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【徹底討論】コントレイルは顕彰馬入りできるのか Part2
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:03:08.37 ID:ZRzj42cn0.net
- 前スレ
【徹底討論】コントレイルは顕彰馬入りできるのか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1638084174/
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:04:14.57 ID:nYDxND3Y0.net
- アンチが見苦しくてほんと恥ずかしい
どんだけ必死なんだよ
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:05:17.84 ID:gwHQQWHE0.net
- 微妙やな
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:06:19.69 ID:3kInnZPh0.net
- コントレイルは印象的なレースが無いけど
無敗の三冠馬として顕彰馬入りだろ
秋天の負けさえ無ければ文句無しだったんだが
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:07:53.88 ID:gwHQQWHE0.net
- 次アーモンドが当確たけどアーモンドの次の候補誰？
コントレイル以外で
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:08:08.68 ID:ZRzj42cn0.net
- 誰かが前スレで指摘してたけど、過去に微妙な成績で顕彰馬になった馬は、当時に初の実績や顕著な特徴を持っていたことを考えると現代ではやはり難しいのでは
最低でも古馬G1含めて6勝クラスは必要だと思う
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:09:24.50 ID:ZRzj42cn0.net
- >>5
序列1位がキングカメハメハ
2位がブエナビスタ
ここにクロノジェネシスやリスグラシューなどが入ってくる
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:12:32.42 ID:FbvW8AQB0.net
- 微妙と言われたウオッカは、戦後初の牝馬ダービー勝ち牝馬初のJC勝ちという偉業があるから選出当然
エルコンドルパサーは初のドバイWC優勝をもたらしたから当然
この基準でいくとマルシュロレーヌどうなるかだけど、たしか選出条件に今はG1勝利数求められてたから無理だろうな
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:12:58.00 ID:KUh6HzWt0.net
- >>4
無観客の菊花賞はこれから21世紀の歴史で頻繁に語られていくことになると思う
今回のジャパンカップを勝てなくても顕彰馬に選ばれたはず
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:13:22.36 ID:gdQ+ZIOR0.net
- 親子で無敗三冠以上の初物実績ってあるの？
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:14:12.20 ID:FqzRZWoq0.net
- VMとNHKマイルだけはノーカンだと思う
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:16:07.27 ID:3jIhCBvp0.net
- 最後はキチっと締めてくれたおかげで心証はかなり良くなったな
無敗の三冠が最大のアピールポイントだが顕彰馬としてはギリギリのところを考えるとホープフル勝ちのポイントも無視できない
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:16:35.54 ID:LvQhwdLG0.net
- >>10
さすがに相手が古馬戦悲惨なサリオスやアリストテレスではなぁ…コントレイル自身も古馬入りして無敗の三冠馬に相応しい強さ見せつけられなかったし
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:16:49.91 ID:gwHQQWHE0.net
- >>7
その面子相手ならアーモンドの次にコントレイルが候補かな
ただ一発当選はなく4回以上はかかりそう
それまでに新たなる物凄い名馬来なければ当選かな
エルコンドルパサーみたいに何回も落ちそう
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:19:03.59 ID:2CeNHp2U0.net
- クラシック三冠馬をなめすぎだわ
このご時世だからこそ皐月から菊花賞まで勝てる馬は希少
GI増えすぎて文句言ってるやつこそそれに気づいてない
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:19:10.72 ID:gdQ+ZIOR0.net
- >>13
いや、相手がーとか言い出したらウオッカのダービーとかもそうだよね
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:20:21.20 ID:sHr1tBHm0.net
- 顕彰馬になってもならなくても納得できるけどなれなかった場合は恐ろしい門番として君臨してしまうよな
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:20:47.71 ID:NTHWGG6w0.net
- 3頭目の無敗三冠馬
しかも父も無敗三冠馬
もうこの時点で当確
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:21:14.93 ID:lhbj/2ZR0.net
- コントレイルがダメなら今後無敗の三冠馬は全部弾けよな
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:21:44.26 ID:gwHQQWHE0.net
- コントレイルはクラシック弱い相手に苦戦してるのがきついな
あとはレース選びすぎファン投票レースに出ないし
ただ親子2代の三冠馬とラストランを飾ったし全くわからんな
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:21:46.82 ID:+7veJRXR0.net
- >>8
エルコンドルパサーがドバイ勝ったは草
