ダート路線は何故こんなに落ちぶれたのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/20(日) 23:54:44.13 ID:0BMeaCv90.net

2010年ぐらいはむちゃくちゃ盛り上がってたのにな

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 12:43:34.04 ID:m9+YDWbn0.net

ダートについてはライバルが切磋琢磨し怪物が現れる、
そういう「ストーリー」に欠けるんだよなあ。つまりはクラシック路線なんだが。
それがある地方はまだしも、中央は諸事情でそこが整備できないからね。

サウジドバイ行く馬、少ないOPを走る馬、地方馬とキャラクターは出来ても、
そいつらが集約されて対戦する場も（JRAには）ないし。
そういう意味では9月か10月に最初はGII相当でもいいから一里塚レース置いて、
行く行くGIを狙えるレースを置けりゃいいんだけど、レーティング的には厳しいし、
南部杯だのJBCだのと古馬混合戦始まっちゃうし、難しいところだね。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 12:49:38.59 ID:rftJhtXK0.net

ゴールドドリーム　弱体
ルヴァンスレーブ　故障
クリソベリル　故障

チュウワウィザードとカフェファラオ　ぽっかり空いた新世代のナンバーワン候補

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 12:52:31.89 ID:JgkQqNWv0.net

>>295
だからダート馬が2歳や3歳春に中央で走ってるのがアホという結論になる
大人しく南関クラシックに出てろよと

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 13:01:42.77 ID:hfJ5jNkL0.net

ユニコーンSの廃止とフェブラリーSの格下げは急務だろうな

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 13:07:53.61 ID:m9+YDWbn0.net

>>297
そのへんは園田も含めて賞金上げで流れとしては出来てるね。
アランバローズやケラススヴィアの賞金額見りゃわかるだろうし。
3月ごろに世代の賞金トップ5にダート馬が2頭いたことがあったｗ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 13:08:43.43 ID:vrP6VuOd0.net

チュウワウィワザードは優等生って感じだったのが覚醒したから最強はわかるけど、カフェファラオなんか条件選びすぎなぐらい選ばないと走らないから最強馬の資格はない

大井でしか走らないオメガを最強と呼ばないなら船橋大井で全くダメなカフェファラオもダメだ

チュウワウィワザードとクリソベリルがナンバーワン候補

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 13:12:47.08 ID:Dpx7CqHT0.net

>>294
申し訳ないな、今までずっとフツーに間違って覚えてたわ
指摘感謝やで

全部JRAが悪い（白目）

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 13:30:23.43 ID:jngBpepy0.net

>>294
ナルことＮＡＲて何の略なん？？

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 13:46:31.33 ID:Dpx7CqHT0.net

>>302
National Association of Racingだそうだ

ちなJRAはJapan Racing Association
並びが違うんやね、勉強になったわ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 15:13:01.40 ID:5eqO76tL0.net

リドパレスがJCダートで惨敗してクロフネしゅごいーと言ってたような現象が
去年のコリアカップでも砂で北米G1級の馬が全然走らず韓国馬が勝ったから
韓国馬しゅごい〜と同様の現象が発生した

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 15:46:31.80 ID:jngBpepy0.net

>>303
わざわざオブつけて反対にする意味あんのか

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 15:49:35.34 ID:txNdjuTs0.net

>>304
そうなの？
コリアカップって去年は中止になった記憶があるけど実際は開催して米G1級の馬が出走したんだね
確か一昨年はG1善戦ありのローンセーラーが大敗してたけどあれはG1級じゃないからあれより上の馬なんだ
因みに何という馬か教えてくれるかな？

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 15:50:26.78 ID:86Y/JeOX0.net

ケンタッキーダービーの日本前哨戦に条件戦とか据えてたようなJRAだから
2歳からダートのオープン戦をいくつか置いてりゃもう少し本気度も見えたが
のんびり構えてたら馬主もダート馬で有力そうなのは門別や南関でデビューさせるようになり
2歳優駿は地方馬も上位に来ることが珍しくなくなったり
今年のここまでのJpnIは地方馬に二つともとられてたり
中央のダートが落ちぶれた理由ならJRAの政策による因果応報としか

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 15:56:19.92 ID:ErlTUOOA0.net

>>1
雑魚

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 16:48:57.90 ID:jngBpepy0.net

もし今後痛まない芝とか開発されたらダートは無くなるだろうな
でも弱小馬主の大反発合いそうだし無理かな
ＪＲＡと馬主会の会議でＪＲＡの考えとしては今後障害は廃止していく方針とか言ったら猛反発くらって白紙撤回したからな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 16:50:20.23 ID:1DM47TEM0.net

聞くけどダートに親コロマンは芝にこだわりでも持ってるの？

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 17:07:24.15 ID:xj8zP4EM0.net

