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【最速】そろそろ日本スプリンターの最強馬を決めようか？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:32:31.39 ID:1fYMnsEe0.net
- サクラバクシンオー
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:33:32.48 ID:1fYMnsEe0.net
- 94年、スプリンターズステークス。
絶頂を極めた者に、もはや勝つべき戦いは残っていないのか。
レコードを叩きだした、ラストラン。
最後に勝つ者が、勝者だ。
その馬の名は…
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:33:50.62 ID:qUy2wQPA0.net
- ロードカナロアでしょ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:34:32.05 ID:MyJvW8Wn0.net
- バクシンオーかカナロア以外に議論上がらないだろアホか
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:34:57.26 ID:s+nI849F0.net
- グランアレグリア
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:35:21.74 ID:1fYMnsEe0.net
- >>3
産駒もやはり短距離の成績が顕著であったが、高松宮記念を制したショウナンカンプ、ビッグアーサーを輩出し、
自身が勝てなかったマイルGⅠを制したグランプリボス、
意外な所では中山大障害・中山グランドジャンプを制したブランディスがいる。
母父としては快速スプリンター・ハクサンムーンを始めやはり短距離の実績が多い中、キタサンブラックが菊花賞や天皇賞春を連覇といった長距離馬も輩出している。
また、幾多の名馬でも成績が落ちていけばレックススタッドやブリーダーズ・スタリオンといった日高へ移動するのが大多数な中、社台スタリオンに繁用し続けられ、毎年100頭以上の牝馬を集める人気種牡馬でもあった事も特筆すべきであろう。
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:36:58.21 ID:qUy2wQPA0.net
- 種牡馬としてもロードカナロアだよw
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:37:06.15 ID:EZ6Y6yly0.net
- 香港Sで5馬身差はもう出てこないと思うな
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:37:24.14 ID:7r/0YPAB0.net
- アグネスワールド
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:38:02.57 ID:0s7JAvC20.net
- 普通にバクシンオー一択
カナロアは取りこぼし多すぎ
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:38:07.24 ID:1fYMnsEe0.net
- >>4
2021年現在のサイアーラインの状況は、ショウナンカンプは後継を残せず2020年死亡、グランプリボスも成績が奮わずかなり厳しく、
残るは今年産駒がデビュー予定のビッグアーサーに全てが掛かっているという状況である。
ビッグアーサーには幸いサンデーサイレンスが入っていないので母馬は集まりやすい状況にあるが、果たしてバクシンオーの直系は繋いでいく事は出来るであろうか。
誰か付けろよ！！なあ！！
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:38:17.11 ID:vnOtC6mi0.net
- キャナロア
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:41:15.73 ID:tSHlaAoi0.net
- 龍王
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:41:32.73 ID:SmMjCnpW0.net
- 単純にスピードだけならカルストンライトオ
総合力ならブッチ切りでロードカナロア
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:42:52.00 ID:ThTGPKJM0.net
- >>7
もし、サクラバクシンオーが日本スプリンター界の唯一の汚点、
２０１５の高松宮記念にいたら
エアロヴェロシティーの三馬身前にいたよ
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:43:02.95 ID:aysQ3Xj/0.net
- バクシンオーとかカナロアの登場でオワコンになった馬じゃん
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:43:56.32 ID:NtOuyLnu0.net
- 難攻不落の香港スプリントを連覇したロードカナロア
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:44:15.89 ID:Z4ObvAu60.net
- ロードカナロアでとっくに結論出てるぞアホ共
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:45:12.12 ID:+gEwqTdw0.net
- バクシンオーなんて言うてるの
気持ち悪いオタクだけだろ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:47:24.91 ID:VMPANhpp0.net
- >>10
取りこぼしwww
それをバクシンオーファンのジジイが言うかーw
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:48:03.86 ID:6IHznn060.net
- カナロアは香港補正で過大評価されすぎ
国内では無双してたわけじゃないしな
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:48:20.37 ID:/0Qhi2j70.net
- 今後ローカナを超えるのが出てくる気がしない
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:48:29.86 ID:skLDsGse0.net
- アグネスワールド
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:49:17.79 ID:aysQ3Xj/0.net
- >>21
国内GI5戦4勝で無双していないとは
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:50:20.22 ID:Z4ObvAu60.net
- >>21
スプリンターズS
↓
高松宮記念
↓
安田記念
↓
スプリンターズS
国内G1を4連勝してるけど？
どういうこと？
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:50:30.03 ID:/0Qhi2j70.net
- >>24
こいつと間違えてんだろ
https://i.imgur.com/ICvGoU3.jpg
いやカナロアって書いてるから間違えてはいないか
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:51:04.46 ID:VMPANhpp0.net
- >>21
なに言ってんだこいつ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:51:11.21 ID:6IHznn060.net
- >>24
国内スプリントで4敗もしてるからな
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:52:05.77 ID:aAchRyoG0.net
- 短距離の追い込み馬に最強を感じるワイ、デュランダルに一票
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:52:07.91 ID:QdOeRNu70.net
- >>28
ボクちゃん5chは初めてか？力抜けよ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:52:10.38 ID:qUy2wQPA0.net
- >>21
香港行きながらスプリンターズステークス連覇なんですが
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:52:49.59 ID:qUy2wQPA0.net
- >>26
カナロア対バクシンオーで戦わせるか
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:53:08.51 ID:VMPANhpp0.net
- >>28
頑張って前哨戦の2着3着を調べたんだw
えらいでちゅねーw
で？カナロアより上だと思う馬教えてよ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:53:59.45 ID:wKUKhxLl0.net
- >>33
サクラバクシンオーだな
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:54:51.88 ID:JrtiEtAU0.net
- >>33
ハクサンムーン
こいつがガチで走れば、カナロアでは勝てない
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:55:52.17 ID:6IHznn060.net
- >>33
高松宮も負けてスプリント戦3連敗もしてるからね
歴代最強には物足りないわ
その点バクシンオーは1400以下たったの1敗だからな
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:56:54.55 .net
- カナロア基地が必死すぎて気持ち悪いなこのスレ
実際雑魚に何回も負けてんのに
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:57:31.98 ID:XZbaWIsx0.net
- >>34
>>35
>>36
キチガイ3兄弟
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:58:22.19 ID:i33fViHd0.net
- バクシンオー
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:59:12.29 ID:e7zEI8u10.net
- ロードカナロア定期
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 19:59:18.15 ID:nXxTiok90.net
- 種牡馬でも実績でもカナロアに遠く及ばないバクシンオーが最強は草
もうそれ自分が若い頃に見た馬が最強だと信じてやまない老害だよね
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:00:22.42 ID:6Bj8eI570.net
- 種牡馬成績は関係ないな
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:00:32.92 ID:mdVOfMun0.net
- ロードカナロア以外にあるかよ
悔しかったら香港スプリント連覇してみろ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:01:57.94 ID:FZjnYsOV0.net
- ロードカナロアは香港ならゴールデンシックスティすら千切るだろうけど国内だとそんな指数高く無いよな
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:02:12.14 ID:4FYkLbEc0.net
- バクシンコのレース観たことあんのかよ？
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:02:51.71 ID:8UX7ZC6H0.net
- マイラーのグランアレグリアにボコられたダノンスマッシュが香港スプリント勝っちゃったから香港の価値が一気に急落したよな
ダノンスマッシュはカナロア産駒だしただの適性の問題だったってことで
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:03:44.10 ID:o7esVAnx0.net
- カナロアかバクシンオーだろ？
大穴でカレンチャン？
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:04:16.73 ID:MWIJ6Rlv0.net
- 福永を下ろしときゃ
こんなスレも
立たなかったやろ
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:04:49.17 ID:VMPANhpp0.net
- >>45
ニシノフラワーにスプリンターズでボロ負けしてたレース見たことあるよ
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:05:22.71 ID:P7VQGLGP0.net
- >>46
スプリンターズSはアウィルアウェイと一緒に突っ込んできた展開向いただけのスピード不足の馬に負けただけ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:09:20.31 ID:8UX7ZC6H0.net
- >>50
スプリントで2馬身半も着差つけられといてその言い訳は草
カナロア基地ってマジで頭わいてんだな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:11:42.87 ID:/e36h2p+0.net
- ドリームバレンチノに負ける最強馬www
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:12:00.12 ID:Y+s2z3qg0.net
- ただダービー2勝ジョッキーが乗ってもドリームバレンチノに負ける馬だからなカナロアは
単純に弱い気がする
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:13:18.57 ID:eNhm+oKp0.net
- カナロアなんて香港適性あっただけだからな
ダノンスマッシュがそれを証明してしまった
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:14:38.95 ID:rtnbTif60.net
- スギナハヤカゼ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:14:59.03 ID:rtnbTif60.net
- スギノハヤカゼ
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:15:22.71 ID:Y+s2z3qg0.net
- デュランダルの方が強い
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:15:48.92 ID:Epbz03Cj0.net
- ロードカナロア笑
マジで言ってんなら頭沸いてるわ
短距離のエイシンプレストンみたいなやつだろw
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:18:07.15 ID:dWTZtxme0.net
- ロードカナロア敗けすぎなんだわ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:18:18.41 ID:P/6u5ne30.net
- >>57
デュランダルやタイキシャトルはスプリントもこなせるマイラーのイメージ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:21:35.27 .net
- ロードでしょ
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:22:11.65 ID:PUWsjlw30.net
- >>56
1400ならナンバーワン
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:24:50.34 ID:N+uVRktq0.net
- 最強っていうんなら強さでアピールしてよ
他馬にイチャモンつけて消去法で選ぶんじゃなくてさ
カナロアの取りこぼしじゃなくてバクシンオーの完璧っぷり最強っぷりをもっと語ってよ
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:25:00.78 ID:zq9FPF7a0.net
- スプリンターって見るなら６ハロン戦だろ？
バクシンオーの８戦７勝は別格だと思うけどな
ただ８ハロン戦までってなるとカナロアは日本最強だわ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:26:18.38 ID:eNhm+oKp0.net
- 国内で4敗もしてるくせに1400以下たった1敗のバクシンオーに噛みつこうとかカナロア基地の威勢よすぎだろ
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:26:26.07 ID:325GZeop0.net
- 現役中にレコードを何回更新したかとかも興味ある
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:29:43.69 ID:wiLlkLyO0.net
- 香港で5馬身ちぎった時点でカナロア
旧時代の日本で強かったからってなんだって話
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:30:47.12 ID:325GZeop0.net
- 海外実績ナンバーワンのアグネスワールドさんは？
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:30:49.80 .net
- 香港で5馬身ちぎろうがカナロアがドリームバレンチノごときに負けた事実は変わらないけどな
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:31:42.94 ID:D9ERWvDI0.net
- ドリバレやハクサンとドングリの背比べしてる馬が最強かあ？
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:31:53.09 ID:uQzivDkw0.net
- >>9
ある意味これも真実よな
英仏の最高のスプリントG1を勝つという大偉業
中長路線で言えばキングジョージと凱旋門の両方勝ったようなもの
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:32:44.59 ID:aysQ3Xj/0.net
- >>63
これな
バクシンオー基地はバクシンオーの強さじゃなくてカナロアの粗探ししかしないのが寂しいな
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:32:55.78 ID:iWYbpM5f0.net
- 馬力が最強なのは、5バルブの4A-GEトレノだな
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:34:12.33 ID:U9KS7SAf0.net
- 直千なら話は変わってくるよな
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:34:44.83 ID:7ds/BQjj0.net
- トーワダーリン(笑)に手も足も出なかったバクシンオーさん
- 76 ：Ｗｅ Ｌｏｖｅ ＳＴＵ！：2021/05/17(月) 20:35:42.92 ID:qUvZIK7dO.net
- サクラバクシンオーとロードカナロア
この２頭に尽きるね。
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:35:59.68 ID:W5cbooNN0.net
- バクシンオーもカナロアも普通にグランアレグリアに負けそうだなw
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:36:17.83 ID:oZhVRyRs0.net
- スプリンター最強なら馬券外に飛ぶとか論外だろ
掲示板すら漏れてるし
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:37:06.45 ID:MzyNszII0.net
- ウマ娘のサクラバクシンオーちゃん😘
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:37:09.57 ID:lpcV60fK0.net
- アグネスワールド
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:39:29.22 ID:q7eTg0/B0.net
- レッドファルクスとファインニードルにも楽しませてもらった
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:41:54.97 ID:JCF/7mY40.net
- 【JRA】平成の歴代「年度代表馬」で一番好きな競走馬はなに？ [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621247899/
芸スポに立てられていた。
なぜ競馬板じゃないんだ。なめられてるぞ。
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:42:41.26 ID:uq2buwoQ0.net
- メイワキミコ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:55:58.74 ID:w77YCXR30.net
- 日本でのパフォならバクシンが上
スプリンターズSのバクシンと香港のカナロアならカナロアが上
カナロアは速い馬場でのスローの近年のスプリントは差が付けるのが難しいし、下手すりゃとりこぼす
現にカレン、サンカルロ、バレンチノ、エピセ、ハクサンと実力で劣る馬に負けたり、勝っても1馬身程度だった
だから能力差がはっきり出やすい香港ではムチャクチャ強かった
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 20:59:13.19 ID:RhQPdUXb0.net
- ニホンピロウイナー
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:00:12.75 ID:ZNDfgofV0.net
- スーパースプリントシリーズ3連覇のラブミーチャンしかいないだろ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:10:42.16 ID:usb9opQE0.net
- バクシンオー1択だな
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:14:45.20 ID:jfn0yfgo0.net
- 682 魅せプロ 2021/05/17(月) 21:10:29.29 ID:eOow2vo40
無観客から14ヶ月か。ようやくトップコテに辿り着いた。フォロワーも多くなったし。
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:27:07.63 ID:8ENywuPL0.net
- ビリーヴとかも強かったな 速くはなかったけど
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:29:09.57 ID:Xw5mUyrr0.net
- >>80
直線コースならアグネスワールドかカルストンライトオどっちかだな
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:32:22.38 ID:xly4rwql0.net
- ダノンレジェンド
斤量に強い男！
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:38:08.93 ID:CPLDie1S0.net
- 今回の議論の結果、レース数と複勝率100％なのでロードカナロアが1位となりました。
これから先、過去の結果による短距離最強はロードカナロアに決定しました。
他の馬を上げる人は全てニワカ判断となります。
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:38:16.27 ID:xly4rwql0.net
- 斤量60でスプリント戦重賞勝つ馬はダノンレジェンド以外いないんじゃないか
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:43:00.95 ID:BNHHVbXV0.net
- カナロア×母父バクシンオー
名馬出ても良さそうなんだが
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:43:57.02 ID:o7esVAnx0.net
- >>94
キタサンの母にカナロアかけるか
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:49:50.54 ID:j5sw9lYa0.net
- サクラバクシンオーよりミホノブルボンのほうが強いわな。
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:50:01.15 ID:o2G5qrdF0.net
- バクシンオー 笑
何一つ勝ってるとこないだろ 笑
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:50:42.02 ID:o2G5qrdF0.net
- >>84
知的障害者中年わろた
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:52:32.71 ID:Xw5mUyrr0.net
- バクシンオーとか言ってるやつ
ウマ娘のやりすぎだろ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:54:47.68 ID:O/Iwi3Cg0.net
- ウマ娘ガイジはアプリで出た馬しか知らないし、ゴルシ連呼してる奴ばっかだから
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:56:53.57 ID:g77pOxBF0.net
- 12戦全連対のスリープレスナイトだな
病気明けやプラス22キロでも連外さなかった
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:57:23.45 ID:NFyfmf6y0.net
- カレンチャンちゃうん？
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 21:57:43.18 ID:xdKnfNjD0.net
- >>96
スプリント戦でブルボンがバクシンオーに勝てるか？
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:00:09.36 ID:JptP9XeG0.net
- 実績はカナロアがダントツ
ただガチンコ勝負ならバクシンオーが勝ちそうな気はする
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:03:29.28 ID:j5sw9lYa0.net
- >>103
勝てるんじゃないのか。
ミホノブルボンは旧3歳でで1000メートルのレースをレコード勝ちしてたはず。
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:07:06.99 ID:ENjUC6IA0.net
- サウスヴィグラス大先生を忘れているな
両馬場のダ1000で0:56.8とかどうせいというんだ
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:12:37.09 ID:ohyDT2Ro0.net
- ここまでカルストンライトオーなし