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:21:53.25 ID:pk9u7M1R0.net
- >>5
今年で引退するとしたらあとオジュウチョウサン
グランアレグリアは1200m、1600m、2000mの3階級に拘らず
最低高松宮記念での短距離グランドスラムをやったうえで
できればスプリンターズSも連覇してくれれば確定だった
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:22:17.12 ID:LvQhwdLG0.net
- >>16
でもウオッカ自体はチャレンジ自体が偉業ってところあるじゃん？
コントレイル自身は他の世代に負けてるし、同世代牡馬との相手関係に恵まれたラッキー珍馬の印象は拭えないでやっぱり
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:22:29.27 ID:2WaZ7G1W0.net
- 弱い世代が続いたら入れるかもって感じ
すごく強い馬現れて印象かき消されたら結構辛いんじゃないか
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:22:39.28 ID:gwHQQWHE0.net
- >>22
オジュウチョウサンは無理や所詮は障害馬だし
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:23:20.82 ID:gwHQQWHE0.net
- コントレイルって過去の馬だとディープスカイ強化版という感じ？
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:23:47.11 ID:UGuZBr990.net
- コントレイルが選ばれないと顕彰馬の門番にコントレイルが立ちはだかるってことかよ
キンカメはそのうちいなくなるとしてもブエナ、コント、グランアレグリア、クロノジェネシスが門番とかとかヤバすぎだろ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:24:18.77 ID:jippnw1L0.net
- オジュウは平地を走らせるアホなことさえしなければ顕彰馬確定だった。馬主が愚かすぎる
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:24:23.40 ID:Jn2fVCJE0.net
- 昔はゴミみたいな馬でも顕彰馬なれたのに
ハードル高すぎなんや
あとシーザリオは顕彰しとけよ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:24:31.92 ID:NUkcSj9s0.net
- >>15
その偉大な三冠馬の対古馬勝率が25%というのはどう見られると思う？
三冠信仰の強い記者ほど拒否反応が出ると思わんか？
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:25:11.70 ID:gwHQQWHE0.net
- キンカメって顕彰馬に程遠すぎないか？
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:25:23.80 ID:m5ivLG1p0.net
- いやアンチだから無理と言ってると思うのか？
本当に厳しいと思うぞ
古馬Ｇ１一勝じゃおそらく無理だと思うわ
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:25:27.01 ID:gdQ+ZIOR0.net
- 麻痺してるけど、親子で無敗三冠って競馬の歴史上存在しないんだよ
日本だけじゃなく世界レベルで
○○年ぶりの～～制覇とかそういう次元じゃない、史上初
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:25:31.31 ID:qcgu1i8+0.net
- 殿堂入りより、
夢の第１１レースのメンバーに入れるかが気になる
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:26:05.38 ID:MKx+EVkX0.net
- 無敗の三冠馬
生涯3着以内死守
古馬でもG1勝利
過去の三冠馬の中で馬券内を外さなかったのはシンザン、セントライト、コントレイルだけ
この時点で格が違う
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:26:35.68 ID:pk9u7M1R0.net
- >>25
正直、グランアレグリアやオジュウチョウサンを選ばないんなら
路線の多様化で1人4票まで増やした意味が全くない
ダート馬なんか4年かけて「JRAの」G1を7勝しないと話にならない
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:27:00.39 ID:oJ0GwSVr0.net
- 来年のエフフォ次第 無双したら顕彰馬云々は忘れ去られる
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:27:44.87 ID:hBGKdaX30.net
- オジュウチョウサンはベストな時期に引退しておけばよかったんだよ
ダラダラダラとさー…はよ引退させろ
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:27:53.97 ID:8l7ioNEb0.net
- エフフォーリアを倒したシャフリヤールを倒してるから大丈夫っすｗ
同じ東京2400でね
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:28:53.67 ID:CsMgImRr0.net
- >>23
そもそも相手関係どうこうが顕彰馬の選定に影響するとも思えませんので
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:29:28.81 ID:SrmIguQe0.net
- 無敗の三冠達成してる時点でエフフォーリアがどうとか関係ねぇよｗ
トウカイトリックに負けたオルフェーヴルはじゃあ顕彰馬になれなかったのか？んな訳ないだろｗ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:29:40.01 ID:gwHQQWHE0.net
- >>36
無理だろ
キタサンですら一回落ちたし
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:29:54.00 ID:i0tqRNiI0.net
- 記者の投票行動を予想できるわけでもないが
タイキシャトル以降の顕彰馬を見ると、これらの何れかに当てはまらないと無理なような気がする
・クラシック三冠
