弥生賞時点でフジキセキ、タキオン、ダノンプレミアムって誰が最強？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:23:19.22 ID:2J0X0zcE0.net

割といい勝負しそうだけど

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:27:34.00 ID:QK4o/mvC0.net

タキオン

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:27:47.04 ID:3ovTpFzN0.net

以下お前らの考えた珍馬名

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:28:44.24 ID:qfUWn26k0.net

ダノンプレミアム

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:29:10.23 ID:1SzFvbp70.net

モチ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:30:00.34 ID:N0yefwGD0.net

ロジユニさんも弥生賞までなら・・・

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:33:52.56 ID:QUes3QWQ0.net

そらあタキオンよ
クロフネ、ジャンポケを子供扱いしてたからな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:34:43.75 ID:eUUkwQxr0.net

タキオン

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:37:03.52 ID:zDnXvgma0.net

このメンツならタキオンは別格でしょ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:42:27.00 ID:bfO0hS/30.net

弥生賞時点ならタキオンしかない

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:46:24.28 ID:zr6Hv5If0.net

中山のジャンポケと芝のクロフネってそんなに強い？

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:46:38.54 ID:iaZrPUAH0.net

フジプレミアムン

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 09:49:03.38 ID:yM60Lez/0.net

コントレイル

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:03:40.52 ID:hr5u3dwI0.net

ダノプ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:03:51.83 ID:rrc2UwxW0.net

年寄りはやたらアグネスタキオンを神格化させたがるよね

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:04:18.62 ID:aA/EvBsD0.net

弥生賞の時点で故障してたらワグネリアンに完勝した幻の三冠馬でいられたな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:09:27.30 ID:OC1c5/vt0.net

フジキセキが不良馬場だったから比較が難しいな。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:09:53.08 ID:1Pwpro0X0.net

タキオン＞フジキセキ＞＞ダノン

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:10:11.21 ID:Y5dtGxno0.net

タキオンは産駒のせいでダービー以降は距離持たないで負ける感覚しかない

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:10:51.27 ID:YUDCSa4E0.net

フジキセキってダービー馬を子供扱いした割には
あんまりこういうので騒がれないな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:12:38.39 ID:tHbRS3m/0.net

ダノンプレミアムの朝日杯は2着〜5着までが後にG1勝ってる
それを3馬身千切ってるから凄い

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:15:11.87 ID:oybDX6e60.net

昔はオグリ世代なんて小僧。シービールドルフをリアタイしてようやく一端の大人。ハイセイコーまで見てないと通は名乗れない。俺は「ブライアン世代wwwwww」と一蹴された。

今ではタキオンで憧れの老害になれるのか

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:15:15.19 ID:Bn3+Lsa30.net

>>11
ポケは共同通信杯楽勝
クロフネはその後の毎日杯で1.3倍
倒した相手について能力の疑いの余地は少ないと思うがな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:21:10.06 ID:x4uklFnv0.net

50代フジキセキ推し

40代タキオン推し

30代プレミアム推し

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:22:04.54 ID:RDs3f1lr0.net

タキオンは皐月賞で限界みえてた
フジキセキのが上だろう

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:23:05.03 ID:r5AaP8Zp0.net

タキオン一択

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:24:13.77 ID:NaaTvLfn0.net

これは悩まない。タキオンです

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:24:16.79 ID:BQgpPLet0.net

ダノンプレミアムだろ
後のG1馬4頭をコンマ6秒差でコンマ扱いしたんたぜ？
https://i.imgur.com/bG54dVU.jpg

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:24:40.77 ID:BQgpPLet0.net

>>28
コンマ扱いってなんだよ
子供扱いな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:25:21.32 ID:bFaFmbom0.net

>>23
ラジ短はスローの上がり勝負でポケとクロフネにとって得意じゃない展開だったからな

ポケフネなんて小回りスローの上がり勝負だと札幌記念や神戸で完敗してるしあんま強くないよ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:26:29.36 ID:Ghphot8m0.net

インベタ糞馬のダノンプレミアムって競馬板で持ち上げられ過ぎてないか？
あんなもんが強く見えるなら競馬なんて即止めたがいいぞ
皐月賞無事に出ててもエポカドーロ本命だったわ　オッズ下がっちゃって災難だった

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:27:05.11 ID:C6QIPL4c0.net

フジキセキほど微妙な無敗馬もいないと思う
タヤスツヨシ世代でスキーキャプテンがライバルでジェニュインとやってないし

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:28:53.02 ID:bFaFmbom0.net

サリオスだって弥生使って引退してたら伝説の最強馬だったよ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:29:55.02 ID:bfO0hS/30.net

>>30
今後の結果についての話はしてないが……

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:31:07.87 ID:RDs3f1lr0.net

>>32
フジキセキは弥生賞までムチ使ってないからな！

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:31:17.54 ID:nkiL/zA30.net

タキオン
プレミアム
1枚落ちてキセキ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:33:50.66 ID:bFaFmbom0.net

>>34
違う違う
小回りの切れ味勝負でポケフネはそこまで強くないって話
タキオンはSS産駒でそういう展開も得意だけどね

ラジ短は能力差というより適正差が大きく出たんだよ
ポケフネは好走レンジが狭いのが欠点

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:40:19.77 ID:cO0JsHZF0.net

>>37
クロフネがあほみたいに強かった毎日杯は同じ舞台では？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:42:37.39 ID:mi/iGYH40.net

フジキセキとタキオンは読めないねぇ
シュっと走る馬とポヨンポヨンだものな

プレミアムは問題外だろ前２頭に比べたら
追ってないから強いように見えるけど本気で走ってたぞ
それに仕上げも結構９割近いとこまでやってた

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:43:18.05 ID:bFaFmbom0.net

>>38
あれはハイペースの消耗戦じゃん
超大跳びで切れないけどバテないのがクロフネの個性

馬場が渋ったダービーは超大跳びで滑りまくって惨敗

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:45:05.25 ID:OGHioIVY0.net

そもそも神戸新聞杯は状態が良くなかった上に蛯名の糞騎乗
ブックの状態欄に△って書かれてたし明らかな叩きレース
クロフネは芝でもかなり強かったと思う

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:46:10.85 ID:NKGZNwkf0.net

>>15
タキオンを推しはしないがウルせーよ糞ガキ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:50:28.60 ID:4VH1d0+C0.net

タキオンかな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 10:53:36.97 ID:fipetygB0.net

ダノンプレミアム

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:03:19.00 ID:xmaHYdS70.net

これはタキオン一択

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:03:43.67 ID:QUes3QWQ0.net

>>25
弥生賞時点なのでその仮定は成立しない

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:04:43.60 ID:rlj1vJBl0.net

フジキセキって2000でそこまで強いイメージないんだよな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:06:07.50 ID:Bn3+Lsa30.net

予知能力持ってるやつ多すぎるな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:07:57.27 ID:rlj1vJBl0.net

>>48
自分でそう思えないとなかなか馬券買えないぞ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:08:54.87 ID:bfO0hS/30.net

>>49
結果論でドヤ顔で語るスレとは思ってなかったわ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:10:20.41 ID:Bn+mDopA0.net

ジャンポケ　クロフネ　マンカフェ　ボーンキング
全部タキオンに千切られてる

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:11:49.74 ID:feRQTRuc0.net

正味どれも似たようなもん
前2頭も現役続けてたらダノンプレミアムになってる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:13:54.87 ID:lyyhe2U30.net

逆張りでダノプだわ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:18:30.64 ID:H3IcLGFp0.net

タキオンしかも弥生賞肩ムチ一発だからな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:22:59.36 ID:frxjG//m0.net

タキオンはジャンポケ、クロフネを倒したから凄いとか思われてるけど
ジャンポケは結局府中専門、クロフネは秋にはダートに移行した程度で別にすごいわけではないんだよな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:30:11.76 ID:Bn+mDopA0.net

>>55
クロフネはNHKマイル勝ってるから芝でも全然強い
ジャンポケは二度も負けてるからな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:33:12.30 ID:ueRvPCSK0.net

フジキセキはダートなら歴史的名馬になってたかもな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:41:44.40 ID:JQfbyqOJ0.net

ダノンプレミアムが弥生賞で引退してたら今頃タキオンと同じ扱いされてたんだろーな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 11:48:40.18 ID:ChbNGq9z0.net

>>24
30代前半だけど圧倒的にタキオン推しだわ
次がフジキセキ

30代はダビスタとマキバオーとナリタブライアンの
影響で小学生の頃から90年代の競馬見てた奴けっこういたぞ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 12:01:49.83 ID:frxjG//m0.net

>>56
クロフネのNHKマイルのメンツ見たら後の重賞勝ちが殆どいない低レベルだしそんな強いとは言えない

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 12:18:08.53 ID:x4uklFnv0.net

ジャンポケクロフネの能力を疑問視する人は
フジキセキには何も思わないの？
2着だったメンツだけで比較すれば
タキオンのほうが上や

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 12:31:06.00 ID:skrsoAzQ0.net

普通にダノンプレミアム

アグネスタキオン神格化してるやつ多いけど
「中山のジャンポケ」「芝のクロフネ」なんてクソ雑魚じゃん
中山のジャンポケとかファインモーションやコイントス以下だから

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 12:32:11.49 ID:skrsoAzQ0.net

>>56
グラスエイコウオーをチョイ差ししたのが強いとかマジ？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 12:33:37.33 ID:ss3VXZUo0.net

ダノンプレミアム

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 12:45:18.09 ID:8mv2ZbzQ0.net

タキオン=サートゥルナーリア
フジキセキ=ダノンプレミアム

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 12:52:35.24 ID:pTI9fR400.net

コスモバルク2着付けで総流しする

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 13:00:07.65 .net

ダノンプレミアムの朝日杯はポキオンのラヂヲ短波より上じゃ無いかな
フジキセキはサンデー初年度なので周りが平均的にレベルが低いので評価が難しいがサンデー全盛期に種牡馬として頑張った点はとても優れている