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:13:29.38 ID:S5zA8AYX0.net
- >>94
サイクロトロンに期待
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:15:26.85 ID:+ZeWExgQ0.net
- ロードカナロア以外おらん
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:28:54.27 ID:Em4WeI0t0.net
- >>107
カルストンライトオだ
間違えるな
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:33:22.33 ID:uBcFtu+o0.net
- バクシンオーの戦績見てきたけどこれでどうカナロアと戦おうって言うんだ…
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:34:22.84 ID:QXJo9qGz0.net
- バクシンオーかカナロアで決着つかないいつものやつ
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:36:08.92 ID:ZzLcY8zQ0.net
- カナロアは安田勝ってしまった事がマイナス
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:36:46.77 ID:w77YCXR30.net
- >>111
ついでにレースも見れば？
94スプリンターズSとスワンS辺り
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:37:57.90 ID:Xw5mUyrr0.net
- ショウナンカンプの宮記念をゴール板前の特等席で見てたから
全然最強とかじゃないけど印象が強く残ってる
めちゃめちゃ速くて苦労して席とったのに一瞬でレースが終わってしまった
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:39:18.98 ID:fPFrLNai0.net
- ロードカナロアで議論の余地ないだろw
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:39:54.20 ID:xly4rwql0.net
- >>115
やっぱり現地で見ると違うよな
俺は川崎JBCでゴール前でダノンレジェンドを見た！
すぐレース終わったw
ベストウォーリアも強かったがあまりにも早くて強すぎた
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:41:36.22 ID:X7u//b370.net
- カナロアも強いけどサクラバクシンオーだよ。
何せ鞍上はあの人なのに、あんなに強かったんだぞ。
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:41:37.91 ID:q7eTg0/B0.net
- スプリント界はバクシンとカナロアで甲乙つけがたいね。よく中長距離はサンデーの血が入って変わったというけど、このレンジはあまり影響力感じない
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:43:54.97 ID:omxCrT8+0.net
- 懐古ジジイとウマ娘キモオタの夢のタッグｗ
無敵だなｗ
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:48:02.64 ID:X7u//b370.net
- なんぼ前哨戦でも古馬になってハクサンムーンに負けて最強馬は無いわ。
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:57:59.88 ID:BCP3OAfF0.net
- こうして見ると、日本最強のスプリンターって特に意見が分かれるような
他の路線なんかは割と纏まってる感じなのに
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 22:59:48.96 ID:j5sw9lYa0.net
- エイシンワシントンも強かったぞ。
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:01:13.22 ID:A8hICRbt0.net
- 1200m バクシンオー＞＞＞カナロア
1400ｍ バクシンオー＞＞＞＞カナロア
1600ｍ カナロア＞＞＞＞＞＞＞バクシンオー
でしょ。
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:02:27.78 ID:JHBGP5xz0.net
- まだ現役なのかなダイシンバルカン
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:04:31.02 ID:JHBGP5xz0.net
- >>124
1400mならノースフライトにもやられてたろ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:05:29.85 ID:Em4WeI0t0.net
- >>111
宮記念も香港スプリントも存在しなかったんだよ
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:06:43.26 ID:DbnasfeQ0.net
- お前らウマ娘のやりすぎだろ
バクシンって顕彰馬選ばれたの？
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:09:01.96 ID:Em4WeI0t0.net
- >>126
バクシンオーが勝ってるけど
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:09:21.18 ID:iuKBRLSn0.net
- ナルシスノワール
ルイテイト
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:09:56.34 ID:oBfnKQaT0.net
- バクシン！バクシン！バクシーン！
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:15:52.14 ID:P1lg31D80.net
- 日本のスプリント王が香港スプリントで例年ボロカスに負けてる事を考えれば議論の余地がそもそも存在しない
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:17:55.75 ID:gzs4Bahb0.net
- サクラバクシンオーだな
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:21:57.67 ID:UUp3Ydn00.net
- ハマればデュランダル
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/17(月) 23:53:13.60 ID:HZJJuZn30.net
- 1200~1600ならタイキシャトル1択
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:01:15.13 ID:JxJdj8he0.net
- 一番二番は議論の余地がないから
三番目に強いスプリンターの話でもした方が建設的
俺はビリーヴだと思う
もしくはグランアレグリアかタイキシャトル
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:09:37.95 ID:X8qprHyC0.net
- 1200m タイキシャトル＞＞＞バクシンオー＞＞＞カナロア
1400ｍ タイキシャトル＞＞＞バクシンオー＞＞＞＞カナロア
1600ｍ タイキシャトル＞＞＞＞カナロア＞＞＞＞＞＞＞バクシンオー
だよ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:10:22.51 ID:72TUncaq0.net
- バクシンオーとかいうパート2時代の外国にすら開放されてない時代の
スプリンターズSの勝ち馬を祭り上げてる糞ガイジ共笑えるわｗ
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:11:59.11 ID:N1sgjXAU0.net
- >>137
マイネルラヴ(笑)にスプリンターズSで負けた馬が何だって？w
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:12:39.31 ID:U4L4Ur6S0.net
- バクシンオーは太が乗ってあの成績なんだぞ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:13:39.10 ID:09COe4oW0.net
- 【サクラバクシンオー】
スプリンターズS 6着
スプリンターズS 1着
安田記念 4着
マイルCS 2着
スプリンターズS 1着
【ロードカナロア】
高松宮記念 3着
スプリンターズS 1着
香港スプリント 1着
高松宮記念 1着
安田記念 1着
スプリンターズS 1着
香港スプリント 1着
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:15:23.14 ID:X8qprHyC0.net
- >>139
ベスト体重から20キロ太って出た引退レースの事言われてもねー（笑）
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:19:18.14 ID:F5fDpFBo0.net
- スプリント戦でバクシンオーに先着した馬
ニシノフラワー（阪神JF、桜花賞など重賞6勝）
ヤマニンゼファー（安田記念連覇、秋天勝ち等）
ナルシスノワール（前年スプリンターズＳ2着、重賞3勝）
ダイタクヘリオス（マイルＣＳ連覇など重賞7勝）
ハッピィーギネス（特筆すべき実績無し）
スプリント戦でロードカナロアに先着した馬
カレンチャン（スプリンターズＳ、高松宮記念など重賞5勝）
サンカルロ（阪神Ｃなど重賞4勝）
ドリームバレンチノ（芝重賞は函館ＳＳ、シルクロードＳの2勝）
エピセアローム（重賞はセントウルS、小倉2歳Sの2勝）
ハクサンムーン（重賞はセントウルS、アイビスサマーＤ、京阪杯の3勝）
スプリント戦に限定すればバクシンオーの方が格上かな。
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:22:11.43 ID:LG2tjDZX0.net
- >>143
必死に前哨戦持ち出してもしゃーなくね？
シンザンが前哨戦のオープンで2着に負けまくってたけど
それを持ち出してる競馬関係者の爺さんとかいるか？
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:34:50.19 ID:wLNCyIaV0.net
- 負け犬バクシン基地の歴史
バクシン基地「バクシンオーこそ最強スプリンター！」
→カナロア日本馬史上初の香港S制覇
バク基地「日本でスプリントＧ?２勝できないとかカスすぎ。高松宮記念勝ってから言え」
→高松宮記念レコード制覇
バク基地「高松宮記念とか昔はなかったしノーカン。バクシンオーはマイルでも好走した。1200しか走れないカナロアは駄馬」
→安田記念制覇
バク基地「マイルとかスプリンターに関係ないしノーカン。スプリンターズSを連覇したのはバクシンだけ」
→カナロア史上２頭目のスプリンターズS連覇
バク基地「カナロアのレースはインパクトとか華やかさがない。バクシンの引退レースでの４馬身差は神。悔しかったら超えてみろ」
→引退レースの香港Sで５馬身差つけて連覇
バカ基地「バ…バクシンは種牡馬として優秀。カナロアには超えられない…」
→カナロア初年度産駒からＧⅠ９勝馬を輩出。僅か数年でバクシン産駒の総ＧⅠ勝利数を超える
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:49:26.41 ID:x0l8oTR/0.net
- ビッグアーサー産駒どうにか活躍してほしい
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 00:56:28.46 ID:zND4J1Pk0.net
- カナロアのラストランのレートが129
短距離マイル馬で今後この数字を超えるのは難しいだろう
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 01:14:15.71 ID:WCKXhsJk0.net
- >>142
出ました言い訳w
ダサ過ぎるにも程があるw
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 01:15:05.99 ID:IdkgpEZe0.net
- バクシンオーはピーキーさがスプリンターっぽかっただけだろ
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 01:22:18.15 ID:kxb92ItW0.net
- 同時期のノースフライトと共にスプリントとマイルのスペシャリストを印象づけたのが大きい。
千二ならバクシンオー、マイルならノースフライト、それまで「短距離」で一くくりにされてたのを変えた感じ。
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 01:22:43.21 ID:Hgur8KBL0.net
- 日本のパフォーマンス（1400以下）ならバクシンオーだと思う
カナロアは香港込みで同等
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 01:24:28.04 ID:72TUncaq0.net
- バクシンオーなんかカレンチャンにも負けるだろ
あの時代の圧倒的なスプリント王なのは否定しないけど
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 01:44:33.65 ID:L7w5vObj0.net
- グランアレグリアにみんな負けるよ
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 01:55:35.16 ID:/7D2Qww/0.net
- 当時の日本の村競馬でのパフォーマンスなんて何の説得力も持たんよ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 02:45:21.15 ID:OeJHkAaF0.net
- >>154
今のほうがよっぽどやばないか
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 02:46:06.18 ID:tXLz5ghF0.net
- >>17
香港なんてドージマムテキで足りるレース
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 02:49:42.39 ID:tXLz5ghF0.net
- >>36
更に1200も1400も当時の日本レコードでしょ
カナロアなんかとスピード能力が違いすぎる
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 02:54:17.13 ID:tXLz5ghF0.net
- >>75
インチキしてマイル未勝利の馬にクビ差じゃな
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 04:39:51.15 ID:hxyXkOVn0.net
- さすがに今のほうがレベル高いから
バクシンオーが最強なんてことはないだろうけど
バクシンオーが負けるシーンも想像し難いんだよな
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 05:57:15.83 ID:uN0AThuM0.net
- ヨシオ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 06:18:32.76 ID:zVuQdS0o0.net
- 世界のロ――――――――ドカナロアァァァァァァァァァァァァだろ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 06:35:22.97 ID:tLNzNkIZ0.net
- >>107
ウマ娘ガイジ名前すら間違うのか
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:20:58.47 ID:uehadU+rE
- http://tony1025.blog.fc2.com
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:02:18.66 ID:NHiU57580.net
- バクシンオーだろ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:08:06.17 ID:PwHb/8+D0.net
- カナロアにはスプリンターズSで4馬身ちぎれる爆発力はないだろ
バクシンオーは小島太で4馬身ちぎったからな
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:14:52.60 ID:6um68Gl00.net
- 言うたらわるいけどサクラバクシンオーの時代の短距離なんて
単なる二軍だからなぁ
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:21:14.13 ID:k8gVT5xb0.net
- 五市であそこまでやったハクサンムーン
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:28:17.88 ID:zRbpmAYd0.net
- >>15
ウルトラファンタジーはセーフなんか?
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:30:16.74 ID:pqAUftL50.net
- バクシンオー
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:36:46.13 ID:j5Ezqdpc0.net
- 穴一発にミホノブルボン
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:44:37.30 ID:j5Ezqdpc0.net
- >>166
それはないわ
むしろカナロアと一騎打ちに持ち込むところはバクシンオーの強さ
今考えたらフトシだぞ笑
94阪神マイラーズカップのノースフライトとの比較は
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 07:46:57.90 ID:jq1gZ2xr0.net
- 去年のスプリンターズSのグランアレグリアを各々が連覇したスプリンターズSに当てはめると、
バクシン ： グランが届くのは絶対無理
カナロア ： グランがギリギリ届く
じゃないかなあ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 08:16:51.01 ID:F5fDpFBo0.net
- >>144
バクシンオーはその前哨戦ですら負けてないからな
前哨戦仕上げで七分の力でも勝てる馬＞前哨戦七分の力では取りこぼす馬
に決まってる
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 08:17:19.52 ID:yOFQen6D0.net
- カナロアは全力で走ったら着差もっと着いただろうな
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 08:20:12.51 ID:7NVKujnd0.net
- グラスワンダーはスプリンターやと思うよ(特に中山1200なら無敵)
ちなめにバクシンバクシン>カナロア派
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 08:32:27.59 ID:LG2tjDZX0.net
- バクシンオー派のジジイ大量にいて草
さすがオルフェーヴルやアーモンドアイよりも
メジロマックイーンの方が強いトウカイテイオーが強いって言っちゃう競馬板だわ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 08:49:41.81 ID:SIJxKHnB0.net
- >>147
世界レベルで見ても130超えるレート出したスプリンターって滅多にいないからね
デイジュールとブラックキャビアくらいしか知らない
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 09:40:06.98 ID:6rYCrh/m0.net
- ミホノブルボンが短距離に専念してたら
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 10:01:01.04 ID:JAseLi260.net
- 冷静に見たらまぁどう転んでもロードカナロア＞サクラバクシンオー＞その他
なんだけど、カナロアが出るまで議論の余地なく最強スプリンターであり続け、カナロアが出てからもこれだけ時代離れてるのに対抗馬として話題に出続けるバクシンオーがいかに偉大だったかって話だね
実績的には差を付けられたが、それでもバクシンオーの俺こそがスプリンターだって佇まいは唯一無二
スプリント最強であってスプリント以外は勝てない
産駒にまでそれを色濃く繁栄
レース内容も含め骨まで純粋な「スプリンター」なんだよな
カナロアはそういう意味ではスプリンターぽくないスプリンター、100mのカールルイスみたいな感じ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 10:20:56.68 ID:B4miVXNK0.net
- >>141
バクシンオーの時代に存在したG1のみを表記しないと
高松宮とか入れてもバクシンオーは出れないよ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 10:24:13.34 ID:B4miVXNK0.net
- >>179
馬場を考慮したスプリントのタイムを見てもバクシンオーの方が強かった
今の馬場ならどの位の日本レコード出せたのか分からない
香港とか高松宮を出してもバクシンオーならスプリンターのタイムや成績から勝っていたとしか言いようがない
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 10:24:20.03 ID:8taafKaL0.net
- ニホンピロウイナーは1400以下の戦績は落鉄した1レース以外全勝だぞ
スプリントGⅠが1個もなかったからマイラー扱いだけどあったらこいつももっと名前挙げられてた
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 10:28:05.09 ID:Sz2LpTkR0.net
- グランアレグリアだね
カナロアの後継のスマッシュが相手にならない
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 10:36:21.35 ID:mHaNlnR00.net
- 世界のロォォォォォドカナロォォアアアアア！！！
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 10:39:17.13 ID:72TUncaq0.net
- >>176
じじいでもバクシンオーとか言ってる奴は痛い奴だろ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 10:41:10.05 ID:tXLz5ghF0.net
- >>185
カナロアなんて足遅いのと比較したらバクシンオーに失礼
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 11:03:31.10 ID:G4ww5Tu30.net
- スプリントGⅠ5勝 史上初の香港スプリント制覇&連覇 持ちレート128（スプリント戦歴代最高値）
同等とまではいかないにしてもこのレベルに近い馬が出てきてから決着とかいえ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 11:10:32.99 ID:pqAUftL50.net
- 冷静に見るとカナロアって駄馬だよな
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 11:34:52.36 ID:BO0tyglM0.net
- 1200はバクシンオー
1600はタイキシャトルで決まりだから
ロードカナロアもグランアレグリアも比べたら取りこぼしが多い
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 11:49:52.40 ID:5MC4OFH90.net
- バクシン！
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 11:50:06.78 ID:/7D2Qww/0.net
- >>181
実際に現代の香港に準ずるレースに勝ってから言え
現実に連覇&5馬身ちぎって128ポンドもらったカナロアの足元にも及ばない
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 11:56:14.05 ID:3CI6my6z0.net
- >>156
G2時代でレーティングもしょぼかった頃に2着したからってどうかしたの？
バクシンオー基地ってレーティングっていう国際基準すら知らないの？
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 11:56:48.22 ID:t/gZAsBE0.net
- レディオブオペラ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 11:57:45.64 ID:2df0ypLw0.net
- 馬場は90年代が最も固かったとJRA自ら言ってるので
足への負荷が少ない短距離なら今よりタイムが出やすい可能性すら有る
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:00:40.68 ID:fHC+Hoq10.net
- >>186
流石に本番でダート馬に先着される鈍足よりはマシだろw
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:01:53.30 ID:c7MB79Gc0.net
- ダイタクヤマト
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:02:18.87 ID:CMlm9uYC0.net
- ロードカナロア
自身も顕彰馬で、GI9勝のアーモンドアイを排出
サクラバクシンオー
非顕彰馬。代表産駒はグランプリボス
…比較するのもおこがましいレベル
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:03:41.27 ID:CffMwVOI0.net
- 〇〇の方が強く見えた！とかならお好きにどうぞって思うが、比較対象腐してまで推したい方を上げるのはウマ娘民にも笑われるぞ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:08:15.82 ID:1czAYl1I0.net
- G1の得意舞台で芝未勝利のダートG3馬に先着を許すバクシンオーが最強は無い
あれは本格化前とか言い訳をするのなら、カナロアも4歳のスプリンターズステークスで初めて本格化したって主張もありになる
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:27:38.56 ID:tXLz5ghF0.net
- >>194
90年代後半暮れのスプリンターズでレコード更新どころか７秒台出せた馬はシャトルしかいない
秋の極上中の極上馬場になっでさえバクシンオーよりスプリンターズでバクシンオーより速いタイムではしれた馬はたった２頭しかいない
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:29:05.96 ID:tXLz5ghF0.net
- >>199
勝ちに行っての６着と単なる３着入着では意味違うからな
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:29:30.79 ID:kV/sOXb50.net
- じゃあスプリンターズステークスのレコードを持ってるカナロアが最強で終わりだな
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:30:33.07 ID:XaB2Tb980.net