・牝馬三冠＋天皇賞・秋、ジャパンカップ、有馬記念の何れかを合計3勝以上
・前二項に当てはまらないが、八大競走又はジャパンカップを含むG1を6勝以上
・海外G1含む短距離G1を5勝以上
・凱旋門賞優勝
・ハイセイコーやオグリキャップと同等以上のアイドルホース
・その他の特筆すべき功績
・JRA○周年事業の特例
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:30:16.43 ID:i0tqRNiI0.net
- >>43
○・クラシック三冠＋α
×・クラシック三冠
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:30:26.15 ID:5+VhGYGq0.net
- むしろF4が今後大活躍して7冠以上になったらコントレイルが再評価されると思う
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:30:34.02 ID:gdQ+ZIOR0.net
- 血統ベースで考えるなら親子無敗三冠はとんでもない偉業
世界のどこ探しても存在しないし、これからもあり得るのかっていう話
メジロの3代天皇賞制覇とか鼻糞レベルよ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:30:47.18 ID:2CeNHp2U0.net
- >>30
古馬の対戦成績がなんか関係あるの？
限られた一年にステップを踏みながらタフなレースを全て勝つ難しさとその価値が全て
適材適所でローテも自由に組めて数多あるレースでの成績と比較することが間違い
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:30:50.03 ID:DsdKRwKb0.net
- 古馬になってからはアル共みたいなもんの今日勝っただけだしなぁ
有馬でクロノ F４とやりあってちぎって引退なら誰も文句は言わない
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:30:51.16 ID:WG0o9Tts0.net
- さっきTVで引退レースのことがニュースでやってた
最弱の三冠馬と呼ばれたとか紹介されてたから
マスコミの評価もそんなもんだろ
だかクラシック三冠と合わせて五冠、生産者サイドの圧力で間違いなく選ばれるだろう。
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:30:52.69 ID:CsMgImRr0.net
- >>28
いやあ障害に専念して12連覇しててもダメだったと思うぞ
でもあの有馬を勝ったらそれ一発で確定だった
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:31:36.23 ID:OGaNm14O0.net
- >>38
早く引退させてほしいってのは同意
でもいつ引退したとしても実績と話題性の提供をしたのは変わらないから
顕彰馬は確実だよ
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:31:41.86 ID:CsMgImRr0.net
- >>36
路線の多様化のために票を増やしたのか？
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:31:55.70 ID:Jn2fVCJE0.net
- >>49
ニュースでそんな呼ばれ方してんのか・・
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:33:04.18 ID:FAfRatNB0.net
- 事実そう呼ぶ人はたくさん居たけど
メディアで言うのは良くないよ
晒し上げ見てるみたいで気分が悪いわ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:34:25.06 ID:pk9u7M1R0.net
- >>31
JRAのG1勝ち馬を12頭（海外のみ1頭、地方のみ2頭）出した（持ち込みとは言え）内国産種牡馬が
G1を勝った数が2つと少なすぎるだけで顕彰馬になれないなら相当ハードル高いわ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:34:30.92 ID:Xtfyij6a0.net
- >>48
F4がどうなろうと菊花賞回避した時点で比較対象にすらならん
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:34:35.67 ID:7TCL2r4C0.net
- >>22
前スレが埋まっていたので前スレ944への答えだけど、4票とも「該当馬なし」に入れることは可能
以下各年における4票全て「該当馬なし」の人数と割合と選定馬
2014年 *6人(3.08%) エルコンドルパサー
2015年 *0人(0.00%) オルフェーヴル
2016年 *2人(1.01%) ジェンティルドンナ
2017年 *5人(2.42%) 選定馬なし
2018年 *3人(1.58%) ロードカナロア
2019年 *5人(2.59%) 選定馬なし
2020年 *7人(3.57%) キタサンブラック
2021年 19人(9.36%) 選定馬なし
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:35:12.91 ID:+7veJRXR0.net
- >>39
それ言い出したら3すくみになるだけだから意味ないぞ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:35:32.18 ID:m5ivLG1p0.net
- 親子で無敗三冠なんか殿堂入りになんの価値も無い
価値が有るなんて思うのはディープキチ位だろ
年度代表馬の時も言ってたなｗ同じ奴だろｗ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:36:48.73 ID:FAfRatNB0.net
- ひでぇなほんとに
一頭の馬としてコントが好きな人は居るだろうに
こんな言い方はあんまりだよ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:37:09.15 ID:87f4B9O00.net
- キタサンブラックが1回落ちてるから何が起きるかわからない
JRAのお気に入りでも記者連中は一筋縄ではいかない
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:37:18.44 ID:3jIhCBvp0.net
- >>31
キンカメが種牡馬成績で顕彰馬にランクアップできるならディープは2度顕彰馬に選ばれるような馬になるな