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 13:17:45.98 ID:CQdsSpke0.net

フジキセキかな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 13:19:48.18 ID:bk09+2/W0.net

弥生賞の指数が高かったのはウイニングチケット　スプリングSのミホノブルボンは古馬G1の出していた

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 13:35:46.16 ID:ueAXuQqp0.net

ダノンプレミアム推してる奴は競馬見てないのか？
ダービーで答え合わせしたやろ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 13:47:27.30 ID:+voS+ucC0.net

タキオンだろうね
ディープレベルだった可能性はある

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 13:49:59.71 ID:MEctMI+40.net

ダノンプレミアムの信者はずっとアーモンドより強いと言い続けてたな
あれがコントに乗り換えたんだろ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 13:52:33.89 ID:mEfus3aF0.net

弥生賞以降の成績引っ張りだされたらダノンプレミアム不利すぎるだろ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 13:58:35.01 .net

ウイニングチケットは小頭数だと中山でも相当強かったな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:01:08.79 ID:iMIFMSny0.net

>>40
ラジオたんぱ杯はレコードだし後半1000は一度もペース緩んでないし、言うほどスローの瞬発力勝負でもないんだが。
上がりは毎日杯やNHKマイルよりもかかってるし。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:12:17.63 ID:n0yRX7Ea0.net

フジキセキが好きで1番と言いたいが
負かした相手がジャンポケやクロフネ程の活躍してないからここはタキオンに譲らざるを得ない

だけど私の1番はやはりフジ。

プレミアムは論外

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:21:18.52 ID:vRrjHMD30.net

>>76
老害おつ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:23:10.07 ID:vRrjHMD30.net

フジキセキよりは全然ダノプレの方が強いわ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:23:17.20 ID:wQTpVaEp0.net

馬体だけ見たら余裕でフジキセキなんだけど
なんか上に乗ってる人が下手だった気がするわ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:25:45.63 ID:ryNRFkZP0.net

タキオンは比べるならシルステじゃないの

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:41:33.54 ID:WSElSzPV0.net

フサイチゼノンも弥生までなら大物感あったような
エアシャカールとか寄せ付けなかったし　漢

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:42:24.29 ID:i6aYxNLG0.net

タキオン＞キセキ＞プレミアム

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:43:41.39 ID:6YQU8eeM0.net

フジキセキよりダノンプレミアムの方がレースぶりは上だと思うんだけど
種牡馬成績で過大評価されてる

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:44:27.76 ID:bFaFmbom0.net

>>75
ラジ短
12.7 - 11.6 - 13.0 - 12.4 - 12.1 - 12.1 - 12.3 - 12.0 - 11.2 - 11.4

思いっきり400m走な
超大飛びのクロフネやトニービン丸出しのポケに一番向かない展開

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:46:04.55 ID:A2A0zZHe0.net

ダノンプレミアム
タキオンなんてタラレバだから

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:47:49.55 ID:bFaFmbom0.net

クロフネの毎日杯
12.4 - 11.2 - 12.2 - 12.5 - 12.2 - 11.8 - 11.5 - 11.6 - 11.5 - 11.7
こちらは５Fのロンスパ勝負で超大跳びのバテない特性が生かされてる

ジャンポケのJCも長い直線の府中のでロンスパ戦で能力全開

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:48:13.12 ID:8n/AeGMW0.net

それ以降のイメージに引きずられて弥生賞までのダノンプレミアムの評価まで下げるやつはそもそも強さ語る資格ないわ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:48:39.24 ID:ZnDdgcHT0.net

他気温は

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:52:54.32 ID:bFaFmbom0.net

そもそも早期で屈腱炎になるような馬は繋ぎが硬いから壊れるんだよ

で速く走るという意味では繋ぎは硬い方がエネルギーロスがないから速く走り易い
繋ぎの硬さは速さと引き換えに故障で長く走れない諸刃の剣


本当に強い馬は屈腱炎にならないぐらい柔軟性のある繋ぎをしててそのロスをカバーして速く走れる馬なんだよ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:53:53.69 ID:ZnDdgcHT0.net

ミスったw
タキオンは瞬発力と持続力とパワーが桁違い
エアスピネル並の瞬発力にスペシャルウィークぐらい持続する脚持ってる
問題はそれを右周り2000でしか見せてないことで他の条件でこれできるかどうかわからん
他馬との比較だとダービーまでは取れてそう

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:55:02.12 ID:bFaFmbom0.net

タキオンとか産駒も見事に壊れまくったしシルステ産駒もこれから故障情報出まくると思うわ

早期で屈腱炎とかその時点で欠陥馬でそれは繋ぎが硬いから

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:58:23.77 ID:2gJ8wUcC0.net

>>70
そもそもタキオンとフジキセキの答え合わせがダノンプレミアムだろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:59:24.22 ID:Wes1ezPG0.net

道悪でも圧勝だったしタキオン

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 14:59:35.12 ID:RrlratUY0.net

怪我でたまたまダノンにならんで済んだのがこの二頭だからな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:01:46.81 ID:83aKyRzt0.net

>>94
腐っても皐月賞勝ったタキオンをノンプ呼ばわりは失礼だろ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:03:20.14 ID:buFu6vyS0.net

ダノンプレミアムの弥生ってスローで先行してたのにワグネリアンに差を詰められてるくらいで
ショボいからな。3頭の中では一番下。

そもそもダノンは朝日杯ですらラジたんのクロフネ程度でタキオンの足元にも及ばない。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:05:11.48 ID:bFaFmbom0.net

故障しないでちゃんと走ってるだけダノプレやサリオスを誉めてあげたいな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:05:31.24 ID:ZnDdgcHT0.net

ダノンに関しては
持論になるけど3歳春までに仕上げてるディープ産駒牡馬は成長止まってる気がするんだわ
クラシック(ダービーまで)活躍して古馬でも一線級とかおらんし、対してスピルバーグ、フィエールマン、ワールドプレミアなんかは58でも勝ててるわけで
それ考えると天皇賞(秋)でアエロリットと差がなかったのが2歳から続く本来の実力ってのが所見で、もちろんワグネリアンより多少は強い
府中2000のアエロリットとどっこいってことは相当強いとは思うね
まあタキオンのがちょっと上かな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:06:27.19 ID:buFu6vyS0.net

>>86
まあそういう次元じゃないんだけどね。

ラジたんのタキオンとクロフネの差は、01毎日杯の展開にするなら10馬身差以上ある。
これはクロフネにとって苦手な展開だったで片付く差じゃないんだよ。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:06:59.75 ID:E3HRDA6i0.net

>>96
ダービー馬のワグネリアンに流して1馬身半勝ったのをしょぼいとするならスキーキャプテンごときにハナ差まで追い詰められたフジキセキはどーなるんですかね

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:09:53.99 ID:buFu6vyS0.net

ダノンプレミアムは成長力がないとかじゃなくて、弥生賞の時点で強くないんだよ。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:10:04.70 ID:7cjxtKYU0.net

タキオンに決まってるだろ
光速より速い仮想的な粒子なんだぜ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:14:01.12 ID:buFu6vyS0.net

>>100
フジキセキの朝日杯があれで限界ならしょぼいよ。
ただし、フジキセキは朝日杯にしろ弥生賞にしろ仕上げがかなり緩い。
また朝日杯にしろ弥生賞にしろかなりソラを使っている。そうした余剰分を見積もれば
馬の器はダノンよりはかなり上。

ダノンプレミアムの場合は仕上がっていたし、余力もなかったからね。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:16:11.92 ID:E3HRDA6i0.net

>>103
読む価値もない妄想話だったわ
解散

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:17:12.49 ID:buFu6vyS0.net

タキオンの場合は、ラジたんのパフォーマンスがぶち抜けているんでね。
ラジたんのクロフネが朝日杯のダノンプレミアム相当。

しかもあのラジたんは非常に着差が付き難い展開で、しかもタキオンは最後抑えて減速させていた。
普通の流れならラジたんのタキオンとクロフネの差は10馬身くらいある。
本当に次元が違う訳。

で、弥生賞のタキオンは、道悪が下手すぎてこの馬にしたら非常にしょぼい。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:20:19.39 ID:buFu6vyS0.net

>>104
こういうのを自分の目で見て分からないと競馬を知っている、詳しいとは言えないんだよ。

ある芸能人を久しぶりに見たら老けたとか、太ったとか、そういう経験て君にもあるだろう？
人間に対してのそういった感覚なら妄想だと思わないのに、馬に対しては妄想だと切り捨てる。
君の見識や想像力が浅いからだよ。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:26:43.52 ID:E3HRDA6i0.net

>>106
馬を見ただけで能力や状態が分かるなら競馬はギャンブルとして成り立たねぇんだわ
君の素晴らしいその相馬眼を証明したいなら秋のG1全部1着から3着まで教えてくれないか？コテつけて

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:28:41.78 ID:wQTpVaEp0.net

フジキセキの鞍上がノーステッキどころかろくに追ってすらないから底は見えなかったけどね
国枝厩舎の馬の新馬戦みたいなのりで全部乗ってる酷いよあれ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:34:29.25 ID:buFu6vyS0.net

>>107
全くの的外れ。

大谷が50本塁打打つ能力のある選手であることが実績から分かる、または体格やフォームから
推測できるかということと、次の打席で三振かヒットか当てられるかということは全く別次元の話。

バカはすぐ飛躍させて「予知能力を見せてみろ」と言う。いつものことだよ。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:34:46.54 ID:bFaFmbom0.net