- ここでバクシンオー推してるやつウマ娘民だろw
いや強いのは分かるけど、ロードカナロアと比較したら考えるまでもねーだろ
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:32:44.51 ID:tXLz5ghF0.net
- >>202
秋の極上中山であの程度のタイムは遅すぎ
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:33:23.79 ID:/7D2Qww/0.net
- >>201
勝ちに行って6着ってそれ即ち弱いって事じゃん
勝ちたいのに勝てなくてその上でさらに掲示板すら載れてないってw
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:35:52.44 ID:kV/sOXb50.net
- >>145
カナロアのパフォがしょぼいってケチをつけてたバクシンオー基地が、最後の香港で5馬身ぶっちぎられたの笑った
当時の低レベル日本競馬で4馬身つけたのが最大の誇りだったのに、世界の舞台で塗り替えられてやんのw
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:39:18.93 ID:tXLz5ghF0.net
- >>206
カナロアの香港なんかより
バクシンオーのスプリンターズの外国馬のが格もレベルも全然上でしょ
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:40:04.58 ID:kV/sOXb50.net
- >>204
具体的に馬場差による時計はどれくらいの差があれば良いんだ？
遅すぎって断言するくらいだから具体的な数字でお願い
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:40:48.91 ID:+rDWdOS60.net
- 低レベルと八百長(モンゴル互助会）(使い分け、忖度）があれば優勝回数(G1勝ち数）は増える
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:42:47.92 ID:/7D2Qww/0.net
- >>207
全然上なのになんでレーティング125なの？
カナロアの香港は128だけど
3ポンドの差は致命的だと思うんだけど
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:46:10.97 ID:Knv0Q4Og0.net
- バクシンオーを推す。
カナロアも強いし文句ないが、六歳時のスプリンターSのレースをリアルタイムで見たらどんな馬だろうが勝てる気がしない。
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:48:21.41 ID:JAseLi260.net
- >>210
レートなんかでマウント取るのはやめとき、国やレースや主観で動くもの、なんの根拠にもならんから
まあ単純に香港スプリントの方が上だし、総合実績もカナロアの方が上だけども
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:49:16.95 ID:tXLz5ghF0.net
- >>208
秋の中山って80年代の馬場でさえ132秒台があっさり出る馬場ということ同じ年でもマイルで１、２秒は時計の差がある
プラス今の高速化馬場だからな
バクシンオーのタイムより２秒から３秒は速くないと
４秒台くらいは出さないとね
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:51:42.89 ID:/7D2Qww/0.net
- >>212
少なくともID:tXLz5ghF0の妄言よりは根拠も権威もあるだろ
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:52:52.45 ID:CffMwVOI0.net
- >>212
実際バクシンオーはじめ過去の名馬達が日本のレベルは高いんだぞって評価をもらいやすくした下地があっての近年高めのレーティングもらいやすくなってるところはありそうだからな。
実績ならカナロアだが、近年の調教で仕上げて実際のレースしたらってのは夢のスプリンターレースって感じがして良いな
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:53:48.92 ID:kV/sOXb50.net
- >>213
要するに具体的な数字は一切出せずに適当などんぶり勘定しか出来ないって事だな
もう消えて良いよ
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 12:59:28.83 ID:F5fDpFBo0.net
- >>199
それでようやく対等ってことだな。
カナロアは4歳春の時点ではG1で連対すら出来てないし。
結局、G1を5勝したといったって所詮はバクシンオーの頃にはなかったレースを勝っただけ。
安田記念はバクシンオーが勝てなかったレースだがこのスレはスプリントに特化した話だから関係ないしな。
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 13:14:17.59 ID:/7D2Qww/0.net
- >>217
別にGI5勝したからカナロアの方が上だなんて主張してるやつはこのスレにいないからお門違いだわ
カナロアは主に香港連覇と最後の香港でのパフォが最大の押し要素なだけでGI勝利数は二の次だろ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 13:14:32.64 ID:tXLz5ghF0.net
- >>216
具体的
これ以上、何をどう具体的にするんだ？
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 13:18:38.54 ID:tXLz5ghF0.net
- >>218
そもそもが香港の過剰評価ありきだからね
日本の馬が勝てなかったのは香港のレベルが90年代から比べて飛躍的に上がったという根拠なんて全く無いし、当時の日本のスプリンターのレベルが低かったからでしかないからな
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 13:19:12.33 ID:x9dQZPMP0.net
- サクラシンゲキ
この馬も議論に入れてやってほしい。
バクシンオーの先代と言ってよろしい。
嗚呼玉砕のジャパンカップ、生まれて来る時代がもう少し遅ければ…
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 13:20:50.32 ID:/7D2Qww/0.net
- >>220
お前の中ではそれで良いんじゃない？
世界的にはそうは思われていないけどな
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 13:20:50.47 ID:alcjX4JF0.net
- >>44
マイルならカナロアは千切られるだろアホかよ
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 13:21:50.71 ID:fkUDIT/z0.net
- こいつサンデー産駒を忌み嫌ってる時代錯誤の老害だろ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 13:24:28.12 ID:k33Sr3k00.net
-
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312693128
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 13:38:49.17 ID:Xa2SQqV+0.net
- ロードカナロアとサクラバクシンオーの二択になるのはまあそうだろう
他に何頭か脇役も加えてカルストンライトオとかな、芝1200は府中以外全部取れるからな府中は1400として、新潟は1000直とするか
10戦してどういう成績になるんだ？
中山はサクラ、府中はカナロア、新潟はカルストン
だとは思うが
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 14:23:57.86 ID:+qhf2xT60.net
- 障害カナロア基地のグランアンチがグランはマイルで負けすぎ！(2敗)とか言ってたけど、カナロアなんて得意のスプリントで何敗してるんだって話
ダブスタは良くないからな
そうなると消去法的にバクシンオーになる
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 14:24:41.03 ID:+qhf2xT60.net
- 香港をありがたがってるガイジもいるけどダノンスマッシュ程度で足りるレースだし
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 14:30:47.70 ID:ReV2vwXR0.net
- ケイエスミラクル
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 14:46:53.44 ID:lU4br23q0.net
- >>74
直線800があったらネロ最強
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 14:47:55.63 ID:+j7Rp7XE0.net
- サクラバクシンオーの時代には高松宮記念が無いし、香港スプリントも無い
年に一回のスプリンターズステークスをみんな目標にしてる時代だからね
アグネスワールドやシーキングザパールで海外のスプリントＧ１勝った武豊もサクラバクシンオーなら勝てるって言ってた
ロードカナロアの香港スプリントは強いけど、あの時期の香港にサイレントウィットネスやテイクオーバーターゲットみたいなのいたら負けてると思うよ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 15:03:43.92 ID:uC4AwYGb0.net
- フラワーパーク
ビリーヴ
スリープレスナイト
カレンチャン
最強スプリンター牝馬はどれだ
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 15:08:57.79 ID:pqAUftL50.net
- バクシンの速さやばい
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 15:14:54.66 ID:tXLz5ghF0.net
- >>232
ニシノフラワー
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 15:15:20.39 ID:tXLz5ghF0.net
- ダイイチルビー
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 15:16:32.10 ID:Pw8d+U3J0.net
- >>118
コレはでかい
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:06:53.80 ID:uejYP+I60.net
- ヒシアケボノはいかんのか？
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:26:32.21 ID:B4miVXNK0.net
- >>191
バクシンオーの時代にないレースの話をしても意味がない
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:28:30.63 ID:B4miVXNK0.net
- >>206
何がいいたいのか分からない
海外でも勝てたねっていうだけ
よくレイティングの話題をするけど意味がないのは分かるでしょ
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:33:03.31 ID:B4miVXNK0.net
- >>210
そう思うならいいのでは？
貴方の日本の最強馬はジャスタウェイたよね
レイティングが全てと言うならばそれでいいのでは？
殆どの人はそこまてレイティングは気にしていないよ
2着馬次第でレイティングがかわってしまうからね
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:34:29.74 ID:c6S2eUnj0.net
- ニホンピロウイナー
サクラバクシンオー
ロードカナロア
この3択だけどニホンピロウイナーの時代はスプリンター不遇の時代だったから不利
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:35:23.53 ID:NHiU57580.net
- 日本競馬史に残るスプリンター、
サクラバクシンオーとロードカナロアですが、
どちらもスプリンターの先入観からかけ離れて気性の良いエピソードも見受けられますね。
前者は「人間に対して素直」、種牡馬時代も「無駄な動きをしない」。
後者も「真面目」「女の子でも扱えるほど大人しい」
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:46:09.57 ID:tqMtvB7v0.net
- マジレスするとディープインパクトだな
勝っても意味ないスプリント出なかっただけで出れば楽勝
香港だろうが欧州だろうが簡単に勝てたわ
カナロア程度なら直線だけで5馬身突き放せるレベル
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:46:52.65 ID:c6S2eUnj0.net
- 芝1200～1400ｍの戦績
ニホンピロウイナー 10戦9勝
サクラバクシンオー 11戦10勝
ロードカナロア 17戦12勝
ニホンピロウイナーやサクラバクシンオーの時代に今のような短距離路線が整備されてたら
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:47:19.27 ID:vCIviBDu0.net
- >>243
無理。ソースはナリタブライアン
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 16:55:14.25 ID:JAseLi260.net
- >>244
つうか路線整備されてないって事はその路線を目標として有力馬が集まる事も無いって事だぞ
全戦績について言うのならともかく、距離を区切るならむしろ整備される前の方が有利なんだが
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 17:23:36.72 ID:B4miVXNK0.net
- >>245
ナリタブライアンは使えるレースがないから調教の代わり
本気のレースでないからナリタブライアンを例えに出すのは間違っているよ
それから別定前哨戦が出来た
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 17:26:29.88 ID:NHiU57580.net
- 敢えて言うなら
競馬は進化の歴史であり、近年のスターホース、
例えば中長距離だとディープインパクトやオルフェーヴルが過去の名馬たちをすでに超える存在であることは僕も認めるところなのですが、
いまだにスプリント戦に関してはこの馬を超えたと思われる馬が僕の中では存在しません
ロードカナロアに関してはサクラバクシンオーに唯一”近づいた存在”とは感じるのですが
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 17:28:20.58 ID:B4miVXNK0.net
- >>246
その理屈はないよ
今のダートは昔に比べたら整備されているけど
ダート馬は昔も今も沢山いる
昔は別定ダート重賞がないから芝で走らざるえない馬もいた
未だにクロフネがトップという人多い
G1数だけて言えば少ないよね
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 17:29:57.48 ID:B4miVXNK0.net
- >>248
ごめん
今の馬場での話だよね
強いのは認めるけど
昔の馬場でならまた違うかも
俺はディープでいいと思っているけど
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 17:32:56.28 ID:JAseLi260.net
- >>249
どの馬が強いとかは主観の好みだからどうでもいいけど、その路線での戦績のまとまりは整備されてないうちの方が良くなるよ
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 17:36:52.84 ID:DvomL1tr0.net
- ビリーヴが好き
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 17:42:16.82 ID:NHiU57580.net
- >>249
結局、ダートはメンツの移り変わりスパンが結構長いのでは？
クロフネ以外に
カネヒキリ、ゴールドアリュール、ホッコータルマエ、アドマイヤベガ、スマートファルコン、ホクトベガ、ヴァーミリアン、エスポワールシチー、コパノリッキー、ルヴァンスレーヴ、ヒガシウィルウイン、チュウワヴィザード、オメガパフューム、
流れがゆったり追える
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 17:42:29.03 ID:qTYzbPvE0.net
- グランアレグリア
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 18:00:19.31 ID:JxJdj8he0.net
- マハムードとか馬場差を根拠に
現代の◯◯より90年代の●●の方が強いみたいな事言ったりするけど
ああいうのは「現在のG1馬と条件馬のレベル差が90年代と変わらない」という前提で
俺はまずそれが間違ってると思うんだよな
全体の競技レベルが向上すると上下差が圧縮されるのものだし
さらに時計がかかる馬場というのは差が生じやすい
この二つによる錯誤があるのを感じる
現代の感覚で馬場差出して比較すると
昔の馬の方が強いというケースがあまりに多すぎるんだよ
んなわけねぇだろと
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 18:13:05.22 ID:nAef80800.net
- ハッピープログレス
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 18:25:19.95 ID:c8+jMCuG0.net
- >>246
引きこもりが減り強い馬が多少の適性は無視して集まるからレベルもの高いレースが行われやすい
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 18:29:31.84 ID:c8+jMCuG0.net
- >>255
向上しているという根拠ない妄想の上での話はいらね
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 18:36:59.22 ID:bhjuM5q80.net
- >>232
フラワーパーク
個人的にスタート上手い馬が好きだから
1996年 高松宮杯（GⅠ）
https://www.youtube.com/watch?v=vef1nKcR648
1996 スプリンターズＳ
https://www.youtube.com/watch?v=lEIaNJMwh8o
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 18:47:24.35 ID:bhjuM5q80.net
- 出遅れたCBC賞
フラワーパーク vs. エイシンワシントン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3614187
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 19:07:07.02 ID:bDYiPL+GO.net
- >>176
あほやな
ほんまのジジイはニホンピロウイナーとかハギノトップレディっちゅうんやで
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 19:15:37.34 ID:/7D2Qww/0.net
- >>231
最後のはただのお前の願望だよね
何の意味も無い仮定
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 19:23:36.01 ID:pqAUftL50.net
- >>244
ロード笑
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 19:35:14.18 ID:If4CbbF90.net
- 王 ロードカナロア
長嶋 サクラバクシンオー
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 19:36:52.79 ID:bDYiPL+GO.net
- >>246
逆だわ
路線整備されて無いと先にディープの名前出してる人いたけど使えるレース無ければそこそこ強い中距離馬やマイラーまで使って来るんだわ
トウショウボーイがダート使ったりマルゼンスキーが１２００使ったりタニノチカラやキタノカチドキがマイル叩いたり
今みたいに序列がある程度決まった面子でやって無い
タケシバオーみたいに短いのを苦にしないのまでね
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 19:53:07.73 ID:xNZGKnzM0.net
- >>265
そうかな？
路線が整えば、その道のスペシャリストが増えて、レベルが上がるんじゃ無いの？
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:20:29.91 ID:Oh++er/20.net
- >>6
気狂い？
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:29:27.05 ID:c8+jMCuG0.net
- >>266
上がるわけ無いだろ
同じ頭数、同じレベルだとしても整備されてなくてしゅようレース数が少ないほうが強い馬が一つのレースに集まるんだから
個々のレースレベルは否が応でも高くなる
整備されるてレース増えるということは引きこもり同士の争いになり、更に分さんもするから
レースのレベルは否が応でも低くなる
低いレースしかなければレへアップなんてしないから
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:43:16.16 ID:7h2YjfPC0.net
- >>217
バクシンオーが現役だった時の重賞を見ると
時期は違うけど阪急杯、安田記念、スプリンターズS×２の4戦4勝の負け知らずで
10戦8勝2着2回のパーフェクト連対で1200m無敗だけどな。
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:50:30.73 ID:pJKrU+6D0.net
- ロードカナロアは、前哨戦とはいえエピセアロームやハクサンムーンに負けたりしてるし、圧倒的な王者って感じがしなかったなあ
香港では強かったけど、それで実績最上位というなら分かるけど国内最強ってのは違う気がする
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:51:23.50 ID:RDte3UJ50.net
- タラレバ言う時点でカナロアの勝ちでよくないですか？強い馬が出て来るのは当たり前だと思うし
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:53:38.99 ID:7h2YjfPC0.net
- >>270
産駒の成績を見ると前哨戦を使ったのは無駄だった可能性が高かったな。
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:54:47.97 ID:TYr0oSfo0.net
- 強いのはロードカナロア
かわいいのはサクラバクシンオー
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:57:10.93 ID:9XFxngom0.net
- 鼻のあるジョッキー小島太
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:57:22.60 ID:jAE9Q7NP0.net
- ビッグアーサー前が壁さん、期待できないな
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:57:29.40 ID:LVgE7i+o0.net
- 前哨戦に負けたにも関わらず、本番でオッズが下がってる事を鑑みると、大多数は本番に合わせてきてるのやなと思ったんじゃないの？圧倒的な王者じゃないとそんな事にはなかなかならんとおもうさかい
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:59:02.28 ID:jAE9Q7NP0.net
- >>145
バクシン基地はウマ娘のおかげで大量発生
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 20:59:27.22 ID:MvoNR+sz0.net
- 普通にカナロアか爆進オーで言い争って終わりかな
重い馬場でダートも含めた総合能力ならマルゼンスキーもあり？
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 21:01:00.92 ID:FCWfso7K0.net
- ドープとか鈍足出してるアホ
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 21:01:45.35 ID:7h2YjfPC0.net
- >>275
2013年のスプリンターズＳはビッグアーサーと同じような状況になったけど
ロードカナロアは馬群を割って勝ったから
ビッグアーサーのおかげでロードカナロアの株が上がったな。
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 21:10:23.69 ID:pJKrU+6D0.net
- >>276
まあ自分の印象だからね
前哨戦とはいえ最強馬なら負けてほしくないってだけ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 21:21:19.24 ID:bDYiPL+GO.net
- >>268
だよね
決まった面子で想定内のペースや展開
ＶＭ見てたら判るよ２～３着は中距離好走歴
違う要素が入る事はレースレベルを上げる事はあっても下げる事は無い
今のスプリントにクロノジェネシスは出ないが出たらメッチャ強いかもよ～
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 21:30:22.68 ID:wdQKuCjp0.net
- バクシンオー派をひたすらウマ娘民扱いしてる馬鹿がいるけどお前こそ新参だろ
ウマ娘出る前からバクシンオーとカナロアで議論されまくってるわ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 21:41:03.63 ID:bhjuM5q80.net
- 検索してみた
2012/12/30(日) 13:47:29.92から
2014/01/13(月) 15:51:50.54までの完走スレ
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1356842849/
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1370171411/
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1371125537/
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1378625285/
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1380437203/
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1380628385/
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1387101534/
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1387363237/
