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GI7勝以上の馬の勝った競馬場の内訳

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:14:44.10 ID:m7A41enZ0.net
()内はGI勝利数

シンボリルドルフ
東京❹(2)　中山❻(3)　京都❷(2)　新潟❶

テイエムオペラオー
東京❷(2)　中山❷(2)　京都❻(2)　阪神❹(1)

ディープインパクト
東京❷(2)　中山❸(2)　京都❹(3)　阪神❸

ウオッカ
東京❻(6)　京都❷　阪神❷(1)

ジェンティルドンナ
東京❸(3)　中山❶(1)　京都❷(1)　阪神❸(1)　メイダン❶(1)

キタサンブラック
東京❹(2)　中山❸(1)　京都❹(3)　阪神❶(1)

アーモンドアイ
東京❼(6)　京都❷(1)　阪神❶(1)　メイダン❶(1)



特に意味は無い

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:18:09.18 ID:8K0S0Zzk0.net
つまり府中専用機を馬鹿にしてほしいと

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:25:51.15 ID:J0D7JZlg0.net
今後JCとグランプリどちらかを同一年とか関係なく両方勝つ馬が出るかすら怪しい

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:26:56.07 ID:FiTpNRiy0.net
つまり絶対能力で勝負する府中より適性重視の競馬場で勝った馬を評価しろっと

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:34:38.79 ID:zsIHT49m0.net
府中ブーストが印象良くなる材料でないのは確か

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:34:52.89 ID:gWOxTYjB0.net
やっぱ府中専用器の格下感が半端ないな、ヴィクトリアとかあるから今後も府中だけ強い牝馬がG１７勝とかする寒い展開が続きそう

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:38:11.10 ID:CKoEeZp60.net
府中は良ならトップスピードの勝負。
それが悪いとは言わないが、例えば陸上100mで砂浜で勝負したらどうなるのか興味はある。ボルトが現役ならボルトが勝つだろうけど。

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:41:00.33 ID:8ERsBI1T0.net
限定はクソてことだな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:43:31.21 ID:bJTedJKH0.net
ジェンティルって阪神3つも勝ってるイメージ無いわ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:49:34.73 ID:CVJF5BodO.net
ビクトリア府中でやる意味あるのかよ
やるのだったら阪神か中京でやれよ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:52:08.90 ID:pcmxGagC0.net
中山7

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:55:33.80 ID:JLfCoQji0.net
ドンさんは？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:56:35.15 ID:UqZ10zhS0.net
府中で勝てない馬に用ねぇよ
ダービーもJCも府中だし

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 10:58:59.20 ID:NhczNr1J0.net
黒丸の意味が分からん

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:05:46.27 ID:nu0wgxa60.net
良馬場府中で時計を出すことが種馬としての最大のポイント

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:07:57.54 ID:nZx8gwud0.net
>>3
ふつうに出るでしょ
なんで出ないと思ったのw

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:08:05.19 ID:0H0Skv7r0.net
実力勝負の府中で強い馬が本当に強い馬なのは確か

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:09:18.69 ID:J0D7JZlg0.net
府中のレースが他に無いしVM安田の強行軍したろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:14:01.59 ID:ezh14h6S0.net
>>11
障害はまぁ、うん

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:15:14.95 ID:fGNA0y280.net
>>15
トーセンジョーダンさん、、

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:15:50.28 ID:0pK0ceX80.net
これ見て分かるのは歴史に名を残すレベルの名馬は必ず府中実績のある馬ってことだろ？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:29:58.60 ID:8y6pHY9F0.net
>>14
出走回数？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:37:26.49 ID:CwF7eFfG0.net
ダスカ基地可哀想に
ダービー安田でウオッカの評価が爆上がりしちゃったもんな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:41:17.24 ID:fnKe/plf0.net
出走機会的に牡馬が阪神、牝馬が中山を勝つのは難しかったけど
大阪杯ができたことで牡馬が阪神で勝つのは多少楽になったな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:42:11.23 ID:kMFNZXOs0.net
>>17
どこがｗｗｗｗｗ？
もちろん勝ったんだからそのレースの中では一番強いという事にはなるがｗ
府中専用機基地の言い訳臭い

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:44:05.62 ID:+SzkJ8Lz0.net
>>3
同一年に絞るとアドマイヤムーンまで遡るのか

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:49:30.58 ID:hQYiP9360.net
>>22
勝利数だろう

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:51:51.38 ID:A9JMHFYj0.net
競馬板一のアンチ府中がダスカ基地で
競馬界一の府中至上主義者がマツクニというのが何とも皮肉よな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 11:56:03.34 ID:+B1GqSX80.net
東京でG1が多いだけ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:01:25.07 ID:gWOxTYjB0.net
ダービーとJCがあるから府中が最強ってw　ダービー馬の弱さ知らんのかよ、ダービー適正差で負けた馬のが強くなるくらいの意味不明な府中競馬

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:03:13.17 ID:MQ6J8YSA0.net
ダービーしかとれなかった馬の繁殖成績

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:05:53.77 ID:upSCvOiW0.net
府中で勝てない馬はここに並ぶ資格ないってことがハッキリと分かるな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:14:27.94 ID:Kn98ajn30.net
>>31
キズナ凄いよな
やっぱりダービーが一番

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:15:21.57 ID:Vfs2MMU50.net
結局直線が長い府中が一番力出し切れる舞台だからね紛れも少ない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:17:37.48 ID:+zusvKjh0.net
>>9
全部世代戦だし全部外回りだからな
内回りで古馬一戦級が集まる宝塚とは別物

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:17:45.47 ID:gWOxTYjB0.net
府中専は駄馬という話、ルドルフもオペもディープも勝ってるだろ。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:19:01.80 ID:W45XmN8j0.net
ダービーは阪神でやるべきだな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:19:15.37 ID:EEji8Mg80.net
主要4場＋ドバイでGⅠ勝ってるのに
イマイチ評価されないジェンティルドンナ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:20:57.23 ID:DyakEpPK0.net
>>34
意味不明
力にも色々ある。コーナーが得意、坂が得意、右回りが得意
色々あるのに直線が長ければ力出し切れるは謎理論
結果色んな条件で勝てる馬が能力が高いと判断するべきだな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:22:11.21 ID:qH6R0eyK0.net
新潟にGIなんてあったか？と思ったが
GI限定ではないのか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:22:24.51 ID:8ERsBI1T0.net
自分の得意の府中では勝負するが、得意ではない他の成績はノーカン

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:23:14.79 ID:X0x18pmj0.net
GⅠ　7勝馬に、2歳戦と海外戦は入れるな！　と言いたい。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:23:54.05 ID:26uPuZ0WO.net
中山で有馬しかやらないのがいけない気がしてきた

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:25:07.97 ID:fGNA0y280.net
直線が長いから力を出しきれるとか競馬を100メートル走か何かと思ってるのかな？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:26:00.93 ID:DyakEpPK0.net
>>43
言うてガチ名馬で有馬記念勝ってないのってそんな居ないイメージ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:26:58.93 ID:+Hw16EkS0.net
なんだオペラオー最強か

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:27:39.34 ID:fwjfqhTJ0.net
やっぱキタサンってすげえや

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:32:10.58 ID:WSamRMjS0.net
>>12
アドマイヤドン
東京❶(1)　中山❶(1)　京都❷　札幌❶　大井❸(3)　盛岡❷(2)

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:33:19.85 ID:FV48RFtX0.net
>>42
交流重賞はOKなんですね！

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:47:20.48 ID:kMFNZXOs0.net
中山の古馬GⅠを増やして府中を減らした方が良いな
府中ばかり増やすから偏りが酷くなって面白くない

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:51:00.92 ID:wJNRZ0Co0.net
ジェンティル４場＋海外は美しいな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:52:28.08 ID:SgqzTFYG0.net
ジェンティルは最終年でジャパンカップ三連覇達成していたら
有馬使わずその時点で引退しただろうけど、負けて有馬向かったのは結果的に良かったね。
中山で勝っていないとイチャモン付ける人間が競馬板には多いから黙らせる意味でも有馬勝利は大きかった。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 12:56:21.46 ID:n8AaI0xN0.net
(´・ω・｀")

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:02:01.14 ID:qLazO13c0.net
阪神勝ったら本物って風潮

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:02:08.90 ID:apgqs4qF0.net
オペの01宝塚は実質勝ってたようなもんだし
一番バランスよくG1勝ってるな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:02:42.62 ID:/Oa/dfm20.net
>>45
というか有馬も勝ってこそ名馬って感じ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:07:32.80 ID:qH6R0eyK0.net
コパノリッキーは？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:11:41.50 ID:fGNA0y280.net
有馬記念は仕掛けが早くなりがちになるので総合力が問われるレースになりやすい

東京は馬場が速くなると如何に効率良く走れるかという立ち回り勝負になりやすい
馬場が重くなれば４角直線の坂が影響しやすくなり総合力が問われる良コースになるけど

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:16:02.36 ID:upSCvOiW0.net
有馬が総合力問われるとか聞いたことねぇw
調教師公認の紛れが多い糞コースだろ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:16:03.49 ID:Jwt9TGUL0.net
>>52
ダスカ基地だけはイチャモン付けてたな
ドスローガー内枠ガー改修ガーと

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:19:39.58 ID:jTYJV3Mz0.net
コーナー多すぎ一周距離も短すぎ
総合力重視じゃなくて直線軽視

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:19:40.52 ID:jTYJV3Mz0.net
コーナー多すぎ一周距離も短すぎ
総合力重視じゃなくて直線軽視

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:22:51.34 ID:RC6w+Pyw0.net
うわ何だかヤな予感が・・・
ウオダス戦争もうやめて欲しい
ドウドウドウドウ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:24:33.96 ID:nOTrRrKe0.net
有馬は糞コースだけど真に強い馬なら勝てるってことだろ
JC有馬を勝ってる馬は名馬ばかり

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:27:57.22 ID:6WUEOBpD0.net
数多くのドラマが生まれたと思うのはやっぱり有馬だね

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:28:46.03 ID:o+4pOM530.net
本当に強い馬ならどこでも勝てるってことやね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:30:34.18 ID:A9JMHFYj0.net
そういや牝馬が勝ちやすいからって理由で府中を糞コースと叩いてた連中が居たなあ
そいつらがヨイショしてた中山と阪神で府中以上に牝馬がバカ勝ちして大ブーメラン突き刺さってるのが笑える

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:30:59.26 ID:JC8vK2P/0.net
とは言えダービーJC秋天とビッグレースが府中に集中してるのも事実だからな
評価するなら
府中でも府中以外でも勝ってる>>府中だけ勝ってる>>府中以外だけ勝ってる
こうなるのは仕方ない

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:32:49.23 ID:JC8vK2P/0.net
因みに>>1の馬達は全て府中でも府中以外でも勝ってる馬だな
牝馬限定を除くとまた変わってくるけど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:33:32.07 ID:Wf181i170.net
JCはすでにビッグレースでもなんでもない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:39:26.52 ID:bp51V/Ee0.net
古馬芝G1　牝限含む
東京４　　2400　2000　1600×２
京都３　　3200　2200　1600
阪神２　　2200　2000
中山２　　2500　1200
中京１　　1200

間に坂・勾配が加わるとかじゃなくて東京1600に平坦400足した2000、さらに平坦400足した2400
東京のG1多くて、尚且つそこまで違いが無いから東京得意な奴がG1稼ぐのはしゃーない
天皇賞秋を中山2000にするだけで大分バランスいいと思うんだけどなぁ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:41:09.45 ID:JC8vK2P/0.net
>>70
世界公式のTOP100GIで2014年世界一、去年も世界3位のレースがビッグレースじゃなかったら
日本に限らず世界の大半のレースがビッグレースじゃなくなっちゃうな
現実を直視しような

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:44:32.65 ID:Jwt9TGUL0.net
>>69
それな
本当に府中でしか勝ってないならともかく府中以外でもG1勝ってる馬に対して府中専のレッテル貼ってるだけなんだよな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:48:28.71 ID:tsbb6saT0.net
ジェンティルは世代戦終わったら牝馬限定一回も使ってないのも美しい

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:51:31.73 ID:6WUEOBpD0.net
>>74
そういうのがいいよね
正統派な感じ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:52:47.12 ID:EWdxf92K0.net
>>70
昔も今も日本一決定戦だろ
ニワカにも程があるぞ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:55:37.48 ID:+crhDpAv0.net
>>41
それ完全に逆だよね
むしろお前みたいなアンチ府中が府中で強い馬の他コースで勝った実績をノーカンにしてるよね

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:57:34.64 ID:CKD1wmOn0.net
ぼくのかんがえるさいきょうば！
いろんなけいばじょうでかっている！！

↑競馬関係者が誰一人言ってないこと

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 13:59:03.81 ID:WKovOc+a0.net
>>73
世代戦のことか？

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:04:01.20 ID:j3jbOi3U0.net
ダービーは勲章として欲しいな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:06:15.83 ID:+crhDpAv0.net
>>79
それを聞く時点でもう終わってんだよ
だって世代戦を抜く理由が「自分の主張にとって都合が悪い」以外に無いんだからｗ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:06:54.15 ID:A9XXE3Ll0.net
単発IDで必死に府中擁護してる奴がいる
アモアイ基地だな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:08:02.45 ID:s8fK5Sc10.net
生産者はG1の多い府中で強い馬が欲しいからアーモンドアイやウオッカみたいな馬こそ生産者が求めてるタイプだろ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:11:20.36 ID:s8fK5Sc10.net
中山記念G1にすればいいのにな
古馬で中山のG1走ろうにもスプリントか長距離しかないし1800か2000のG1欲しいわ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:11:34.66 ID:VD5i+PEk0.net
>>81
世代限定戦も入れようとするキミの主張も終わってる
同年代だけのレースと古馬混合戦では相当違う