ダノンプレミアムは本当にいいサンプルになったわ

タキオンやフジキセキの無敗幻想の無意味さやススズのG�Uで〇〇に勝った幻想を両方に現実を見せてくれてる

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:40:09.25 ID:E3HRDA6i0.net

>>109
予知能力見せろなんて言ってないぞ
体格見ただけで大谷がメジャーリーガーになることを推測できるレベルの馬鹿げた千里眼持ってる神様ならパドックで馬見てどれが状態良くて勝つ馬か予想するのなんて簡単だろ
ぜひやってみてくれや

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 15:57:58.90 ID:Ue5YlQdD0.net

タキオンの比較対象はグラスワンダー
ダノンの比較対象はフジキセキ
タキオンを下の2頭と比べるのはアホらしい
走り見ればわかるだろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 16:01:26.46 ID:slgkrmza0.net

その線で行くとマルゼンスキー>グラスワンダー>タキオンに見えるけどね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 16:01:38.74 ID:0bLvqXD60.net

>>110
スズカもタキオンも2歳戦でなくG1を勝って実力を
示してんのにどんだけ必死なんだよ
ついでにいうとフジキセキはここまで血が繋がってる
時点でやはり只者でなかった可能性が高い
ダノンプレミアム()は3歳以降の実績もなければ種牡馬
としてもゴミだと今から断言したるわ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 16:04:50.68 ID:rKc3Tulb0.net

>>110
マイラーズC後に故障引退してたら最強馬に上げる奴が一定数居ただろうなｗ
でアンチが唯一の敗戦となるダービーにケチをつけまくるとｗ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 16:17:45.27 ID:MZbpY7PE0.net

>>7
弥生賞時点のクロフネジャンポケは大した馬じゃない

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 16:34:10.27 ID:wQTpVaEp0.net

タキオンについては皐月賞の走りが全開かどうかで別れるよな
あの時点でジャンポケとの差があれならトニービン補正でダービーでは逆転されると思うのが自然だし

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 16:49:30.43 ID:iWtpR/z+0.net

タキオンやろ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 16:53:42.79 ID:5KwMGiiB0.net

フジキセキの弥生はルソーに「おいでおいで」と遊んでた印象
タキオンの時は道悪で高足でおっかなびっくり走ってたな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 16:55:40.66 ID:XXgD0IhU0.net

あの後連発したせいで早仕上がり早熟馬持ち上げるのはアホって風潮出来上がったしな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 17:01:33.14 ID:gM+10aLO0.net

ダノンプレミアムは朝日杯で引退してたら伝説になってたよな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 17:26:14.44 ID:fipetygB0.net

>>115
安田記念で故障引退でもしてたらヤバかっただろな武とロジクライへのバッシング

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 17:28:51.79 ID:iMIFMSny0.net

>>84
それはラスト2ハロンがほぼタキオンのラップを拾ってるからそう見えるだけでクロフネ自体のラップは1200m地点からゴールまでほぼ一定のラップを刻んでるよ。
毎日杯は暮れの阪神と比べたらハロンあたり0.3秒近く速い高速馬場だからラップタイムの絶対値で比べるのはナンセンス。
毎日杯のラップを暮れの阪神の馬場並みの馬場に補正したとすると、両レースでのクロフネ自身のラップはほとんど変わらない。
単にラジオたんぱはタキオンがラスト伸び過ぎただけ。（他馬は平均ペースで走ってる）

そもそもクロフネ自身が前走のエリカ賞でラジオたんぱと同じようなラップで走って2歳レコードを記録してるんだからな。（すぐにタキオンに塗り替えられたが）

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 18:28:23.94 ID:frxjG//m0.net

弥生賞勝ってるマカヒキも当時は強かったしダービーも勝ってるし凱旋門も出た
ダービーで引退していたらマカヒキもタキオンやフジキセキと同じ土俵でみられたかな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 18:37:25.84 ID:mgNHMh6V0.net

まあこれはタキオンだろうな〜
あんな化け物はブライアン以来だったわ
フジキセキの強さもエグかったがタキオンには一歩及ばずかな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 18:42:59.07 ID:zXsEQlR60.net

ラジにけでジャンポケとクロフネねじ伏せたタキオン一択

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 18:50:33.36 ID:iMIFMSny0.net

>>124
タキオンを生で見てないとそんな風に思っちゃうんだろうな。
タキオン、フジキセキ、マカヒキ、ダノンプレミアムを全て生で見てたらそんなことは絶対に思わないけど。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 18:51:19.53 ID:Dgz7qQyT0.net

まあ芝のクロフネはたいしたことないけどね

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 18:53:00.61 ID:vgWYOZ3J0.net

ブライアンの怪我前全盛期
グラス骨折前のパフォーマンス
タキオンの出現

おれがリアルタイムで最も衝撃を受けた3頭
ローレルとフジキセキの走りも衝撃受けたけどね

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 19:05:15.71 ID:PXjESPZw0.net

>>128
弥生賞時点ではそれがバレてないからやっぱりタキオン

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 19:06:41.33 ID:Y/fVwL6Z0.net

これはダノプいじめスレか
ちょっと賛同できないな
あいつはよくやったよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 19:09:57.36 ID:lohjdF8i0.net

〇〇の時点でって
意外に覚えてないよ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 19:13:44.78 ID:XY9u5agg0.net

弥生の時点ならタキオンできまりでしょ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 19:14:52.69 ID:AKsqfUXX0.net

弥生賞までのダノンプレミアムは普通に2頭に匹敵するよ
2歳（旧3歳）時の指数1位だし

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 19:59:09.52 ID:I3Cbx2Rk0.net

ダノンプレミアムはガチで史上最強の2歳馬だったと思う

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:11:12.95 ID:DPCXspDm0.net

>>128
それ言い出したら何でもありだぞ
ジャンポケも府中じゃないからノーカン言うてるようなもん

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:11:36.88 ID:wQTpVaEp0.net

>>135
皐月賞の単勝支持率歴代何位なの？
トキノミノルやディープより強いわけ無いじゃん

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:14:10.30 ID:syJyz5Cv0.net

ラジ短ならタキオンだけど弥生ならキセキだろ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:22:39.07 ID:3Y1jveOt0.net

>>138
だよね

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:25:18.77 ID:QcWgfXRb0.net

あの時点じゃ完成度でタキオンだろうな
ただ、
フジキセキのふざけた毎回の体重増と底知れないスケールには魅せられた

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:32:28.23 ID:p/pItpFN0.net

弥生賞時点だろ？
それならタキオン＞ダノンプレミアム＞フジキセキだな
2歳終了時点ならダノンプレミアム＞タキオン＞フジキセキ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:34:18.37 ID:p/pItpFN0.net

>>98
3歳春までに仕上げた馬がそのあと伸び代ないのはディープ産駒に限らない定期

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:35:00.63 ID:Mx80V7rU0.net

弥生賞時点ならタキオン≧ダノンプレミアム＞フジキセキのイメージ
最終的な強さならダノプだと思うけど

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:37:45.76 ID:qfbrzDiF0.net

タキオン関連は、先ずジャンポケクロフネ懐疑派を黙らせ、その後タキオンはこの2頭とすら“次元が違った”事を説明しないといけないから面倒。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:39:04.76 ID:+n3tcn2N0.net

ダノンプレミアムはサブパラにムラがありすぎるw

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:41:34.90 ID:RXyPtGml0.net

非ノーザンの中内田ブースト馬が4歳なのに古馬G1で善戦したの冷静に考えておかしい
ヴェロックスとかリアアメリアとかやべえ事になってるじゃん

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:42:47.19 ID:3regCq1Y0.net

未だにサンデーサイレンス産駒のナンバーワンはフジキセキであるという声もあるくらいだから
当時はすごい迫力だったのは間違いない

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:43:49.39 ID:LZMbPT990.net

タキオンが怪我することなく現役を続けてたらダービー負けて神戸新聞杯圧勝して有馬記念で好走して翌年春のG2勝って宝塚惨敗して引退してただろうな

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:45:41.98 ID:LZMbPT990.net

>>146
グレナディアガーズがどうなるかも楽しみやな
海外なんていったら十中八九中内田発動しそうだけどｗ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:50:29.18 ID:3PUqDo+f0.net

>>137
ダノンプは挫石で皐月賞出てないよ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:54:06.19 ID:rNfJ9nNz0.net

プレミアムってあんた、、、

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 20:55:20.24 ID:T4/9t0O90.net

フジキセキまだま子供でまともに競馬しないで勝ってたから
成長したらとんでもない馬になる感じだったな
https://i.imgur.com/hF6iido.jpg

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 21:00:19.01 ID:G88fOypU0.net

タキオン＞＞フジキセキ＞＞＞＞＞ダノプ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 22:18:44.81 ID:lohjdF8i0.net

>>152
負かした相手がしょぼいね

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 22:30:03.33 ID:oq+8GQki0.net

ここでダノンプレミアムだけをやけに下に見てる奴らってアホ？

ダノンプレミアムこそが
お前らが好きなフジキセキやタキオンの答え合わせなんだけど？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 22:35:05.08 ID:QEy7+6QD0.net

弥生賞時点でのディープインパクトとその3頭の比較はどうなの？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 22:52:30.54 ID:rNfJ9nNz0.net

フジキセキは鞭入れてなかったけど入れたら案外ってのはあるかもね
レース後に幾らケロッとしててもわからんよね

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 22:56:26.11 ID:i6aYxNLG0.net

初期サンデー産駒はソラ使いが多かったからね
パッと見た目より強いよ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 22:58:35.96 ID:QPs3CmIE0.net

フジキセキの弥生賞は直線でホッカイルソーが迫りくる中、フジキセキが二枚腰で突き放した強い競馬だった。
･･･とレース終わった瞬間は思ったんだが、その後のホッカイルソーの走りを見ると
一瞬の脚しか使えない馬だと分かって、あの時の弥生賞もフジキセキが二の脚使ったというより
ホッカイルソーの脚が止まったんだなと分かってガッカリした記憶がある。
それでもフジキセキはそこそこは強かっただろうけど、あのまま無事に走っていても
歴史的名馬にまでなったとはさすがに思えないわ。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:15:07.88 ID:yBuA2oPv0.net