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:37:38.60 ID:gwHQQWHE0.net
- 一発当選は間違いなくしない
有馬記念勝てばなぁ
ジャパンカップを2馬身ラストランは見る側にも好印象だが中3週で勝てるなら宝塚は嘘疲労になるし
グランプリレース一回も出ないのはなぁ宝塚３着でも入ってたらな
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:38:20.55 ID:gdQ+ZIOR0.net
- 競馬はブラッドスポーツなわけで、何の価値もないわけがないんだよね
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:38:29.30 ID:gwHQQWHE0.net
- >>55
種牡馬でそこまでならん
成績8割種牡馬2割か1割だろ
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:38:54.84 ID:hBGKdaX30.net
- >>49
冠は三冠達成後で数えるべきだろう
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:40:02.63 ID:pk9u7M1R0.net
- >>57
これは素晴らしい、ありがとうございます
なんか「4票"該当馬なし"に入れていいんだ」とわかってしまうと
有権者の1/4に呼びかければどの馬も顕彰馬にしないことも可能なんだなと
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:40:16.23 ID:3jIhCBvp0.net
- >>43
今現在だと凱旋門賞優勝だけじゃ無理な気がする
ディープボンドとかクリンチャーが凱旋門賞勝っただけで顕彰馬になれると思うか？
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:40:30.64 ID:4YcuMMQO0.net
- >>39
間接的過ぎて無理ゲーだわそれｗ
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:41:08.76 ID:FMKouyeK0.net
- >>18
残念！リピーターは価値が落ちる
前の2頭を上回る実績を残せなければ評価されない
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:42:55.26 ID:NUkcSj9s0.net
- >>47
そう、自由に組んだ上でここまで負けたんだよ三冠馬が
それが三冠自体の価値を貶めたと感じる記者がいても全くおかしくないよね
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:42:58.89 ID:5W24e0dt0.net
- エフフォーリアに負けたから顕彰馬はダメ？
じゃあダービーと宝塚で大敗してるキタサンは何故顕彰馬になれたんだ？
スピリッツミノルにも負けたのに
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:44:16.82 ID:gwHQQWHE0.net
- コントレイルが三冠馬更に出したら確定かな
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:44:55.95 ID:m5ivLG1p0.net
- 投票記者の平均年齢はおそらく５０歳程度のオッサン
そのあたりのニワカよりちゃんと見てる
簡単には殿堂入りしない
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:46:14.03 ID:lhbj/2ZR0.net
- コントレイルの後の事も考えろよ
コントレイルがダメ＝無敗の三冠馬はダメ＝三冠馬でない馬はもっとダメ
未来永劫牡馬の顕彰馬入りは無くなるぞ
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:46:26.91 ID:i0tqRNiI0.net
- >>68
なるほど、こんな感じではどうだろう
・クラシック三冠＋何らかの実績
（ディープインパクト、オルフェーヴルと同等以上？） ※コントレイル
・牝馬三冠＋天皇賞・秋、ジャパンカップ、有馬記念の何れかを連覇し、
又は天皇賞・秋、ジャパンカップ、有馬記念の何れかを合計3勝以上し、かつ、G1を6勝以上
（ジェンティルドンナと同等以上？） ※アーモンドアイ
・三冠未達成の場合には、八大競走及びジャパンカップの何れかを6勝以上
（テイエムオペラオー、ゴールドシップ、キタサンブラックと同等以上？） ※ゴールドシップ
・海外G1含む短距離G1及び天皇賞・秋を合計6勝以上
（ロードカナロアと同等以上？） ※モーリス
・G1を7勝以上＋何かしらの人気・記憶に残る名レース
（ウオッカと同等以上？）
・凱旋門賞優勝＋何らかの実績
（エルコンドルパサー、ナカヤマフェスタと同等以上？）
・以上の競走実績と同等以上の競走実績
・ハイセイコーやオグリキャップと同等以上のアイドルホース
（ハイセイコー、オグリキャップと同等以上？）
・JRA○周年事業の特例
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:47:00.53 ID:s0ajq1tv0.net
- 競争馬としては厳しいね。
種牡馬成績次第では合わせ技での選出は無いとは言えない
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:47:27.00 ID:gdQ+ZIOR0.net
- 対古馬勝率が16%の三冠馬もちゃんと顕彰馬になってるからね
偉大な三冠馬とかいうなら歴史も紐解いてくれないと
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:48:00.54 ID:STfSV2EF0.net
- >>39
失笑
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:48:07.94 ID:MvzunQa40.net
- 近年の顕彰馬の顔ぶれ見てみろよ
コントとか場違いだよ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:48:32.36 ID:XFyClAOv0.net
- まあ別に出来なくても良いわな
今日のレースが満足過ぎるわ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:49:55.31 ID:BastGQOZ0.net
- >>80
ミスターシービーは確実に超えてるから問題ない
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:50:26.74 ID:gwHQQWHE0.net