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:13:25.28 ID:+SzkJ8Lz0.net
最終的にはドバイシーマ、大阪杯、天皇賞(春)、宝塚、天皇賞(秋)、ＪＣ、有馬から何種類勝てるかという話になるかな
ただ、現役長い方、あるいはヨーロッパ遠征してない方がチャンスが多いからそこは出走回数とも相談で

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:20:36.66 ID:j3jbOi3U0.net
>>84
VMをGIIにして中山記念か京都記念をGIにして欲しいわ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:21:06.88 ID:lX/WjsrA0.net
府中って能力の差がはっきり出やすいコースだから別に多くてもなんとも思わん

小細工できないコースだから能力を測るのに適している

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:22:02.25 ID:CwF7eFfG0.net
>>85
じゃあ牝馬限定も抜くべきだね
阪神JF、桜花賞、オークス、秋華賞、VM、エリ女はノーカンで

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:27:08.32 ID:YOIF/4b80.net
混合GIに牝馬も出られるのに古馬牝馬限定のGⅠなんて要らない
だいたい全GIで牡馬が出られるレースのが圧倒的に少ないっておかしいだろ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:28:20.25 ID:fGNA0y280.net
馬場が速くなるとその限りじゃなくなるけどね
傾斜の緩いコースだと尚更

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:30:50.65 ID:WHUJX8kL0.net
世代限定、牝馬限定を除くと

ウオッカ
東京（1600×2、2000、2400）

ダイワスカーレット
中山（2500）

ブエナビスタ
東京（2000、2400）

ジェンティルドンナ
東京（2400×2）
中山（2500）
ドバイ（2400）

リスグラシュー
阪神（2200）
中山（2500）
豪州（2040）

アーモンドアイ
東京（2000×2、2400×2）
ドバイ（1800）

クロノジェネシス
阪神（2200×2）
中山（2500）

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 14:38:10.50 ID:8ERsBI1T0.net
ドバイターフ程度で海外実績とか笑うわな
老体シュヴァルグランでも２着のシーマも大概だし

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:08:01.13 ID:Zl7uaVPf0.net
ブエナビスタはガンガン混合G1走っていただけではなく連対していたのに勝鞍となると府中だけになるね

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:11:08.86 ID:lFtoSCt50.net
>>2
左回りが得意な場合、乗っている騎手が右利き
左回りも右も行ける馬は騎手右利きまたは左利き、左でも箸持てるくらいはできる人が

こんな理由だろ？
馬は乗り物なんだから乗ってた騎手が原因だ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:15:36.71 ID:WF2l7nRu0.net
>>93
そんなドバイに行すら行かずに逃亡した馬が惨めになるからやめろ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:16:55.17 ID:MIhBYOpE0.net
>>75
むしろ邪道じゃない？
牝馬なら限定戦もちゃんと出ろって思うわ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:18:19.05 ID:tBFB5SX/0.net
牝馬東京好きすぎワロタ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:18:53.85 ID:71H7BA0I0.net
ドバイ行って毎回負けてた馬もいるんですよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:20:58.10 ID:1+Cq/fRf0.net
>>66
こういう考えでやってる人はもう今は馬券では勝てないよね
養分乙です

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:22:14.19 ID:bZPs8+pX0.net
オペラオーって思ったより関西馬やな
輸送苦手だったのかな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:22:19.85 ID:ubINQ7He0.net
ドバイなんども負けてた７冠以上の馬といえばタルマエだな
1度向こうで命の危機になったのによく何度も行ったよなぁ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:24:38.90 ID:ubINQ7He0.net
>>101
賞金足らなくてなんとか稼がないといけないような馬じゃないならステップで関東へはわざわざいかないだけじゃ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:24:51.43 ID:0XM972Oy0.net
牝馬相手に限定戦は抜いてくれえええええ！って懇願する牡馬サイドダサすぎて草

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:25:52.40 ID:2xgGQarU0.net
>>93
ナカヤマフェスタで２着に来れちゃう凱旋門も大概

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:36:34.24 ID:3GTH1xSY0.net
オペラオーなんやかんやバランス良いよな
だからこそスペシャリストに勝つイメージがあんま湧かない馬でもあるんだけど

>>101
あんま得意じゃなかったらしいよ
00年後半あたりからは輸送の負担で元々食が細かったのが更に細くなったとかなんとか

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:40:00.33 ID:CCkYZ2mO0.net
ウマ娘民で競馬全く知らないワイがウマ娘スレで覚えた知識

・ディープインパクトはおクスリ
・オルフェーブルは騎手が違えば凱旋門賞勝てた
・サイレンススズカは過大評価
・マイル最強馬はセイウンスカイ
・テイエムオペラオーはラキ珍(ラキ珍の意味は知らない)

大体合っとる？

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:40:07.13 ID:pTg0DNbS0.net
ドバイ行く前になると都合よく故障発生してた馬も居るんですよ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:53:30.28 ID:BTMzIkmY0.net
府中での初勝利が天皇賞秋

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 15:54:13.78 ID:8OT3DIgh0.net
>>107
下二つが間違ってる

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:15:41.09 ID:Rw3OAAN00.net
ヴァーミリアン
東京❷⑵ 京都❷ 阪神❶ 浦和❶ 船橋❶ 大井❸⑶ 川崎❷⑵ 名古屋❷⑴ 園田❶⑴

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:26:42.23 ID:LsVtmBDZ0.net
オルフェが入ってないやん
大阪杯

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:31:49.02 ID:vIwWwpv20.net
>>112
は？
いつ大阪杯がG1昇格したか分かる？

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:32:28.65 ID:/Oa/dfm20.net
オルフェの時は大阪杯G2だった

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:35:57.89 ID:26QPvO4P0.net
>>113
分かるで2017や
で、なにがいいたいんや？
タイムフライヤーもエアチャリオットもホープフルS勝ってるんやが

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:39:23.29 ID:9WQyFHjX0.net
>>31
皐月しか取れなかったやつや菊しか取れなかったやつのほうが酷い

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:39:42.81 ID:vIwWwpv20.net
>>115
全く話分かってないならレスすんな気持ち悪い

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:41:03.72 ID:6pt3HHcC0.net
昔は秋天やJCはこけやすく有馬は実力馬がきっちり勝っちゃうイメージだったなー
三冠？じゃあ有馬も確定やねみたいな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:55:16.65 ID:pDu/SH0s0.net
>>92
こう見ると世代戦除いても複数ある
ジェンティルドンナて異常だわ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 16:59:13.63 ID:9WQyFHjX0.net
>>107
ニワカスガイジは巣から出てくるな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 17:12:42.65 ID:PCFa3E4a0.net
小倉がないやん

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 17:22:22.48 ID:Wub+44fT0.net
>>106
オペの5歳は衰えもあるけどスペシャリストに狙い打ちされたのもあるわね
今の競馬はスペシャリストがさらに増えた状態

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 17:35:19.11 ID:frBeYMaY0.net
やっぱテイエムオペラオーって神だわ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 17:52:00.19 ID:qlpzqiKy0.net
>>107
ただのオルへガイジが何をなりすまししてんの？
ウマムスメニワカになりすます意味ある？ｗ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 17:56:37.28 ID:+oi3f11c0.net
>>119
そそ
だからこの前発表の新世紀の名馬100選でもランク上げてたし
近年見直されてるね

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:04:03.67 ID:fGNA0y280.net
2012年～2014年は日本の競馬レベルが明らかに高かったからな
高レーティングの馬が何頭も出てきたし

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:11:45.42 ID:F1JBoqKi0.net
>>55
岡部「ここは俺がブロックする！いけドトウ！」

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:24:45.14 ID:cuWQbnOl0.net
どこで勝ったかだけじゃなくて、G1の名前も書いて欲しいわ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:37:36.27 ID:GnvP882Y0.net
日本で唯一5場でG1勝ってるジェンティルドンナは関係者からの評価は高いが競馬板ではかなり過小評価されてるよな
年度代表馬もオルフェやゴルシ、ジャスタとハイレベルな相手を抑えて2度受賞してるしカナロアやキタサンすら落とされた顕彰馬に一発選出されてるし安平町から最強牝馬表彰もされてる
ちなみに同じ安平町生産のアーモンドアイはまだ表彰されてない

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:38:55.30 ID:+jV3YbdI0.net
>>96
金鯱賞なんかに逃げた上に負けた馬たちの悪口はやめたまえ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:39:39.78 ID:puJZ9u6H0.net
>>107
1つも正解が無い
チョンみたいな捏造に騙される情弱底辺かよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:44:07.88 ID:fGNA0y280.net
>>129
競馬に必要な能力は身体能力だけじゃないからな
競馬に前向き且つ鞍上の指示に応えられる操縦性も重要
ジェンティルドンナは後者の能力も高かったが故にどの競馬場でも高いパフォーマンスを発揮できた

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:44:22.84 ID:4L/iGg030.net
新潟以外のローカルは皆無だな。
当然といえば当然か

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:50:15.44 ID:+jV3YbdI0.net
>>66
なおガチでそれを実現したオペラオーはラキ珍扱いされた模様

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:53:31.85 ID:+jV3YbdI0.net
>>73
府中以外では抽選で出れただけの2歳牝馬G1しか勝ってないウオッカは言われて当然だけどな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:54:16.08 ID:Z7kJSOWF0.net
>>132
操作性のよさの遺伝とか証明できたら種牡馬ビジネスも変わる？

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:55:36.91 ID:Z7kJSOWF0.net
>>135
抽選で出れただけとかそれってケチをつける要素でもなかろうに
そういうことやるから説得力がなくなっていくんだよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:57:01.75 ID:+SzkJ8Lz0.net
>>131
ディープインパクト薬物失格だけは実際にあったな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 18:59:08.98 ID:26uPuZ0WO.net
東京(芝2ダート1)、盛岡(ダート1)、京都(芝1)、シャンティ(芝1)
結構偏ってた変態
2000までだと東京便利すぎ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:00:55.44 ID:+jV3YbdI0.net
>>137
京都でマイネルの馬なんかに負けてるから抽選になったんだぞｗ
出れてなくてもおかしくないしそれに文句を言える立場でもなかった

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:04:59.05 ID:fGNA0y280.net
>>136
操縦性は気性と育成過程とその相性が絡んでくることだから遺伝要素には入れようがないだろ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:14:20.40 ID:6dGrzaKj0.net
遺伝と環境は相互作用
これは馬だけじゃなくて人間も同じ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:19:39.31 ID:zmkn7sG60.net
>>97
牝馬限定より厳しいレース選んでいたんだから逆にすごいと思うけど

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:20:40.27 ID:D7/wi8Hm0.net
府中は糞馬場過ぎて数字ほどの強さを感じないんだよな
グランプリホースが府中で惨敗はまずないが府中専用機はグランプリだと平気で秒単位で負けるからな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:24:17.12 ID:BG+O8/6c0.net
>>107
2.4.5が違うなあとは合ってる

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:26:48.27 ID:6dGrzaKj0.net
>>143
その感覚が本来普通でなければいけないのに、麻痺するくらい近年牝馬ばかりが勝ってるってことだろうな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:31:46.91 ID:F8GoR58w0.net
>>125
あれ捏造投票でしょ
コントやドンナやキンカメにそこまで票集める人気ないし
今やってるアイドルホース選挙だとドンナキンカメは圏外

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:35:22.20 ID:9WQyFHjX0.net
>>144
グランプリホースも府中じゃ惨敗多いですよ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:42:16.82 ID:fGNA0y280.net
高速府中は４角から直線にかけて存在する坂の影響が薄くなるからな
流石に下級クラスだと影響を受けて早めに仕掛けられると脚がもたず差し競馬になるけど今年のダービーを見れば分かるように5Fのロンスパ戦でも脚が最後までもつようになる
そうなれば斤量の軽い牝馬やうまく競馬をした馬が勝つようになる

今年時計が速くなった中京なんか酷いもんで前半スローならどれだけ早く仕掛けても後続をふりきれるほどだったし

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:52:08.94 ID:jTYJV3Mz0.net
スタミナのない馬でも勝てると言えば聞こえは悪いが
スピードのない馬は勝てないと言えば印象が変わる

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:52:25.42 ID:0XM972Oy0.net
>>144
ゴルシ、ドリジャ
普通に惨敗しとるがな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:57:35.04 ID:I4GRtxUC0.net
つまりオルフェ最強か

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 19:58:28.03 ID:wnA+Q7UJ0.net
春秋天皇賞とJCに有馬記念取った馬が名馬にふさわしいて事やな

まぁ宝塚の阪神さんがジト目で見てるけどな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 20:21:30.76 ID:25IoXtZA0.net
春クラと古馬G1両方勝てる馬が名馬
◯外の出走制限なくなってからはこれで一発で判断できる

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 20:23:09.84 ID:S4LxhfwQ0.net
オペラオーが年間無敗なら同じ決着ばかりでつまらん
競馬場によって勝つ馬が変われば専用機ばかりでつまらん

結局文句言いたいだけの人間はどうなっても文句言うんだよ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 20:24:07.96 ID:Qoekq7iq0.net
>>154
アルアイン「やったぜ！」

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 20:34:05.74 ID:iU4BEiNe0.net
ヴィクトリアマイル
安田記念
天皇賞（秋）
ジャパンカップ

まあ、多いわな。中山なんて古馬になると有馬かスプリンターズしかないやん

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 20:37:37.50 ID:0VdEE7io0.net
こういう話で価値があるのは牡馬三冠だけだから。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 20:41:01.84 ID:SAKGVczq0.net
>>146
若い人達だと「牝馬限定戦から混合戦に逃げた」って感覚があり得る時代か

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:02:36.25 ID:i1Fwhqf30.net
どこで勝ったかよりも誰に勝ったかが大事だと思うけど
アーモンドアイが府中専門みたいな扱いにされるのは納得いかない