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 21:42:58.37 ID:VxJiFoa70.net
- 短距離はロードカナロア超える馬なんてどう考えてもいない。
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 21:48:22.23 ID:c8+jMCuG0.net
- >>285
たくさんいる
とりあえず90年代のスプリンターズの勝ち馬でカナロアより下の馬なんていない
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 21:51:51.77 ID:7h2YjfPC0.net
- >>286
ヒシアケボノ、マイネルラヴがロードカナロアより上ってあり得ないだろ。
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:08:57.11 ID:VxJiFoa70.net
- 90年代の馬なんか現代の馬に勝てるわけねえだろ懐古厨もいい加減にしろ。
世界最高の香港を2連覇したカナロア以上の奴なんて存在しねえよ。
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:15:18.31 ID:7+1J02+9O.net
- デュランダル
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:18:00.94 ID:7yE+sbRj0.net
- >>287
ありえないって？
全然ありえる
そもそもカナロアは90年代までのスプリント戦のペースについていけないでしょ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:19:42.16 ID:7yE+sbRj0.net
- >>288
逆だよ
ドスローでしか走れない今の馬たちに負けるわけないだろ
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:20:16.39 ID:8fHmFH2a0.net
- グランだろ
香港スプリント馬ぶっ千切ってんだから
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:23:51.36 ID:7yE+sbRj0.net
- 今の馬たちが昔のペースについていったら後半はまずヘロヘロになるから
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:27:45.39 ID:7h2YjfPC0.net
- >>290
2012年 32.7-34.0
2013年 32.9-34.3
1990年代の平均ラップ 32.81-35.15
別に90年代とペースは変わらないぞ。
高速馬場だからこのペースで走れたかどうかは分からんが
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:30:32.04 ID:7yE+sbRj0.net
- >>294
開催時期が違いすぎるだろ
2000年以降は極上の芝の秋の中山だぞ（笑）
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:33:10.58 ID:V7LmPSAp0.net
- 仮にそうだったとして、その逆はどうなん？
昔の馬が今の馬場、今のペースで勝てるん？
そうでないなら単に特性の違いじゃね
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:38:26.44 ID:F5fDpFBo0.net
- >>294
1994年 32.4-34.7 1.07.1（前日2勝クラス 1.09.0）
2012年 32.7-34.0 1.06.7（同日2勝クラス 1.07.6）
2013年 32.9-34.3 1.07.2（同日2勝クラス 1.08.1）
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:41:15.33 ID:F5fDpFBo0.net
- >>296
2013年より1秒遅い馬場でカナロアより速く走れる馬がどうして速い馬場になったらタイムが上がらないと思うの？
昔の馬は遅い馬場では速く走れるけど速い馬場だとそれよりタイムが遅くなると思うの？
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:49:28.51 ID:7h2YjfPC0.net
- >>297
1994年の2勝クラス勝ち馬は上のクラスではダートでしか勝てなかった馬で
2012年の2勝クラスの勝ち馬は芝のオープンで2勝している馬だから
条件戦の比較で94年の方が上というのはあまり意味を見出せないな。
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 22:56:41.40 ID:7yE+sbRj0.net
- >>296
余裕でしょ
馬場だけ極めて良くなってもタイム大して更新されてないんだから
馬場良くなればどんな馬だって悪いときより速く走れるぞ
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:06:25.28 ID:7h2YjfPC0.net
- ヒシアケボノは高速馬場だった高松宮杯でフラワーパークにぶっちぎられて負けたのを見ると
高速馬場でさらに強さを見せられるとは思えないな。
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:07:44.93 ID:DsFHGrGA0.net
- 芝の速さや時計の速さについての基本的な知識がまるでなってない競馬初心者の人が多いんだけど
直近の馬場が昔に比べて超高速馬場言うても1000mとか1200mあたりの短距離で比較するとそんなに差は出ないからな
差が出てくるのはある程度長い距離を走ってスタミナの消費量の差が顕著になるからそれがタイム差に顕在化するわけで
スプリント戦くらいまでだとスピード優位で一気に突っ走るので馬場の良し悪しの差がそこまで顕著には出ないんだよ
(´・ω・｀")
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:08:51.53 ID:hvWexZmM0.net
- タイキシャトル
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:11:53.25 ID:7yE+sbRj0.net
- >>301
京都の1400で日本レコード出した馬に高速馬場ダメとか
失礼すぎる
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:13:20.39 ID:B4miVXNK0.net
- >>253
ダイナレターとかカリブソングとか一杯いるけど
単純に種牡馬の価値が安いから引退する年齢か高くなる
強い馬が何年もレース走るからね
しかもこの名前はライバルとして被っているよね
それを入れたら芝の馬もG1馬をいれて変わらない
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:13:35.55 ID:bDYiPL+GO.net
- うむ
もとよりスプリントは手先の軽い馬が集まる
特性は似たようなもんだしな昔も今も
ただ昔は先行争いはもっと激しかったイメージ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:14:13.65 ID:7yE+sbRj0.net
- >>302
真逆だぞ
短距離こそ、基本タイムレースになりやすいんだから
タイムは馬場や馬のレベルが影響しやすいんだよ
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:14:17.29 ID:7h2YjfPC0.net
- >>304
実際、レコード決着だった高松宮杯とシルクロードＳではボロ負けだったんだから
1200のスピード決着には対応できていないんだけど。
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:18:28.07 ID:72TUncaq0.net
- まだやってんのかよ。カナロアで決定だろ
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:18:59.19 ID:7yE+sbRj0.net
- >>308
早熟ウッドマン産駒に６歳時の成績を出されてもな
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:19:28.28 ID:B4miVXNK0.net
- >>270
前哨戦を入れるのは無理がある
あくまでも本番が全て
全レース強い馬は別だけど本番に合わせてくる馬もいる
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:22:02.54 ID:11dgcUNc0.net
- また顔文字が出てきやがった。また荒れる。
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:22:32.20 ID:7yE+sbRj0.net
- >>308
そのレース以外も終わったあとだろ
早熟ウッドマン産駒の6歳時の成績を出されてもな
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:23:01.77 ID:7h2YjfPC0.net
- >>310
シルクロードＳの後のバーデンバーデンＣで61キロを背負って
1.07.8で走っているのを見ると別に能力が衰えていたとも思えないが。
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:24:28.79 ID:B4miVXNK0.net
- >>299
2勝クラスの馬が芝のオープンで2勝ってどういう事？
オープン2回勝っていたら2勝クラスで走れないのでは？
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:26:14.77 ID:7h2YjfPC0.net
- >>315
2勝クラスを勝った後にということぐらいわかれよバカ
前で上のクラスと書いてあるんだから。
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:26:24.76 ID:7yE+sbRj0.net
- >>311
その年のトップというだけなら別にそれで良いがここは最強なんだろう
最強語るなら、逆に前哨戦ごとき余裕で勝たないと
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:27:47.42 ID:B4miVXNK0.net
- >>302
1200のタイムが違い過ぎる
阪神の馬場が最初に高速馬場になった時に
タイムが阪神だけ1秒以上タイムが早い時代があった
阪神の競馬場としてタイムを考慮しないといけない時代もあったよ
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:30:08.32 ID:7yE+sbRj0.net
- >>314
その前の年の秋ぐらいから明らかに能力低下してるじゃん
馬場さて良ければタイムは出せるってだけの話だろ
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:31:22.92 ID:B4miVXNK0.net
- >>316
だったら意味が無い
その当時のタイムの話をしている
ぶっちぎって勝ったとかなら分かるけど
しかも未来の事を言われても意味がない
それなら2着馬のタイムで比較したら
もっとなだらかになるよ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:34:15.19 ID:B4miVXNK0.net
- >>317
認識の違いでは？
俺は本番の一発の強さが重要だと思っている
3歳時に弱くても本格化した4歳時に強ければ3歳時の成績は関係ないとおもっているし
その中のベストレースが重要だと思っている
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:34:25.91 ID:7h2YjfPC0.net
- >>319
つまり馬場が速くなってもそれだけしか走れないという何よりの証拠だな。
結局もし高速馬場だったら強かったというのも全盛期でしか語れないわけだから。
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:37:09.19 ID:F5fDpFBo0.net
- >>299
それが正しいなら2012年の2勝クラスの勝ち馬は2着以下を離して（クラスの差を示して）ないといけないが
実際には2着馬とは0.2秒差しかなく、2着馬はその後も2勝クラスを勝てていない。
君がそんなことを言っちゃうのも「条件戦で比較する意味」というのを理解していないからなんだと思う。
条件戦(1勝クラスや2勝クラス)というのは勝ち上がったら同じクラスを走らないという前提があるから
（オープンや重賞と違って）出走馬のレベルというのが一定に保たれるんだよ。
後に重賞を勝つまでに出世する馬がいたとしても、条件戦を走ってる時点ではあくまでもそのクラスのレベルでしかないの。
仮に条件戦のレベルを逸脱した能力を持っていたら着差や上がり等に如実に表れるはずで、そういう馬は上のクラスに行ってもいきなりオッズが低くなる。
こういうことを知らない人が分析めいたことを語ってもすぐにボロが出るからやめといた方がいいよ。
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:43:31.99 ID:7yE+sbRj0.net
- >>322
そのレース３着のシンコウキングみなよ
それまでの最高タイムは1096
が馬場良ければ1076で走ってるね
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:44:11.99 ID:rsFKFUT50.net
- バクシンオー以外考えられない
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:46:01.15 ID:7h2YjfPC0.net
- >>324
ヒシアケボノの話なのに何でシンコウキングを出しているのかな。
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:49:49.87 ID:F5fDpFBo0.net
- >>299
それと、
＞1994年の2勝クラス勝ち馬は上のクラスではダートでしか勝てなかった馬で
ということは1994年の勝ち馬もその後も勝ち続けてオープンまで行ってる訳で、単なる条件馬ではなかったということ。
1994年の2着馬（勝ち馬と0.1秒差）もその後2勝して芝のオープンでも3着。
さらにタイム差無しの3着馬もその後スプリント戦の2勝クラスを勝っている。
このように条件戦の上位馬というのは常に一定の範囲のレベルにある（だから馬場差を測る物差しとして有効に働く）んだよ。
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:50:58.21 ID:7yE+sbRj0.net
- >>326
お前の反論意味合い不明だな
衰えた能力でもそのタイムで走れる馬場だったというだけなのに何言ってるの？
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:52:46.35 ID:v0PYwZ+X0.net
- デュランダル
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:55:41.90 ID:c6S2eUnj0.net
- >>297
指数的には94年が圧倒的みたいだな
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/18(火) 23:57:12.70 ID:7h2YjfPC0.net
- >>328
だからヒシアケボノが高速馬場1200ではボロ負けしていることに対して
何でシンコウキングを出しているのかと言っているんだけど。
ヒシアケボノが高速馬場の1200で結果を出していないことに対してシンコウキングは
全く関係ないだろ。
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:00:02.84 ID:saZC9lwK0.net
- >>331
そもそも1400で日本レコード出してるのに1200では無理とか笑わせるなよ
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:03:21.75 ID:bEhvLItC0.net
- >>332
実際に結果が出ていないけど。
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:08:19.88 ID:saZC9lwK0.net
- >>333
そもそも、当時としては大して強くないスプリンターたけどカナロアなんかよりは弱くないよって話でしょ
25年前で1400の持ちタイムカナロアより速いからな
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:11:19.94 ID:B0ZLnfEu0.net
- >>318
いや、ある特定の競馬場の、ある特定な異常な馬場の時期にスポットを絞った話で反論されても困るんだが‥
俺は中央の主要競馬場を広く網羅・鑑みたトータル的で一般的な話をしているのだが
(´・ω・｀")
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:13:06.20 ID:bEhvLItC0.net
- >>334
全盛期が3歳の10月って時点でどこがカナロアより上なのか
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:14:03.35 ID:T082VS0O0.net
- 1200の重賞のみの成績で比較すれば良いよ。
G1だと数の差があるから
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:14:55.31 ID:RuiRCmB90.net
- バクシン派に質問だけどバクシンオーが勝ってきた相手ってどのくらい強いの？
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:21:30.65 ID:B0ZLnfEu0.net
- 中山1200に限ればバクシンオーに勝てる馬なんて歴史上まずいねーだろ
海外含めたいろんな競馬場でいろんなコース条件の1200で何回も戦わせれば 総合的にカナロアの方が勝つかもしれんけどな
(´・ω・｀")
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:24:22.83 ID:ghNGX+yk0.net
- バクシンオーのスプリンターズSは有馬記念の前の週だったよな
有力馬のほとんどが有馬記念に行くから、メンバーは手薄だった感あるな。
仮にヒシアマゾンが有馬じゃなくてスプリンターズSに出てたら絶対勝てたかどうかは分からんな
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:24:34.05 ID:saZC9lwK0.net
- >>338
ニシノフラワーもヤマニンゼファーも90年代の後半以降とかならスプリントG1総ナメ出来たレベル
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:28:11.75 ID:saZC9lwK0.net
- >>340
スプリンターで有馬行った馬って何がいる？（笑）
今と違ってあの頃のスプリンターズはキッチリ馬は出て来たから
香港なんてくだらないものなかったしね
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:29:29.79 ID:saZC9lwK0.net
- >>340
あの年はアマゾンがマイル、スプリントに行っても無理だよ
それこそ、ジャパンカップ勝つ方が全然簡単だったよ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:40:20.12 ID:T3UcuZ4J0.net
- 馬場が違いすぎる
今の馬場で バクシン カナロア アケボノ
よーいどん
バクシンオー２馬身ちぎってら
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 00:48:23.50 ID:B0ZLnfEu0.net
- おいおいおい、タイキウルフ()級に半死半生でようやく勝ってるアマゾンが
スプリント戦でバクシンオーのスピードについていけるわけねーだろが草
アマゾン・タイキのレース動画見てみろよ？
同世代戦ですらスプリントだと道中の追走スピードが全然間に合ってねえじゃねーか草×2
(´・ω・｀")
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 01:34:53.43 ID:cgaYlItb0.net
- アマゾンをスプリンターとして見るのも変だけど
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 01:47:34.27 ID:x1RwVDT10.net
- タイムで見るとか素人の集まりかよ。
ペースさえ早けりゃいくらでもタイムは出るんだから意味ねえよ。
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 02:00:11.81 ID:aDUuhJNK0.net
- アグネスワールドだな。
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 02:05:47.09 ID:aDUuhJNK0.net
- 境勝太郎はノースフライトが相手だったら1200ｍでもバクシンオーが
勝てたかどうかわからんって言ってたな。
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 02:11:22.27 ID:saZC9lwK0.net
- スプリントとかの短距離でタイム関係ないとか言うやつこそド素人
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 02:13:57.13 ID:sRmIkFXY0.net
- 平坦コースならアグネスワールドだわ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 02:28:54.64 ID:ghNGX+yk0.net
- 俺は別に絶対勝てたか分からん言ってるだけで、競馬に絶対は無いからね
バクシンオーが有利に決まってる
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 03:05:11.49 ID:aBIsivFp0.net
- メイケイエールが鞍上に再び武豊を迎えてキーンランドＣから始動！ゆくゆくはスプリンターズステークスを視野に！
短距離最強馬候補達よ震えて眠れ！
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 03:25:36.10 ID:XJ/iJXFj0.net
- こんなネタ決着せんだろ
現在の馬の力関係すら分からず馬券当てきらんのに時空を超えた両者の力関係が分かるかよ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 03:31:44.71 ID:XJ/iJXFj0.net
- 妄想でちぎってるとか言う爺さんはレース展開も力関係すら読めんのに自信満々なのが笑える
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 04:59:15.65 ID:SC1O4Oq90.net
- タイキシャトルなんだなー
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 05:01:48.49 ID:cgaYlItb0.net
- >>349
ライバルへのリスペクトと解釈してるがな
1200での対決は無かったが1400ではバクシン1600ではノースフライトときっちり結果が出ている
ノースフライトはトニービン産駒である事を考えれば1200でバクシンに先着出来る可能性は無いだろう
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 05:29:29.86 ID:raJfTBTA0.net
- バクシンオーって言ってる人はこれからどんな名馬が現れても認めないよ
レベルが低い、馬場が違う、ペースが遅い、華やかさがないで絶対にケチをつける
バクシンオーならカナロアにも勝てそうっていう主張はいいけど客観的に捉えて実績をみてカナロアが最強なのは事実だろう
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 05:34:18.86 ID:QDAYV1lb0.net
- ビッグアーサーは成功して欲しいね。
テスコボーイの系譜続いてくれ
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 05:59:46.24 ID:O57tkQA+O.net
- >>354
これ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 07:10:18.67 ID:8fVAqZbR0.net
- 最強は間違いなく世界のカナロア
昔のバカ馬用スプリント路線とか今とは比べることすらおこがましい
バクシンオーなんてキンシャサにも勝てないだろw
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 07:17:32.62 ID:GHBBDJkn0.net
- ハイ！学級委員ですから
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 07:22:32.19 ID:hJqJiSNG0.net
- カナロアなんてタイキシャトルの影も踏めないだろ
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 08:07:08.63 ID:saZC9lwK0.net
- >>363
エイシンワシントンを捕まえるのも無理でしょ
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 08:17:10.47 ID:ghNGX+yk0.net
- バクシンオーは馬名がいいよな。いかにも速そうで強そうでインパクトのある名前だ
仮にこの馬がチトセオーと逆の馬名だったら、ここまで評価されてたか微妙なところ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 08:26:18.71 ID:U2oO0v+s0.net
- 今の軽い馬場ならエイシンバーリンの逃げを捕まえられる馬はおらんやろ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 09:12:14.80 ID:mYmvUdc70.net
- >>4
競馬界公認超絶雑魚路線だからな
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 09:19:44.71 ID:6CiX07k60.net
- >>103
勝太郎に短距離なんかブルボンが走ってたら全部持っていかれてるわて言われちゃった駄馬それがバクシンオー
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 09:28:14.82 ID:zg31O8kW0.net
- GⅢ2着馬とバクシンオー比べるとか失礼にも程がある
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 09:32:52.78 ID:zcVZ5I8Y0.net
- >>369
スプリントG1で6着はいいのか
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 09:56:09.92 ID:2NNDTf3i0.net
- カルストンライトオほんと好き
直線はいわずもがな平坦コース専用機のはずが謎にスプリンターズSでちぎったの痛快すぎる
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 10:43:09.55 ID:rOY62xip0.net
- アグネスワールドはなぜ日本のスプリントG1勝てなかったのか
コースの問題か馬場の問題か
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 11:28:37.24 ID:bBZAUPHu0.net