- >>75
三冠馬+他を求められてるだけで三冠馬＝当確ではないだけだろ
三冠馬+ジャパンカップだが相手が弱すぎグランプリレースに出ないってのがマイナス点
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:53:01.34 ID:m5ivLG1p0.net
- 三冠の価値が薄くなったと気付けよ
アーモンドは古場混合５冠だぞ？
+牝馬三冠 簡単に肩並べられる訳が無い
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:53:34.51 ID:sYybgrLX0.net
- まず三冠馬なのにレース選びすぎなのがマイナス
古馬の王者に勝てず、3歳馬のトップに勝てず、
オペみたいに年間王者にもなれなかったのがマイナス
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:54:08.46 ID:s0ajq1tv0.net
- 弱くは無いけど、怪物ではなかった。
護送船団やら逃げ回りやらで
横綱としての務めを果たさぬままターフを去って行った
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:55:06.62 ID:JPPH5tBH0.net
- 単純に記者の印象が悪すぎてアウトな気がする
年初に矢作がこいつら何もわかってないみたいに記者達を煽ってただろ？
煽られた記者からしたら大阪杯、秋天の負けっぷりを見てそらみたことかって気持ちだったと思うんだよな
今更オーソリティ相手に勝ったところでそいつらからの評価は変わらんと見るわ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:55:09.27 ID:MvzunQa40.net
- 顕彰馬は王者として君臨したり果敢に挑戦した馬ばかり
どっちもコントには無縁のものだからな
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:55:13.13 ID:U2SkT+cj0.net
- 3歳馬のトップってダービー馬のシャフリヤールだろ
しっかり勝ったじゃんｗ
何勝手にエフフォーリアにしてんだよｗ
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:55:41.29 ID:gwHQQWHE0.net
- 秋天ジャパンカップ二冠か
有馬のみ勝てば確定だったな
現役最強に勝たずに引退はな
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:55:43.18 ID:J1wcBtG/0.net
- コロナ禍での3冠ってのはどう捉えられるかね
俺はどうでもいいんだけど、福永はじめ関係者はインタビューでそういう話もしてた
暗い時代に希望を与える存在的な
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:55:46.34 ID:WywrCm/H0.net
- 近年GⅠ数増えたのと、顕彰馬溜まってきたから変にバランス取ろうとしてんだよな
無敗三冠含むGⅠ5勝は滅多に出ないから大丈夫だよ
そういうレアさ無しにGⅠ積み上げるだけだとキタサンブラックくらいまでは必要、というだけであって
コントレイル選ばない理由にはならない
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:55:49.10 ID:sYybgrLX0.net
- 種牡馬価値を下げない様に配慮したレース選びしてるってのを競馬記者は見逃さないよ
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:56:22.62 ID:WywrCm/H0.net
- >>87
矢作は別に嫌われてないよ
嫌われてるのは堀とか
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:56:32.93 ID:MvzunQa40.net
- シャフリヤールなんてよくいるダービーピークディープ産だろ
ゴルシよりブリランテのほうが上か？
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:56:49.81 ID:SBs5qLgj0.net
- >>89
神戸、秋天、JCと見てそう判断する記者はおらんだろな
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:57:02.26 ID:7TCL2r4C0.net
- >>67
極端な話だと談合してやろうと思えばそうなるけど、今までの投票馬の組み合わせや傾向をチェックしても見受けられないから可能性はかなり低いと思う
まあ全く無いとは言えないが
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:58:45.78 ID:qkwTO+dr0.net
- こいつ入ったら顕彰の価値下がるけどそんな顕彰にすら入れなかったダスカ基地を煽れるからコント入れてもいいよw
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:59:06.77 ID:+VvtRZOl0.net
- オルフェ、カナロア、ジェンティル、キタサン
ブエナ、ゴルシ、モーリス、グラン
コントレイルはどっち？って聞かれたら明らかに後者だけど3冠馬はみんななってるもんな
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 22:59:48.49 ID:gwHQQWHE0.net
- これはかなり微妙だな
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:00:03.68 ID:RYFKj0Nn0.net
- デアリングタクトが靭帯炎から予定通り来年復帰して去年と同等の走りで勝ちまくったら顕彰馬なれそう？
史上初の無敗の牝馬三冠だしドラマもあるしなれそうじゃね？
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:00:07.35 ID:+7veJRXR0.net
- とりあえず
最優秀2歳牡馬、最優秀3歳牡馬、最優秀4歳以上牡馬の勲章だけでいいやん
その世代だけのお山の大将だったんだから年度代表馬とか顕彰馬みたいに
身の丈以上の名誉なんて望まないで今の地位に感謝してたらいいよ
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:00:18.89 ID:nAVZb49d0.net
- 記者はホースマンではないので
クラシックがダービーが最高の価値とはならん