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:07:17.51 ID:wJNRZ0Co0.net
>>74
エリ女はまだいいけど、ヴィクトリアマイルは完全に置きにいってるよな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:13:38.12 ID:UcC755lS0.net
クラシック全てとVMとエリ女を牡馬に解放しろよ
牝馬限定は阪神ジュベナイルFだけで十分

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:18:08.58 ID:t4it/IUU0.net
ウオッカあたりの頃は馬場が軽くなったのが牝馬が勝てる要因と言われ、良績は府中に集中
例外のダイワはマツクニがガチムチに鍛えて中山の方が得意だったが、筋肉のつけすぎで結果すぐ故障(もちろんタキオン産駒というのもある)

次に牝馬有利を後押ししたのが中山の改修
水はけがよくなるなどして高速化、ディープ産駒が皐月賞や有馬記念で結果を出し始めたのもこの頃
元々優位性のある府中や夏に加えて有馬も相対的に牝馬有利になる

さらにこの間に大きく変化したのが配合飼料(サプリメント)
グリーンカル事件でサプリメントについての実態が明るみに出たが、質のいいものは単位量数百万という値段にもなるという
これが特に牝馬への効果が絶大であるが、条件馬には手が出ない金額のため、混合G1だけ牝馬がやたら勝つというある種不思議な現象が起きている
牝馬三冠が10年で4頭も出たのもG1出走馬のサプリメント格差が言われている

他にもまだ知られてない要因があるだろうし、しばらくは牝馬の時代が続きそうな感じがする

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:24:03.51 ID:qKEnlYOK0.net
競馬場よりレコードと重い馬場やろ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:30:42.66 ID:dNqh4NmJ0.net
>>163
なおダスカは府中で勝てない模様

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:37:15.45 ID:zym7hGIK0.net
牝馬が強くなったのに限定G1があるのが不公平すぎるわ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:53:02.71 ID:+n9qrXh+0.net
スタミナ王者って結局スピードが無いからダラダラ脚を使ってるだけなんだよね
競馬板ではネタ馬扱いされるサートゥルが人気する理由はなんか理解できる

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:58:11.45 ID:fGNA0y280.net
スピードとスタミナを何か勘違いしてるのがおるな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 21:58:42.82 ID:v6kwKqkp0.net
>>144
ゴールドシップも知らないニワカは黙ってろよ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 22:13:23.65 ID:+SzkJ8Lz0.net
ＶＭができたのウオッカより前だしな
あの時点では春に古馬牝馬が使うＧ１できたのはありがたかったと思うよ
あとはメディアや競馬ファンが牝馬限定=格下という当たり前の評価をすれば強い牝馬は勝手に限定に出なくなるんだが、残念ながらウオッカ７勝、アーモンドアイ９勝を牡馬と同じように数えてるのが現状

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 22:43:02.41 ID:0VdEE7io0.net
>>163
条件クラスも牝馬の勝率上がってるんだけど。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:15:05.46 ID:apgqs4qF0.net
>>169
G3ではダービー馬ブリランテに勝ってるぞ
ダービーでも上がりは最速だった
1回目JCは絶不調で2回目は引退寸前のロートルだからなんとも

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:26:51.53 ID:nOTrRrKe0.net
>>172
春天も絶対勝てないとか言われてたのに最後に勝ったもんな
ほんと訳分からん馬だった

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:29:09.64 ID:J70ND2bQ0.net
>>167
でも鞭無しで上がり3f33.3出してたオペラオーくんはズブい扱いで不人気だったし……

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:35:35.89 ID:fGNA0y280.net
そもそもG1勝てる馬がスピード無い訳がないんだよな
人間も馬も全力で走れる時間は短い
スタミナがあっても長く限界近い速度を保つのには限界がある

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:37:25.72 ID:3d/6z2Hg0.net
調べたらシンボリルドルフって阪神じゃ一度も走ってないのが意外だった
唯一可能性のあった宝塚記念は当日になって脚部不安で回避したらしいが
シンボリルドルフの出走が確実視されたこともあって勝負をあきらめた厩舎から
早々の出走回避が相次いだってあるから怪我がなければと惜しい気持ちにはなる

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:50:13.09 ID:yacxOfgQ0.net
なんで府中だとやたら強い馬が出るの？

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:50:38.19 ID:xp6HT8Re0.net
アンチ府中って牝馬有利だからという理由で府中を糞コースとかいかにも単細胞のマヌケって感じの主張だったな
ブエナジェンティルといったノーザンの一流牝馬が府中のレースを最重要視した結果たまたま勝ってただけで
いざ適材適所に使い分け始めたら宝塚も有馬も府中と同じように牝馬が勝つようになったし
あんなマヌケなこと言ってたのどの基地だろうな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:54:57.31 ID:z+f6m21V0.net
府中で勝てないと馬としての価値がないから

最高格のダービーもJCも府中だし府中以外のG1なんて微妙なのばっかりだろ？他の場所で勝ったところで意味ないんだよね

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:58:37.59 ID:apgqs4qF0.net
>>179
バカはすぐ極論に走るな
ガラパゴス馬場でイキっても凱旋門は48になるだけだぞ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/05(木) 23:59:29.98 ID:n3eZcSpF0.net
ダービーと有馬を勝った馬ってオルフェま遡るのか

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:01:21.09 ID:ER60Iqc80.net
ノーザンが積極的に海外遠征してるのに府中を目指してるとかものすごい妄想だな
特定の競馬場で走れるようにしようなんてどの生産者も考えてないのに恐ろしいわ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:01:51.87 ID:ZTb6mo/+0.net
>>143
府中専用機ガー言ってる奴ってなんでこんなバカなの？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:03:42.86 ID:8pgjDnI50.net
アーモンドアイ以降パッとした馬がいないのも東京で安定して勝てる馬がいないからだろう　
やっぱり東京は最強を決めるにふさわしい馬場ではある

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:05:30.67 ID:ER60Iqc80.net
>>181
そもそもダービー勝利以後に古馬G1を勝てた馬がオルフェ以降レイデオロしか居ない

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:07:34.70 ID:F3oMKL9q0.net
(´・ω・｀")

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:08:11.90 ID:yEIJtVCB0.net
>>185
ダービーで燃え尽きる使い捨て花火ばかりだもんな
オルフェみたいな東京でも凱旋門でも強い本物の強者はそうそうでない

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:10:41.94 ID:EHoVxXoy0.net
>>182
国内ではってことだろ
ジェンティル陣営が秋の最大目標を有馬に置いてたとでも？
ブエナ陣営が当時なんて言ってたか知ってる？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:17:16.48 ID:ER60Iqc80.net
>>188
ジェンティルは海外でも走ってるだろ
そうやって条件を限定してる時点で正しさは消え失せてることに気付けよ
ノーザンでもどこでも良いから話聞いてこいよ
東京さえ走れれば他は走れなくていいという感じで育ててますか？ってさ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:19:10.89 ID:zYRNDsN10.net
最初に目指す目標がダービーなんだから必然的に府中2400の優先度が高い
そこから外れたのが適性に合わせてレースを選んでく

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:23:05.30 ID:8g0PFM080.net
直線バカって繁殖も大失敗してるな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:26:04.52 ID:yEIJtVCB0.net
全馬場全距離強い→オペラオー、オルフェ、ブライアン
阪神不明→ルドルフ、ディープ
長距離不明→エルコン

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:28:29.13 ID:EHoVxXoy0.net
>>189
東京さえ走れれば他は走れなくていいなんて誰が言ってんの？
んでブエナ陣営とジェンティル陣営はJCと有馬どっちに目標置いてたと思う？

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:32:40.83 ID:P0VGT6DH0.net
すべての会場で4レースするから全財産単勝1頭だけに賭けろと言われたら

やっぱりディープじゃないか、、、

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 00:47:46.70 ID:tsHBXO8c0.net
>>194
メンツがG2以下ならディープもアリだけど
ちょい強いレベルのハーツやプライドにドーピング使って負けてるから
相手が最強格だときついっしょw

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 01:29:49.87 ID:o+z4+yosB
>>195
気軽に最強格を生やすな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 02:03:07.63 ID:Iaeo2kRk0.net
中山で勝ってないのはウオッカとアーモンドアイ
府中専用機駄馬の指標として結果でハッキリ示されてるな

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 02:25:32.61 ID:KcjwLgYE0.net
>>147
統失やん

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 02:28:46.72 ID:5PSPTu4G0.net
府中専は何言っても説得力ないわ、アーモンドアイが古馬g１宝塚・秋天・jc・有馬勝ってればね、こんな雑魚扱いされなかったのにね、残念だね。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 02:45:46.57 ID:3xtyuCoF0.net
雑魚扱いされてないから別にどーでもいいよ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 02:49:31.97 ID:3xtyuCoF0.net
G1最多勝更新しちゃって先人（馬）達のプライドをへし折っちゃったからっていたいけな可愛い牝馬をいじめないで欲しい

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 03:01:33.96 ID:wOVHS0+X0.net
デビュー以来初府中のクソ騎乗フィエールマンに詰められたアーモンドアイが府中専用機ってのは不思議だな
本物の専用機ウオッカと戦えば普通に負けそう

あの頃の府中と今の府中は別物か

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 03:06:47.76 ID:3xtyuCoF0.net
>>202
府中でエイジアンウインズとかスーパーホーネットに負けてカンパニーにボコられたウオッカの悪口は良くない

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 03:15:41.19 ID:5Lrncy7W0.net
京都
府中芝✕２
府中ダート

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 03:33:47.22 ID:WUViB/7y0.net
てか府中勝って無かったら論外やん
府中勝ってない馬より府中だけ勝つ馬の方が評価されるのはゴールドシップとウオッカ見たら分かるやん

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 03:56:54.28 ID:1qXdnZ1r0.net
>>182
ウオッカやアーモンドアイの5歳ローテは特定の競馬場に偏ってるとは言えない？

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 06:54:48.14 ID:YEm4mTJ10.net
シーザスターズはGI6勝全部違うコース

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 07:15:48.50 ID:yEIJtVCB0.net
>>205
ウオッカ＞ゴルシと評価してるのはお前くらいだろ
ウオッカなんて府中以外でゴルシと戦えば全敗するわ
府中でも牝馬の斤量ハンデなければどうなるか

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 07:17:30.38 ID:M+F5zrfk0.net
>>171
去年の混合G1ってほぼ牝馬が勝ってたはずだけど条件戦も同等とは言わないまでも牝馬ばかり勝ってるの？

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 07:26:06.06 ID:J2+HXod/0.net
>>208
うんそれはあるな
ウオッカは牝馬だてらにダービー勝ったから功績が認められ顕彰馬になった
でも裏を返せば牡馬が弱い世代でウオダス論争が今だに続くほど牡馬の影が薄かった
それに比べゴルシの相手見ろよw
最強世代に加え1年上に化け物オルフェしかも牝馬じゃウオッカよりずっと強いヘラクレス女のジェンティルだぞ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 07:26:23.31 ID:J2+HXod/0.net
>>208
うんそれはあるな
ウオッカは牝馬だてらにダービー勝ったから功績が認められ顕彰馬になった
でも裏を返せば牡馬が弱い世代でウオダス論争が今だに続くほど牡馬の影が薄かった
それに比べゴルシの相手見ろよw
最強世代に加え1年上に化け物オルフェしかも牝馬じゃウオッカよりずっと強いヘラクレス女のジェンティルだぞ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 07:33:26.36 ID:0FiWEKcr0.net
ウオッカとゴルシか
両方とも惨敗がデフォの馬だなw

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 07:37:12.02 ID:yEIJtVCB0.net
>>212
どっちも非社台だからゆとりローテじゃないしな
ウオッカがダスカのローテならもっと戦績綺麗だったろう
ダスカがウオッカローテなら予後ってただろうし

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 07:49:42.49 ID:cp20RIIB0.net
>>1
つーか、勝った競馬場だけ載せてくれ。
見づらい。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 08:17:51.17 ID:1qXdnZ1r0.net
結局お前らは「競馬場選んで数を絞るが勝率高くG1勝利数も多い馬」と、「どこでも出て勝利競馬場数も多いが惨敗もありG1勝利がそれより1つ2つ少ない馬」のどちらを評価したいわけよ？

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 08:27:53.41 ID:DaTF0LY10.net
府中専用機は叩かれるけれど、中山専用機はいぶし銀みたいでオッケーみたいになってる。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 08:30:00.40 ID:vKK4hIs60.net
3歳時惨敗があると大幅マイナス
少なくとも世代では敵なしでいて欲しい

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 08:32:04.06 ID:FsJUXogF0.net
>>215
後者
惨敗無くどの競馬場でも強かったオペラオーやディープが理想的だが次点で惨敗があってもガンガン勝ちに行くオルフェやゴルシみたいな馬
ブエナは勝てなくても連対が多かったからこれも好き
ジェンティルも

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 08:39:01.29 ID:NI76OkXg0.net
>>218
ディープ・オルフェ・オペラオー・ジェンティル
ルメールが強いと認めている馬4頭入っているという事実
ルメールは府中専アモアイが彼らより強いと言っているが最多勝利という点のみでいけばそうだろう

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 08:42:33.10 ID:DBnsczG/0.net
>>14
機種依存文字

こういうのを文章で多用する人はもれなく無能ってこと

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 08:51:33.43 ID:d72Et9150.net
結局ルメール発言は強いと思える馬はバランスよく勝てるタイプだということを示している
だがバランスよく勝てるタイプではない馬がそれを抜かす記録を作るには得意馬場に集中させるしかない
ってことだな
だからアモアイはつまらねーんだな
ウオッカは府中全制覇だからまだマシだがそこまでの域もいかねーし