- アグネスワールドでもレースに入っていけない厳しい現実
https://youtu.be/BH20j-vJK6k?t=46m
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 11:29:43.86 ID:nzhtVq9o0.net
- 短距離1200m星人が地球侵略してきたらお前ら本当にサクラバクシンオーに地球の命運託すのか。
- 375 ：ナカミューラ ：2021/05/19(水) 11:33:21.45 ID:9oUepd160.net
- 過去の馬ならロードカナロア
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 11:39:39.03 ID:bQ+7L/3T0.net
- 古馬になってから芝1200じゃ負けなしのサクラバクシンオー（4戦4勝G12勝）
カナロアは4回も負けてる
どっちが強いかなんて馬鹿じゃない限りはわかるだろｗ（逆張りキチガイ除く）
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 11:44:05.89 ID:E6PL7ML20.net
- https://dir.netkeiba.com/keibamatome/ranking/r00000006_heiseisaikyousprinter_reiwa.html
馬鹿や逆張りキチガイ多いなぁｗ
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 11:44:53.73 ID:nzhtVq9o0.net
- そもそも最強馬論争ってなんなの。
フルゲートで走らせて1着取りそうな方ってことで良いなら議論の余地なくロードカナロアだろ。
バクシンもすごいと思うけどあらゆる数字で負けてて無理あるぞ。
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 11:46:02.86 ID:9B+uyK490.net
- 1400ならストレイトガールという風潮
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 12:09:35.37 ID:fgdpZaiK0.net
- サクラシンゲキだろ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 12:25:16.86 ID:mgjvjVW50.net
- >>335
バクシンオーの時代は12月のスプリンターしかG1がないから
それに合わせて調整する
少し距離に融通があればマイルG1
凄い強い競馬を1戦するよりも
それよりも低いパフォーマンスで無難に勝つ方が上という思考には俺には無理
考えが違うね
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 12:29:36.58 ID:DI7kbm4t0.net
- カルストンライトオだろ
1000ならこの馬に勝てる馬はいない
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 12:38:48.90 ID:mgjvjVW50.net
- >>358
タイムでは？
もしバクシンオーを語るときに59kでのスワンでのタイムがその当時は凄かった
今では条件馬でそのタイムがでるからね
1400で17秒台が出れば違うのでは？
オグリキャップの安田の32.4も当時はビックリされたけど
その位タイム差はある
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 12:45:21.58 ID:PE1xX0X70.net
- >>378
逆だろ実績比較ならロードカナロアが一番だねで落ち着く
むしろその視点だと実績がそこまでではないけど派手なパフォで勝つ馬にもチャンスが出ることになると思うが
中距離でいえばG1を1勝だけのサイレンススズカとかな
で、その視点で戦いの舞台が香港でなく日本でやることを想定したらサクラバクシンオーにとってはカナロアよりショウナンカンプやビリーヴの方が脅威になりそう
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 12:56:49.45 ID:muWsG4gh0.net
- >>268
それは春天のように唯一無二の大レースの場合
あるいは他と被らない空白時期のレース
スプリンターズステークスのように、ニッチの中でも端っこの距離帯で、しかも有馬と同時期のレースに他路線の有力な馬が揃う訳ないだろ
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 12:57:51.18 ID:EPo2IqoA0.net
- 宮杯のみだがあの時のカンプは強かったなぁ旧中京千二逃げ切りだもん
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 13:00:15.02 ID:muWsG4gh0.net
- >>268
しかも流れを観たら戦績の安定度みたいな話じゃん
G1ですらない、目標足りえない、ステップにすら使えないスプリント戦でどう今よりレベル高まるんだよ
わざわざスプリント使わなくてもマイルでも中距離でもあるんだわ
ダービーのようなレースに多種多様な馬が集まるのとは話が全然違う
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 13:06:03.99 ID:MB2yXxBD0.net
- カナロアよりグランアレグリアのが強くないか？
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 13:06:45.90 ID:0oZQAPYs0.net
- よし、じゃあ一度走らせてみよう
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 13:21:18.11 ID:04zaf8Rc0.net
- ま今の馬場がどんだけ軽いかは中距離G1の歴代勝ち時計を並べてみれば一目瞭然
例えば皐月賞だ
95年にはサンデー産駒がすでに勝っているがこの時は2.02.5で2004年に1.58.6、2005年の最後のサンデー産駒勝ちが1.59.2
同じサンデー産駒の勝ち時計で4秒近く早くなっている
例をあげろと言われれば他に幾らでもあるぞ
個体差、馬が速くなった、調教技術の進歩も当然あるだろうが当然馬場の影響もでかい
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 13:38:36.21 ID:vhIhuSPj0.net
- バクシンオーかカナロアしか思い浮かばない
バクシンオーとかカナロアみたいに強いやつは今後また出てくると思うけど
アグネスワールドの実績みたいなやつは二度と見れない気はする
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 13:40:54.08 ID:Td2vsbhd0.net
- どう考えても実績込みでカナロアだけど
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 14:00:36.77 ID:CcA9ASg/0.net
- 香港のG1とかG1の勝利数とか白鵬 の優勝回数ぐらいあてにならん
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 14:02:18.19 ID:yP+17hNk0.net
- >>379
そんな風潮はないから引っ込んで頂いてよろしい？
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 14:13:23.82 ID:CaumE/jm0.net
- エイシンワシントンでしょ
熊沢というハンデ考えたら
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 15:39:19.04 ID:8ykSa3PI0.net
- 小島ってハンデありだからな
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 17:50:43.95 ID:Zd1hEoca0.net
- スプリント論争なので1400以下のみで考える
バクシンオー
12戦11勝 重賞4勝 レコード2回
負かしたG1馬 ノースフライト ヤマニンゼファー ニシノフラワー
カナロア
15戦10勝 重賞6勝 レコード2回 海外2戦2勝
負かしたG1馬 カレンチャン グランプリボス
この二頭に優劣付けるのマジでバカらしくね？
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 17:52:58.19 ID:Zd1hEoca0.net
- あっバクシンオーは重賞5勝だったわ
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 17:59:05.21 ID:mgjvjVW50.net
- >>378
それはバクシンオーになっちゃうぞ
1戦のパフォーマンスでなく
カナロアの人が言うには前哨戦も含めた実績
バクシンオーは1600からは弱くて負けているからね
これもカナロアからすると実績に入れそう
それを言うならマイルもスプリンターもタイキシャトルがトップになるけど
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:09:42.30 ID:muWsG4gh0.net
- >>399
タイキシャトルなんかどの観点からもスプリントで候補にすら入らんぞ
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:10:39.42 ID:bQ+7L/3T0.net
- >>397
いやいや明らかにバクシンオーだろ
カナロアは５回も負けてる
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:25:01.16 ID:cgaYlItb0.net
- ま確かに同時代に5回も負かされてたらそのカテゴリーの王者とは言えんわな
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:27:28.37 ID:Ldmh3org0.net
- ってかバクシンオーの凄さを
理解できないなら
競馬辞めたら？
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:28:05.28 ID:9h508MlE0.net
- 泥んこも最強タイキシャトル。良馬場専用機は話にならんわ。
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:38:46.11 ID:O57tkQA+O.net
- 時代からの突出度はバクシンオーかもな
俺個人は好かんかったが…
ただカナロアは晩成型な気がするし現役続けてたらエグい事になってたかもよ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:42:46.75 ID:bBZAUPHu0.net
- 安田記念 1998-2021年 23回開催のうち 良19回 稍2回 不2回
タイキシャトルがグランアレグリアに勝てるのは2回だけ
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:46:48.96 ID:uwlY02RT0.net
- 基本的にサクラの馬は嫌いだったけど、バクシンオーとローレルはすきだったなぁ。
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:53:11.36 ID:O57tkQA+O.net
- >>407
サクラの馬はどうしても「モランボン」をイメージしてしまう…
それに境の「ラッパ」で…感じ悪かったわ
当たり障りないコメントしかしない今のテキ連中よりはおもろいけどね
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:58:28.31 ID:mgjvjVW50.net
- >>400
実績なんでしょ
実績だけなら西郷負けたけど十分に前哨戦は勝っているし強いよ
前哨戦も本番も同じ価値なんでしょ
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 18:59:50.66 ID:mgjvjVW50.net
- >>400
俺は実績でなく本番での強さ
本調子を入れないでね
古馬で本格化している馬は3歳成績は考慮しない
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:00:08.08 ID:cgaYlItb0.net
- >>405
意外かもしれんがスプリンターは晩成型が非常に多い
施工時期が12月だった頃も含めて3歳馬が勝っり高松宮を明け4歳が勝ったりする事はすごく稀
ニシノフラワーとかマイネルラヴくらいしか記憶にないな
正反対の春天なんかは明け4歳が勝つのは珍しくないのにね
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:04:16.97 ID:7m2+sRjM0.net
- 最強スプリンターじゃなくて歴代3位のスプリンター論争の方が楽しそう
ワンツーはバクシンカナロアで決まりきってるし
ファインニードル、カレンチャン、ローレルゲレイロ、キンシャサノキセキ
ビリーヴ、スリープレスナイト、トロットスター、フラワーパーク、ニシノフラワー
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:05:02.52 ID:B4oJWAyo0.net
- >>410
カナロアは本番でも国内はたいしたことないでしょ
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:15:02.43 ID:B4oJWAyo0.net
- >>411
全然稀じゃないだろ
90年代暮れにスプリンターズやってたころ10回中３歳馬が４勝で最多たぞ
その２頭の他にヒシアケボノ、タイキシャトル
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:16:26.66 ID:O57tkQA+O.net
- >>412
３番手か…
どのカテゴリーに入れるかは問題だがニホンピロウイナーで良いと思う
スプリントの能力ならトップクラスだったハッピープログレスを故障から復帰するや相手にせず格の違い見せつけてた
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:33:36.18 ID:WJwk1dgq0.net
- >>412
ニシノフラワーは最強スプリンター候補に入れていいと思う
当時のエリ女2400の後の全くペースの違うスプリンターで対応して勝ちきるってスプリント能力相当なもんだろ？
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:35:26.81 ID:B4oJWAyo0.net
- >>416
スプリントでバクシンオー倒した唯一の馬だしね
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:40:21.62 ID:cgaYlItb0.net
- >>414
そうだな、では言い方を変えよう
晩成型は珍しくなく近年はその傾向が強まっている
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:48:33.64 ID:IEGqgv1b0.net
- >>416
ニシノフラワーはエリザベス女王杯でも突っ込んできたし、一介のスプリンターではないぞ。
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 19:53:27.98 ID:7m2+sRjM0.net
- ピロウィナーもフラワーもスプリント特化では無いか
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:03:38.16 ID:vhIhuSPj0.net
- ニホンピロウイナーは1400なイメージ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:05:34.09 ID:7m2+sRjM0.net
- イチオシはスリープレスナイトだけどタイトルが足りない
全盛期の突出度はかなりの物だったと思うんだけど
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:21:02.30 ID:/FqfqVLc0.net
- 競馬板って異常に90年代の馬の評価が高いよな
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:21:52.85 ID:aJoT0u6w0.net
- 馬場展開不問スプリントでもぶっちぎりのタイキシャトル
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:24:49.66 ID:Zd1hEoca0.net
- >>401
そうかな？確かに5回も負けてるが全て馬券圏内を確保してるし海外の2勝はそれを補う価値があると思うけど
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:29:58.01 ID:B4oJWAyo0.net
- >>425
海外といっても高々香港だから
香港を過剰評価しすぎ
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:34:42.60 ID:2kqV4pCY0.net
- 未だに最強馬(セクレタリアト)とかなんだぜ？
生物が20年や30年で大きく変わるわけが無いからな
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:35:15.62 ID:2kqV4pCY0.net
- >>427は>>423にむけてな
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:38:31.56 ID:30iJ2O3W0.net
- >>419
だからこそスプリント戦に専念させてればどれだけ強いスプリンターだったかとも思う
まあ、それ言うとバクシンオーをスピードでねじ伏せたブルボンがスプリントに専念してたらってなっちゃうんだけど…
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:46:47.88 ID:waNOVuCj0.net
- >>408
モランボンは焼肉のたれジャンとかキムチとか半島系の食品会社なのに何故か餃子の皮を売ってるんだよ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 20:52:34.60 ID:30iJ2O3W0.net
- >>430
半島にもマンドゥがあるからいいんじゃね？
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 21:01:16.71 ID:O57tkQA+O.net
- ちょっと違う方向から
もしスプリントに専念してたら…って本気で思うのはハギノトップレディ
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 21:25:56.56 ID:XaZg2kWK0.net
- >>432
それならアドマイヤムーンは最強馬だったと思う
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 21:31:07.21 ID:7m2+sRjM0.net
- ムーンてスプリント強い根拠あったっけ？
中距離はめちゃ強かったけど
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 21:39:28.92 ID:B4oJWAyo0.net
- >>429
スプリント専念ってレースないだろ
1200の重賞なんて年間で３、４しかなかったでしょ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 21:42:27.27 ID:Is//1Bsv0.net
- サンアディユ覚えてない？
セントウル5馬身圧勝したあと雨のスプリンターズSでアストンマーチャン中館に逃げ切られて2着だった
個人的には歴代トップ5に入るスプリンターだったわ
なんか不可解な死に方しちゃったけど…
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 22:37:41.25 ID:IpQI8EAjU
- >>429
あれは中距離のスピードの「持続力」でねじ伏せたんだよ
バクシンオーにしてみれば超ドスローのＦ12秒で走っても
1800すら持たなかったってだけの話
あとブルボンは産駒の勝ち距離平均からもマイラー～中距離馬
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 22:14:07.00 ID:nOYNrKRD0.net
- >>427
＞生物が20年や30年で大きく変わるわけが無いからな
君はもう少し生物学について深く探求した方がいい
生物ってのは変わる時は親→子の一代でも劇的に変わり得ることが可能なんだよ
(´・ω・｀")
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 22:29:13.38 ID:IEGqgv1b0.net
- >>427
遺伝的要素は変化しなくてもトレーニング方法は日々進化するからな。
30年前は150キロのタマを投げてたらプロでも豪速球投手だったけど、甲子園見てると今や高校生でも150キロ投げる球児がゴロゴロいる。
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 22:36:42.16 ID:nOYNrKRD0.net
- >>439
それってスピードガンの計測方法が昔と今で違うんだけど
それを加味しても今の方が大分スピード速いのかな？
(´・ω・｀")
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 22:52:49.85 ID:SJ238zWz0.net
- >>439
堀内は終速で155とか160近かったんじゃなかったか？
今みたいな初速なら170近い数字なんだろ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 23:12:02.60 ID:IEGqgv1b0.net
- >>441
いやそれはない。
堀内ではないけど、金田正一なんて松坂が150キロ投げてた頃には「ワシは160キロ投げてた」と言ってたし、大谷が160キロ投げるようになったら「ワシは170キロ投げてた」って、年々スピードが上がっていくのが笑えた。
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 23:17:05.70 ID:Em6So9qJ0.net
- >>439
平均値は変わるけど最大値は大きく変わらないだろ
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 23:34:13.26 ID:efK384sS0.net
- >>436
その時代あたり覚えてるけど個人的にはスリープレスナイト＞サンアディユ＞キンシャサ＞ゲレイロ≧ビービーガルダン＞マーチャン＝ファイングレイン＝ススカフェ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/19(水) 23:43:20.17 ID:SJ238zWz0.net
- >>442
堀内の話は有名な話だぞ
ちゃんとした計測器使って計測したという
２回ほど方式変えて調べたそうだ
ググればカンタンに出てくるぞ
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 00:16:07.66 ID:lO5fn7zsO.net
- >>438
個別の遺伝による能力変化(向上含む)と競走馬全般の能力変化(向上含む)を混同しないように
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 00:54:17.86 ID:ZClNE+Mx0.net
- カブラヤオーは短距離走っても強かったみたいだけど、バクシンオーやカナロアと走っても逃げきれただろうか？
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 01:17:26.04 ID:NPyOKzlE0.net
- カレンチャンサンアディユスリープレスナイトキンシャサは強い。実力派
ローレルゲレイロファインアストンマーチャンはちょい運が良かった
スズカフェニックスはまぁまぁ強かったかな。1400ベストだったと思うけど
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 01:53:15.94 ID:VlyhHhJC0.net
- >>77
その二頭が1200で負けるわけないだろ
スプリンターではないグランに負けるわけがない
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 01:54:05.98 ID:VlyhHhJC0.net
- >>406
スレタイ読めよ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 01:56:30.26 ID:5S+maPzO0.net
- >>445
それ信じるの？
実測170cmちょっとしかないやつがその時代に160キロ出してたと思えるの？
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 02:30:18.02 ID:vtRRP2Ri0.net
- フラワーパーク
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 03:29:17.25 ID:/elK+P5n0.net
- >>451
信じるも当時の最先端の測定機器使っての事実だからな
否定する理由がない
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 03:31:32.68 ID:/elK+P5n0.net
- >>451
それに170センチって何？
身長なら堀内は180近くあるぞ
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 04:34:44.55 ID:xim58dEe0.net
- >>454
盛ってることで有名
公称が同じくらいの身長の選手と比べて明らかに小さい
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 04:37:08.34 ID:xim58dEe0.net
- 何の科学トレーニングもしてない昔の日本の上背も無い選手が170キロとか、信じてる自分の存在価値を疑った方がいい
ゼロだからw
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 04:44:40.92 ID:TynwH/Fv0.net
- >>444
その時代の短距離好きだったわ
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 06:16:16.24 ID:RmF7yOJp0.net
- 挙げるのが堀内って野球見たことすら無さそう
あの時代の巨人の投手なのに誰も持ち上げてないのに
せめて江夏とか山口高志にしておけよ
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 06:30:04.57 ID:UPHm6qRf0.net
- 野球なんて見てたら恥ずかしいから
野球の話なんてするやつは馬鹿しかいない
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 07:44:43.45 ID:lRjitjRg0.net
- カナロアという絶対王者が出る前の毎年王者が変わる群雄割拠時代のスプリント面白かった
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 08:40:32.98 ID:/elK+P5n0.net
- >>458
お前、無知すぎだな
普通に豪速球投手って有名だぞ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 08:46:33.61 ID:RmF7yOJp0.net
- >>461
嘘つけよ
今現役選手とOBが選ぶ史上最高の速球派投手ランキングTop50みたら居なかったぞ
1位が江夏2位が山口高志14位が尾崎行雄だから時代関係ないし
野球選手が大した選手だと認めてない堀内が160キロ投げてたとか寝言吐いてるバカがお前な