日本のダートなんてアラブのレースだっただろ
それをイメージアップしようといろいろ手を尽くして頑張ってみたけど結局客がつかなかっただけの話
現在じゃ馬産自体が縮小してるから今から盛り上げるのは無理

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 17:22:30.78 ID:+Pb2kMXT0.net

>>311
アラブのトップレースである読売カップもアラブ王冠もアラブ大賞典もシュンエイ記念もタマツバキ賞も芝やんけ
セイユウ記念は当時芝コースの無かった札幌に移った時にダートになったけど当初は芝だったし

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 17:27:28.75 ID:q2oHKotr0.net

日本でダート路線が盛り上がってた時代なんてねーよ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 17:34:44.19 ID:iQvhuVx30.net

>>174
まじでこの世代が全盛期
これにスマートファルコン、フリオーソもいたからな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 17:40:12.66 ID:xj8zP4EM0.net

>>312
アラブレースが芝中心だった時代を知ってるとか70代だろ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 17:41:14.26 ID:71uSKQ7s0.net

>>311
トウショウボーイもマルゼンスキーもダート走ってるぞ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 18:19:15.21 ID:JkDtAYd20.net

ダート路線を鼻で笑ってた社台ノーザンだが
賞金がバカ高いサウジカップ創設の報でダートにも本腰を入れるようになった
結果、上級の社台ノーザンダート馬はサウジアラビアを目指し、
国内のダート路線は二線級以下があがく泥仕合

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 18:27:13.55 ID:JkDtAYd20.net

十年後くらいには造園費（特に芝と植栽の維持費）が負担になって
小倉競馬場をダート戦のみの競馬場化する話が出たりして

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 18:51:35.12 ID:kYxTFZTa0.net

>>174
芝だとこんなに揃わないもんなメンツが揃わないとつまんねーわ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 19:19:15.38 ID:71uSKQ7s0.net

>>318
JRA儲かってるからそれはない

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 19:23:14.96 ID:hhOmInrO0.net

>>174
>>246


この頃本当に良かったな

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 19:49:55.41 ID:W3fdE7Iu0.net

レース数の制限で中央ではダートが盛り上げる番組作れない
だから、交流競争で地方馬が中央の馬倒すのはいいこと
ダートは地方で盛り上がったらいいんだからwinwinじゃないか

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 19:52:08.89 ID:Sbq+EeeN0.net

札幌記念がダートだった頃と比べると落ちぶれたってのがわからない
これだけ充実してりゃ充分だろ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 20:17:10.41 ID:CP09B21w0.net

中央でダート戦線盛り上げるには、芝とダートの賞金体系切り離して2歳戦から高額賞金レース増やせばすぐでしょ
最初はLでもGでもいいから、1着賞金2億とかのレースぽこぽこ置けばすぐに群がってくるでしょ
賞金体系切り離せばクラシックにダート馬ガーとか言うのも湧かないし

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 20:21:16.83 ID:6F+MpNzf0.net

>>313
盛り上がってる時代は無かったけどダートの廃止が議論されるほど落ちぶれた時代も今までは無かった

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 20:24:11.03 ID:k7AHLC3a0.net

>>324
JRAがダートやる気ないからそんなことは有り得ない

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 20:33:29.71 ID:wFlEebxX0.net

キンカメやディープスカイのダートを見たかった

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 22:22:15.63 ID:fGS9Lew10.net

近年更に血統レベルが上がってきていると聞いてるよ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 23:16:19.21 ID:LQHcKei90.net

>>208
まあ芝が国際基準から大きく乖離してるのは大問題だわ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 23:41:20.69 ID:XLJZJSC40.net

>>306
法螺吹きの相手はしちゃ駄目

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/22(火) 23:42:32.76 ID:o5Hd69oI0.net

>>300
重い斤量背負って平安Sとか勝ったりしてるし、別に大井専用機でもないだろ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 00:12:53.62 ID:CV1VGgo+0.net

>>331
京都・阪神での成績と東京・中京での成績を比べてみると、大井巧者というより、左回りだと能力割引きと考えた方が良さそうだね

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 00:28:13.06 ID:fer1W2q80.net

芝ダート論争なら間を取って障害レースで決着つければいいんじゃね
芝→障害で活躍した馬は精々オジュウチョウサン
対してダート→障害で活躍した馬はゴーカイ、マジェスティバイオ、アポロマーベリック、ニホンピロバイオ、アップトゥデイト、メイショウダッサイ

うん、オジュウの一発だけでダートの方が格上だね

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 00:50:24.82 ID:NHFnm4Wf0.net