フジキセキ
3歳新馬　　　　472
もみじS　　　　486(+14)
朝日杯　　　　　 492(+6)
弥生賞　　　　　508(+16)

馬体重増え続けてたし、まだ成長途上だったんだろうね。
産駒もキンシャサとかストレイトガールとかカネヒキリとか、古馬になればなるほど強くなってたし。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:15:12.43 ID:Gghaw1tW0.net

>>152
面白いなこれ
タキオンの同じような記事持ってたりする？

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:21:23.83 ID:T4/9t0O90.net

>>161
タキオンのは見つからず
ウマ娘のフジキセキ実装で東スポがフジキセキを特集してたのからおパクリしました
https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n1b2b5dd0fc4d

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:25:39.08 ID:Irc9kevs0.net

タラレバなしのダノンプレミアムに一票

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:30:32.27 ID:iMIFMSny0.net

>>155
戦績しか見れない奴にはそう思えるんだろうな。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:31:13.45 ID:W51zdtAX0.net

ダノンプレミアム、マカヒキとかいうタキオンとフジキセキのたらればを封殺した名馬

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:33:16.09 ID:PdJiyW5e0.net

タキオンがもしもあのまま故障せずに古馬まで走っていたとしたら
どの程度の実績をおさめることができたかはだいたい想像つくけど、フジキセキは全く想像がつかない

タキオンとフジキセキ、もしも早期故障引退しない世界線でいずれか1頭を最後まで見たかったか？と言えば断然フジキセキ
それくらい底知れないレベルでスケールがデカい馬だった

(´・ω・｀")

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:33:36.75 ID:iMIFMSny0.net

>>165
ダノンプレミアムやマカヒキを見てタキオンやフジキセキの再来だなんて思ってたリアルタイム派は一人もいない。
その時点でそのコメントは全くの的外れ。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:35:20.65 ID:S7tc8e300.net

ロジユニヴァース「俺も入れろ」

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:37:20.80 ID:T4/9t0O90.net

フジキセキとタキオンがディープ産駒ならダノンプレミアムコースだったよねは納得するが
この2頭はサンデー産駒だからな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:38:21.28 ID:PdJiyW5e0.net

俺はフジキセキの子供子供した走りをしながらも圧勝するレースっぷりを見るにつれ
初年度からこんな凄い馬を輩出した、海のものとも山のものともしれない「サンデーサイレンス」というアメリカから来た種牡馬
この種牡馬によって、間違いなく日本競馬界が変わると直感した

あれからもう数十年か‥
時の流れは早いものだ…。

(´・ω・｀")

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:39:13.93 ID:Gghaw1tW0.net

>>162
自分で探してもウマ娘のキャラばっか出てきて迷惑だと思ってたら
そのウマ娘特集に載ってたやつだったのか…
ありがたいがなんか釈然としねぇ…

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/17(金) 23:45:31.62 ID:E+g7TOZc0.net

>>164
じゃあ一体何を見てるの？
タラレバの未来？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 00:11:29.09 ID:CBmhc10y0.net

>>167
そら思ってる奴なんているわけねーわwww
だーーれが3歳でリタイアしたような馬達と重ねるかよ

ダノンプレミアムもマカヒキも3歳時はかなり評価されてたから普通に

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 00:22:31.62 ID:Wpyfhr+R0.net

ワグネリアンとステルヴィオが
三歳で引退した世界線のダノンプレミアム

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 00:25:51.70 ID:3jcP3X+H0.net

このスレタイが牝馬なら、

チューリップ賞時点で、シスタートウショウ、アグネスフローラ、レーヴディソール、ソウルスターリング、ラッキーライラックって誰が最強？

ってスレになるよな

このメンツなら、誰が最強だろうね？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 00:30:13.44 ID:7zxbpVgZ0.net

フジキセキってせいぜいバブルくらいだったと思うぞ
ずぶ目の先行馬

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 00:39:15.37 ID:4cS+l5eo0.net

タキオンが化物っぷりを遺憾なく発揮した天才馬なのは言うまでもないが、フジキセキって底知れぬ強さを持つ化物って感じだったよな
周りのレベルがあれだけ高かったのに「三冠確実」みたいなことをクラシック前に言われたのはタキオンだけやろ
あと娘のレーヴディソールも怪物だったな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 00:51:10.15 ID:Wpyfhr+R0.net

1着 ダノンプレミアム
2着 ステルヴィオ
3着 タワーオブロンドン
4着 ケイアイノーテック
5着 ダノンスマッシュ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 01:06:36.30 ID:IXCEv3iR0.net

>>127
生でみたら何か違うの？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 01:14:14.84 ID:xBHb8nFY0.net

生でみたらとか言ってるやつに似たような馬（未勝利レベル）を使った擬似レース見せてもたぶん区別なんて出来ないと思うけどな
要するに口だけ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 01:31:13.06 ID:MjLlEhrU0.net

>>179
2歳馬なのに当時無双してたオペラオーに対抗出来るのコイツくらいじゃないかって割と真面目に語られてたくらいにはインパクトあったよ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 01:32:16.14 ID:aZYy/qlb0.net

ダノンプレミアムもグラスワンダー超えたって割と真面目に語られてたけども

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 01:32:31.37 ID:IXCEv3iR0.net

>>181
語られてたと生でみたらって同じ意味なの？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 01:51:58.84 ID:MjLlEhrU0.net

>>183
何か気に障ったならごめん
語ると生で見るが同じかどうかは分からないけどリアルタイムで見たらそれくらいインパクトのあるに2歳馬だったって言いたかったんだ
ダノンプレミアムも2歳の時はめっちゃ強かったと思うけどキタサンブラックに対抗出来るなんて言う人は流石に見なかったし

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 01:59:41.35 ID:IXCEv3iR0.net

>>184
当時をリアルタイムで観てたら印象が違うって言いたかったのかね
ダノンは朝日杯に出たし比較されるなら古馬のマイルまでの馬だよ
2歳時だけの比較ならグラスと比較されてたし

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 02:02:25.91 ID:5Y0J4z8H0.net

リアルタイムなんて言い出すやつはその馬から入った超絶糞ニワカなのが競馬板の伝統

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 02:06:36.07 ID:TJaIJJ/t0.net

タキオンは当時世紀末覇王のオペに勝てるとしたらこの馬しかいないって感じだった

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 02:08:58.69 ID:9+uC/QQQ0.net

そもそも無敵のオペラと違ってキタサンブラックなんて「こいつじゃなきゃ対抗できない」とか言わせるほど無双してなかっただろ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 02:18:04.31 ID:2vmBhikJ0.net

のちの成績でダノンプレミアムが劣る以上、ダノンプレミアムは不利
当時の空気感がどうだったかで比べるしかないな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 02:24:58.59 ID:1GAQu2450.net

タキオン
生で見てないがyoutube見ればわかる
あんなスピード感ある馬は他にみたことない
その2頭と比べるもまでもなく日本競馬史上No1のスピード感

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 02:37:47.26 ID:Wpyfhr+R0.net

まあタキオンのラジオたんぱは衝撃だったよね
レコード連発のクロフネと
テイエムオーシャンとタガノテイオーを負かしたジャンポケを
一瞬で置き去りにして
なんだこの瞬発力！って感じで
そしてレコードが出てまたびっくり
ああいう他の馬が止まってるように見える時って
ラップが落ちてる事が多いんだけど
競馬ブックでラップタイム見たら抜け出した区間が11.2で
またまたびっくり
自分的にはディープの若駒よりこっちの方が
ずっとインパクトがあった

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 02:44:54.80 ID:K8l5+EuU0.net

タキオン＞ダノンプレミアム＞フジキセキ

ダノンプレミアムは入った厩舎が悪かった
フジキセキはダノン同様に2400は持たなかったんじゃないかな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 02:53:47.88 ID:sUn6zba30.net

無敗の弥生賞馬というなら
ルドルフも入れないと

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 03:39:59.21 ID:IzoeBlXE0.net

タキオンとディープにおける比較、
身体の丈夫さを問わない単純な競走能力比較なら明らかにタキオンの方が上だろうな

まあぶっちゃけ
日本の至宝であったフジキセキとタキオンを早期壊してしまった半分以上の責任は
当時のJRAの馬場の硬さにあるんだけど、本当にフジタキオンは運の悪い時代に生まれたとしか言いようがない罠

(´・ω・｀")

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 04:02:30.60 ID:sUn6zba30.net

>>194
良いタイミングで引退したと思う
どうみてもサンデー産駒らしくあそこがピークの早熟早枯れ馬だっただろうね

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 06:05:40.29 ID:HergaRzf0.net

競馬はスピードだけを競うわけじゃないから速いから最強とか言ってるのはアホだろ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 08:01:43.74 ID:uJau1IX80.net

>>190
タキオン、トウショウボーイ、サッカー、ブライアン
この4頭はヤバい

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 09:49:45.76 ID:xC8Qm2jP0.net

>>129
ローレルゲレイロと思ってしまった

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 09:50:23.08 ID:oJzO1Kp60.net

タキオンに一票
フジキセキは知らないけど、着差少ないけどどうだったんだろ。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 09:54:49.03 ID:CBmhc10y0.net

>>189
後の成績ってなんだよ

後の成績が0勝のタキオンやフジキセキは論外だろその理論だったら

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 10:12:57.38 ID:9WRLSH9h0.net

スピードワールドだって3歳春で引退してたら伝説の名馬になってたよ

マカヒキサトイモディーマジェのお笑い3強だって強い3強扱いされてた

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 10:21:58.07 ID:CD7I+9Qa0.net