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 08:49:00.19 ID:g1fJsJB10.net
- スプリンターはサクラバクシンオーかロードカナロアかの二頭しか上げられないのが悲しい
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 09:05:04.55 ID:/elK+P5n0.net
- >>462
ホントにお前が無知ってだけやん（笑）
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 09:43:20.68 ID:9OGuAckp0.net
- 山口高志だって170センチくらいだけどね。
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 10:24:50.06 ID:KMWzhmM90.net
- >>462
星野伸之だの山本昌だのがランキング入りしてる時点で相当怪しいな。
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 11:48:37.59 ID:E19EedFM0.net
- >>423
今みたいにタイムが出ない馬場で
好タイムで走ると別次元のように思える
当時は追い込み馬列伝みたいなビデオも発売されたみたいに上がりに関しても凄い馬は別次元のレース
1勝馬でも好タイムや好上がりを簡単に出るようではないから際立っていた
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 11:49:28.57 ID:E19EedFM0.net
- >>429
スプリント戦が充実していないからね
賞金が違い過ぎる
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 11:54:21.87 ID:E19EedFM0.net
- >>439
トレーニングによって
下はトレーニングによって底上げは出来るけど
上は才能が必要になる
才能によって変わるとしか言いようがない
才能がななければ科学的トレーニングを積んでも勝てない
同じ才能ならどちらかが個人に適していたかは無視すると
一般的に科学的トレーニングをした方が上になる
あくまでも同じ才能という前提ね
能力差があれば変わらないよ
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 12:20:45.65 ID:mFnHPrku0.net
- バクシンオーだな
小島太という大ハンデを背負いながらのあの戦績
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 12:28:41.17 ID:uHx4+9X/0.net
- 誰か上で書いてるけど
ケイエスミラクル
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 13:01:40.16 ID:msQ4uFub0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=doNwhM9PYbM
ランキングの基準がよく分からんがカナロア世界2位だからな
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 13:38:47.66 ID:EOBlTWoC0.net
- 普通にタイキシャトル
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 15:02:18.13 ID:vbSMTcZI0.net
- 小島嫌われてんなぁ…
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 17:58:45.65 ID:xwmC3/2V0.net
- ミホノブルボン
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 18:04:07.43 ID:/J7miCD+0.net
- >>463
2頭しか上がらないのにいつまでたっても決着しないなｗ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 18:34:28.87 ID:lRjitjRg0.net
- スリープレスナイトがNo.3
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:00:31.45 ID:WY3tXmir0.net
- >>476
本当は決着はつくんだよ
バクシン派はバクシンのレースを直に見てる、つまりカナロアのレースも見てる
両方見た上でバクシンだと言ってる
カナロア派はカナロアのレースは直に見たけどバクシンは見ていない
年代的にこういう構図が推測される、ここに限らず最強馬論争でも同じ構造になる
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:06:58.95 ID:OTT+hVvj0.net
- やっぱりカナロアかなと思ったが
でもそんなカナロアに勝った
ドリームバレンチノを推したい
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:25:37.77 ID:E19EedFM0.net
- >>478
両方見ている人もカナロアっていう人もいるでしょ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:31:21.58 ID:E19EedFM0.net
- >>397
重賞って4勝していた
バクシンオーの時代は短距離重賞は少ないぞ
スプリンターの前哨戦はオープンだし
オープンでカンカン背負いたくなければG1のマイルチャンピオン走るしかなかった時代だよね
春夏はCBC賞を目標にするしか無い時代
勿論前哨戦は無い
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:32:21.90 ID:ICB0bZMl0.net
- >>476
いや普通にロードカナロアだよ
実績が違い過ぎる
時代が離れすぎてるし、実際にやれば勝つはずっていうバクシンオー基地がロマンを捨てないから決着がつかないだけで、多数決でも取れば明らか
まぁ別に決着つかずでも良いけどね、でもどうしてもどっちかを上にとるならカナロアしかあり得ない
中長距離でいうと、ルドルフとディープを比べてるわけじゃないんだよね、この場合
コダマとディープを比べてどっちが２４００で上？って話だから
コダマもめちゃくちゃ強いんのは強いんだけどね
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:32:49.85 ID:NPyOKzlE0.net
- スリープレスとサンアディユの瞬間最大風速はカナロアに迫るよ
本当に一瞬だけど
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:34:11.12 ID:cUqXItiG0.net
- 鞍上太な時点でマイナス100ぐらい。
よってバクシンオー
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:39:26.87 ID:WY3tXmir0.net
- >>480
大多数の話をしている
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:41:52.21 ID:ICB0bZMl0.net
- 二頭だけの比較じゃなく、歴代の全スプリンターが対象である事を考えるべき
二頭でマッチレースしました、どっちが勝ちますか、ならそりゃバクシンオーが勝ったりする事もあろう
もしかしたら勝ち越すのかもしれない
でもそんな理屈ならもっと実績の無いどの馬だって、一発入れる可能性はある
なぜか調子が良いのが続いて連勝するかもしれない
キリ無いでしょ、言ったもん勝ち
多数の候補の中でこの二頭が飛び抜けてます、ってなってる時点である程度実績勝負の土台になってるのよ
であればロードカナロアが実績で突き放してるのを素直に受け止めんとダメなのよ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 19:51:11.62 ID:IE0C22c60.net
- バクシンオーの場合、1400超レースの単勝馬券をすべて紙屑にしたというのが空前絶後
こればかりはカナロアにも出来まいに
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 20:09:33.64 ID:WOkuGZyQ0.net
- 小島太というお荷物ついているという観点だとバクシンオーの方が強いのはわかる
あの時の猿は上手かったのかと言われるとダーティーなイメージだったが
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 21:14:32.51 ID:Nd80mD6TC
- 2016年の優馬＆競友のトラックマン36名の投票、
『日本競馬史上最強のスプリンターといえば？』では
1位 20票 サクラバクシンオー
2位 13票 ロードカナロア
3位 2票 ニホンピロウイナー という結果だった
個人的には最強は分からんけど最速ならバクシンオーに一票
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 21:03:47.22 ID:EJkRdaW80.net
- >>446
＞個別の遺伝による能力変化(向上含む)と競走馬全般の能力変化(向上含む)を混同しないように
ちょっと何言ってるか分からない
混同しないようにって言ってるけど
その二つは直接密接につながっているんだぜ？
(´・ω・｀")
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 21:07:02.60 ID:acox91B80.net
- １ハロンならケイティラブ
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 21:14:09.82 ID:EJkRdaW80.net
- スレタイの【最強馬】の解釈が個人個人で違うかもしれないけど
俺は直接戦って実際に強いのが最強馬だと思っている
「実績が上の方が強い」という考えは基本的にはない
両者の現役時代を生で見てきた俺の素直な感想は中山1200で戦わせればサクラバクシンオーが圧勝すると思う
(´・ω・｀")
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 21:49:12.80 ID:cRrve9Hs0.net
- デュランダル
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 23:01:17.82 ID:sgnYpG6U0.net
- マサラッキやろ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 23:10:28.73 ID:Gy88jOaR0.net
- 100m走ならどれ最強よ？
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/20(木) 23:24:30.74 ID:pxU8f65w0.net
- ロードカナロア（香港）
サクラバクシンオー
サイレントウィットネス、ショウナンカンプ、タイキシャトル、グランアレグリア
ビリーヴ、ダイイチルビー、ニシノフラワー、フラワーパーク
ロードカナロア（日本）、デュランダル、トロットスター、ヒシアケボノ、ダイタクヤマト、ヤマニンゼファー、アグネスワールド、ブラックホーク、テイクオーバーターゲット、エアロヴェロシティ
カレンチャン、ストレイトガール、キングヘイロー、ダノンスマッシュ、スリープレスナイト、キンシャサノキセキ、マイネルラヴ、アドマイヤマックス、サニングデール
ウルトラファンタジー、ファインニードル、マサラッキ、シンコウフォレスト、オレハマッテルゼ、ビッグアーサー、レッドファルクス、シンコウキング、ファイングレイン、ローレルゲレイロ、ビービーガルダン、スズカフェニックス、タワーオブロンドン、ミスターメロディ、コパノリチャード
セイウンコウセイ、スノードラゴン、モズスーパーフレア
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 01:35:23.79 ID:3HhWn2320.net
- 最速ならバクシンオーだが最強なら馬場不問のカナロアかシャトルだろうなあ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 01:59:34.96 ID:sEs5UNqx0.net
- >>482
短距離の実績だけゆうとバクシンオーだよ
G1数とか重賞数は時代が違うから無しね
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 02:14:05.08 ID:Jqk7THN30.net
- >>477
牝馬がトップハンデで楽勝だったから全盛期は凄かったな
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 02:30:53.59 ID:s4kyrY0q0.net
- >>499
よく分かってるね
スリープレスナイトは本物だよ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 02:34:29.23 ID:IAf0TVfc0.net
- マイルで勝ってるやつをスプリンターと呼びたくねえ
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 03:56:54.45 ID:1+ziza1K0.net
- >>482
短距離実績で比べたら古馬以降もポロポロ取りこぼしてたカナロアより3歳時に一度ニシノフラワーに負けただけのバクシンオーが上だろ
それにコダマどころかルドルフ～ディープよりバクシンオー～カナロアの方が間隔短いだろうが
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 03:59:40.53 ID:Jqk7THN30.net
- >>500
北九州記念は1200になってとんでもなく荒れるイメージしか無かった
牝馬のトップハンデで1人気だし危険な人気馬だと思い切ったら外れたけど収穫がありスプリント路線でズバ抜けて強いと確信した
ちなみに1200北九州記念は通算15年で1人気勝利はただ一頭スリープレスナイトのみ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 05:49:31.28 ID:TnMXHT7V0.net
- これはもうバクシンオー
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 06:38:59.28 ID:SyLIxI6a0.net
- >>502
しかも翌年にはフラワーへはきっちりリベンジしてる訳だからね
対戦成績上バクシンを負かせた馬はいない
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 07:56:03.91 ID:ZxvwedvN0.net
- 8歳で高松宮2勝目あげたキンシャサも歴代トップ10くらいに入れてあげたい
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 09:19:56.22 ID:DiTdZau/0.net
- バクシン
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 09:20:20.63 ID:KG6Z0B790.net
- キングヘイロー「ワイも入ってええか？」
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 09:34:08.05 ID:imTNV45J0.net
- >>502
負けが少ないから実績が上って言うなら
1200無敗でGⅠ3勝のニホンピロウイナーやGⅠ2勝のダイイチルビーがバクシンオーよりも
実績が上だとしても文句はないんだな。
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 09:52:46.59 ID:A0bNQiwV0.net
- >>509
ニホンピロとルビーをを推すならもう少しきちんと根拠を書いてくれ
あまりにも材料が少なすぎる
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 10:13:03.14 ID:imTNV45J0.net
- >>510
別にニホンピロウイナーやダイイチルビーを推しているわけじゃないのは
文面から察っしてほしいんだけど。
ただ単に>>502の理論なら1200で負けていないニホンピロウイナーやダイイチルビーが
1200で負けているバクシンオーよりも実績上位にしてもいいんだよなと
問いかけているだけなんだから。
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 10:17:21.97 ID:A0bNQiwV0.net
- >>511
だったら荒らしじゃん
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 10:56:35.27 ID:UYydmAWQO.net
- 無敵度(無双度)と実績って決してイコールじゃ無いって言いたいんだろな
無敵度ならニホンピロウイナーはサクラバクシンオーと双璧
実績ならロードカナロアがリードはしてるがベスト３にバクシンオーは入る
どちらからアプローチしてもバクシンオーは最上級って評価なんだろうな
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 12:16:15.02 ID:ZxvwedvN0.net
- 高松宮記念と香港スプリントが当時あったらバクシンは短距離GⅠ5勝くらいかな？
でも改めて見てもカナロアの実績はすげーな。香港連覇に安田も勝ってる
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 13:28:29.50 ID:MxnBdHJS0.net
- 1番はタイキシャトルとして2番手の話をしてるのか？バクシンオーとかカナロアとかって
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 14:40:01.91 ID:ZnlEQ/oo0.net
- トロットサンダー
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 14:40:35.25 ID:ZnlEQ/oo0.net
- >>508
最後の最後に取れたけどおまえじゃない
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 15:04:20.24 ID:aJxsIgPY0.net
- >>509
そもそも>>476が実績でバクシンオーとカナロアを比べたのが始まりで実績でいうならバクシンオーとカナロアでは黒星の数でバクシンオーが上ってだけの話でしょ。成績のきれいなスプリンターならニホンピロウイナーでもダイイチルビーでも何でもいいよ
今は最強スプリンターの話をしてんだよ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 16:14:57.96 ID:A0bNQiwV0.net
- 成績のきれいな馬がより強いわけではないというのは分かる
ただどんな馬でも調子や展開のあやで上手くいかないレースはある
その上手くいかなかった時にでも勝てていれば他のライバルたちよりハッキリした能力差があった証明にはなる
バクシンオーの場合1400以下で最も迫られたのは0.1秒差でそれ以外は常に0.2秒差、1馬身差以上のキッチリした差をつけて勝っている
自身の最大パフォーマンスが引退レースであった事からそれ迄のスプリント戦は余力をもって戦っていたのが推測できる
最大パフォーマンスで甲乙つけられないなら生涯成績で見るのはおかしくないだろ
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 16:56:35.32 ID:leDJvqeC0.net
- 1000ならサクラバクシンオー
1200ならロードカナロア
1600ならタイキシャトル
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 17:08:00.29 ID:ELQS8Ghg0.net
- タイキシャトルは1400以下じゃ3.4番手レベルだろ
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 18:21:37.79 ID:ZxvwedvN0.net
- 俺もタイキシャトルは1600～2000よりの馬に思える
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 18:53:16.16 ID:Gkw2dMiV0.net
- >>509
実績と騒いでいる人はカナロアの人
バクシンオーの人はタイム等
スプリンターのオープン以上の成績はバクシンオーの方が上
短距離重賞がバクシンオーの時は少ないのにカナロアの人がG1数とか重賞数で実績と言っているからおかしくなる
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 18:56:28.91 ID:Gkw2dMiV0.net
- >>514
プラス前哨戦の重賞があれば重賞数も増えている
その当時のスプリンターSの前哨戦はオープンで重賞ではない
嫌ならば長くてもマイルチャンピオンを使うしか無い
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 18:58:52.83 ID:Gkw2dMiV0.net
- >>519
カナロアの人は本番1戦1200での強さでなく
前哨戦も含めて強さ
本番だけでは無いとしている
だから俺はタイキシャトルとかでも最強馬となるよって書いた
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 18:59:19.69 ID:PGbmJYE80.net
- しかし未だに最強短距離馬に必ず推されるバクシンオーはすごいな
裏返せばサンデーが入ってきて短距離は崩壊したってことかな
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 19:36:16.64 ID:ZxvwedvN0.net
- バクシンオーは血統が当時の日本競馬の結晶みたいで良いよな
父父テスコボーイ 母父ノーザンテースト
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 19:54:59.67 ID:SYOYubAs0.net
- 世界のロードカナロア
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 19:58:43.60 ID:0EwDVeL30.net
- 昔の馬はトータルでは厳しいだろ
しょうがないとはいえ実績が足りなすぎる
あなたはどう思いますかならともかく、他人を納得させるのには客観的な結果しかない
特定レースを指定してこのレースなら誰にも負けないとかって主張するほうがいいんじゃね
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 22:46:25.65 ID:QfznnBrY0.net
- >>502
6着惨敗なのに「ニシノフラワーに負けただけ」と書くと他には先着した2着かと錯覚しちゃうな
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 23:39:17.47 ID:1+ziza1K0.net
- まぁ3歳時だしな
それに負けた相手がニシノフラワーダイタクヘリオスヤマニンゼファーだし
カナロアだって4歳高松宮はカレンチャンに負けてるだろ
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 23:40:39.33 ID:NVSXHI4J0.net
- バクシンオーはとにかくラストのスプリンターズSのパフォがエグすぎる
あのハイペースを先行して上がり最速だからな
カナロアに関しては国内戦見る限りではバクシンオーの上記のパフォと比較するとある意味地味
先行して上がり最速とか全然無理
カナロアはある意味海外でのパフォが凄すぎて最強馬扱いされているだけであって
国内戦だけに限ってみるとバクシンオーよりかなり落ちる
(´・ω・｀")
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 23:50:30.31 ID:NVSXHI4J0.net
- バクシンオーって幼い頃から脚の骨が弱くて軟弱な馬で
馬体の成長過程が他の馬よりも1年半ぐらい遅れていたってのが当時の関係者の評価であって
「馬体的にも完全本格化したのは5歳の秋」 ってのがテキとフトシの見解で一致している
とどのつまり引退レースのスプリンターズSが強さのピークに入ったばかりであってまだまだノビシロがあったかもしれないという状況
だからフトシは「この馬が今引退することは本当にもったいない」と嘆いていた
(´・ω・｀")
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 23:53:17.99 ID:BVEsOZ2b0.net
- >>531
負けた相手がダート馬ハッピィーギネスはキツいね、何故か名前出されなかったけど
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/21(金) 23:58:00.70 ID:A0bNQiwV0.net
- 馬の性能がバクシンオーの時代と現代ｰカナロア時代でどれだけレベル差があるか？だが
馬場差が生まれにくいダート競馬のレコード推移を見る限り実は大して変わってないようにも見える
アメリカのダート競馬でも90年代から80年代のレコードが未だに君臨
日本でもフェブラリーSと武蔵野Sの東京1600Dの歴代記録を比較するとそんなに変わってない（クロフネの変態レコードを除くとｗ）
だから芝レースの顕著な高速化は純粋に馬場によるものと見て良い
中距離で2秒以上、短距離でも1秒近く速くなってるのではないかと思う
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 00:09:21.61 ID:9oIPhJ/K0.net
- >>535
だな
1200を後傾ラップで6秒台とか馬場以外の要因は考えられないな
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 00:47:25.96 ID:Bbw+zrkP0.net
- 最上級の馬の質はそこまで上がってないかもしれないが現代競馬は明らかに平均値は高い
だから G1複数勝つような馬も取りこぼしが多くなる
昔の名馬は調整変わりのステップレース圧勝が多いけど単に周りが雑魚ばかりだっただけ
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 00:59:23.93 ID:MvGQ6OpY0.net
- >>537
短距離、長距離の平均値はめちゃめちゃ低いよ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 01:02:31.97 ID:Bbw+zrkP0.net
- >>538
需要も価値も低い路線だしね
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 01:11:43.44 ID:MvGQ6OpY0.net
- >>539
中距離も高いとは言わないけど
今の短距離、長距離はその中距離血統の派生しかいないから
昔は短距離、長距離ともにそこを主とした血統の馬がいてだから、レベルは高いよ
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 01:27:56.51 ID:E748CtZi0.net
- >>540
因みに90年代前半の短距離の主とした血統って何？
中長距離ならノーザンテーストとかリアルシャダイとか出るけど。
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 01:27:58.65 ID:O3FWGBRj0.net
- >>540
中距離って世界でも日本でも今最も価値のある路線なんだよ、実は
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 01:48:27.09 ID:kGrOBI9i5
- >>534
それを言い出すとカナロアも準OP勝ちしかないラトルスネークに負けてるし
本格化前の敗戦はそれほど気にしなくてもいいんじゃないの？
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 01:40:55.21 ID:X/mirqeL0.net
- 短距離も長距離も中距離も価値高くないって言ってる？