賞金も高い時期のアラブの全国交流の大レースとか
今の時代にやってたらクソ盛り上がっただろう
何より全国の各地域から馬が集まるってだけで楽しそう

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 00:55:35.32 ID:WW1XgjU80.net

>>333
お前バカか？

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 02:31:34.41 ID:IL7ebbXl0.net

宣伝費が違うやろ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 05:25:50.24 ID:exU90ctM0.net

>>336
今回の帝王賞なんかめちゃくちゃ宣伝に金かけてるけどな
JRAがダート盛り上げてくれるわけが無いってだけ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 06:58:20.79 ID:dGBkDOIA0.net

>>246
まず、ダート上で安定して勝ちまくる最強クラスの馬が出てこないとな
これは今の芝も同じだ宝塚に三冠馬居なかったら白けるやろ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 07:16:17.25 ID:jdiNzL3/0.net

障害はヤバイ扱い

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 08:50:21.36 ID:l9hg3/sn0.net

>>338
そんなの最近も居ただろ
それでもダート界は盛り上がるどころかどんどん落ちぶれていった

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 10:40:38.85 ID:pE5gUhPC0.net

フェブラリーSの凋落が全て

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 10:42:01.89 ID:3qUL/ozy0.net

>>307
因果応報っていうか整備しようがない。
そもそもレース資源はどこも満遍なく不足してる。
プライオリティはやはり芝とクラシックだから、
そこに影響を与えるような変更はできないだろうし。

だから地方にある程度流れてくれるのは、
需給状況としては正常化に近づいていると言える。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 10:43:57.02 ID:3qUL/ozy0.net

>>329
芝の国際基準て何よ？

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 10:48:31.49 ID:XYOUkFN60.net

【北島熱唱問題スレッド夏休みのお知らせ】
・6/27(日)宝塚記念を教えたら夏休みに入ります。
・10/3(日)スプリンターズSからまた教えます。
以上。さようなら。
━━━━━━━

では、特別に宝塚Kを教えてやる。
競馬関係者の問題発言や問題行動を見逃さない俺の目に、6月9日午後.とんでもない内容の動画が飛び込んできた。
その人物がインタビューで答えた内容は以下の通りである。
「歴代最強馬はディープイプラクト。更に各距離別の最強馬として、
芝1200m.大雨の中の無敵タイキシャトル。
芝1600m.ぐんぐんぐんぐんグングアレグリア。
芝2000m.2016年.アメリカン人モーリスホワイト死亡。
芝2400m.ディープイプラクト。
芝3200m.内枠熱唱ホース。
Ｄ1600m.クロフネ。」
上記の発言、何が問題かは一目瞭然だろう。とりあえず俺が最強馬論争に終止符を打つ最強馬の正解を夏休みの自由研究としてここに記す。
芝1200mは62kgを背負いレコード勝ちのあるタケシバオー。Ｄ1600mもダートレコード勝ち3連発のタケシバオー。
芝1600m.2000m.2400mはアー主水アイ以外はあり得ない。
芝3200m最強はイナリワンであり、内枠熱唱ホースなど全く論外である。
日本は言論の自由が認められている国とはいえ、間違った認識を示した人物はチーム山梨破門でさようならである。おそらくレース中に馬は予後不良.騎手は落馬し後続各馬に踏み潰されそうな予感しかしないと予想しておく。
ここまでは、馬券外が確実な馬の件を教えておいたが.この宝塚Kに於ける馬券内確実なのは以下の2頭である。
まず、ニコニコライオン。7ヶ月の休養を経て今年5月に復帰してからの3戦は完全本格化を思わせるレース振り。父No Nay Neverも.半兄The Wow Signalも真夏の仏G1モルニ賞の覇者であり本馬も夏に強いのは疑いようがない。
もう1頭、真に恐ろしいのは「地震 雷 火事 親父」と江戸時代から伝わる四強の中から送り込まれてきたドリフの刺客、雷様ことタカギブーケドールである。

まあ、俺は宝塚Kは
・ニコニコライオンの単勝一点１兆円と、
・タカギブーケドールの複勝一点８０京円
買うんだけどね。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 10:48:58.91 ID:grUIzP5H0.net

>>342
そもそもJRAでは馬場保護以外のダートをやる必然性が無い
つまりダート界が低迷しているのは地方競馬がダートを盛り上げきれていないのが原因かと

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 14:35:51.01 ID:IOga5DqC0.net

>>345
必然性も何も下級条件でレースやって
クラス分けしてたら上のレースも用意しないと溢れるだけ。
そうして現状のダート路線があって、交流重賞という外注が生まれたわけで。