サンデー亡き後のタキオン推し世代が闇黒すぎてな
あの3、4年くらいはほんと終わってた
種牡馬としては停滞期間を生んだ戦犯の一頭

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 10:28:52.59 ID:9WRLSH9h0.net

その馬にとって3歳春までが競走馬としての輝きのピークだったみたいな事例は死ぬほどあるからな

だからタラレバで古馬ではもっと強かったなんて言われてもふ〜んってなるわけ
低レベルの3歳春までで少ないレース数なら誤魔化せるだろうね

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 10:33:02.89 ID:kerevj470.net

ダノンプラチナム最強！！

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 10:46:23.75 ID:EJNREq5o0.net

>>199
フジキセキ産駒にイスラボニータって皐月賞勝った馬がいるんだが
ロードトゥクラシックって番組で新馬戦みた岡田総帥がフジキセキの最高傑作になるって大騒ぎした
タイム遅いし着差少ないし特にインパクトない勝ちっぷりだったからMCも他のゲストも愛想笑いしてたが
総帥は柔らかくてゴムみたいな筋肉の収縮力でバネが違うとか興奮して止まらんかった

一般ファンと牧場関係者はみるとこが違うんだなと思ったわ
しばらくクラシック関係の記事でも軽視されてたが
岡田兄弟と照屋氏は柔らかいって褒め続けてたもんね

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 10:56:01.92 ID:I32sq5AW0.net

>>78
論外乙

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 10:59:02.10 ID:I32sq5AW0.net

ま、ダノンプレミアムの子供が証明してくれるんじゃない？（笑）

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 11:04:39.82 ID:hkf1oP4o0.net

>>200
タキオンが0勝？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 11:06:16.20 ID:aZYy/qlb0.net

>>207
パフォーマンスで比較したら論外はフジキセキだよ
ダノンプレミアム繁殖失敗してくれえええええってお祈りするしかないね（笑）

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 11:06:35.58 ID:9WRLSH9h0.net

種牡馬能力から推察するに

タキオン＝超早熟で故障する馬が多い欠陥馬量産
キセキ＝2400は明らかに長いマイラー

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 11:08:15.58 ID:5y7o+6ya0.net

フジキセキのクラシック世代は
ジェニュイン
タヤスツヨシ
マヤノトップガン
だから皐月賞とダービー二冠は確定だったな
菊花賞は微妙

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 11:09:34.97 ID:Zwhozh3h0.net

>>162
すごく面白いわこれ、ありがとう

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 11:18:44.45 ID:yxmu5Hc30.net

メインレースの消し馬を書き込むだけで簡単参加の予想大会。
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214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 12:25:28.25 ID:iQn2OHws0.net

タキオンは弥生賞後に足元の不安説が出てただろ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 12:58:10.81 ID:Z5N1Pa2J0.net

プレミアムはダービーをどう説明するんや？
弥生見てワグネリアンがダービー馬確定やと見えるが

フジキセキタキオンはダービー勝てた可能性高いが

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 13:21:02.84 ID:xHrkTeW40.net

弥生賞時点ならタキオン
皐月賞の頃には調子崩しかけていたな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 13:47:41.63 ID:yLRH+hLj0.net

皐月賞10回走ったとしても10回勝つような勝ち方でしょぼい扱いされたタキオン1択

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 13:51:28.23 ID:I32sq5AW0.net

>>209
興味ない

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 13:53:00.78 ID:u433+D7n0.net

タキオンが壊れなかった世界線が今年のF4
そのままダービー出てても府中巧者のジャンポケにやられてた可能性が高い

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 14:11:42.45 ID:W6DOQZCc0.net

選択するとか迷うとかそういう次元じゃなかった。問題なくアグネスタキオン。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 14:14:32.40 ID:63Z13q/F0.net

>>218
興味無いならレスすんなよ（笑）

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 14:16:45.86 ID:ODzh7nG90.net

タキオンってゼロ戦のイメージ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 14:25:01.24 ID:9WRLSH9h0.net

タキオンは繋ぎが硬いから故障しない未来なんて存在しないからな
産駒も故障ばっかでダートが得意なのも繋ぎが硬いから

繋ぎが硬いと故障率が上がる。ただ単純に速く走るという意味では硬い方が有利

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 15:06:30.48 ID:xhbghbxA0.net

>>52
タキオンは皐月勝ってるから。二歳G１一勝こっきりのダノンプレミアムにはなりようがないわ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 15:15:48.35 ID:mtjPF/KZ0.net

アグネスタキオン1.2倍
フジキセキ　　　1.3倍
ダノンプレミアム1.8倍

オッズで答え出てるじゃん

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 15:21:12.14 ID:/eE4z38D0.net

>>225
やっぱオッズは裏切らないな
フジキセキは新馬戦みたいな競馬でずーっと買ってたからな
ろくに追ってすらない潜在能力は凄まじいものがあるという評価だろう

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 15:22:21.74 ID:bRgARQFF0.net

>>225
ノーザンじゃないと馬扱いされない現代でこのオッズなんだが

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 15:27:26.69 ID:he7WO7ZY0.net

しかし、ダノンプレミアムが弥生賞で引退してたらフジキセキやアグネスタキオンみたいに、最高傑作だの怪物だっただの語られてたとすると笑えるよね。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 15:39:38.64 ID:xRdGePKb0.net

>>179
当時しか知り得ないことを知ってたりとか、情報量が違い過ぎる。
あと、後から入ってくるノイジーな情報（タキオンの種牡馬成績とかクロフネのダート能力とか）によって先入観を植え付けられることもないし。

タキオンをリアルで見てなくて低く評価する人間は間違いなくタキオンの種牡馬成績を引き摺ってる。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 15:42:20.12 ID:H0/A1q4v0.net

このカテゴリーのオリジナルってもしかしてマルゼンスキーなんかね

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 15:51:32.52 ID:HPyp03iD0.net

言うてダノンプレミアムはアモアイがいなければG13勝くらいはしてたぞ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 16:28:29.72 ID:kLrfk2HQ0.net

>>228
だからタラレバって意味ないんだよな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 16:29:33.53 ID:xRdGePKb0.net

>>228
語られないよ。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 16:35:38.68 ID:Wpyfhr+R0.net

>>225
タキオンとフジキセキの弥生賞には
無敗の三連勝中で三ヶ月後にダービー勝つ馬いないしな
まあ実際のパフォーマンスは一番下だけど

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 16:40:19.13 ID:F3vbvf160.net

オッズは当時の期待度が分かる優秀な指標だわな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 17:06:14.02 ID:LqUi1LtW0.net

弥生賞でのダノンプレミアムは同じ弥生賞の２頭にやや劣るのではないかと
フジキセキのレースではむしろホッカイルソーが好走したのでこの馬をほめるレース
だからフジキセキがあまり強く見えない
タキオンは見たままの通り

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 17:06:59.21 ID:N4ZGUhZ40.net

>>228
それは没有

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 17:37:14.73 ID:q91Hh1Gq0.net

ロジユニバースさん

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 18:28:49.72 ID:CBmhc10y0.net

フジキセキ
アグネスタキオン

↑この超絶過大評価2頭の信者によるタラレバがいかに不毛だったか
ダノンプレミアムが証明してくれた

フジキセキやアグネスタキオンが
金鯱賞でリスグラシューに勝ったりマイラーズCでインディチャンプに勝てるかも分からんぞ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 18:29:56.40 ID:LvWf+5KZ0.net

>>236
ホッカイルソーとワグネリアンなら
ワグネリアンの方が強いと思うけどなぁ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 18:31:23.41 ID:sPVm1Vi80.net

一番底が知れなかったのはフジキセキ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 18:33:06.17 ID:CD7I+9Qa0.net

>>230
始祖はトキノミノルかな
皐月だ朝日だで幻の名馬を名乗ってるくらいだから現代競馬はヌルゲー

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 18:35:42.96 ID:nAanOuHO0.net

タキオンは弥生賞の時が一番強い
皐月賞の時にはもう本来の能力を出せなくなってた
それでも勝ったから凄いけど

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 18:47:25.76 ID:W+oWDYOhO.net

>>239
ダノンは道悪弥生賞でホッカイルソーに勝てんのか？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 18:51:56.81 ID:HEbXL68u0.net

タキオンたぶんダービー時点でジャンポケに逆転されてたんだろうなあ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 19:08:01.47 ID:nKIO5b1i0.net

フジキセキはいたずらっ子ってイメージ　
真面目に走ってるのか遊んでるのかよくわからん

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 19:09:25.62 ID:Z/6PoyS40.net

>>244
勝てると思うw

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 19:14:07.75 ID:JKlhzE440.net

タキオンの勝ち方と皐月も勝ってるのに、比べるのはアホ
タキオンこそ至高。
肩ムチ一発で全てを黙らせてるのわかってないわ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 19:16:19.60 ID:Z0p66avT0.net

弥生賞レベルで最強を語るなら大差勝ちしないとね
2秒は千切ってほしいところ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 19:21:00.07 ID:dIQeqjM90.net

>>245
その可能性は高いよな
タキオンに2400は厳しいと思う

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 19:38:09.08 ID:Qs48V58p0.net

厳しいまでは無いと思うぞ　兄も獲ってるし十分こなせる下地はありで
ただ府中2400のジャンポケが怖いだけで

スレお題ならその後も走って底見せまくったダノンプレミアムは
どうしても一枚落ちに感じるのは仕方ないのだろうな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 20:02:42.79 ID:CBmhc10y0.net

>>244
勝てるだろw
アホかw

まさかワグネリアンよりホッカイルソーの方が強いとでも？

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 20:10:37.83 ID:qZMVlc3R0.net

ダノンはディープらしく4歳春までは強いというね

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 20:17:57.95 ID:mtjPF/KZ0.net

でもダービー惨敗したり古馬G1で連続2着したりちょっと異質

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 20:18:57.56 ID:TOevc6yV0.net