障害レースに重きを置いてるのかな？
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 07:09:19.71 ID:9JMP3+Lg0.net
- バクシンオーだろ
鞍上みてみろよ？
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 08:29:03.60 ID:kGrOBI9i5
- >>541
>>540氏ではないけど
内国産だとニホンピロウイナー、トウショウボーイ、サクラユタカオー
マル外や持込だとDanzig、MajesticLight、Ogygianなど
ちなみに社台系生産馬に限ればユタカオー産駒のEIはサンデーより上だった
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 08:01:53.73 ID:Q10rMDbL0.net
- カナロアの実績あっても文句つけられるなら未来永劫サクラバクシンオーを超える馬は現れないね。
・バクシン派は世界最強だと信じて疑わないから香港スプリント勝利は必須
・スプリント戦全勝も必須(でもどうせ相手が弱かったと一蹴される。)
・３歳時で古馬相手に勝っても本格化する前だからといってノーカンされる(何故かバクシンの６着はノーカンされる。)
・レコード出してもレート最高値出しても時代と馬場のせいで一蹴。
ある意味無敵やね。
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 08:05:54.27 ID:cPyAiJ0W0.net
- >>522
それにしては先行力がありすぎる
その距離が適性の馬だと1200では普通は追い込み馬になってしまう
タイキシャトルもCC型のスプリンターだろう
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 08:59:41.37 ID:9JMP3+Lg0.net
- 生涯ただ二つの負け
馬券内ははずさん
カナロアは何度負けてるのよ？
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 09:14:55.21 ID:qWsEs62M0.net
- スワンステークス R1:19.9 従来レコード1:20.4
マイルCS 1:33.2 従来レコード1:33.3 勝ち馬ノースフライトR1:33.0
スプリンターズS R1:07.1 従来レコード1:07.6
バクシンオーは生涯R勝ちを2回しているが引退前の3戦すべてレコード級で駆け抜けている
>>533 の
「とどのつまり引退レースのスプリンターズSが強さのピークに入ったばかりであってまだまだノビシロがあったかもしれないという状況
だからフトシは「この馬が今引退することは本当にもったいない」と嘆いていた」
はおそらく正しい
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 09:34:18.79 ID:vthySEwy0.net
- >>547
バクシンオー無敵やんｗ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 10:44:11.77 ID:kGrOBI9i5
- >>548
産駒の芝平均勝ち距離は1454mとカナロア（1519m）より若干短く
マツリダゴッホ（1441m）、オレハマッテルゼ（1428m）等と同程度
エイシンワシントン（1280m）やサクラバクシンオー（1282m）、
アグネスワールド（1355m）、ニホンピロウイナー（1371m）よりは長め
レース同様に多少スプリント寄りのマイラーな印象
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 10:52:34.41 ID:01i5tuwf0.net
- >>549
？？？？？
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 11:10:16.96 ID:E0p7TUrm0.net
- サクラシンゲキ
書面に残る成績だけを見れば大した事ないように見えるが
当時の短距離はことごとくハンデ戦で、重量背負わされての２着とか多かった
現代のレース体系に当て嵌めたら、これは歴代最強だろうという筆頭がこの馬
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 12:13:16.37 ID:SddDoI9V0.net
- バクシンオー信者は
ロードカナロアの前哨戦の2着を文句言ってるけど
大事な本番を6着だったバクシンオーはノーカウントな感じ？
正直前哨戦を取りこぼすより本番の大敗の方が普通に痛くない？
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 12:30:30.67 ID:tk4TtGqg0.net
- >>555
3歳時だって言ってるだろ
カナロアだって4歳春までは大したことないだろ
スプリント戦3連敗とか笑わせるわ
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 12:34:20.56 ID:EsdrWf9q0.net
- 都合良く解釈してガチギレしてるやつｗ
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 13:54:20.55 ID:MvGQ6OpY0.net
- >>555
３着も６着も変わらないだろ
カナロアは先頭に立つことが一度もなくの３着だよね
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 14:25:51.95 ID:vthySEwy0.net
- 逃げて途中までは先頭で6着惨敗したバクシンオーの方が一度も先頭に立てず3着惜敗したカナロアよりすごいよな
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 14:31:34.78 ID:nkPrLzBH0.net
- >>554
知らん馬だったから調べてみたがこんな馬いたんだな
有馬やJCにも出てるが成績から短距離馬てはっきり分かる
最後の1年は全てトップハンデ
短距離路線がちゃんとしてたらどんな成績残したんだろう
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 14:37:03.05 ID:Z1Ys0HwW0.net
- バクシンオーはライバルがすぐ思い出せるレベルばかり
カナロアは相手がウンコ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 15:40:47.74 ID:B6w/KzYm0.net
- >>555
バクシンオー信者だってw
お前らニワカは少しは客観性と言うものを勉強しろよ
カナロワ信者くんw
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 15:52:18.17 ID:qWsEs62M0.net
- バクシン教なるものは実在するらしいがｗ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 16:18:23.18 ID:O3FWGBRj0.net
- ウマ娘から始めたバクシン信者が多すぎる
いろいろ勉強してるのは伝わる
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 16:40:45.68 ID:aP0C7iD00.net
- かなり昔の馬なのにウマ娘のおかげで若いバクシンオーファンが増えて俺は嬉しいよ
ハルウララと同じ最低レアリティだけど序盤は強くて便利だしね
（レースレベル上がると用無しだけどw）
何より可愛い
バクシンバクシーン！
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 17:26:44.37 ID:vBkYa95c0.net
- >>540
調教師達が弱いから短距離走るしかないて言ってる超絶雑魚路線をレベル高かったとかチョンガイジ丸出しの妄想ワロタ
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 17:45:48.54 ID:iQBoAj2A0.net
- バクシンオー派をウマ娘民にしたい人って、ロードカナロアしかリアルタイムに見てなくて
バクシンオー見てない人でしょ
両方見てないのに強さ語るなよと言われ続けてコンプレックス感じてるんだろうな
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 19:50:57.98 ID:NrEB8wrs0.net
- >>537
レコードタイムを前哨戦で出したりしていたけどね
逆に路線がきちんとしていないから前哨戦に強い馬が集まる
だから昔から取りこぼしは多いよ
平均値は高いと言うけど
調教技術により下の底上げが出来た
故障も少なくなり強い馬が休養せずに活躍出来るからね
上位クラスはそこまで変化がないよ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 19:53:35.62 ID:WAaCH5lb0.net
- さらばハイセイコーの歌さえ売れたハイセイコーか
競走馬ぬいぐるみのきっかけ作ったオグリキャップだろ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 19:53:52.39 ID:WAaCH5lb0.net
- >>569
間違えた
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 20:26:06.26 ID:NrEB8wrs0.net
- >>555
誰も言っていないのでは？
カナロアの人が言うから引き合いの出しているだけかと
基本的に1200の本番での強さはバクシンオーの方が上と思っている人が多い
デビューも3歳入ってからの遅咲き
3歳のスプリンターを勝ったニシノウラワーは2歳夏から活躍して桜花賞勝った馬だしね
本格派する前のレースを出しても仕方がない
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 22:01:42.86 ID:7RzexPMe0.net
- バクシンオーのタイムって今の未勝利戦並みのタイムでしょ？ロードカナロア世代で戦ったらボロ負けするじゃん。
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 22:07:40.37 ID:x0ho+r5w0.net
- そりゃマサラッキだろ
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 22:40:42.25 ID:lAdrr5420.net
- >>547
ワロタ
実績がすごいからスレタイはカナロアでいいと思うけど直接対決ならバクシンが勝ち越しそう
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 23:31:37.84 ID:64YwFd7u0.net
- カルストンライトオだろ
誰があのレコード更新できるんだよ
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/22(土) 23:31:44.00 ID:l6TSLa3I0.net
- >>572
カナロア時代のタイムのがクソなんだけどな
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 00:36:33.96 ID:0/IC/Hcg0.net
- >>571
＞基本的に1200の本番での強さはバクシンオーの方が上と思っている人が多い
はい？
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 01:46:58.09 ID:IzPn5j+n0.net
- ウマ娘民バクシン好きすぎるでしょ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 02:28:27.69 ID:ybAKPUoS0.net
- スレチだが日本のバクシンオーガーカナロアガーはどうでも良い
サイレントウィットネスとブラックキャビアの対決が何より見たい
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 05:56:24.06 ID:egvFXZDJ0.net
- >>481
ダビスタ番組表思い出したらそんなもんだったな
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 07:34:40.94 ID:zdaTy1py0.net
- >>83
メイワキミコ（牝）
1200なら大差レコード２回、７馬身勝ち、スプリンターズＳ連覇
オークス２３着
果敢に逃げを打ち、大欅の向こうで馬群に沈む()
昔ならテレビ馬、今ならＧ１馬・名スプリンターの典型
マルゼンスキーと同世代であるが、
あのマルゼンスキーといえども1200ならわからない
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 08:36:40.70 ID:7uulSYLD0.net
- サニブラウンに勝った五十幡に勝った並木
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 08:39:52.58 ID:tkvY6uI+0.net
- >>75
トーワダーリンって、25年ぶり位に聞いた
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 10:50:54.92 ID:ybAKPUoS0.net
- >>581
当時ハルウララまだ20頭以上出走してたのか
今も未勝利戦は24頭立てにしたら盛り上がりそう
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 10:51:26.57 ID:ybAKPUoS0.net
- 当時はまだ
予測変換でハルウララに差された
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 11:44:06.37 ID:v2XehRDg0.net
- 日本で走った馬ならサイレントウィットネスが最有力だよなあ？
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 11:57:16.50 ID:UMXF/O110.net
- 香港のスプリンター強い強い言うけどカナロア圧勝してるしダノンスマッシュも勝ってる
そんなレベル高いか？それともこの親子が適正異常なだけ？
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 11:58:52.29 ID:fmump78H0.net
- >>5
まぁぶっちゃけこれだよな
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 12:24:38.62 ID:2tpeRhnK0.net
- >>587
サイレントの時代が香港が強かったから言われた
その後は欧州のオフシーズンに勝ちたい短距離馬が香港で出走するようになった
後は短距離路線のレースが香港も組み込まれた
評価自体はサイレントの時代からは凄く下がっていると言われている
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 12:26:24.99 ID:ybAKPUoS0.net
- カナロアダノンの年はレベル低いよ
そもそも香港の短距離って1200じゃなくて1000でやってたけど国際基準に合わせて仕方なく1200に延ばしたところだから
千直でサイレントウィットネスら香港の歴代スプリンターに敵う日本馬はいないよ
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 12:26:59.27 ID:2tpeRhnK0.net
- >>231
テイクはサイレントほどでは無いのでは？
>>579
ブラックは25連勝無敗は凄いけど
アスコットで強いメンツと戦って貰いたかった
G1だけどそこまで強くないメンツと1戦ではね
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 12:41:08.11 ID:5F2CVGI00.net
- バクシンオー現地で観てたけどさ自分から前を潰して堂々と先頭に立つ所がカナロアと違うんだよ、まあ当時はスプリンターズステークスが有馬の前週なんでタイムも馬場も比較の意味無いけど。
ただ今の状態の良い馬場ならそれこそバクシンオー一度もハナを譲らず突っ走る気もするかな
どっちが強いかは全くわからんが
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 12:50:33.78 ID:jz9rLNcn0.net
- 海外実績でカナロアの勝ち
国内引きこもりではね
アグネスワールド以下
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 12:53:26.63 ID:UMXF/O110.net
- バクシンが宮記念と香港出てればスプリント GⅠ5個は勝っていただろう
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 12:54:08.49 ID:G48Sosz+0.net
- >>594
無理無理
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 12:58:58.36 ID:ulRJ4kl+0.net
- 今の府中の馬場ならバクシンオーも安田でもうちょっといい勝負できそう
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 13:17:59.97 ID:OjTJR5g40.net
- >>594
無理に決まってる
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 13:39:42.63 ID:2tpeRhnK0.net
- >>594
ゴメン
当時の香港は弱いからね
当時香港が出来ても意味がない
欧州はその当時ならサクラバクシンオー単馬だけ輸送
輸送実績もなく体長管理が出来なくてアウトでは？
それよりもその当時の欧州では欧州以外の馬は包まれて終わりだからね
米国、オーストラリアもテキしされていた時代
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 13:42:28.49 ID:2tpeRhnK0.net
- >>594
93年94年なら勝っただろうね
さっき書いたけど香港は弱いから意味がないね
カナロアの時代の香港なら勝てていた
サイレントに勝てていたかは無理かも
サイレントの時代の数年は香港に強い馬がいた
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 13:43:25.91 ID:fmump78H0.net
- たぶん日本のどの馬もビューティージェネレーションの全盛期には勝てない。
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 13:44:09.61 ID:5F2CVGI00.net
- >>596
ただノースフライトもいれば逆転は難しい
府中のマイルならバクシンオーとカナロアまとめて軽く捻りそう
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 13:55:30.51 ID:uZdtXRtA0.net
- このランキングはどう？
https://m.youtube.com/watch?v=QBsmDJPsPJo&t=84s
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 15:05:22.87 ID:cMtieNev0.net
- >>602
上位2頭はここで上がっているから無視するとして
グランアレグリアが3位の時点で無理があるのでは？
1200限定だよね
他の距離の先入観が有りすぎる
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 17:39:15.35 ID:Ldd5+p4hs
- >>602
それ、スプリント好きじゃない人が無理に作った感じ
特にグランアレグリアとかトロットスター
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 17:56:10.64 ID:6EFh3fG5O.net
- 最強の根拠は実績(成績)かタイムかね？
時代毎にレース体系や環境は違うから比べようが無いんじゃない？
例えばニホンピロウイナーやハギノトップレディが現代の路線整備され輸送(海外含む)簡易な状態で走らせていたら…って考えるとね
先に出てたサクラシンゲキなんかも含めてね
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 19:21:20.25 ID:SmYn3Wcm0.net
- バクシンオー最強
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 20:04:45.16 ID:cMtieNev0.net
- >>605
そうだよ
今とバクシンオーの時代の馬場は全く違うから難しいよ
今の重いとされている函館よりもスプリンターを実施していた12月の中山は1秒近く遅い
そういう所の数値から比較するのでは？
そうなるとバクシンオーのタイムが凄すぎる
カナロアの方は当時無いG1数とかいいだすからね
本番の1200を走ってどちらかが強いかを決めるのが最強馬だと思っているのもカナロアとは違うみたい
本格化してからのバクシンオーは強かった
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 20:09:50.33 ID:Z0IdtFOI0.net
- >>607
90年代前半の中山の馬場は今で言う準オープンの1200で当時の
日本レコードが出たぐらいだからそこまで時計がかかる馬場というわけではなかったぞ。
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 20:11:31.27 ID:xhMgo8oj0.net
- カレンチャンはまずまずだがハクサンムーンとかドリームバレンチノとかライバルに恵まれなかったねえ
バクシンオーの方が強い
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 20:45:22.49 ID:cMtieNev0.net
- >>608
その当時は準オープンがレコードか？
スプリンターの時期と書いているけど
12月1月はレコード望めないしダートが中心になっている
3月4月9月の中山オープン1200は開催で1レースとして年間3レースはあったはず
特に9月の1レースでレコード出なかったのか
今みたく芝1200のオープンが多い訳でもないからね
それまでは誰の何秒だった？
記憶が曖昧
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 20:46:39.89 ID:xhMgo8oj0.net
- サクラミライだっけかな
1500万条件でレコード出してたな
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 20:58:27.22 ID:RZrDuxDe0.net
- ここ20年くらいではトロットスターが一番強かった
弱くなるのも早かった
河内洋曰くスプリンターは消耗が激しく寿命が短いといっていた
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 20:58:48.89 ID:cMtieNev0.net
- >>609
短距離路線の弱い時期
上の代はカレンチャンのみ
下の代はいない
前後の牝馬はアパパネ、ジェンテルだからね
本来ならグランプリボスがライバルにならなきゃいけなかったののかもしれないけど
相手から勝つよりもタイムが重要になる
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 21:01:37.71 ID:cMtieNev0.net
- >>611
そうだったね
むかしはレース体系がいびつで
ローカルだと普通に準オープンがレコード持っていたりしたからそこまで気にしなかった
バクシンオーの12月にあのタイムは凄かった
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 21:08:51.39 ID:sXFyl84Q0.net
- ビリーブ
デュランダル
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 21:16:30.40 ID:r+u/JIhE0.net
- >>608
サクラミライだろ
あの馬はスピード能力だけはたかかったからね
ちなみに91年から94年の中山1200で107秒台で決まったレースは６レースしかなく、スプリンターズ４つとスプリント重賞他スプリントオープン４勝のホクトフィーバスとサクラミライだけ
オープンでも上位に来れる馬がハンデ戦の競輪出だしたわけだから、カナロアの頃とか近年の条件馬とは意味違うよね
スプリント重賞極めて少なかったからオープン以上のレベル高かったからね
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 21:22:03.85 ID:3M4/WVbA0.net
- 冬の中山はオーバーシードで時計は出ない
9月の中山は野芝で時計は早い
これマメな
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 23:46:11.08 ID:cMtieNev0.net
- >>617
オーバーシードはバクシンオーの時位からだよね
その前はずっと野芝だからスプリンターの時は大部分の芝が無くなっていた
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/23(日) 23:50:46.22 ID:7waRz0eq0.net
- カナロアは福永のせいで強い印象がない
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 01:04:22.22 ID:Ery8fsrA0.net
- >>617
オーバーシードは時計が出ないという根拠は？
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 02:34:25.89 ID:mxMGWqTvC
- 簡単に調べられることを他人に答えさせるのは感心しない
あと、常識を疑うことは大事だが、その前に常識を知ろうぜ
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 04:49:36.95 ID:103BdiAz0.net
- とりあえずG1数とか海外実績で比べてるやつは全員帰れよ
90年代から海外輸送の選択肢や高松宮記念G1があると思ってんのかなバカだろ
どうせこの辺持ち出してんのはカナロア基地だろうけど
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 05:29:03.76 ID:dHR8aOrT0.net
- >>620
根拠もなにも割と常識レベルの話で
レコード級が連発してる時期、春～秋（野芝・エクイターフ）開催期と
高速決着しない時期冬or北海道(オーバーシード、100%洋芝)開催期で決着時計を比較してもらえば一目瞭然
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 07:33:27.72 ID:yT/766Z+0.net
- >>622
高松宮記念や香港スプリントを出さなくても
GⅠ実績ならスプリンターズS2戦2勝でレコードホルダーという時点で
カナロアの方がバクシンオーより上だけどな。
高松宮記念がなかったというなら負けは当然ノーカウントだから。
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 11:51:22.06 ID:g1KC0ySF0.net
- バクシンオーの高松宮や海外については妄想で語らなきゃならんのがつらいな
カナロアは事実として勝っているわけで
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 11:56:11.00 ID:moqDgrp90.net
- まあカナロアでFAっしょ
バクシンオーの時代は日本のレベルそのものが低すぎる
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 12:43:08.61 ID:UlKGYpkJ0.net
- バクシンオーもカナロアも、昭和に生まれていればただの馬