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 08:54:44.31 ID:VtqjZAYy0.net
有馬で好走歴なく惨敗してる馬は最強とは程遠い
そういう馬はこぞって所詮府中では強いかどうかってレベル

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 08:55:34.24 ID:d72Et9150.net
220補足
>ウオッカは府中全制覇だからまだマシだがそこまでの域もいかねーし

→ウオッカは府中専でも府中G1全制覇だから徹底していてまだマシだがアモアイはそこまでの域にも到達できなかったし

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:00:38.77 ID:1ec1NP4U0.net
他のコースは引きこもったらG1数稼げないからな
府中だけ引きこもってもG1数稼げるのが大問題

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:09:05.57 ID:/TSNFkqQ0.net
ウオッカは半分マイルだからしょぼさが際立つな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:12:54.50 ID:8782XZO00.net
1個上にオルフェ、同期にゴルシジャスタウェイフェノーメノで1個下がキズナエピファの中で5場GI7勝のジェンティルはもっと評価されて良い

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:28:20.44 ID:tsHBXO8c0.net
ジェンティルがいまいち評価されないのは
牝馬三冠→すごいけど所詮牝馬
ジャパンカップ→4kg差のオルフェに辛勝、カレンミロに辛勝
ドバイ→海外だから強さ分かりづらい
有馬→ライバル達が外枠と騎乗ミスでなんか勝った

負ける時はゴルシやジャスタにちぎられて完敗してるから

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:41:22.79 ID:n9UEqjIA0.net
>>227
ゴルシやジャスタも強い時は強い
2012年世代の役者揃いの中にいて完敗したって次から次へと戦って7勝まで行ったんだから強いに決まってる

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:44:24.17 ID:zYRNDsN10.net
最強世代っつっても鈍足時代じゃね？
タイム遅いし

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:53:47.56 ID:HLCrFvFa0.net
勝ってる会場と回数見て結局ディープすげぇってなった

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:54:17.08 ID:HLCrFvFa0.net
>>230
なったけど若駒時代の対戦相手レベルが低いんだよな

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:55:06.13 ID:8782XZO00.net
ディープはレースみた方が強さ分かる
字面だと対戦相手が弱すぎる

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 09:58:10.15 ID:YRyklebQ0.net
>>224
メディアと競馬ファンがマイル格下、ＶＭさらに格下と正しく評価すれば秋天ＪＣしかカウントされなくなって春に他の競馬場行くようになるよ
アーモンドアイはそれでも４勝してるけど

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:06:10.88 ID:n9UEqjIA0.net
>>233
安田を2回も負けた馬の基地は何とかして優位に立とうとこういう発言するから莫迦にされるんだよ
府中専でもあらゆる距離を勝てているウオッカに比べ中距離限定府中限定なんてダサいのもいいところ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:07:40.39 ID:LS6wJ9yi0.net
まあアーモンドアイは内容とかノーザン一強の状況とか考慮したら外れるね、残念だが

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:16:17.95 ID:VmSV1V020.net
未だにアーモンドアンチの初心者いるね
アベガーみたいにまともに分析できず妄想だけ吠える
みっともないな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:19:33.99 ID:YRyklebQ0.net
アーモンドアイはレース後に歩様の乱れ、熱の出やすい体質など弱さを見せていたから半期２戦に絞るというのは仕方なかった
香港前の熱発でしばらく出すレースないから無理に出した有馬は確信犯的な惨敗、ドバイ空輸送で中２週ローテを選んだ安田はゆとりのグランアレグリアに分が悪く、宝塚は梅雨時の阪神を嫌って選択肢から外したがクロノが勝ったレースを見れば賢い選択

馬の能力と適性を考えるとローテはあれ以外ないというか、全体的に賢く立ち回ったなと
1つ失敗を挙げるなら5歳春は開催厳しいドバイじゃなくて春の馬場のきれいな阪神狙って大阪杯使えばラッキーライラックと良馬場のクロノ相手なら勝てたんじゃないかと思う
そしてそこから間隔取って安田ならグランアレグリアとも勝負できただろう

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:21:20.71 ID:PN3yDNUN0.net
>>237
勝てたかどうかは分からない
分からないけどそっちの方が面白かっただろうな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:26:30.44 ID:63i9TCjq0.net
>>234
アーモンドアイは府中専用じゃ無いからね
完全な府中警備員のカタワは馬鹿にされて当然だけど
ドバイ4戦4惨敗で日本の恥を晒したゴミには相応しいお前みたいなゴミ信者がいるんだな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:30:53.59 ID:n9UEqjIA0.net
>>239
ID替えて必死なようだけどドバイターフでマウントとるのも珍しい
アーモンドアイは府中専用だけではなく適性距離にも幅のない馬だということは確定的だよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:40:14.08 ID:+QSKEE670.net
>>227
ジェンティル有馬勝利前のダスカ基地
「ジェンティル？府中でいくら勝ってもねえ～ｗ有馬勝ったら最強と認めてあげるんだけどｗ」

↓

ジェンティル有馬勝利後のダスカ基地
「内枠に恵まれた！ドスローの糞レースだった！中山改修で底力不要になった！逃げて勝ったダスカの方が上！」

これワロタ
結局何やってもケチ付けるんだよなｗ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:49:45.20 ID:3xtyuCoF0.net
>>240
牝馬三冠、世界レコード、G1最多勝、獲得賞金歴代1位
これにウオッカごときでマウントとろうとするの草

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 10:51:44.56 ID:YRyklebQ0.net
負けていいということにはならないが、ナドアルシバとメイダンではだいぶ重さが違うから逆ならアーモンドアイも苦戦してたと思うというか、多分ナドアルシバのままならアーモンドアイはわざわざ海外行って重い芝を走るリスクは避けてたかな

ウオッカの場合は右回りのコーナーリングの問題と角居が言ってたから芝重くてもドバイしかなかったけど重い芝で牡馬とやり合うのは当時まだ厳しかった
まあナドアルシバで日本牝馬が4着は健闘した方と思う

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 11:00:18.38 ID:+QSKEE670.net
>>211
ウオダス論争はこないだの優駿名馬投票でダスカがジェンティルに逆転されて完全に終わったよｗ
ダスカ基地って府中で強いウオッカの上位互換アーモンドが出てきたからウオッカの評価が下がるとか馬鹿丸出しなこと言ってたんだよ
同じ社台ノーザン運動会の寵児で同じゆとりローテ専用機のダスカこそ一番ダメージ大きいなんてちょっと競馬やってりゃ分かることなのになｗ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 11:21:18.34 ID:8Rz2agGv0.net
マジいな…ウオダス戦争が勃発して欲しくはないんだけど…

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 11:31:13.88 ID:0cLVfbbU0.net
強さ議論はさておきダスカの方が可愛いな
ウオッカはメスだけど漢前って感じ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 11:40:06.90 ID:li7/T2530.net
正直ジェンティルドンナの有馬はクソ猿の八百長だと思う
ゴルシ下げる意味わからんし前に付けれた時点で勝ち確定みたいなのに

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 11:57:26.31 ID:Ne7HY3VV0.net
>>247
でも社台フォーメーションが炸裂したダスカ有馬よりはマシだろ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:00:44.53 ID:8782XZO00.net
ウオッカって得意の府中でもオウケンブルースリと大差無いじゃん

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:18:27.15 ID:0BE5zvzR0.net
>>215
自分が買った時に来てくれて買わないときに来ない
これ以上の名馬がいるだろうか？

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:22:24.08 ID:YRyklebQ0.net
ウオッカがJCでレース中に鼻出血発症してたのって意外と知られてないんだな
レース中に故障発生したレース、例えばサイレンススズカの天皇賞やエアグルーヴの秋華賞で力差はかる奴はいないだろうし

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:23:24.08 ID:ZrEkzlmM0.net
>>237
というか逆に賢くないローテ選択取らされる馬が全体的に多くてかわいそうである

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:28:09.77 ID:dR+5pz1+0.net
>>251
鼻出血はノーカンにしても得意の府中でカンパニーに連敗した事実は消えないぞ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:34:11.27 ID:e3lj569Z0.net
>>251
それはオウケンブルースリとハナ差の勝負を演じた年？
スクリーンヒーローに完敗した年？

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:36:44.34 ID:O3lr8prh0.net
>>250
馬券下手な奴は全馬嫌いになるなそれ(笑)
そう考えるとウオッカは負けた理由がわかりやすくて勝ち負けするだろうときに狙えたから好きな馬だな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:41:10.42 ID:zYRNDsN10.net
ウオッカの鼻出血の影響は不明だけどタイム指数的にはそれを感じさせないくらいの数字が出てる
接戦はオウケンが覚醒レベルの好走をした結果だろう

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:43:44.93 ID:dR+5pz1+0.net
>>256
じゃあコスモバルクに不利を受けたオウケンの実質勝利だなｗ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:46:22.23 ID:IZJ/+row0.net
>>255
実際問題特定の馬のアンチが誕生するのは馬券でやられたことがきっかけがほとんどじゃないのかな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 12:52:16.75 ID:Xi1bN0uA0.net
ジェンティルはスロ専のイメージが凄いけど走破時計とラップ自体は割と普通に優秀なレースも多い
ぶっ千切られて負けてる分印象悪いけど13ドバイ、13天皇賞秋、14JC
特に13天皇賞秋と14JCは前日当日の雨で馬場が渋ってたし、タイム以上に優秀だとは思う

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 13:32:56.53 ID:/gxS26Mq0.net
>>253
毎日王冠のときにはすでに調教から舌出して走ってた記憶だが、パフォーマンスとしても前年接戦したときと比べると一瞬スピード乗ってすぐ止まってたから肺がもうボロボロだったんじゃないかな？
生涯を一定の強さで走り続けるわけじゃないから負けたらマイナスって考えが間違ってるんだよそもそも
勝ってプラス、惜敗微プラス、惨敗休みは加点ゼロで考えた方がフェアというのが俺の考え

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 13:50:33.79 ID:5PSPTu4G0.net
>>216 なってねーよ、さすがにマツリダゴッホとかゴールドアクターなんて雑魚としか思われてない。でもダービー馬やJC馬は過剰に評価される傾向にある、この二頭くらいの評価が妥当

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 13:54:02.74 ID:0O9n8qPk0.net
>>260
そりゃそうだよな。バイクでも使い込んでりゃ調子悪くなっていくのにまして生き物だからな。だけど部品を交換すりゃ調子を維持できるバイクと疲労した身体に老化も加わるから戻らず衰えるのが生き物という点。
あまり使い過ぎないでいれば少しは長持ちするのは同じ。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 13:59:18.95 ID:LS6wJ9yi0.net
無意味にレイデオロとかアーモンドアイとか重宝してたけど、ボロボロのシュヴァルグラン程度に負ける馬なんだよなあ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:05:17.61 ID:pWxpA50v0.net
やはり全体レベルが年々下降していく一方てことかねえ・・・

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:06:29.24 ID:2Q+7wI9w0.net
>>81
その言葉そのまま返すわwwww

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:09:04.13 ID:2Q+7wI9w0.net
>>107
スズカは過大評価ではない
宝塚記念逃げ切った馬なんて初だぞ
秋天も絶対逃げ切ってたわ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:12:25.03 ID:2Q+7wI9w0.net
>>160
扱いというより専門だがな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:17:24.97 ID:jrAIrCHZ0.net
>>266
怪我も実力のうちだよ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:29:02.26 ID:So2IoF6S0.net
>>242
牝馬三冠までは良いとしてもさあ
高速馬場で作られた世界レコードとGⅠ最多勝のセコさが微妙だなあ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:34:12.55 ID:So2IoF6S0.net
でもアーモンドアイ陣営が賢かったのは早くからアーモンドの弱点を理解していて凱旋門賞挑戦は絶対に避けたことだね
だから「有馬は負けても仕方ない」で出したとは思わないが
確か国枝さんレース前はかなり吹いていたし他の馬まで馬鹿にしてたよね

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:37:33.20 ID:Eq1wEger0.net
馬のアンチって本当どうしようもねえな
治療不可能の精神病患者

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:37:40.04 ID:3xtyuCoF0.net
>>269
何を言っても負け惜しみにしかならないよん(^-^)
アーモンドアイの世界レコードとG1勝利数と獲得賞金抜いた馬が出てきたら全力でマウントとりな～？笑

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:47:14.91 ID:N4/+d0590.net
>>243
お前いつもそれ言ってるが的外れも甚だしい
ナドアルシバもメイダンもタイム的に大差ない
不都合な事は芝が重い事にしてスルーしようとしても無駄
しかもウオッカが4着の年なんて思いっきり高速馬場
ダスカよりも弱いからって捏造しても無駄無駄

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:48:01.40 ID:T+VZMoP40.net
>>245
ウマ娘効果で戦争再開中でしょ
でもウマ娘しかやってないようなオタクにはウオッカとダスカ素直になれないけど認め合うライバルで可愛いって好かれ方してて平和だわ
つまり下らん戦争してんのはオタク以下ってこと

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:48:40.89 ID:NQJ6vNlj0.net
ジェンティル最強

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:49:20.76 ID:OkpEufRt0.net
全馬すげえそれでいいじゃん

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 14:58:49.73 ID:7ahMOBOq0.net
世界レコードを自慢する奴はアモ基地の中ではニワカ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:11:42.35 ID:wKaOdP0L0.net
>>273
JRA-VANにナドアルシバの芝の特徴と重い理由書いてあるよ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:12:24.49 ID:1CZWFbpv0.net
ウオッカは自分から動いて勝ちに行けない直線番長だから
頭が悪い直線一気の競馬しかできない総合能力の低い馬