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:00:43.80 ID:3jIhCBvp0.net
- >>76
>ハイセイコーやオグリキャップと同等以上のアイドルホース
ソダシがチャンピオンズカップを勝つようならこの枠に入れるかね
白毛Ｇ1馬というだけでもすでに世界に認知されている存在だし
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:01:28.82 ID:FMKouyeK0.net
- ディープ、オルフェ、ジェンティル、アーモンド
三冠馬ではあるけど、世代限定戦はあくまで通過点で
それ以降もたくさんのレースに出続け複数のG１を勝利してきたから評価されてんだろ。
コントレイルは世代限定戦で完結してるのは今時評価されねえんだよ
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:01:58.97 ID:7ICdmSxq0.net
- ただでさえ近年は顕彰馬のハードル上がっとるからな
まあアーモンドアイは選出されるだろうがその後果たしてどうなるかね
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:02:09.51 ID:JPPH5tBH0.net
- >>99
三冠達成した年に年度代表馬を逃す偉業を既にやらかしてるのがな
アーモンドが偉大過ぎたのもあるが、そもそも三冠自体の価値が(記者の間で)落ちてるんだろう
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:02:30.85 ID:hBGKdaX30.net
- 有馬で引退にしなかった事は記者だって意味わかるだろうさ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:02:32.91 ID:mggHXwhw0.net
- >>104
ハイセイコーやオグリキャップは競馬ファン以外でも知名度抜群で人気もあった真のアイドルホース
ソダシごときじゃ無理
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:02:35.99 ID:FAfRatNB0.net
- >>91
それはコントだけじゃなくその時期に頑張ってたみんなの功績でもあるから
建前の文句としては使えるんだろうけど
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:03:59.56 ID:78xSnOjQ0.net
- 別に実績だけなら顕彰馬になっても特段反対はしない
だがコントレイルには絶対王者感が無いんだよな
どんな馬でも来い、どんな条件でも受けて立つ、そして勝つってシーンが残念ながら無かった
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:05:40.84 ID:i0tqRNiI0.net
- 改めて整理してみた（※は候補となりうる、又はなっている馬から、以下の類型に適当に当てはめたもの）
・クラシック三冠＋何らかの実績・印象（古馬混合G1を1勝以上？）
（ディープインパクト、オルフェーヴルと同等以上？） ※コントレイル
・牝馬三冠＋天皇賞・秋、ジャパンカップ、有馬記念の何れかを連覇し、
又は天皇賞・秋、ジャパンカップ、有馬記念（又はこれらと同等以上の海外G1）の何れかを合計3勝以上し、かつ、G1を合計6勝以上
（ジェンティルドンナと同等以上？） ※アーモンドアイ
・三冠未達成の場合には、八大競走及びジャパンカップ（又はこれらと同等以上の海外G1）の何れかを合計6勝以上
（テイエムオペラオー、ゴールドシップ、キタサンブラックと同等以上？） ※ゴールドシップ
・短距離G1及び天皇賞・秋（又はこれらと同等以上の海外G1）の何れかを合計6勝以上
（ロードカナロアと同等以上？） ※モーリス
・G1を7勝以上＋何かしらの人気・記憶に残る名レース
（ウオッカと同等以上？）
・凱旋門賞優勝＋何らかの実績
（エルコンドルパサーと同等以上？） ※ナカヤマフェスタ
・以上の競走実績と同等以上の競走実績 ※ヴィクトワールピサ
・国民的アイドルホース
（ハイセイコー、オグリキャップと同等以上？）
・その他の特筆すべき功績や印象
※ブエナビスタ、キングカメハメハ、ダイワスカーレット、ジャスタウェイ、アグネスデジタル、メジロドーベル、アパパネ、シーザリオ、クロフネ、シンボリクリスエス、グラスワンダー、リスグラシュー 等
・JRA○周年事業の特例による選出
（カブラヤオー） ※スペシャルウィーク
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:06:33.62 ID:MvzunQa40.net
- 現役最強だった期間が一瞬たりともないのに
絶対王者感なんてあるわけないだろ無茶言うな
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:07:57.38 ID:2WaZ7G1W0.net
- 年度代表馬も直接対決で負けてるのもそうだけどクラシックもっと派手に勝ってたらもう少し票が競ってたと思うんよね
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:09:10.07 ID:Z780pB7D0.net
- GⅠ5勝以上でも顕彰馬になれなかった馬
メジロドーベル
スペシャルウィーク
アグネスデジタル
ブエナビスタ
ダイワメジャー
アパパネ
ゴールドシップ
モーリス
これ見たら基準は明らかじゃん？
コントレイルは問題無いよ
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:09:14.12 ID:w8+PxB/Q0.net
- 確実に入るだろ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:09:32.77 ID:gwHQQWHE0.net
- エルコンドルパサーみたいになるんじゃ？
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:09:49.50 ID:i0tqRNiI0.net
- >>112
○タケシバオー
×カブラヤオー
なぜか勘違いしていた
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:10:01.57 ID:k7a9dkcJ0.net
- 福永が泣いたのはプレッシャーから解放された喜びみたいなもので
決してコントレイルとの別れが辛いからといった印象はないね小物感が全開だったw
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:10:19.22 ID:dgmxSlk90.net
- 去年の現役最強馬アーモンドアイには完敗