地方が、というけど原資の問題もある。
それも最近は賞金上げなどの施策も取れてきているし、過渡期なんだと思うよ。
あと盛り上げ云々はJRAと地方の根本的な認知度の問題もあるし、
だからこそJBC京都なんてウルトラCもやったわけで。
地方側がもう少し戦略的に、共同歩調を取って中央から
いい意味で馬を奪う施策は出来そうな気はするけどね。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 15:11:16.96 ID:l19OsZP00.net

ダートにイライラおじさんワラワラで草

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 15:49:52.71 ID:Rt70zX7R0.net

そもそも日本はダートっていう詐欺やめろよ
サンド(砂)でいいだろ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 15:51:40.57 ID:p6CD6QzE0.net

ダートはある程度のクラスから出せるレース無いことが分かっても中央で走らせたい中央の馬主になりたい人が多すぎることがミスマッチの問題だと思う

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 16:21:21.76 ID:u/1nTMix0.net

>>348
それなら土の所はDirtでなくSoilにしないとおかしくなるな
アメリカがSoilに変えたら日本もSandに変えれば良いしDirtのままなら日本も変える必要ない

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 17:40:51.26 ID:zXJ1eD8g0.net

>>348
細かい事言うなよ
んな事言うたら洋芝と野芝も全然違うだろ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 18:31:17.16 ID:bfJ7wypF0.net

芝もガラパゴス化
ダートもガラパゴス化
世界から相手にされないガラパゴス化競馬

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 18:33:54.30 ID:IOga5DqC0.net

まーだガラパゴスとか言ってるのか。

気候も芝の品種もダートも路盤の構成も排水性も知らんやつが
ガラパゴスってレッテル貼りして逃げてんなよw

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 18:35:53.70 ID:5JphUCEl0.net

>>352
まさにこれ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 18:42:14.71 ID:h8M/2hLo0.net

>>352
ガラパゴス最強だろ
外国馬や地方馬なんていない方が盛り上がる

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 18:47:12.27 ID:d+c8A6bH0.net

サウジは日本みたいな砂だっけ？
あれみると準スタンダードくらいになる可能性もあるかもしれんなぁと思ったり
その前にサウジがアメリカ式にする可能性の方が高そうだが

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 19:03:32.18 ID:WbTRm29C0.net

>>356
土ダートにAWが混ざった馬場らしい

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 19:03:48.29 ID:FUXWAIlh0.net

世界目指すより脚の保護を優先したところでこの未来は決まっていた

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 19:04:40.48 ID:ahuiHdd50.net

なんか一気に役者が居なくなったよな、
降級制度のせいなのかね？

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 19:07:47.20 ID:WbTRm29C0.net

>>359
もう地方にどんどん流出してるからダートの廃止は近いかもな

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 19:16:34.88 ID:FUXWAIlh0.net

競馬ファンがクロフネ最強と歓喜の声をあげてる裏で関係者が馬場ふざけんなと言って砂が9cmまで厚くなっていくこの温度差
関係者としては1頭の世界最強馬の出現よりも数千頭の脚部不安を抱えた馬が走れる世界を目指した

どちらが正解とは言い切れないね
海外に通用しなくなったのも事実ならそれで救われた馬がいるのも事実でしょう

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 19:52:47.87 ID:zXJ1eD8g0.net

>>361
クロフネのんは単に設定ミスで一頭だけ芝馬が恩恵受けました、みたいな事だからそらーね

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 20:08:04.28 ID:g24seZ3c0.net

シゲルホムーランとかいた頃は良かったよな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 20:16:10.07 ID:nevdtGob0.net

そうかね

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 20:20:15.39 ID:5JphUCEl0.net

>>361
現場が競馬をつまらなくさせるのはここにも

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 22:14:15.30 ID:xUG4rFKe0.net

クロフネみたいな馬がドーンといるよりもオメガがいてカジノフォンテンがいてって方がおもしれーよ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 23:41:27.52 ID:suXEw/080.net

>>333
そんなクソみたいな比較するくらいだったら芝とダートでタイム比べた方がいい

芝1200レコードは1:06.5
ダート1200は1:08.5

スピード命のスプリント戦で芝馬の2秒後ろを走ってるのがクソゴミクズの掃き溜めダートのトップホースｗ
障害みたいな誰も力の入れていない空き巣の暫定王者で威張るのが精一杯ｗ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/23(水) 23:57:38.15 ID:IL7ebbXl0.net

>>337
中央よりも金かけてるの？

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/24(木) 00:26:02.05 ID:hQzH31sE0.net

帝王賞めっちゃ楽しみ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/24(木) 01:01:04.01 ID:A5gTVnrL0.net

ダートＯＰや3勝クラスよりGIの方が出走楽々
芝中長距離はオワコン

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/24(木) 01:33:37.45 ID:e5a0GYMI0.net

ダート戦なんてG1以外全部ハンデにしてめっちゃ荒れる様にすれば売り上げ上がると思うわ