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:13:25.83 ID:CalEiGA10.net
>>274
なんやかんやウマ娘の話題を持ってこようとするお前は引っ込んでろ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:14:21.13 ID:5PSPTu4G0.net
競馬始めたての素人ほど直線一気厨になりがち、で年数みてりゃ府中専の弱さが分かって幻滅するパターン。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:14:41.17 ID:Viny5/5y0.net
>>280
それ以下のしょうもないやつから早く抜け出すんだ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:14:42.03 ID:Viny5/5y0.net
>>280
それ以下のしょうもないやつから早く抜け出すんだ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:15:48.86 ID:QES7H65+0.net
年収500万下が名馬中の名馬たちにケチつけるとか惨めだよな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:18:39.92 ID:eNhIyrZT0.net
適正距離やコースの幅が大事ならタケシバオーやドクタースパートが最強になっちまうな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:36:23.23 ID:/lvLh99y0.net
なんか牝馬最強論争になってるやん

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 15:51:51.39 ID:NvHOylr40.net
>>282
何だよ、このガイジ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 18:46:53.73 ID:7FB0p+sq0.net
>>260
都合のいいことは加点、都合の悪いことは見なかったふりでしょ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 18:52:20.38 ID:vr3w0SfI0.net
府中走れて中山走れない馬って典型的な雑魚狩り用って感じ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 18:58:47.29 ID:+l+4wPSG0.net
>>289
なんで？

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 19:40:39.71 ID:lFATolcu0.net
7勝馬の中でも海外で通用しない或いは挑戦しなかった奴等は格下だな

S アーモンドアイ、ジェンティルドンナ
A ディープインパクト
B シンボリルドルフ
C キタサンブラック、テイエムオペラオー、ウオッカ

7勝馬を格付けしたらこんな感じ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 19:55:00.38 ID:Vt+JMqdb0.net
挑戦しなかったのは馬主の方針でもあるから難しいな
挑戦してボコボコにやられたのは擁護できんが

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 20:18:31.76 ID:9m5xvzeE0.net
ウオッカのことを府中専用機呼ばわりするのは真の府中強者に失礼
マイル強者がたまたま府中2000と2400も勝っただけだから

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 20:23:27.49 ID:XWQmGR450.net
こうやって牝限含めた7勝を牡馬の7勝より上に位置付ける奴が出るんだからやっぱり関係者サイドはとにかく勝てそうなところ使う方が利口なんじゃね？
正しいのはノーザンだよ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 20:31:15.60 ID:JC6yejE00.net
>>244
ウオカスの教祖顔文字キチガイはどこ行ったの？

世界のチャンピオンディスタンスは2400じゃなく2000になった、さらに1600になりつつある、証明しろって？ フランスダービーが距離短縮したので証明してるでしょ

ウオカスのこの馬鹿さが大好きだった

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 21:10:34.32 ID:aN54snsL0.net
アンチウオにしてもアンチアーモンドアイにしても負けたのを叩くだけが生きがいの人たちでしょ？そんな底辺の餌のために適性ない競馬場使うのはアホなんだよ。
アーモンドアイは府中、リスグラはグランプリ、コントレイルは負けるくらいなら出ない。あとはレース終わったら「出てれば勝った」これで完璧。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 21:23:33.57 ID:bl2dn9c90.net
>>291
普通にウオッカが最下位でしょ
キタサンオペと並べる理由がまったくない

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 21:33:16.24 ID:Bkm0kt9M0.net
>>296
レイナスとグランのお陰でウオッカ基地以外からもやっぱウオッカ凄かったなって声が多くあがったのがダスカ基地には大ショックだったんじゃないかな
ほらダスカってダスカ基地以外からは全く評価されてないから

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 21:52:12.21 ID:Ne7HY3VV0.net
逆にダスカの場合、実は大したこと無かったんだなってパターンばっかなんだよな

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/06(金) 23:10:42.26 ID:LcAgnKqq0.net
アーモンドアイは凱旋門賞で48馬身負けやらかしたフィエールマンの復帰戦でフィエールマンに12馬身負けてたもんな

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 00:34:17.15 ID:yNqdsNZX0.net
>>297
強さで言うとウオッカが一番微妙やな

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 01:52:10.67 ID:ktL2Acty0.net
ウオッカは格落ちのマイルでセコセコ稼いだだけだからな
王道から逃げて

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 01:54:04.95 ID:nfLSUhCU0.net
種牡馬としてはディープに遥かに敵わないけど、
競走馬としてのルドルフはなんか別格感があるなあ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 02:29:48.63 ID:PUu241sl0.net
ナドアルシバよりメイダンが高速と言えばウオ基地
中山が改修で高速化したと言えばダスカ基地
香港熱発回避明けで状態がよくなかったと言えばアーモンドアイ基地だし、混合G1を3競馬場で勝ってるのは牝馬としては優秀と言えばジェンティル基地と言われる
結局俺は何基地やねんw

起きたことを分析したいだけなんだけどね
言い訳をと呼ばれるものを多角的に分析する方が面白いし、次の馬券にもつながる
まあ土曜になるから実際の競馬を見ます
論争する人は的確なことが書いてあれば参考にしますんでがんばってくだされ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 03:47:21.43 ID:2AzNJGRbo
>>266
同年の宝塚も有馬も逃げきって年度代表にもならず最強扱いもされないどころか
G1馬の中では駄馬扱いされてる馬知ってる？

メジロパーマーって言うんだぜ
サイレンススズカの上に置いていいよな普通

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 03:14:03.01 ID:Yw7Xuxbe0.net
>>302
ほとんどの牝馬は春天を避けてる時点で王道から逃げてることになるけどな
つか牝馬が春のマイル使わないと春GI2戦しかしない事になるから必然的にマイルは走ることになる
どっちかというとマイルを走らない牝馬の方が逃げてる

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 03:43:33.85 ID:4eFHSrwi0.net
オペラオーは割と中長距離という括りでは騎手、レース場、展開、馬場不問で脚質も自由が効いて安定してるという真の意味で万能馬だし最強馬の一角ではあると思うんだけど
如何せん特定のスペシャリストがハマった時の爆発力には勝てないのよな スペシャリストが爆発した時に勝てる馬がどこにいるんだと言われたら全くもってその通りなんだけども

>>266
スズカが強い馬なのは分かるけど宝塚記念を逃げて勝った馬が初めてというのは戴けないなぁ
グランプリ連覇したメジロパーマーがいるでしょ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 03:54:51.92 ID:qas602b20.net
>>303
種牡馬としても変わらんと思うぞ。
ディープの方が環境に恵まれていただけでね。

ルドルフなんて種付け頭数少ないし、繁殖の質も良くないだろ。

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 03:56:59.44 ID:pKPu/Y0q0.net
そこら辺はたらればでしかないからなぁ
あの馬がもし怪我してなかったらなんて語っても仕方ないのと一緒で現実で語るしかない

オルフェなんかも種牡馬としては今苦戦してるらしいけど
別に彼が最強馬の1頭であることに異論がある人なんてほとんどいないでしょ
別にそういうとこで張り合う必要は無いと思うよ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 04:38:18.31 ID:JdO/Xiwx0.net
ルドルフは人気実力ともに競馬史に残るテイオー出したからな
寿命も30歳まで生きたしとんでもねえよ
結局繁殖成績なんて肌馬や育成環境で決まるし
それらは馬によって違いすぎるので一概に比較できるものではない

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 05:04:20.18 ID:yTKy/q3V0.net
最強　テイエムオペラオー
強い　ジェンティルドンナ
普通　ディープインパクト　ウオッカ
弱い　シンボリルドルフ　アーモンドアイ
最弱　キタサンブラック

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 06:03:14.77 ID:z1dV7s5o0.net
>>311
くだらんランキング表作る場化
今度はオペラオー基地のふりしてまた変な事してる

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 07:25:18.72 ID:aoADxrRh0.net
>>308
シンボリルドルフ
AEI0.98 CPI1.34 AEI/CPI0.73

AEIが1未満と当時の全体平均にすら達してない上にAEI/CPIが1を大きく割り込んでる
これは言い訳出来ないよ、少なくとも環境を言い訳にして誤魔化せるレベルじゃない

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 07:46:56.32 ID:NVEoUdHb0.net
>>309
最強馬は1頭だけです
底辺カスのチョンは小学校1年生のうんち漢字ドリルからやり直して下さい

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 07:50:22.97 ID:+0COgA0y0.net
>>294
牝馬の方が強い時代なんだから牝馬限定G1が上に位置付けられるのは当然だな

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 07:57:28.77 ID:OSAFIgX30.net
>>315
2kgハンデがある限り幾ら勝っても牝馬の強さにはアヤがつくけどな

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 08:07:06.87 ID:2vdPvcVx0.net
牝馬の方が強いと言うなら牝馬限定戦とセックスアローワンスの存在そのものに疑問を呈さないとおかしいわな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 09:35:49.07 ID:Egrs+3p20.net
牝馬が強いっていうか正確には社台系牝馬が強いだな

競馬板住民が牝馬有利と散々叩いてる府中でさえ非社台牝馬は安田も秋天もJCもウオッカ勝利以降10年以上勝利どころか連対すらゼロだし

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 10:39:26.85 ID:p6QTsM8Z0.net
東京マイルで化け物のように強かったウオッカのあのパフォーマンスを馬鹿に出来る奴は、流石にアホ過ぎる

JCのパフォーマンスがクソだとか
ダイワスカーレットの方が総合的には上だとか言う意見は割と同意

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 11:03:36.38 ID:b8qbOORp0.net
ダスカはウオッカに勝ち越したという「点」でしか評価されてないから「線」が問われる総合力こそ論外
本当に総合力の高い馬ならいつまでもウオッカと比較してないで比較対象がとっくにブエナやジェンティルに移ってるはずだしな

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 11:40:22.05 ID:ep15q/C90.net
府中も2400じゃなく2500でやればいいんだけどね

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 11:43:32.90 ID:+xn0LWfo0.net
全体的に見れば牡馬と比べて牝馬はやっぱり弱い。斤量もらってても平均タイムで劣る
ただし、あくまでも全体の傾向で、トップクラスは牡馬と変わらないポテンシャルを持ちながら斤量もらえるんだから強いわ
歴代最強クラスを戦わせたら、斤量の分牝馬が勝つのが当然

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 11:59:21.56 ID:zNG5CmyJ0.net
もう芝はハンデいらなくねって思ってしまう

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 13:22:02.08 ID:Kww9AfrT0.net
ブエナビスタは古馬になってから東京しか勝ってないけど、
そんな印象全くない

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 13:24:01.09 ID:OFeRbfF70.net
>>322

ちなみに関係者の語るトップクラスが近年強い理由は>>163の通り
まあ関係者もはっきりわかってないからその年によって言ってることが変わってるとも言える

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 15:47:52.62 ID:Q9RhJgya0.net
>>314
いや普通にテニスの最強プレイヤーとかbig3はそれぞれ同格で差はないって扱いじゃん
何言ってだ？

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 16:10:52.15 ID:+0COgA0y0.net
>>326
興奮してチョン訛りが駄々漏れw
最強とは最も強いって事
都合良く格の話にすり替えるなよカス
クレーコートでジョコが最強とか言わねえだろが
チョンは直ぐに話逸らしたり捏造するから嫌いなんだよ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 16:27:08.41 ID:K2LfDR9e0.net
No1競馬場の東京での勝ちが多い馬は強いってことだな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 16:42:17.55 ID:FcmLLG7g0.net
>>308
環境勝ち取るのも力
それを評価できないんじゃ議論するだけ無駄
環境活かせないクソ種牡馬今まで大量にいたろ？
ディープはしっかり結果はだしてる

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 16:44:55.31 ID:JdO/Xiwx0.net
ディープはサンデーの後継として最初からポジション確約されてたレベルだろ
環境勝ち取るもクソも失敗するのがありえないレベルのお膳立てされてた
サンデーの繁殖まるっと引き継いでるんだから

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 16:56:19.49 ID:FcmLLG7g0.net
>>330
チャンス活かせない種牡馬の方が多いのに
成功確約？そんなわけねーだろ
サンデー牝馬付けれないディープよりサンデー牝馬付けれる他の種馬だらしなさすぎんだろ
後継もクソもサンデーの後継スペ以外ハーツとディープくらいしか
ダメダメやん
そりゃ後継扱いするに決まってんだろ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 16:59:17.34 ID:yB5QNowh0.net
>>330
サンデーの繁殖まるっと引き継ぐってサンデー死亡とディープが種牡馬になるまで数年空白期間があるんですけど

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:03:29.78 ID:JdO/Xiwx0.net
>>332
その空白期間にディープなみに良血独占した種馬いる？
おらんだろ？

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:07:29.96 ID:FcmLLG7g0.net
>>333
独占できるような結果だしてた馬いた？

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:13:09.89 ID:plPMlafV0.net
実は牡馬3冠馬で主要4場全てでG1勝っているのはオルフェだけという事実。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:13:20.04 ID:JdO/Xiwx0.net
>>334
結果出す前からディープは独占してただろ
最初から種付け料ボッタするために現役時にドーピングしてまで推してたわけだしな

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:16:05.27 ID:plPMlafV0.net
ディープは産駒の宝塚での成績見る限り京都開催で良かったんじゃないか疑惑あるな。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:20:01.45 ID:yB5QNowh0.net
>>336
妄想すごいですね
なんで自分の馬やクラブ馬でやらずに他人の馬を推したんですか？

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:22:59.94 ID:YYIIiT0f0.net
>>327
それなら競馬も競馬場毎馬場毎距離毎に最強馬がいる事になるなｗ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:23:11.36 ID:DGQ4gJG00.net
ドーピングの話をした時点で相手にする価値なし

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:24:36.70 ID:JdO/Xiwx0.net
>>340
事実言っただけでキレんなよ
ドーピングした時点で論ずるに値しないラキ珍だもんな