父　　　産駒2年連続ダービー勝ち中
母　　　オークス2着（ゴール前骨折）
祖母　オークス
全兄　ダービー

陣営が直線が短い中山が気になったから
弥生賞つかって確実な先行策を練習してたタキオンは
ダービーの方が向いてた気がしなくもない

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 20:31:44.26 ID:CoEEhley0.net

タキオンはダービーの方が向いてたかもしれないとはあんまり思わないなぁ
血統考えたら距離伸びても大丈夫だとは思うけどやっぱり2000がベストだったんじゃない？

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 20:33:26.68 ID:/eE4z38D0.net

>>248
まあフジキセキはムチどころか追ってすら無いんだけどね競馬したことがない

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 20:49:34.52 ID:CSg5Z5QF0.net

>>253
昔のサンデーもそんな感じだぞ
サンデーの頃はまわりにまだ成長力ある血統馬が結構いたから
今のディープの方がまわりも似た血統だらけだから、古馬で活躍している馬は多いと思う

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 21:08:27.18 ID:F/HhRIw80.net

キセキもタキオンも菊は無理だわな
距離云々だけでなく相手が本物のステイヤーな年だわ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 21:13:55.13 ID:dtiGqOqU0.net

フジキセキはレース中にふざけてるよな
出遅れとかもわざとやってたんじゃないかと思うレベル

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 21:31:15.38 ID:wcbV7nnF0.net

>>260
フジキセキはゲート試験4回落ちてるからなｗ
ゲート開いても出ないと人がワタワタしてるの楽しんでたらしい
ゲート試験3回目くらいでもう仕上がったぽいと感じた調教師が受かったらすぐ使うことにして
1200m新馬使ったら大出遅れカマしたというｗ

まあゲート試験で仕上がったってのもよくわからんけど、そういう時代だったのか？

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 22:02:55.12 ID:W+oWDYOhO.net

現出した能力
タキオン≧キセキ＞プレミアム
後々の伸び代(可能性)
キセキ≧タキオン＞プレミアム

クラシック勝ちに敬意を表してタキオンかな

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/18(土) 23:33:23.92 ID:F/HhRIw80.net

フジキセキは種牡馬になってからも担当の人とかにいたずらして遊んでたみたいだしそういう奴なんだろうな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 00:27:43.14 ID:6q6pf9vX0.net

皐月賞前でタキオンより上の評価の馬とかそういないだろ。
ディープでもどうか。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 00:32:45.93 ID:O/0u410E0.net

タキオンって他の距離ではどうだったんだろうな

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 00:36:39.55 ID:i/9WWsjb0.net

>>264
歴代単勝支持率3位だね
1位がトキノミノルで2位がディープ
まあ2歳戦といえばマル外のマルゼンスキーやグラスワンダーもいたから3番目とまでは言えないだろうが

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 00:42:05.93 ID:5m82ntzw0.net

走ってないから分からんけど兄と同じくらいは走れたろう

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 00:49:39.51 ID:vUl/eYtN0.net

この中ではタキオンかなあ。弥生賞前から三冠がどうこうなんて語られたのは当時驚いたわ。
ダノンプレミアムはそこまで大物感は感じなかったけど復帰してリスグラシュー破ったりしてるから古馬でもG1とれるチャンスはあったよなあ。

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 00:52:35.41 ID:RqfmW4Vw0.net

マカヒキ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 00:53:03.72 ID:a2xedEXl0.net

フジキセキの子供ジャンポケが子供扱いされてんだからタキオン最強

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 01:24:15.66 ID:7U3w90u00.net

ジャンポケ、クロフネ 、ダンツ、ゴールドがいるのに三冠確実の強さとか言われてたからな
タキオンは次元が違った

でもフジキセキも相当強かったな

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 01:24:31.94 ID:5WWitucN0.net

>>270
これ言うやつ結構いるけど何で？
ジャンポケの父はトニービンなのにな

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 01:27:19.25 ID:5m82ntzw0.net

フジキセキとオーナーも厩舎も騎手も同じことからフジキセキ産駒という古いネタ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 01:45:11.78 ID:Ol41oDdO0.net

フジキセキ産駒ジャングルポケットとか何年前のネタだよ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 02:09:33.19 ID:YUqz+Jjw0.net

>>240
（ダービー時には持ち直したけどこの時期の、このレースの、ワグネリアンが
果たして強かったか？ということだね）

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 07:19:19.56 ID:ifDJkJAXU

http://ecobakenproject.blog.fc2.com

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 06:21:38.06 ID:TAzbTYpC0.net

タキオンは皐月賞のレース中すでに調子がおかしかったてマジなんかな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 07:06:00.88 ID:1ApJfS+I0.net

>>275
じゃあいつホッカイルソーが強かった時期があるんだよ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 08:37:30.90 ID:ysQiGZch0.net

>>259
トップガンにマンカフェだもんなー、無理ゲー。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 09:27:50.65 ID:W1XrmHOn0.net

タキオンが2400持たないとか言ってる奴は漏れなく種牡馬タキオンから先に知ったニワカ。
競走馬タキオンを先に見てたら2400持たないなんて考えようもない。

ドロドロの不良馬場でボーンキング、ミスキャスト、マンハッタンカフェらを相手に5馬身千切ってるんだからな。

まあ、そもそも種牡馬タキオンに短距離のイメージ持ってる時点でニワカなんたが。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 09:28:36.74 ID:06V9KV6E0.net

>>277
分からん
内容が案外だったからそう言われてるだけかもしれんし

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 10:19:01.52 ID:GdyFQqnP0.net

>>280
2000しか走ってないのに2400は絶対持ったと言い切ることはできない
2000でクソ強くて2400になると一気にパフォーマンス落とす馬なんていくらでもいる

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 10:42:48.92 ID:2FZf1kw00.net

>>268
でも別にあの時のリスグラシュー破ったところでって感じだったけどな
勝ち切れない馬だったし
とはいえ大阪杯使わないのは謎だったけど

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 10:46:20.04 ID:Q/Q05LCF0.net

当時タキオンの走りを見てた奴で2400持たないとか言ってるアホは1人もいないだろ
持たないどころか弥生の時点であれほど競馬界全体で三冠確実視されてたのは歴代でもタキオンくらいだろ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 10:52:31.53 ID:UgDall2W0.net

>>284
3歳有馬の前にその後のファインモーションをイメージした奴いるか？
予想願望と現実は違う

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 10:55:19.66 ID:49mqmo7C0.net

>>284
2400持たないというよりダービーのジャンポケにはさすがに勝てないと思ってる奴が多いだけ
あのダービーでタキオンが確実に勝てると思うかと言われたら違うだろ？

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 10:55:33.36 ID:UgDall2W0.net

例えばフサイチホウオーだって皐月直後に故障してれば幻のダービー馬と言われてたわけだよ

まさかダービーからああなるなんて予想できないわけで願望と現実の差は大きいわけだ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 10:57:14.92 ID:FeO74N9A0.net

>>285
その後のファインモーションも札幌記念勝ったり頑張ってるんだけどなぁ
あまりにも期待が大きすぎた

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:01:53.75 ID:HSAL/nEF0.net

>>287
サートゥルナーリアさんも皐月賞後にすぐ引退してたら凄い評価高かっただろうな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:03:37.51 ID:W1XrmHOn0.net

>>282
2000で圧倒的な力を見せて2400でもパフォ落とさない馬と、2000では圧倒的なのに2400になるとパフォ落とす馬
前者の方が断然多いのにタキオンは後者だと思う理由は？
結局、種牡馬成績を見た事による先入観を引き摺ってるってことだろ。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:06:25.69 ID:W1XrmHOn0.net

>>285
ファインモーションは距離というよりメンバーの力関係だろ。
メンバーの全く変わらない世代戦と同じように比べる方が間違ってる。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:08:10.08 ID:UE2P48Hk0.net

>>290
前者の方が断然多かったら三冠馬とか皐月ダービーの二冠馬はもっと多く出てるはずだろ
でも現実はそうじゃないよな？

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:09:52.93 ID:UgDall2W0.net

>>291
だからそういう話じゃない
みんなそう思ってたとか何の結果の保証にもならないって話

タキオンの3歳春に2400mに対する不安説は確かになかった
だからと言ってタキオンが2400mで能力全開できる保証にはならないって話

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:12:02.02 ID:W1XrmHOn0.net

>>286
府中のジャングルポケットというのも後付け情報による先入観の塊。
冷静に見たら皐月賞からダービーでダンツフレームとの差は2馬身しか変わってないし、皐月賞でジャングルポケットが出遅れてなかったら実際はもっと小さい。
皐月賞からダービーでのジャングルポケットのパフォ上積みはせいぜい1馬身ちょっとしかない。

その後ジャングルポケットがＪＣでテイエムオペラオーを破ったことで「ダービーにタキオンが出ていても勝てた」という刷り込みが入ったということ。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:13:27.52 ID:YUMBYKlV0.net

ダービーのジャングルポケットは危なかったと思うよ
レース前からあの雄叫びと変わらんくらい入れ込んで大暴れして消耗してたから
でもフジキセキ、タキオンに縁の深い角田が「順調に使えていれば……って言いますけど、順調に使って勝った馬には敵わないです」と語る通り不毛なんだよ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:15:13.27 ID:UgDall2W0.net

そもそも繋ぎが硬くて早期でぶっ壊れる前提のチート繋ぎ使って3歳春まで強かったですよにそこまで意味あるのかね？
本当に強い馬は故障しない柔らかい繋ぎでその分だけエネルギーロスしてるのに勝ち続けてるわけで

