなかったから糞騎乗派と、結果論抜きで勝つ可能性はあったから騎乗に問題ない派
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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