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:25:54.22 ID:DGQ4gJG00.net
気持ち悪いからレスしてくんなよ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:28:44.49 ID:JdO/Xiwx0.net
>>342
ドーピングゴリ押しラキ珍駄馬信者死ね

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:40:33.03 ID:FcmLLG7g0.net
>>336
サンデーの後継に値する現役時の成績なら当たり前じゃない？
しかも結果もついてきてる
何が不満なんだよ
ドーピングで種牡馬成績変わるの？
専門家の方？

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:45:45.10 ID:DGQ4gJG00.net
活躍してるのがアンチの不満なんだろｗ
大谷アンチとかと同じ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:49:16.02 ID:JdO/Xiwx0.net
>>344
ドーピングで種馬成績なんて変わるとか誰が言った？
競走成績はケチがつくものになったし産駒は小物ばかりだけどなｗ

>>345
野球観戦と競馬が趣味の底辺爺はすぐ的外れな例えするよな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:55:29.26 ID:LLkzruIl0.net
売ってくれるかもしれない金子の馬を
ドーピングしてまで後継にしたてあげたのが事実だーとか主張する奴ｗ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 17:55:51.83 ID:LLkzruIl0.net
売ってくれないかもだった

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 18:04:56.01 ID:FcmLLG7g0.net
ディープ産駒小物ばっかなら他の種牡馬カスしかいねーなマジで
でディープ産駒が小物ならサンデーも小物しかいねーな
似たような産駒成績やし

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 18:08:45.33 ID:DGQ4gJG00.net
実績でいえばコントレイルが牡馬三冠だし能力で言えばシルバーステートがアーモンドアイ以上だからなあ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 18:10:36.46 ID:FcmLLG7g0.net
シルステはいいすぎだろ
シルステの持ち上げ方異常だろ競馬会
セールもシルステ産駒馬鹿高いし
絶対おかしいわw

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 18:45:37.70 ID:OFeRbfF70.net
牝馬最強論争になったり最強種牡馬論争になったり忙しいスレだなw

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 19:16:38.48 ID:z1dV7s5o0.net
>>352
思わず笑ったw

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 20:10:48.42 ID:6dC5usf10.net
府中専用のアーモンドより王道路線で勝ち続けたキタサンの方が強いと分かる良スレ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 21:41:31.43 ID:w0QXbdjh0.net
キタサン空気過ぎる

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 22:09:06.68 ID:fl6lAsrT0.net
キタサンブラックが最強とかは言わないが、キタサンブラック居なくなってからは最強とか強い弱いの論争に加えられる馬は居なくなったよな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 22:18:25.49 ID:oMV1UcZf0.net
別にアーモンドアイって府中専用機じゃないしキタサンが弱いだけ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 22:22:00.69 ID:xeaMPIbh0.net
種牡馬価値があるかはさておきルドルフから続く最強馬の系譜ってイメージがあるから
長距離勝つかはともかく走れもしない馬は最強馬ではないって認識だわ

アーモンドアイとかエルコンドルパサーなんかは強い馬だけど最強馬の系譜ではない感じ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 22:25:04.14 ID:EkcmEcVH0.net
エルコンは走ってないだけでトウカイトリックとか出してるし長い距離も走れはしたんじゃねぇかなとは思うw

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 22:35:40.23 ID:8sFIzjVj0.net
>>357
アーモンドアイが府中専用なんて言ってるのアンチくらいだな
だいたい府中以外3つも勝ってて専用機扱いしちゃガチの府中専用機に失礼

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 22:42:02.79 ID:XdSL6GKM0.net
>>360
２つは牝馬限定G1で残り１つは海外（だけど左回り）だからなあ・・・

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 22:46:24.81 ID:KCq/P60E0.net
>>356 結局コースも大事だけど2000ー3200こなす馬の方が最強なイメージが付きやすいんだろうな。アーモンドアイ最強とか言ってるやつ聞いたことないし

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 22:49:40.05 ID:V7DMF5T+0.net
ウオッカがエリ女やマイルCS出てたら天皇賞から逃げたとかJCから逃げたって言われてただろう
勝利競馬場の種類を増やす事に大して意味がない

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/07(土) 22:53:22.12 ID:fthCJC/30.net
なんというか最強馬論争に名前上がるのは有馬勝ってるイメージ強い

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 03:02:04.44 ID:YigweeVF0.net
一般的な最強馬の系譜
シンザン→ルドルフ→オグリ→ブライアン→エルコン→ディープ→アーモンド


ネタ的最強馬の系譜
シービー→テイオー→グラス→オペ→ウオ→オルフェ→キタサン

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 03:04:25.02 ID:rE2mxZSj0.net
>>365
深夜に糞レスして楽しいか？キチガイ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 03:30:25.46 ID:C1oSaZ460.net
アーモンドアイのローテについては>>237

それを弱さと取る人もいるし、馬に合わせた使い方だからむしろ肯定的に捉える人もいるだろうが、実際にレース数絞ったり競馬場選んだりはしてるからキタサンとの比較の中で万能を主張するのは少々嘘くさい
ローテに難はあるが問題ない程度という方が嘘がなくていい

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 03:33:08.67 ID:S/Q8xhAC0.net
>>361
牝馬の方が強い時代に何言ってんだこいつ

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 03:48:57.62 ID:TnndSMWR0.net
>>361
ドバイは左回りだというだけでケチつけるのはいちゃもんにしか聞こえないわ流石に。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 06:47:38.31 ID:O8PAPQPT0.net
>>368
2kg貰っといて強いとかｗ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 06:50:24.82 ID:C1oSaZ460.net
アーモンドアイの5歳ローテが府中に偏ってないなんていう奴はいないだろ
そういう馬なんだから仕方ない

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 07:08:03.19 ID:4uIWCuKr0.net
強い牝馬の理想的なローテはブエナビスタのローテだと思うけど
それでも府中は6戦中3戦はあるからな

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 07:31:41.64 ID:C1oSaZ460.net
アーモンドアイゆとりとは言うものの、年4～5戦はジェンティルやクロノも同じだし、これからそれが主流になっていきそうだよね

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 07:44:19.44 ID:I+rxi1iM0.net
20戦以上使って引退するG1馬は今後珍しくなるのか

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 07:53:28.20 ID:WD6Zy7Sx0.net
年間出走回数減らすとやっぱり馬は長期間良い成績残せるよな
大体ディープやサムソン時代ぐらいまでは競走馬は全体的に3歳成長期・4歳充実期・5歳衰退期の流れだった
でも最近は馬によって早熟傾向が強かったり年間出走回数を減らしたりしているから全体的なピーク時がバラバラというかはっきりしないというか…
馬が大事にされるのは良いんだがおかげで馬券が難しくてねw
以前は迷ったら4歳馬を中心にしておくという単純な方法でまあまあ当てられたが今はそうはいかないや

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 07:59:32.17 ID:rE2mxZSj0.net
シービーからオペラオーまでは酷使ローテで消耗してる中でしのぎ削ってた印象
ウオッカやゴルシあたりの非社台も30戦弱走って人気出た
別に年4～5戦でもいいけど、コントみたいに三冠馬が古馬戦3～4戦はなぁ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 08:38:54.14 ID:WD6Zy7Sx0.net
>>376
コントレイルは主役クラスだからね
負けても構わないから出て欲しいと普通の競馬ファンは思うんだけど
負けると出て来る板のキチガイアンチなんかは問題外

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 08:53:29.06 ID:dOcrM42J0.net
>>361
世代2番手がラッキーライラックだから限定戦勝ちという戦績もそんなに悪くはないと思う
あっちはあっちで殆ど阪神専用機と言ってもいいかもだけど

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 09:04:26.52 ID:sr4QxGfq0.net
>>368
牝馬の方が強かろうが弱かろうが限定戦はしょせん限定戦

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 09:07:28.28 ID:sr4QxGfq0.net
ＧⅠどころかオープン戦とも言えない条件戦

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 09:16:50.96 ID:cz9Z2K860.net
男女混合戦の競艇も牝馬限定戦は格も賞金も桁違いに低いからな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 09:46:11.39 ID:4uIWCuKr0.net
競艇は男女差がかなりあるからな

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:10:19.99 ID:JfWekC5p0.net
>>376
ミスターシービー4歳　年4戦
シンボリルドルフ4歳　年6戦
タマモクロス4歳　年7戦
オグリキャップ4歳　年6戦
エアグルーヴ5歳　年7戦
スペシャルウィーク4歳　年8戦
テイエムオペラオー4歳　年8戦
シンボリクリスエス4歳　年4戦
ゼンノロブロイ4歳　年7戦
ディープインパクト4歳　年6戦
メイショウサムソン4歳　年6戦
ウオッカ4歳　年7戦
ブエナビスタ4歳　年7戦
オルフェーヴル4歳　年6戦
ジェンティルドンナ5歳　年6戦
キタサンブラック4歳　年6戦
アーモンドアイ4歳　年4戦
リスグラシュー4歳　年7戦

案外そうでもないな

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:17:01.24 ID:C1oSaZ460.net
G2を使わなくても仕上げられるようになったなら過去の馬がG2で叩いてた分が少なくなるのは当然でそれはゆとりとは呼ばないと思う

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:17:52.73 ID:I+rxi1iM0.net
>>383
コントレイルが年2戦だった場合めちゃくちゃ浮くな
やっぱり年4戦くらいが強い馬の最低ラインかな

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:23:23.83 ID:aIrN/ArO0.net
>>372
強い牝馬の理想的なローテーションは92イクノデイクタス
これを皆がやれば競馬はもっと盛り上がる

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:24:36.46 ID:16d+eDsU0.net
>>385
年2戦で年度代表馬取れると思ってんのか？
頭大丈夫？

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:25:00.33 ID:fNEqOcl+0.net
>>386
殺す気かw

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:26:17.62 ID:I+rxi1iM0.net
>>387
お前こそ大丈夫か
俺がいつコントレイルが年度代表馬になれるって言ったよ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:33:51.20 ID:+9XKrDIx0.net
92、93のイクノディクタスは使いまくって成績もあげていったからな
今よりも遥かに劣る医療体制と調教環境でも壊れなかったし
今なら月2走で使っても壊れないだろうし牝馬ならもっと使い倒しても良いと思う
種牡馬と違って事故があってもリスクは少ないし

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:36:18.98 ID:dntfpmDr0.net
>>386
強い馬はOP特別だのGIIIだのは使う必要が無い
よって92イクノディクタスのローテは理想でも何でもない

Q.E.D. 証明終了

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:37:24.46 ID:lgyr+hqW0.net
JCと有馬勝ってて海外でもドバイSC勝ってるジェンティルドンナって牡馬でも超一流の部類だよね
エルコンだってJCしか勝てなかった
オグリも有馬しか勝てなかった
ピサもドバイWCと有馬しか勝てなかった
そもそもG1 7勝の牡馬で海外勝った馬が皆無だからな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:38:45.83 ID:Udn3/e4D0.net
結果は立派だけどその割に評価がイマイチなのは2kgハンデ貰ってるのと1番人気に応えて勝ってないからだろうな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 10:46:47.59 ID:rE2mxZSj0.net
牝馬の中では最強格ってのは文句ないよ
アモアイがスペシャリストタイプの最強なら
ドンナやブエナはオールラウンダータイプの最強

でもこれだけの実績ありながらぬいぐるみ復刻投票でトップ10にも入ってない
ゴルシやオルフェは未だに販売されてて現役勢さしおいて売り切れてる人気なのに
斤量差があるから牡に勝てたとか八百長有馬とかでケチがついた上に
あんま華がなくて人気なかったんだなと

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 11:12:16.20 ID:doc8X0x+0.net
>>382
男女差がない(と言うか今は牝馬の方が強い)競馬なら尚更牝馬限定戦なんて格下げして強い牝馬が全て混合戦に出て牡馬蹂躙した方が面白いわな

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 11:17:06.25 ID:3nha2Uwa0.net
最強馬の系譜

シンザン、ルドルフ、ブライアン、ディープ、オペ、オルフェ


最強馬より強い馬 サイレンススズカ エルコンドルパサー

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 11:30:22.80 ID:OUuPwzn40.net
>>396
より強いのがいたら最強馬じゃないやん…ってツッコミ待ちですね

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 11:37:58.89 ID:3nha2Uwa0.net
日本の【最強馬】というのは歴史と伝統が無くてはならんのだよ。
王道というか。

レイパパレがコントレイルをぶっちぎっても最強馬の系譜として残ってるのはコントレイルのほうなのだ。

日本人は歴史と伝統を特に重んじるのだよ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 11:42:01.90 ID:3nha2Uwa0.net
どんなレーティング出そうが
天皇陛下の賞や、有馬記念とか そういうの出てないと日本の最強馬じゃない。
https://i.imgur.com/p5yDB3n.jpg
こういうの大事

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:01:57.15 ID:Ne9IUIeq0.net
ジェンティルドンナは古馬になってから勝ったレースが全て低レベルなので評価に値しない。
ジャスタウェイに千切られて、スピルバーグにも負ける能力なんだけど、レースレベルが低いときに
勝っただけ。

唯一レベルが高いのが3歳JCだけど、スロ専ってことなんだろうな。

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:13:18.86 ID:WvjdcxUo0.net
>>400
ジェンティルが古馬になって勝った有馬はレースレーティング高いしドバイSCも優秀
スロ専どころか速い流れの方がジェンティルのパフォーマンスも上がる
天皇賞も先行馬は自ら動いて潰してるしかなり強い競馬
ウォッカやブエナが天皇賞で惨敗してる中でも連対は外さない安定感は素直に評価出来る

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:26:11.83 ID:TCAnPO9h0.net
>>399
何か勘違いしてるみたいだけど正賞出してるレースと名前だけ使わせてるレースじゃ格が全く違うよ