タキオンみたいなタイプはある種のドーピングなんだよね
壊れるからこそ速く走れる

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:15:44.10 ID:Wzj08eSe0.net

>>291
タキオンが三冠確実とか言われてたようにファインモーションも三歳牝馬なのに有馬で一番人気になるくらい評価高かった
でもファインモーションは負けた
タキオンが同じようにならなかったという保証はないだろ？
世代戦がどうとかそういう話じゃない

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:17:49.27 ID:jv+Yy/ee0.net

普通に皐月賞の後にタキオンとジャンポケ逆転する予想してた予想家けっこういたぞ
清水成駿とかスポニチのメイン予想してた名前忘れた奴とか、確かけっこう有名な芸人とかも言ってた
ダービー以降一つも勝てなかったアグネスフライトを引き合いに出したりな

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:18:43.47 ID:Q/Q05LCF0.net

歴代牝馬の中では怪物だったファインモーションと
歴史的怪物だったタキオンを同じ物差しにするのはさすがにお門違い

ダービーについてメディアでジャンポケの2馬身前に
タキオンがいたと揶揄されてたな
めちゃくちゃ強かったジャンポケですらそういう扱いをされてしまうくらいタキオンの走りは次元が違った

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:20:40.10 ID:UgDall2W0.net

>>299
本当に幼稚なメディアだよね

勝てただろうと本当に勝つはもの凄い差なんだけどたまにそれを低いハードルのように伝える

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:21:34.77 ID:W1XrmHOn0.net

>>292
無敗で一番人気で皐月賞を完勝した馬
もしくは
単勝1倍台で皐月賞を完勝した馬

上の条件を満たしててダービー勝てなかった馬っている？
完勝の定義は人によってバラバラだといけないから、1馬身差以上としよう。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:25:44.56 ID:5T0aM7Jc0.net

>>301
サトル

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:25:59.93 ID:XNUztALC0.net

はっきりいって、タキオンは菊は落としてたよ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:27:38.94 ID:Q/Q05LCF0.net

>>300
「幼稚なメディア」
↑これはめちゃくちゃ分かるw

東京でより力を発揮したジャンポケとの対決見てみたかったわ
でもそれはタキオンも同じで、東京ならもっとエグいパフォーマンス見せてたと思う

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:28:13.85 ID:UgDall2W0.net

長浜調教師は勝負師だよね

故障した時点で負けと一緒と凄く潔かった

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:29:19.83 ID:W1XrmHOn0.net

>>297
世代戦がどうという話でしょ。前提がおかしすぎる。
今まで対戦してきたメンバー(未対戦の実力馬は一頭もいない)とのレースと、全馬が今まで対戦してないメンバーのレースが同じだと？

ファインモーションが勝ってきた相手の最上位がダイヤモンドビコー、レディパステル、ローズバド、スマイルトゥモロー
有馬記念で初めて対戦するのがシンボリクリスエス、ジャングルポケット、ナリタトップロード、ヒシミラクル

これで条件同じとか頭おかしい。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:30:43.17 ID:06V9KV6E0.net

>>302
超辛勝だったじゃん
だからダービーのオッズも大して変わらなかった

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:31:35.13 ID:sjW2vVyeO.net

不毛なif争い
ダービーのジャンポケに勝てるかは判断が分かれる
実際にダービーで負けた馬よりは確率は高いって程度
フジキセキは更に高い確率でツヨシには負けないって思えるわ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:32:29.41 ID:W1XrmHOn0.net

>>302
サートゥルナーリアはアタマ差の辛勝、相手も重賞未勝利のヴェロックスだったからとても完勝とは言えない。
実際あれで勝ち方がしょっぱかったと散々ケチつけられてた。

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:34:01.45 ID:UgDall2W0.net

1番人気になる事と本当にそれで勝つことの違いは競馬をやってたら分かると思うけどな

能力的に抜けてても勝てない事が多々あるのが競馬でだからこそ多く勝った馬が称賛される

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:34:20.51 ID:7haNyOp70.net

タキオンは皐月賞の時点で「伝説の幕開け」って実況されるレベルで期待度高かったからな
フジキセキはタヤスツヨシには勝てたと思うが菊でマヤノトップガンに勝てたと言われるとかなーり微妙

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:35:18.58 ID:7haNyOp70.net

>>309
降着にこそならなかったけどヴェロックスに体ぶつけにいったしな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:37:16.60 ID:tu1gFmbu0.net

>>306
確かに対戦相手だけなら不安要素はファインモーションの方が多いな
だからといってタキオンの距離が持つ持たないとは無関係
同じ相手と戦っても距離が違えば全く違う結果になることくらい競馬ファンならわかるはずだけどなぁ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:39:18.52 ID:DujAHdVk0.net

産駒からみてタキオンは脚が弱い早熟馬だから結局ダービー出てもポケに負けるか怪我に負けるかの2択のみ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:40:33.40 ID:XIoIV3h/0.net

>>311
期待度と実際にその結果になるかはまた別
エフフォーリアだって無敗の皐月賞馬だったけどダービーで普通に負けたからな
まあエフフォーリアはタキオンほど期待度は高くなかったけど

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:45:55.94 ID:+1elUE4i0.net

フジキセキは遊んでレース勝っちゃうから底が知れないんだよ
本当に実力隠してたかどうかはともかく「こいつはちゃんと全力で走ってるのか？」感は異常だった

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:48:54.72 ID:QZefDZSR0.net

タキオンはジャンポケに二度勝ってるのが大きい
一度でも負けてたら評価変わってただろうけど二回ぶつかってどっちも勝ってるからな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:54:58.72 ID:dt0YsCnJ0.net

ジャンポケのダービーはジャパンカップのパフォーマンスより全然低かったから
タキオンが勝ったかもしれない。JCの時のジャンポケ基準なら絶対無理。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 11:56:27.81 ID:QZefDZSR0.net

JCはペリエだったからな

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:00:22.73 ID:wrXN5xfv0.net

ジャンポケはジャパンカップの方が強かったのは確かだけどダービーも完勝だからな
タキオンが勝てたかはかなり微妙なところ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:00:54.08 ID:UgDall2W0.net

個人的にはタキオンのレースよりフライトのダービーの方が好きだな
レベルは低かったけど平成ダービー屈指の名勝負で大団円

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:01:34.95 ID:2O69VEMG0.net

でも二度千切って勝ってる相手に負けるとも思えない
接戦や叩き合いもなく完勝してるからな

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:03:00.74 ID:2O69VEMG0.net

ジャパンカップだけペリエが乗ってるからな　あの時のペリエはゼンノエルシドはともかくタムロチェリー持ってくるレベルだし
3週連続G1制覇を日本でやったのもこいつが最初だしな

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:06:49.89 ID:myTZ0nmi0.net

>>228
ダノンはダービー完敗の時も安田最下位のあとも最強って言われてたぞ
ダービーは体調悪かったからノーカン安田は不利のせいだからノーカン
（ただし同じく不利を受けたアーモンドアイの3着は実力扱いｗ）

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:10:04.90 ID:IqAmiN//0.net

河内が皐月賞はタキオン本来の走りじゃなかったって言ってるのが気になるな

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:11:49.46 ID:obUrrwkC0.net

やっぱり無敗で引退すると評価が高くなるんだな

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:18:17.38 ID:YcW8ei5O0.net

>>32
安田最下位の後に最強はさすがにネタで言われてただけだよ
ダービーは正直無理やり出した感じがあったからノーカンと言う気持ちもわからなくはないけど

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:18:31.04 ID:bE+jqidP0.net

角田の中ではフジキセキがナンバーワン、ジャンポケとも比べられないらしい

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:19:55.46 ID:UgDall2W0.net

>>328
ステッペンウルフで吹いてたようなw

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:57:16.52 ID:T6uioStP0.net

その時点ならダノンプレミアム

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 12:58:04.28 ID:T6uioStP0.net

>>289
サートゥルナーリアは皐月賞で皆そんなでもないって気付いたよ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 13:09:21.64 ID:8spwbCQf0.net

>>331
みんなが気づいてたらダービーであのオッズにはなってないと思うぞ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 13:34:12.42 ID:8aRTz8Ju0.net

>>332
気付いてなければ1.3倍くらいになってるわ
1.7→1.6
全然凄いと思われてない
コントレイルですら
2.7→1.4なのに

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 13:40:37.16 ID:e06LxGYE0.net

>>333
コントレイルが凄いと思われてなかったって何処の世界?

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 13:52:31.07 ID:trVwXBtq0.net

>>333
コントレイルの皐月賞のオッズを持ち出してくる意味は何？
コントレイルが2.7倍だったのは無敗馬が他にも何頭かいて人気が割れただけだろ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 13:58:13.91 ID:PGE/II7A0.net

ダービーのルドルフが単勝1.3倍だからな
そこまで人気集めてないと凄いと思われてないってさすがに厳しすぎないか？

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 14:06:00.72 ID:VAxqObei0.net

キセキよりタキオンの方が強かったかもしれないけど二冠の確率はキセキの方が高かったと思うわ。
菊はどちらもキツイかな。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 14:19:02.74 ID:niLjjpTZ0.net

フライトのダービーは上がり、勝ち時計ともに酷かったね。平成最弱まである。
一昨年のスぺと翌年のジャンポケが鬼時計で勝ったから余計に酷さが目立つ。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 14:25:13.38 ID:smtDXtvQ0.net

おかしくね？
3歳で引退した馬と6歳まで走って醜態さらした馬と比較するのおかしくね？

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 14:28:40.86 ID:1/g0iZNH0.net

タキオンは弥生賞前から三冠なんて言われてたし距離は特に心配されてなかったんじゃないの。当時ダービーの距離が不安視されたなんて聞いたことないし。
ジャングルポケットも強かったけどダービーはタキオンだったんじゃねえかなあ。
少なくともオッズは1倍台でタキオンだったでしょ。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 14:34:27.39 ID:hpiuAfYD0.net

タキオンは距離の不安より2400走りきる前に故障しちゃうんじゃないかという不安の方がある

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 14:53:57.28 ID:H8ocJDrL0.net