そして今年の現役最強馬クロノジェネシスとは結局未対戦、そして3歳最強のエフフォーリアにも完敗
主に倒した敵がデアリングタクト、シャフリヤール、グランアレグリア（2000で）
顕彰馬入りするとは思うけど物足りなさを感じるのも事実
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:12:26.17 ID:GkhyLbw00.net
- 立派な成績だけど
ディープの後継を期待されて大事に使われすぎたな
年度代表馬もとれなかったし
種牡馬として活躍すればあるいはな
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:12:33.55 ID:gwHQQWHE0.net
- 今まで顕彰馬で微妙すぎる馬ってだれ？
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:13:07.65 ID:gwHQQWHE0.net
- キタサン
オルフェーヴル
ディープ
ロードカナロアは満場一致かな
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:14:08.05 ID:4Nt5FRuB0.net
- >>9
菊花賞は現地で見たよ
スマートシートがなかったからかなり客少なかったけど、京都の年間指定持ってたから優先入場できた
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:14:45.04 ID:CsMgImRr0.net
- >>104
その２頭クラスは恐らくもう出ない
オグリはレースどころか動向がスポーツニュースじゃなく一般ニュースで流れ
引退の時には各局がこぞって特別番組を放送
年間で一番ぬいぐるみが売れるキャラは今も昔もミッキーマウスだが
かつて一度１位を譲った相手がオグリ
町を走る車の窓にオグリの姿が見えない日は無い
そういうレベルの存在
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:14:50.36 ID:hBGKdaX30.net
- 種牡馬としては活躍しそう
でもなんとなく交尾下手臭がする
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:15:14.29 ID:gwHQQWHE0.net
- 顕彰馬一覧見たら過去三十年くらいだとトウカイテイオーとエルコンドルパサーが微妙かな
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:15:27.37 ID:i0tqRNiI0.net
- 1984年～2000年（選考委員会による選出）の基準と比べると随分インフレしてるよな
まあ、グレード制導入当時とではG1数が違うからそうなるのも無理はないんだけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/JRA%E9%A1%95%E5%BD%B0%E9%A6%AC#1984%E5%B9%B4_-_2000%E5%B9%B4
選定条件は以下の通り。
・競走成績が特に優秀であると認められる馬（原則としてGI競走に格付けされた重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの）
・競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
（上記に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの）
・その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬（国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、
又は記録性、話題性、大衆性において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの）
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:16:17.10 ID:/dTeBm330.net
- 三冠馬は特別だから
シービーやブライアンと比較しても別に遜色ない戦績だから選ばない方がおかしい
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:16:46.06 ID:m5ivLG1p0.net
- いや殿堂馬で微妙なのはいない
ラモーヌがちょい微妙だが
何事も初めては偉業
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:18:26.32 ID:MvzunQa40.net
- ハードル上がってきてるから昔と比べても無意味
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:18:49.03 ID:sYybgrLX0.net
- 議論になる時点でアレだろ
オルフェディープは顕彰馬にケチつける奴は居なかったし
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:18:50.81 ID:6nWkzuQH0.net
- >>107
無敗の三冠馬が44票で年度代表馬落選だからなw
三冠馬に価値があるなら去年年度代表馬になってたろw
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:19:27.58 ID:m5ivLG1p0.net
- >>125
何オグリってネズミに勝ったの？
知らなかったわｗ
まあ俺でも何個か持ってる位だからなｗ
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:19:51.25 ID:+pa80IRs0.net
- 最弱の無敗三冠馬
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:21:26.51 ID:auMzzI2M0.net
- オグリキャップが活躍してた頃小学生で競馬なんて知らなかったけどオグリキャップって馬がいることは知ってたもんな
小栗くんのあだ名がオグリキャップだったし
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:23:35.29 ID:1PINr3ig0.net
- 近代の顕彰馬はどれを見ても現役最強だった期間は必ずあった
コントレイルだけはそれがない
去年まではアーモンドアイが文句なしの現役最強馬
そして有馬を勝ったクロノジェネシスが今年その役目を引きついでいる
今日JCを勝ってもやはりそのコントレイルに勝ったエフフォーリアvsクロノジェネシスの有馬が事実上の現役最強馬決定戦の様相だし