正賞
天皇賞春・秋　天皇賞
エリザベス女王杯　エリザベス女王杯
ーーー国家元首の壁ーーー
東京優駿、皐月賞、菊花賞、桜花賞、優駿牝馬　内閣総理大臣賞
ーーー首相の壁ーーー
ジャパンカップ　外務大臣賞・農林水産大臣賞
ーーー複数閣僚の壁ーーー
安田記念、阪神ＪＦ　農林水産大臣賞
ーーー閣僚の壁ーーー
秋華賞　京都市長賞
高松宮記念　名古屋市長賞
宝塚記念　宝塚市長賞
ーーー市町村の壁ーーー
ＮＨＫマイルＣ　NHK杯
チャンピオンズＣ　名古屋競馬株式会社賞
朝日杯ＦＳ　朝日新聞社賞
ーーー企業の壁ーーー
フェブラリーＳ、大阪杯、ＶＭ、スプリンターズＳ、マイルＣＳ、有馬記念、ホープフルＳ　日本馬主協会連合会会長賞

天皇賞と有馬記念を同格に語るとか不敬が過ぎるぞ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:27:53.62 ID:hlcP7RbF0.net
有馬の負け方が良くなかったよな
僅差の惜敗ならともかく1秒以上離されての惨敗だから
宝塚有馬や天皇賞春勝ってればまだ評価出来たかもしれない
まぁとにかく最強論争にはこの辺全部勝ってない馬は入らない

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:27:53.75 ID:hlcP7RbF0.net
有馬の負け方が良くなかったよな
僅差の惜敗ならともかく1秒以上離されての惨敗だから
宝塚有馬や天皇賞春勝ってればまだ評価出来たかもしれない
まぁとにかく最強論争にはこの辺全部勝ってない馬は入らない

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:30:17.43 ID:TCAnPO9h0.net
>>401
ウオッカ
4歳秋天　1着
5歳秋天　0.3秒差3着

ブエナビスタ
4歳秋天　1着
5歳秋天　0.3秒差4着

ジェンティルドンナ
4歳秋天　0.7秒差2着
5歳秋天　0.1秒差2着

惨敗とか言い出すと2着でもぶっ千切られてるジェンティルの方がなぁ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:31:00.68 ID:3nha2Uwa0.net
ルメールも追い込み有利だって分かってないからな
アーモンドアイが有馬記念2着にでもなってれば間違いなく最強馬の一角だった
あんなハイペースで先行なんてそれこそエルコンドルパサーじゃないと耐えられない

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:34:18.19 ID:ArfzUYSi0.net
>>406
エルコンは有馬出てないから>>399によると日本の最強馬とは言えないんだよな？
そんな馬挙げてどうかしたのか？

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:35:16.25 ID:aljV28K/0.net
>>402
元継承権4位の宮様は閣僚以下なのか？

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:38:03.04 ID:zn/tngTT0.net
>>408
正賞出してるならともかく名前貸してるだけじゃ意味無いでしょ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 12:42:25.41 ID:9NZd7iok0.net
>>408
昔の高松宮家から優勝杯が下賜されてた時代ならともかく今は価値なんて無いよ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 13:13:49.15 ID:4uIWCuKr0.net
古馬のジェンティルはタイムも遅いし上がりも遅い
かといって逃げる訳でもない
何でこれで勝てたのか不思議

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 13:18:06.37 ID:K4JFL70k0.net
レースで勝つにはもっと必要なものがあるからだろうね

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 13:24:29.41 ID:4uIWCuKr0.net
分からん
デバフ能力でも持ってたのだろうか?
過去の強豪馬で似たような馬がいたら教えてくれ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 13:32:50.66 ID:7DDOkoXI0.net
>>411
古馬になってからは先行押し切りの普通に強いレースしてたようなイメージだけど

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 13:42:48.08 ID:K4JFL70k0.net
俺もわからんけどね
例えば乗り手からしたらレースに勝つには操縦性が滅茶苦茶大事なんだろうけどそんなもん側から見ててわかるのは極端なもんだけだしな

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 13:43:56.38 ID:Aa0cJZRu0.net
>>404
有馬はわかるが、宝塚なんてそれほど格式が高いレースでもないだろ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 14:18:53.59 ID:FumU/Wat0.net
馬場の割にはスローなんだよな結局
そこに騎手が追いついてない

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 14:19:32.00 ID:FumU/Wat0.net
サイレンススズカなら54秒で逃げる馬場で 57秒台速いとか言っちゃってる

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 14:19:52.13 ID:FumU/Wat0.net
そんなの先行してるアーモンドアイが有利に決まってる

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 14:22:01.75 ID:uACGQ0PX0.net
>>52
余計に色々言われてるやんｗｗｗｗｗｗ
実際抽選から怪しさ半端なかったがなｗｗｗｗｗ

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 14:33:42.62 ID:d1kcDTjS0.net
>>418
サイレンススズカってマイルだとマーチの影すら踏めなかった鈍足馬じゃん
その程度の足の遅い馬が54秒で逃げるとか無理なんだわ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 14:39:18.81 ID:AgbQUtjL0.net
>>405
着差なんて意味無いのが解らない無知がまだいるんだな

タップとクリスエスのJC、有馬みたら解るだろそれくらい

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 15:12:05.92 ID:AZwRi2J+0.net
ジェンティルドンナの特徴の無さは異常

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 15:17:38.51 ID:PaUxjr9D0.net
古馬になってから人気でコケてどうでもいい時に勝ってたからな
主役感ゼロ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 15:40:22.67 ID:BZKmrswK0.net
>>422
その負けを惨敗と呼ぶか否かに対して着差は大いに意味があるよ
むしろ千切られてるのを惨敗と呼ばないなら惨敗というワードそのものの意味が無い

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 15:41:38.22 ID:BZKmrswK0.net
と言うか主張の内容が理解出来ない日本語力皆無の無知なら恥かくだけだから横から口挟まなければ良いのに

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 15:44:52.78 ID:c2u6hfQ/0.net
府中で勝てない馬はマイナー
単にダスカをディスってんだけどな

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 17:50:14.23 ID:wW4Ms98A0.net
そもそもススズって本当にあの大逃げ戦法が合ってたのか？

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 17:57:04.02 ID:6WJkw1Xk0.net
ディープインパクトとオルフェーヴルは古馬になって
東京で１回しか走っていない

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 18:12:10.75 ID:UOrAIoue0.net
府中専用機は結局超一流になれない
ソースはアーモンドアイ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 18:52:31.93 ID:c6vhR5of0.net
馬券的に考えた場合
基地と呼ばれる奴はアホだが、その馬が勝ったレースにおいては馬券を当てて基地になった可能性が高い
一方アンチと呼ばれる奴はアホであるうえに、その馬が出走したレースにおいて馬券を外してアンチになった可能性が高い

さらにこのアンチパターンには買わずに勝たれた、買って負けたの2パターンがある
前者の場合は勝ったレースのレベルが低いと連呼する(自分はその低レベルのレースでもっと着順の低い馬を買っている)
後者の場合は適性や体調などの理由を許さない(でも自分が見抜く目がないだけ)

ということになる

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 19:13:38.34 ID:fCtoOBML0.net
中山勝てる馬が強いんだ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 19:53:07.78 ID:Cve4zPqG0.net
>>428

>>428
あってたもなにも他馬が近ずいただけで怯んじゃうんだからアレしたかいだろ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 20:15:06.53 ID:FumU/Wat0.net
アーモンドは超ハイペースを追っかけて潰れたからな。惨敗したらイメージ悪いんだからそもそも後ろから行く方が競馬は有利だ。

脳死で乗ってたルメールがアホすぎる

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 21:02:25.22 ID:TnndSMWR0.net
>>430
アーモンドアイは府中専用機ではない

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 21:09:38.13 ID:3D4eKPwN0.net
5歳府中除くと0戦0勝

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 21:14:59.72 ID:3D4eKPwN0.net
5歳アーモンドアイ
基地「府中専用機なら府中以外で負けたレース言ってみろ」
アンチ「府中専用機じゃないなら府中以外で勝ったレース言ってみろ」

この下らない問答何とかなんないの？

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 21:19:59.14 ID:TnndSMWR0.net
>>436
何で五歳に限定してるか意味不明。五歳時なんてコロナで完全にローテーション狂ってるだろうに

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 21:25:45.06 ID:nh6tSwRj0.net
アーモンドは府中の古馬G1制覇してないやん、
そんなので府中専用機を名乗らんといて

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 21:38:16.14 ID:TnndSMWR0.net
>>439
申し訳ないが知的障害者にしか見えない

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 21:40:50.95 ID:S/Q8xhAC0.net
まぁアーモンドアイって
ディープみたいな安心感ないんだよなぁ
だからなんか最強感感じない
ウオッカの安田みたいな意味わからんパフォーマンスすりゃ最強感でるんだが
リスグラシューの有馬も印象深いし
やっぱ先行抜け出し系って最強論争だと1番手にはあがらんよな競馬板

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 23:06:21.45 ID:FumU/Wat0.net
そりゃG2使ってないんだから安心なんて出来ないだろ
ぶっつけでG1ばっかり。強すぎ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 23:48:26.95 ID:6WJkw1Xk0.net
アーモンドアイ否定するならディープインパクトすら強くないと思うか
極端にタフなイメージのレース主義者であるかの２択

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 23:49:15.51 ID:4uIWCuKr0.net
安心感ってまた曖昧な表現だな
一番人気の数と勝率が安心感じゃないのか？
そりゃディープと比べたら全ての馬が劣るだろうけど
それ以外ではアーモンドは最高クラスでしょ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 23:54:56.39 ID:4uIWCuKr0.net
まああと加えるなら着差か？
毎回ハナ差だと勝率高くてもハラハラするしな

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/08(日) 23:59:36.95 ID:v2BEEtsj0.net
>>401
ジェンティルのドバイの周りはGⅡレベルだよ。

前が壁で仕掛け遅れたと言うのもスローなら不利になるが、周りが消耗して失速している展開なら
ほとんど不利にならない。
ウオッカの安田も同様の展開で過大評価されている。

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 00:01:23.20 ID:BjZItGZ+0.net
ディープって安心とは程遠い馬だろ
ドーピングバレないか厩舎はハラハラしてただろうからｗ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 00:02:28.15 ID:sgDO71xB0.net
ジェンティルの古馬JCはスローでギリギリ粘っただけでデニムアンドルビーに詰め寄られる。
3着以下も完全にピークを過ぎたトーセンとかGⅡレベル以下のアドマイヤラクティ。

最後の有馬もスローで粘れただけ。

ジェンティルの走りそのものはスピルバーグに差されたときと同じなんだけど、展開に恵まれた
JCや有馬は勝てたってだけのこと。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 00:09:00.09 ID:Tf0b7/0d0.net
タックル有りとはいえオルフェに勝ったから期待されてたのになジェンティル
古馬になってからのレースは全部クソだった

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 00:22:29.25 ID:9UdP5VlS0.net
タックルって凱旋門と同じでバテてヨレたオルフェが進路ふさいだだけだろ
大体パトロールもあるのになんでタックルって言われるんだろう
抜かれた後タックルし続けたのもオルフェなのに

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 00:22:41.67 ID:7MG4bOf50.net
ジェンティルドンナは３歳ジャパンカップで皆が期待したものから
４歳の４戦は明らかに拍子抜け　２回目のジャパンカップも凡戦の極み、
に映ってもそりゃ仕方ない
敗戦をカウントしない主義の人なら、加えて有馬・シーマクラシックを勝ちきってる分
評価するのが「筋」ではあるけど

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 00:28:13.79 ID:9UdP5VlS0.net
牝馬に安定感求めるのがまず間違い
今は薬が進化したのか牝馬の成績が安定してるから当然のように考えるのもわかるけど

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 00:36:26.00 ID:7MG4bOf50.net
「安定感求めるのが間違い」と言われても８戦８勝のG1・７勝と
５０戦８勝のG1・７勝で前者を世間が評価するというのは、事実なので

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 01:08:49.42 ID:BjZItGZ+0.net
勝率は相手が雑魚なら勝って当たり前だから一概には言えんな
ジェンティルの古馬戦は最強世代だったのが不幸
タックルJCとハナ差JC以外は結構完敗してるから強いイメージないんだな
何で有馬勝てたのか不思議だわ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 02:39:56.68 ID:gcZTN4cd0.net
>>396
これは分かる

ただ個人的にはナリブは最強馬の系譜からは外れるかなぁ
怪我で古馬ろくに勝てなかったから未完の大器って分類
あくまで俺がそう思ってるだけどから他の考えを持ってる人がいるのは分かる

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 02:52:25.96 ID:hC/10Duh0.net
タックル？
ひ弱牡馬がアップアップでラチアタックかましてきたから
跳ね返しただけだろ？
何言ってんだこのドアホw

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 02:58:54.01 ID:cr6W8uME0.net
負けも実力のうちだし
信者は勝ち鞍しか上げないからな

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 05:33:24.19 ID:EcdHY6t/0.net
なぜ負けが実力かっていうと、ギャンブルである以上そこに外れ馬券が絡むから。ただのスポーツならまだ低迷期があってもいいときの実績を中心に評価してもらいやすい。
例えばウオダス論争の場合、ダスカの休みは誰の馬券も外れてないが、ウオッカの惨敗は損した奴がそれなりにいる。
これが関係者目線で言うと逆になる。惨敗は次勝てばいいけど休みと早期引退はどうしようもない。あと、レベルが高かろうが低かろうがJC勝てばJCの賞金とタイトルが手に入る。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 07:16:51.91 ID:zWB6ZZYn0.net
>>458
アホなのか
馬券と実力は全くの別
馬券が実力に加味されるなら3連単や馬連で一緒に馬券になる馬の実力まで関係ある事になるな
まさか単勝や複勝みたいな全体の売上の1部だけ関係あるとか都合の良いこと言わないよな