今思うとフジキセキはそんな強くないかもな。馬がフラフラしてたから。だけど鞭使ったことないまま勝ち続けたのはある意味凄い

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 14:55:40.10 ID:KG8B1+pJ0.net

タキオンは直仔は目ぼしいのたくさんいたけど父父としては用無し
母父に関しては呪いの装備になってるのが悲しいわ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 15:03:30.39 ID:5m82ntzw0.net

フジキセキは新馬戦でムチ使われてるよ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 15:05:46.13 ID:riKQPzTk0.net

フジキセキはどこまで力を出し切ってたんだろうな
全力で走ってるようにはあまり見えなかったけど本当はあれが限界だったのかそれとも手を抜いてるのに勝ってたのか
結局最後までわからないまま引退しちゃった

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 15:35:31.33 ID:5m82ntzw0.net

手をぬくというより馬がまだまだ幼く子供だったから
それでも楽勝するから遊んでる底が知れないと
馬体重も新馬戦から弥生賞までで30キロくらい増えてるからな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 16:05:27.61 ID:0isc5oKL0.net

フジキセキはサンデーサイレンスの生まれ変わり

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 17:14:14.93 ID:pT8QVYrd0.net

ダノンプレミアムの場違い感

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 17:14:58.18 ID:pT8QVYrd0.net

>>6
それはない
負かした相手がほぼ雑魚ばかり
タキオンなんかとはレベルが違う

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 17:33:14.89 ID:foNdHBlu0.net

タキオンは成長が早すぎて骨の耐久性が追いついてないブロイラー

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 17:42:00.87 ID:jmmcyLRYO.net

タキオン

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 17:42:56.70 ID:UgDall2W0.net

>>350
繋ぎが硬いんだよ
だから産駒も遺伝してポキオン

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 18:10:44.17 ID:955wX0xX0.net

タキオンは異次元の馬だったな

常人離れしたとてつもない動きができてしまうから、体がそれに耐えきれずブッ壊れたブラジルのロナウドを思い出す

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 18:12:51.06 ID:gxNPHmcM0.net

タキオンは別格だな
あれは能力に体が付いていけず壊れた

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 18:28:54.77 ID:76auSbda0.net

フジキセキもタキオンも四戦しかしてない時点で他の馬と比べるべくもない普通の馬だわ
結果が全ての世界だから走りきった馬のほうが圧倒的に上

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 19:47:47.53 ID:RILTYRFR0.net

体がついていけずに壊れるのは競走馬としてはちょっとなぁ
故障しないで走り続けた馬よりどうしても評価は低くなる

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 21:42:43.18 ID:wE4ZkvAy0.net

>>355
>>356
まあ実績・評価と絶対能力はまた別のものだからな
ちなみにこの俺はタキオンに関して言えば「故障しないで走り続けた馬よりも評価は低くなる」
みたいなこじんまりとした目線では見ていない

そもそもサラブレッドってのは自然の中で自然に進化したわけではなくて
人間が競馬に使うために強引に造り出したミュータントみたいな生き物である
それゆえ基本的に“バランスが噛み合っていない”

これを車に例えて考えてみようジャマイカ

(´・ω・｀")

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 21:43:30.38 ID:wE4ZkvAy0.net

これを車に例えて考えてみようジャマイカ
メーカーが販売している通常の乗用車
これは標準ノーマルな仕様となっており、エンジンの排気量・出力と足回りミッション系などの全体的なバランスが取れている
だからよほど無茶な乗り方をしない限り、まずめったに壊れることがない

一方、この標準ノーマルな乗用車のエンジンだけを改造して排気量や出力を上げたとしよう
するとまずどこが壊れるか？
それは確実に足回りミッション系からまず壊れるのである
これはエンジンのパワーを上げすぎたことによってそれに対応する駆動系のバランスが噛み合わなくなったからである
具体的な数字で言えば、標準的なノーマル車のエンジンを改造して200ps以上に馬力を上げるとほぼ確実に足回りが壊れる

(´・ω・｀")

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 21:43:58.09 ID:wE4ZkvAy0.net

ミュータント生物であるサラブレッドの場合、標準の範囲でバランスが噛み合っている馬もいれば
稀に標準から大きく飛び抜けてバケモノのようなエンジンパワーを持つ馬が誕生することがある
すると、そのような馬はまず十中八九脚が壊れる

このようなバケモノのようなエンジンパワーを持つ馬は、もし脚さえ壊れなければ、まず競馬では負けることはない
そもそもの絶対パワーが違うのだから

逆に言えば、生涯を通して競馬で負けたことがある馬は、そこまで大したエンジンパワーではないということになる
脚が壊れない程度のパワーしか持っていなかったと見ることができるから
だからそのレベルの馬は競馬で負けることがあるのだ

ディープインパクトにしろシンボリルドルフにしろエルコンドルパサーにしろ何回か競馬で負けているということはそういうことである
とどのつまりエンジンパワーは200ps未満だったということになる

ちなみに俺の見立てでは
アグネスタキオンと全盛期MAX時のサイレンススズカはエンジンパワーが200psを超えていたと思っている
だから両方とも壊れたのである

(´・ω・｀")

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 22:09:29.62 ID:SZNdOwTJ0.net

フジキセキこそ
サンデー産駒はキチガイが多い
イメージを植え付けた最初の馬

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 22:09:42.62 ID:iY2ytnlg0.net

>>357
でも、結局サンデーサイレンス産駒の多くは春で成長止まるから、そこまでだったでしょ
特にタキオンなんて全兄みればわかる通り間違いなくあそこがピーク

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 22:19:37.00 ID:W+n+F8LC0.net

>>361
君はまず全兄弟でも競走能力や成長曲線が似るとは限らないという、
基本的な遺伝の勉強から始めた方がいい

(´・ω・｀")

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 22:21:22.24 ID:oIzuG4Ws0.net

どれだけエンジンが凄くてもすぐ故障するような車には乗りたくないなぁ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 22:28:23.93 ID:iY2ytnlg0.net

>>362
だから、あたりまえだけど血統には特徴ってあるんだけどな
サンデーサイレンスは早熟で３歳春くらいにはピークを迎える馬が多数だった
母系でも同様
兄弟が早熟なのに自身は晩成なんて結果以外でそんなこと言える根拠は皆無たぞ
結果なかったタキオンは極めて早熟であそこがピークの可能性が高かったということ
反論するなら論理的な根拠出してね

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 22:34:47.20 ID:sjW2vVyeO.net

>>364
このスレタイは早熟(弥生賞一番人気ってそういう事)な３頭で最強は？
だから無問題では？

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 22:49:57.66 ID:W+n+F8LC0.net

>>364
ちょっと何言ってるか分からない草

俺はこのスレにおいて一度も「タキオンは早熟か否か？はたまた晩成タイプか？」
なんて話はしてないっつーのに、
いったい何の根拠を出せばいいのよ？草

なんか知らんけど勝手に一人相撲取っててワロタ　草

(´・ω・｀")

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 22:55:13.23 ID:W+n+F8LC0.net

>>364
あとこの発言↓がちょっと引っかかる

＞サンデーサイレンスは早熟で３歳春くらいにはピークを迎える馬が多数だった

↑とりあえずサンデー産駒の全てのG1馬対象
世代限定G1勝ったのみでもいい、とにかくG1馬全てを対象として
その中で「3歳春がピークだった馬」を全部あげてみてくれる？

(´・ω・｀")

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 22:57:59.07 ID:W+n+F8LC0.net

>>364
悪ぃ、俺は今ちょっと人と会ってる途中なので>>367の「宿題」は明日まででゆっくりでいいからな
君自身の発言なので逃げずにちゃんと答えてくれな

まぁ別に逃げても構わないけどね‥草
それはあくまでも君のプライドの問題だから

(´・ω・｀")

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 23:05:39.96 ID:Ml0ihsGU0.net

正直どうでもいい

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 23:11:58.10 ID:4P+DMYWN0.net

>>355
でもフジキセキもタキオンも種牡馬として結果出したじゃないか

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 23:16:14.39 ID:HF4iyJXA0.net

弥生賞の時点だったらフジキセキもタキオンも既に壊れ気味で強さ今一だからなあ
ダノンプレミアムじゃねーの？

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 23:16:21.39 ID:lIFCK3p20.net

>>366
似る可能性が高いと言ったのに対して
似るとは限らないとお前がいったんでしょ

それ言ったら、血統なんてものを全面否定してるのと同じだから

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/19(日) 23:24:06.22 ID:lIFCK3p20.net

>>367
春のクラシックとって古馬になって結果残せなかった馬はほぼそう
2000年までに２歳、３歳春までにＧ１取ったのは14頭
そのうち古馬でＧ１取れたのは３頭、２つ以上は１頭だけ
そういうことね

2000年以降はまわりもそうだから、古馬なっても結果残せただけ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/20(月) 00:43:11.48 ID:KYHPwPGT0.net

ダノンプレミアムだな
無敗詐欺は卑怯だわ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/20(月) 00:46:58.64 ID:oL37EKC60.net

普通にタキオン
古馬G2超級の時計だから

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/20(月) 01:41:44.58 ID:NdNG92aj0.net

タキオンの世代は皐月賞馬が虚弱、ダービー馬が東京番長、菊花賞馬が脚部不安。
クロフネ含めてまあいいとこだけを拾い集めればすごい世代だったんだけどなあと。
ただ結局その次の世代の壁にはどの馬もなれなくてなぜかトプロが引き継ぎ役を担うというね･･･
なんかズルいんだよなこの世代。98もそうだけど。
なんだかんだ99世代が一番地味でも強かった。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/20(月) 01:44:26.74 ID:nASZ3HLf0.net

2歳最強はダノンプレミアムで間違いない
弥生賞だとタキオンかな