たとえ、現役時と全く同じスピードで1200を駆け抜け、大レコードを叩き出したとしても。
当時の価値観に合わずただの馬とされた
昭和の歴代スプリント王が不憫でならない
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 15:18:24.03 ID:O54ob6J8O.net
- >>626
ここにも出たな「時代が～」バカ
時代の異なる馬を比較するんだから時代毎の評価基準の違いは折り込み済みだろ
その思考が出来ないならこの手のスレは必要無い
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 15:32:55.74 ID:CB1j8Ygj0.net
- まあ時代がーという意見も分からんでもないがね
ただそういう奴は◯◯年以前または◯年間以上離れたら無条件に評価しないという基準を持てと思うね
そんで自分の基準から外れた論争には参加するな
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 16:42:21.39 ID:s49H0iyC0.net
- >>623
秋の中山が時計出やすいのは常識でも冬と春で春のが時計出やすい、オーバーシードの時のが出にくいとは限らないのに常識と言うなよ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 18:24:05.49 ID:qok38ZHZ0.net
- バクシンは種馬として大物出せなかったのがなー
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 18:49:32.64 ID:OSj+qjXG0.net
- バクシンオーの騎乗について下手くそなあいつが語ってる番組があったな。ここで抑えてここらへんでスパートだの言うてたのを思い出した。
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 19:03:08.34 ID:QFVpnx4z0.net
- >>630
〜とは限らない
レアケースの話なんかしてないから
大物は出なかったがバクシンオーの種牡馬成績は産駒の勝ち星で実は歴代8位
サンデーとだだ被りの時期でこれはなかなか優秀
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 19:52:20.89 ID:7CBIw4cs0.net
- バクシンオー産駒って GⅠ二勝くらいだっけ？
まぁ待遇の違いもあるしその点でカナロアと比較するのは流石に可哀想ね
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 21:29:24.39 ID:O54ob6J8O.net
- そのスピードを継ぐ産駒を夢見て当時の内国産としては人気あった方だし
ＢＭとしてキタサンブラックなら御の字
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 21:55:14.35 ID:CB1j8Ygj0.net
- バクシンオーの種牡馬成績は当時の内国産不遇の中では特筆すべきものだったがね
まあこれは現役時代の戦績とか勝ちっぷり以上にリアルタイムで感じないと伝わらんよ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 21:58:54.13 ID:7CBIw4cs0.net
- 不遇時代だから尚更カナロアの突出した成績と比べると可哀想ね
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 22:20:20.28 ID:mxMGWqTvC
- ショウナンカンプもビッグアーサーも十分大物だと思うが・・・
グランプリボスは少し足りない感があるけど
ちなみにバクシン産駒の芝1400以下782勝は圧倒的な史上1位
（サンデー456勝フジキセキ351勝ダイワメジャー331勝タイキシャトル278勝）
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 23:03:47.63 ID:s49H0iyC0.net
- >>633
調べもせずに、全然レアケースでもなんでもないから（笑）
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/24(月) 23:57:14.47 ID:dHR8aOrT0.net
- >>639
2001年以降の良馬場限定 中山2200ｍ
AJCC（1月） 平均走破時計 2:13.2 最速2:11.4 最遅2:15.5
オールカマー（9月） 平均走破時計 2:12.2 最速2:11.2 最遅2:14.4
君の言うケースてどういうの？（笑）
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 00:27:05.72 ID:l3d1Z+Ys0.net
- 自分はウマ娘から競馬に興味を持ってこの板を見てるニワカなんだが、
サクラバクシンオーがスプリンターの先駆者として駆け抜けていった結果、短距離G1レースが増えてスプリンターが評価される舞台が整ったんだよな？
それならバクシンオーの後に続くスプリンターは、バクシンオーを超えていく名馬がたくさん出ておかしくないと思うんだ
なのにサクラバクシンオーと比較されるのはロードカナロアだけってどういうことなの？
ロードカナロア以外にサクラバクシンオーを超えるスプリンターっていないの？
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 00:39:57.66 ID:40XXM97t0.net
- >>641
バクシンオーは短距離 GⅠ二勝してるんですが（スプランダーズS連覇）
それ以降、短距離 GⅠが一つ増設されたのに3勝以上をあげる馬がいなかったんですよ。みんな2勝止まり
年に一つしか短距離 GⅠなかった時代に2勝してどちらも圧勝だったバクシンオー強かったなぁという再評価の流れに
そしてようやく現れた大物カナロアが海外含む短距離 GⅠ5勝という圧倒的実績をあげた
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 00:40:28.72 ID:mcZtwNkF0.net
- まだ老害がバクシンオーバクシンオー言ってるのかよ
当時のスプリンターの絶対王者だった事は認めるけど
実力も実績もカナロアに勝てる訳ないだろ
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 00:46:35.63 ID:40XXM97t0.net
- まぁ確かにバクシンオーが現代に走って GⅠ5勝できるかと言われれば疑問は残る
でも中山1200だったらカナロアに勝つ姿は余裕で想像できる
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 01:05:54.46 ID:9tu/EhzZ0.net
- カナロアは事実として香港S連覇含むスプリントG1を5勝してんだから最強でしょ
バクシンオーはあくまで想像でしか語れないんだから
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 01:38:47.78 ID:kyqp1D7j0.net
- スプリンターズSでレコードで勝ったバンブーメモリー、サクラバクシンオー、トロットスター
は10番よりも内だったけど、ロードカナロアは大外16番で
ずっと大外を走らされていて内からドリームバレンチノが差して来たのを見ると
もっと内枠で距離ロスなく走れていたらもっと速いタイムで走れた可能性が高かったな。
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 07:09:44.80 ID:eoJDgYRt0.net
- >>643
バクシンオー現役の頃、何だそんな程度、
サクラシンゲキの方がもっと強かったわとよく言われていた。
いつの世もジジイの戯言は繰り返す
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 07:39:44.12 ID:bTjL+ngf0.net
- 委員長が最強スプリンターでしょ
カナロアとかいうのは時代に恵まれただけ
- 649 ：sage：2021/05/25(火) 08:18:11.57 ID:JIV9UX+e0.net
- >>647
サクラシンゲキは知らんからどうこう言えんがバクシンオーが現役の時にそう言われるのはまあわかるよ
バクシンオーが周囲を黙らせたのは引退レースだから
特に引退前4レースは出走したレースが全部レコード決着でいずれも従来レコードを上回る走破時計なのはこの馬だけ
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 11:27:48.82 ID:5X+8mEkH0.net
- >>640
秋は速いって言ってるのに９月出してそれも意味ない2200なんて距離比較してアホなのか？
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 11:40:28.91 ID:5X+8mEkH0.net
- >>641
舞台が整ったからってそれがレベル上げるとは限らない
スプリンターでもマイルは当り前、中距離も使ったりしてたから、逆も多いしね
路線整備されると引きこもり増えるから、レースのレベルは下がるから、強い馬が出ににくくなる
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 11:53:51.79 ID:JIV9UX+e0.net
- >>650
実例出せないアホは黙ろうね
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 12:09:38.19 ID:bTjL+ngf0.net
- バクシンが最強スプリンター
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 12:41:02.34 ID:OLzd8ifD0.net
- 最強かどうかは知らんが、かれんちゃんもなかなか見事よのう
出場レース：すべて1400以下
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 13:04:52.20 ID:b4lasqFi0.net
- 調教師自身、ブルボンが短距離路線こなかったから勝てたみたいな事言ってる時点で最強？ってなる
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 16:38:13.23 ID:ZdDy1ktD0.net
- カレンチャンが凄いのは1400の阪神牝馬を勝っても
これ以上は厳しいとスッパリ短距離専念を決めた陣営
普通はVMくらいは欲張る
前哨戦なんだから当然VMを想定して距離延長に言及するインタビュアーと
露骨に回答をためらう池添の図が印象的だった
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 16:44:49.81 ID:ZdDy1ktD0.net
- ウマ娘プレイヤーの理解も助けると
>>656の流れはゲームにも反映されている
カレンチャンが1400のフィリーズレビューを勝った場合でも
これ以上は厳しいとトレーナーが判断してクラシックは断念する
この描写は現実にあった流れを1年前倒しでストーリーに組み込んだもの
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 18:00:32.49 ID:bTjL+ngf0.net
- ブルボンが1200でバクシンに勝てるわけないわな
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 18:53:14.73 ID:+tF4xdwG0.net
- まあブルボンの場合、馬の素質を調教で捻じ曲げちゃうから
本気でスプリント狙いで仕上げてきたら勝つかもね。
ま、バクシンオーが野茂でカナロアがダルビッシュみたいなもんよ。
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 20:28:51.94 ID:mcZtwNkF0.net
- >>653
うむ
バクシンマーチが最強だよな
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 21:30:53.31 ID:8RLzbau30.net
- >>657
距離よりもアパパネ、ブエナがいたからでしょ
冬は香港スプリントがメインだからマイルチャンピオンは走らなかった
牝馬勝った後にアパパネ、ブエナが出走していなければ走ったのでは？
そこまで連戦だったこらVMは辞退
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/25(火) 22:28:16.56 ID:cvP25cs60.net
- 昔のスプリンターやマイラーの短距離馬は強かったよ
オグリ、バンブー、ダイタクのマイラーが2000の高松宮や有馬勝って
スプリンターのヤマニンゼファーが秋天勝つとか色々あったからね
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 01:47:48.42 ID:zTK3Paul0.net
- 短距離、マイル、中距離、長距離のすべてでG1勝利する夢を見させてくれる馬はもう出ないんだろうなあ＞ヤマニンゼファー
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 02:41:45.29 ID:xQH3KAg70.net
- ここまでサクライワイなし
サクライワイ：
クラシックは桜花賞２着、オークスは撃沈１６着
その後はスプリンターズＳ連覇、安田記念勝利
1200には滅法強くレコード３回
↑の文章だけ見れば、バクシンオーもびっくりの
史上に残る名スプリンターなわけだが
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 06:04:36.94 ID:hRa0nyoA0.net
- バクシンオーおはよう😃
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 06:57:23.87 ID:Vji5ViuC0.net
- サニングデールって書いたらいかん雰囲気だ
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 07:01:34.68 ID:dJ1+Z0Gp0.net
- 日本ハム五十幡とヤクルト並木
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 07:18:55.31 ID:mdGl9+D80.net
- 社台グループがスプリント路線に本気じゃないからなあ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 07:48:55.99 ID:opdwtw200.net
- パクシンオー w w
生きてる価値もないゴミ中年が好きそう w
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 12:26:48.39 ID:AzUnY/gF0.net
- PAKUシンオーてなんやねん
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 12:39:33.48 ID:LzF2+2Qz0.net
- スプリンターズS史上最強
サクラバクシンオー
高松宮記念史上最強
ショウナンカンプ
日本馬における海外スプリントG1史上最強
ロードカナロア
ここまではレース見ればわかるレベル
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 14:13:24.78 ID:H3XqFi6wO.net
- >>671
アグネスワールドは？
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 17:50:42.55 ID:7J2gXA/I0.net
- ヒシアケボノ
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 17:57:19.14 ID:aFXHZBCp0.net
- >>671
ロードカナロアより
バンブーメモリー
ダイイチルビー
ニシノフラワー
のが明らかに強く感じる
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 18:16:21.90 ID:Zo25EIbR0.net
- それは病気だわ
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 18:24:18.48 ID:AVpqomz90.net
- >>669
お前も老眼じゃんwww
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 20:53:58.36 ID:LIL2ZcPw0.net
- >>674
加齢臭酷いぞ爺さん
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 21:09:13.44 ID:H3XqFi6wO.net
- >>677
乳臭いぞ若僧
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 21:17:14.85 ID:LzF2+2Qz0.net
- >>672
アグネスワールドは
小倉日経OP史上最強かな？
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 21:20:29.91 ID:H3XqFi6wO.net
- >>679
欧州のスプリントＧ１は評価に値しない？
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 21:47:50.06 ID:mw15sRcj0.net
- >>674
バンブーはマイル～中距離を主に回顧されるが、
スプリントＧ１がもう少し整備されていれば
スプリント寄りの路線を歩んでいただろう。
名スプリンターとして語られるには僅か１年、生まれるのが早かった
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/26(水) 23:09:04.50 ID:aFXHZBCp0.net
- >>681
あの時期のスプリンターはみんな強いよ
ゼファーでもスプリンターズ勝てなかったんだから
ゼファーぐらいで近年とか他の時代に行けばスプリントとマイルは無双出来るよ
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 00:35:53.23 ID:P9sVjI7i0.net
- >>682
本当に無双できる馬はその時代でも無双できる。
その時代に無双できない馬は世代が変わっても無双なんてできない。
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 00:38:18.36 ID:c1cPWwup0.net
- 未だにバクシンオー連呼してる奴って完全に思考停止した爺だろｗ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 00:56:48.41 ID:y78SAZak0.net
- >>683
お前バカか？
そんなのは相手関係だろ
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 01:47:26.41 ID:0s8JCDcEN
- >>684
某競馬新聞で記者達にこのお題でアンケートを取ったら
バクシンオー20票 ＞ カナロア13票
だったんだよな。両方見ているプロ達の判定ではバクシンオーが上回ったわけだ
無論カナロア票も少なくないし別の競馬新聞だと結果は変わるかもだが
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 04:39:58.29 ID:3pxJe/ax0.net
- サニブラウンに勝った日本ハム五十幡に勝ったヤクルト並木
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 06:29:56.22 ID:P9sVjI7i0.net
- >>685
ヤマニンゼファーはスプリンターズSに3回出て未勝利だった時点で
相手が強かったというよりヤマニンゼファーにスプリンターズSを勝つ力がなかったということだろ
相手次第じゃないと勝てないなんてどう見ても無双できる馬じゃないと分かれよ。
相手関係は選べないのだから。
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 06:57:27.61 ID:L2btQ3NB0.net
- >>680
評価してるけどカナロアの二回目の香港より評価してる人なんて見かけないが
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 07:04:18.05 ID:U9QrvnI+0.net
- バクシンだろ？
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 07:45:04.20 ID:709G3PKl0.net
- >>680
欧州スプリントG1はそこまで強くないからね
マイル以上
でもここ5年位て欧州もスプリント路線を充実させているから欧州で走る馬も多くなったのでは？
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 07:46:27.32 ID:709G3PKl0.net
- >>689
スプリントは欧州よりもオーストラリアだからね
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 11:31:55.20 ID:c7tYjX5P0.net
- >>671
海外はアグネスワールドじゃね？
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 11:35:15.34 ID:G6xx8wnH0.net
- >>6
どうした急に
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 11:37:22.56 ID:G6xx8wnH0.net
- >>35
ぐるぐるぐるぐる面白かったな
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 16:49:03.48 ID:OmMzNDlg0.net
- 宮杯を宮記念にさせたバクシンに決まってる
バクシンのおかげで今のスプリント路線があるんだぞ
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 17:01:03.25 ID:YgYoD54R0.net
- さすがにこれはカナロア以外ありえない
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 17:02:10.34 ID:rnPdi61l0.net
- >>689
>>691
アグネスワールドが勝ったジュライカップとアベイドロンシャン賞はそれぞれ英仏の最高のスプリントレース
それぞれ欧州の春と秋のスプリントチャンピオンを決めるレースで
中長路線で言えばキングジョージと凱旋門を両方勝ったくらいの偉業だぞ
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 18:18:34.99 ID:N0X78GLg0.net
- >>698
アグネスワールドの時代なら香港は問題外
一応言っておくけどその当時の欧州のスプリントG1も弱いぞ
マイル路線まで
その当時はスプリンターズSも外国馬が出走していたから実力は想定出来るでしょ
そのG1を好走していてもスプリンターズSでは無理だった
その後にテイクはスプリンターズ勝ったか
レベルが低すぎたけどね
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 18:28:01.19 ID:16ocbNcq0.net
- 90年代初頭の馬はスピードスタミナ兼備でその時代をピークにレベルは下がり続けてる
基準となるレースのラップタイムを比較すれば明らか
当時のマイル～中距離走ってた名馬が現代にいれば短距離路線は無双するね
特に短距離と長距離路線の90年以降の空洞化、低レベル化は顕著
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 18:31:41.61 ID:RR2BqHS10.net
- アグネスワールド如きが海外勝って逆に萎えたな
この程度かよって
まあ関係者への最強スプリンターは？のインタビュー殆どバクシンオーって答えてるのが真実だよ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 18:36:58.08 ID:CZY3qkv30.net
- 最強スプリンターはバクシンオー
最強マイラーはオグリキャップ
それ以上もそれ以下もないと思うよ
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 18:48:46.77 ID:9vGssckg0.net
- バクシンバクシン最強スプリンター
90年代の短距離馬はみな強い
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 19:20:00.64 ID:G/GU3hIA0.net
- マジで全盛期の状態で勝負したらバクシンオーの2馬身前にカナロアがいると思う
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 19:31:34.66 ID:G/GU3hIA0.net
- カナロアはブラックキャビアと走ってもいい勝負になったと思う
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 19:38:55.00 ID:Brs0oT0r0.net
- >>696
これはバクシンオーではなく、フラワーパーク以下短距離組一同が功労馬だな
勝った馬から負けた馬まで、スプリントＧ１とは何ぞやを存分に見せ付けた。
三冠馬様にあっさり勝たれたら、バクシンオーが築いたスプリントＧ１路線が台無しで
全スプリンターにとって歴史的大一番だった。
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 19:41:31.98 ID:Ke+aB2jl0.net
- そのブラックキャビアのさらに2馬身前にいるのがバクシンオーな
当時は正統な短距離血統の馬でもレースが少ないので他路線を走らざるを得なかった
その中でレースで鍛えられていった
今はサンデーを代表とする中距離血統の温い馬たちが全ての路線走ってるだけ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 19:59:23.50 ID:N0X78GLg0.net
- >>705
ブラックキャビアの強さが分からない
連勝以外は？
タイムの基準額がよく分からない
何回レコード出してどの位更新したの？
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 20:31:45.25 ID:pwBJAJrG0.net
- >>707
頭お花畑の典型
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 21:59:12.78 ID:D+wqdZfn0.net
- >>699
馬場の違いとか適正とか全く理解してなさそう
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/27(木) 22:18:07.00 ID:l7FynrbO0.net
- 90年代初頭の短距離馬は日本で培われた短距離血統の裏付けがあるからね
今は半端な中距離馬が短距離走ってるだけ
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/05/28(金) 01:16:43.21 ID:92T/2QZo0.net
- サクラバクシンオー S89 M83
ニシノフラワー S83 M85
ヤマニンゼファー S82 M86 I82
ビコーペガサス S81 M81
ノースフライト M89
シンコウラブリイ M84
イクノディクタス M82 L83
ショウナンカンプ S89
アドマイヤコジーン S82 M84
ダンツフレーム M83 L84
ロードカナロア S89 M86
ハクサンムーン S82
マジンプロスパー S81
マヤノリュウジン S80
トーセンラー M88 E83
ショウナンマイティ M86 I88
グランプリボス M86
ストロングリターン M85
サダムパテック M84
ダイワマッジョーレ M83
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