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 07:37:34.43 ID:fbu5FTbo0.net
そもそもジャスタエピファが特に過大評価されすぎなだけ
元々展開がハマったから圧勝出来た程度のレースしかしてない
ジェンティルに展開が向いたらジェンティルが勝つ程度の実力差しかないよ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 07:40:44.78 ID:KPOUg/RN0.net
安定感の話だとウオッカは谷水が繁殖考えて薬の使用を控えると言ってたんだから薬使ってた牝馬との比較で成績にムラがあるのは当然のような気がするが

これ言うとまたウオ基地になるんかな？単に基地扱いする奴が無知なだけな気がするんだよな俺としては

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 07:52:10.14 ID:TeLrbXVP0.net
そもそも最強馬の定義が人によってまちまちだから

キャリア通じての安定感を取るか、ピーク時の最大瞬間風速を取るか
G1勝ちが多いけど着差が少ない馬を取るか、G1勝ち数は劣るが着差が大きい馬を取るか
どの馬場でもそれなりに走れる馬を取るか、特定の馬場で異常なまでの強さを発揮する馬を取るか

それにプラスして個人の主観や好き嫌いまで入るんだから決めようがないわ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 08:34:04.94 ID:sgDO71xB0.net
ジェンティルは負けが多いからダメなんじゃなくて、勝ったレースがしょぼいからダメなんだよ。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 08:38:09.23 ID:sgDO71xB0.net
ジャスタウェイは秋天の時点ではそこまで強くないが、ドバイ以降はジェンティルより明らかに
強いよ。ジェンティルは国内専念、ジャスタは凱旋門賞帰りで臨戦過程に差がある14年秋で1勝1敗、
しかもジェンティルが勝てたのはスローで前残りできた有馬だからね。

エピファネイアのJCは展開がハマったのではなく、スミヨンだからエネルギーを浪費しなかったということ。
あの兄弟は気性的にかなり問題があって抑えられる騎手じゃないと能力を出せない。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 08:49:15.34 ID:nuEwjMUv0.net
>>461
言い訳

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 08:59:39.34 ID:DTNdL+700.net
ウオッカにムラがあるのはロベルトの宿命みたいなもんだろ
トータルで見れば最強には程遠い

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 09:10:55.63 ID:U+OJoZwa0.net
>>464
スローの前残り？
エピファネイアはどうなりましたか？

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 09:13:10.35 ID:ONgXi5Cz0.net
スローだと評価しない競馬板の無知ども
その癖欧州のスローのよーいドン競馬を過度に持ち上げるダブスタ

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 10:00:43.91 ID:xP6iPCYQ0.net
>>462
それに尽きるよね
だから自分の好きな馬のどういう所が好きなのか冷静に語るのであれば「なるほど確かにこの馬のそういう点は魅力があるな」と好みではないにしろ改めて感心するような部分も出て来るんだが
勝手に自身を贔屓馬に投影したり欧州信仰したりして他馬・他者にマウント取ろうと躍起になるキチガイがいるから始末が悪い

>>463
勝っているんだから全く構わないんだが？

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 10:26:35.39 ID:B0W+QJ000.net
トータルで見る場合、馬の能力以外の要素が大きく左右するからな
だから全盛期のマツクニとアンカツとテルヤが揃ってたダスカの方がトータルでは1枚上
ただ置かれた環境と残した成績の突出度で考えれば先天的能力はウオッカの方が5ランクくらい上
これはウオッカとダスカの環境を入れ替えたらどうなるかを考えればアホでも分かる

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 11:24:47.91 ID:dDPC4iiR0.net
逆逆
照哉松国アンカツと揃ってブーストしてもあの結果の時点でトータルで大分下なんだわ
トータルと言ってもそれはあくまで馬の評価としてのトータルだから結果の伴わないものは話にならんのだよ

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 11:38:20.61 ID:PcLKwile0.net
結局、クソ騎乗でも間に合いやすい府中で勝たれると微妙だよね。

ダスカが右回りでどう頑張ってもあれだよね

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 12:00:49.93 ID:7MG4bOf50.net
例えば九州産馬ヨカヨカは葵ステークス（２着）を１分８秒１で走ったが、
これを北海道で生まれ社台で育ってたら１分７秒８で走れてた馬と補正しろと
いうことが無理な位、公式記録から何かを加味しろというのは極めて不毛な話

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 12:12:36.66 ID:bMREQOFI0.net
アグネスデジタルは？

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 12:35:37.05 ID:ymxe3dsH0.net
>>459
馬券と実力は関係あるでしょ
1番人気ならマーク受けることもあるし、その結果人気薄が勝つこともある
その駆け引きで戦ってるからね

というか馬券やオッズがレース結果に関わらないってセパレートコース走ってるんじゃないんだからw

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 12:50:19.62 ID:XndRAQ/U0.net
>>474
デジタルはもっと評価されていい
あれだけ馬場を選ばず成績残せる馬はいないよ
キャッチフレーズ真の勇者は戦場を選ばないはぴったりだ
それに比べて今とこれからの馬は
勝者になるには馬場を選べ　だなw

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 12:51:49.65 ID:KPOUg/RN0.net
1番人気で勝つ方が価値が高いとは言うよね
各レースを細かく見ていけばまた変わるだろうけど

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 12:55:38.74 ID:QTAPeaMI0.net
府中の長い直線は強い馬が安定して勝つんよ

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 12:58:46.34 ID:x7HOVS/Z0.net
>>477
昔は1番人気はマークされるからそう言われた。
今は1番人気だからってそんなに不利受けないから価値が下がったよ。
おまけにメディアプッシュされてる馬は道開けてもらえるしなw

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 13:16:41.64 ID:x7HOVS/Z0.net
デジタルは馬場は選ばないけど距離は選んでるからね。
陣営が優秀なんだよ。まあ白井だし。
たださすがに輸送事故までは想定できなかった。

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 13:17:52.19 ID:Ku3zJB2/0.net
>>478
近年のダービー見てるととてもそうは思えない
完全に枠取りゲームと化してる１枠争奪戦ゲーム

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 13:37:17.28 ID:7mdAgJjB0.net
>>481
2016年～2020年　1枠勝利：1回　1枠馬券内：2回
2011年～2015年　1枠勝利：2回　1枠馬券内：4回
2006年～2010年　1枠勝利：4回　1枠馬券内：4回
2001年～2005年　1枠勝利：0回　1枠馬券内：0回
1996年～2000年　1枠勝利：1回　1枠馬券内：2回
1991年～1995年　1枠勝利：0回　1枠馬券内：1回
1986年～1990年　1枠勝利：1回　1枠馬券内：3回
1981年～1985年　1枠勝利：1回　1枠馬券内：2回
むしろ近年大分改善されてるみたいだけど

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 13:40:51.48 ID:1GHUnWy80.net
>>481
ディープからワンアンドオンリーまでの10年で1着馬番平均3.1はギャグだよなw

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 13:56:28.73 ID:Rq5yEeTN0.net
ウオッカは阪神でも京都でもダスカに完敗だったけど
得意の東京でもほぼ同着だし、能力の差は誰が見ても歴然

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 14:05:19.78 ID:/Qmk4EiC0.net
ダスカとかいう馬はこのスレに関係なくない？

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 14:10:18.24 ID:9zNgfdNP0.net
G1を7勝してから出直してこい

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 14:29:44.88 ID:1GHUnWy80.net
「G1で7勝したウオッカより強ければ実質G1で8勝している！」

自分で勝てw

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 14:37:34.32 ID:2E0DU/2f0.net
この面子なら府中専のアーモンドとその下位互換のウオッカがしょぼいか

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 14:57:18.38 ID:i2xsHHht0.net
>>488
アーモンドアイは府中専用機ではない

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 16:49:43.18 ID:/NUPVF0X0.net
アーモンドアイ世代限定戦除く
府中7戦5勝
他　2戦1勝

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 17:02:12.53 ID:PikV8ddNO.net
>>474
アグネスデジタルは変態だｗ

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:05:01.81 ID:MgxXpvh+0.net
アーモンドアイやウォッカなんて府中から出たらただの駄馬だからな
グランプリなんか10回走って10敗するの確定してるような馬

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:19:12.93 ID:Sccx1r7H0.net
>>492
知的障害者お疲れ

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:25:46.50 ID:cfAuRfnI0.net
府中云々以前にグランプリの価値が失墜してるからな
まあ去年の有馬にしろ今年の宝塚にしろ面子を見たらそれも仕方ないと思える程の体たらくだしな
必死にグランプリガーと言った所で何の意味も無い

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:27:54.12 ID:L4r1vECN0.net
そりゃ府中GIを散々牝馬が勝てるクソ馬場とか喚き散らしてたら有馬も宝塚も牝馬がボコボコ勝つ様になっちゃってモロブーメランだからな
自業自得としか言いようがない

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:29:17.42 ID:BjZItGZ+0.net
>>494
でもグランプリ3連覇してるクロノは現役最強馬で
三冠馬のくせに春天も宝塚も拒否ったコントは格下じゃん

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:32:52.22 ID:Tf0b7/0d0.net
コントは有馬だと勝てないからJCを選んだわけだしな
カレンブーケを物差しにしても有馬の方がJCよりレベルは高かった
今年の宝塚もメンツは揃ってたし何を言ってるのかよく分からんな

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:35:38.84 ID:TeLrbXVP0.net
>>497
今年の宝塚は面子揃ってた（13頭立て）

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:39:18.80 ID:6jVgt/a30.net
よーわからんけど中山は欠陥コースだろ
足余したり無駄にちぎったり。府中じゃおこらないことが起こる

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:40:59.95 ID:Tf0b7/0d0.net
>>498
頭数の話なら去年の秋天はもっと少ないだろ

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:44:04.27 ID:KPOUg/RN0.net
府中が上かグランプリが上かみたいな話になってるが両方勝てる馬を目指すべきか得意な方に特化すべきかが主旨では？

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:46:28.97 ID:BfA1HHFP0.net
真の一流は条件不問で勝つからな

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 18:56:36.22 ID:KPOUg/RN0.net
例えば今関係者サイドからレース間隔あける要望が出てるが、これが通ってゆとりあるローテになったとき果たしてノーザンはトップホースを府中グランプリ両方に使うだろうか？

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 19:16:40.00 ID:6jVgt/a30.net
真の一流って中山だと乗り役も一流じゃなきゃだめじゃん

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 19:17:08.64 ID:6jVgt/a30.net
騎手が下手でも間に合う府中こそがほんとの一流。
中山はコースが3流

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 19:37:02.08 ID:z7N6KF0A0.net
>>496
去年グランプリ連覇のクロノはJRA賞でどうだった？
顕彰馬投票でコントはほぼ当確だけどクロノは50%すら取れなさそうだけど

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 19:56:25.50 ID:Y1oTFV6Y0.net
コントは秋全敗したら顕彰馬無理だろ
一個でも勝てばまあなんとか

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 19:57:31.21 ID:dS6f+vhD0.net
>>504
オペラオーが新人の和田乗せて勝ってるじゃん

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 20:12:08.45 ID:6jVgt/a30.net
和田って真ん中がっぱり空けてもらってたやつかw

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 20:14:14.01 ID:BjZItGZ+0.net
まーたディープ基地マルチアが発狂してんのか

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 20:36:55.90 ID:n8SfcK780.net
>>495
ジェンティルとデニムがJCでワンツーになった時にこんな牝馬有利の糞コース廃止しろ！とか言ってた連中が
その後ジェンティルが有馬勝ってデニムが宝塚2着になったらダンマリしたのは笑ったわｗ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 20:45:11.67 ID:5BOz0Oh90.net
コントレイルが顕彰馬になるには秋1つでギリギリ
秋2つで当確
秋3つで神話

こんな感じでしょ
全敗は印象悪すぎてな
顕彰馬もいまだいぶ渋滞起こしてるから優先順位はかなり下がると思うよ

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 21:29:36.69 ID:7MG4bOf50.net
４歳までにG1・７勝するにはディープインパクトのように色んな
条件で勝てなきゃそれを達成できない
ディープインパクトとは違い競馬場に偏りはあるが
アーモンドアイは５歳までG1・９勝を天皇賞秋・ジャパンカップの
出走機会全部ものにして積み上げたわけだからこれも文句ない

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 22:00:32.37 ID:Zx32cCR20.net
>>508
新人？
無知も大概にしとけよカス

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 22:35:47.35 ID:x7HOVS/Z0.net
ディープはドーピング違反馬だけど
俺はディープはクスリで強かったわけではないと思うよ。
だって薬使って凱旋門8頭立て3着とかそこまで弱い馬ではないでしょさすがにw
つまりディープの強さを支えたのはクスリではない。
スパイク蹄鉄よ。

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 22:40:25.83 ID:x7HOVS/Z0.net
いやむしろ乗り役が重要なのは府中でしょ。馬も騎手も良くないと勝てない。
中山は馬自体が適性×なケースがよくある。特に有馬のような長距離の中山はね。
まあいずれにせよオペラオーと和田は例外中の例外なので。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 23:08:50.25 ID:7MG4bOf50.net
東京20002400は最初の１コーナーまでが短く
ポジション取りを騎手が焦ると阪神2200とかよりも力を余しはしないが
ガス欠させてしまう

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 23:47:20.06 ID:BA/Hksbd0.net
コントレイルは顕彰馬無理でしょ
投票だぞ

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/09(月) 23:51:33.59 ID:N2TloJ0I0.net
コントレイルはまずは出馬投票しないとな

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/08/10(火) 00:14:53.43 ID:u1TwmGrz0.net
グランプリも勝ってない馬はそもそも論外だよなｗ

521 ：認証済み：2021/08/15(日) 07:25:06.17 ID:hdDA1+cwS
http://ecobakenproject.blog.fc2.com

総レス数 521
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