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:23:49.50 ID:gwHQQWHE0.net
- 顕彰馬は3年に一回くらいで出てる
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:23:52.37 ID:QW4PdTyv0.net
- なんかコントレイル引退の寂しさが沸々と湧き上がって来たわ…
俺はどちらかと言えば基地だが、毎日狂ったように叩きまくってたアンチも内心は寂しさを覚えてるんじゃ無いか
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:24:05.62 ID:6nWkzuQH0.net
- アーモンドアイ以下
エフフォーリア以下
もうこれが一生覆らないのは致命的だなw
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:25:03.43 ID:dliVIL9x0.net
- G1七勝すりゃ選ばれるのが糞
４歳で達成したルドルフ、ディープは別格だが、惨敗しながら５歳いっぱいまで走ってはようやく達成してるようなのは入れなくていい
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:26:16.33 ID:wbhSKSJ/0.net
- G1を7勝を甘く見過ぎてないか？
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:26:26.44 ID:I6LFE/I/0.net
- >>140
と言う事は、アーモンドアイは
リスグラシュー以下
グランアレグリア以下
これが確定したと言う事ね？
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:26:32.55 ID:sYybgrLX0.net
- クロノジェネシス対F4が決勝戦で、ジャパンカップは3位決定戦って正にその通りだな
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:27:27.64 ID:CsMgImRr0.net
- >>132
いや競馬板でならいくらでも居たぞw
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:27:43.08 ID:sx8wwYle0.net
- こいつの成績で三冠の価値が落ちたってんならそれは元から三冠自体に価値がなかったんだろ
三冠自体は他の世代との対戦成績関係ないってことを忘れるなよ
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:28:17.17 ID:8r2aYZnl0.net
- ルドルフテイオーの先例があるから
ディープコントレイルで顕彰馬になるでしょ
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:28:51.10 ID:6/lHV53r0.net
- まずは年度代表馬になる方が先だろう
逃げずに頑張って有馬記念出ろよ情けねーな
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:29:40.59 ID:RYFKj0Nn0.net
- 引退式まで終わったのに無理言うな
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:29:45.36 ID:XE9bbesB0.net
- JCじゃなく有馬でF4にリベンジすりゃ十分可能性あったが
コントは最初から逃げてるじゃん
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:29:57.60 ID:MvzunQa40.net
- >>143
アーモンドはマイルだとグラン以下だろ
有馬は距離の言い訳ができる
自分の得意条件を選び抜いた上でぐうの音も出ない完敗を喫したコントとは違うよ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:30:20.85 ID:i0tqRNiI0.net
- ダート馬や障害馬はどうやったら顕彰馬になれるものなのだろうか
コパノリッキーやオジュウチョウサンですらなれないんだものなあ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:30:29.78 ID:gwHQQWHE0.net
- 陣営が逃げすぎたのがな
中3週勝てるなら大阪杯の疲れは嘘疲労だろ
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:31:10.84 ID:WraGKbT70.net
- 有馬出りゃ良いだけだろ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:31:17.46 ID:OGaNm14O0.net
- 一発当選は無理って意見はあるし納得もできるんだが
一発で当選しないとその後選考する基準として弱くなり
モーリス同様他馬との比較で決定打に掛けるような気もするな
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:31:33.71 ID:6nWkzuQH0.net
- >>143
その2頭は顕彰馬になれないだろw
ダノプレ程度に負けたリスとコントレイルに一度も勝てなかったマイラーw
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:31:43.25 .net
- 門番になるだけ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:32:24.40 ID:6/lHV53r0.net
- >>144
まさにだね
現役最強争いF4、クロノ。
現役3位コントレイル確定。
そりゃ年度代表馬になれんわな
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:33:34.67 ID:hBGKdaX30.net
- 門番化は間違いない
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:33:57.69 ID:CSfZFEc80.net
- >>150
逃げてるも何も春時点でJCで引退は明言してたからな
秋天はあくまでJCに向けたステップレースだし、格下のエフフォーリアがJCに出てくりゃ良かったんだよ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:34:07.10 ID:m5ivLG1p0.net
- やれるなら７勝しろよｗ
５歳時には箸にも棒にも引っ掛からない早熟ばかりの癖に
Ｇ１７勝をバカにするとかバカは救いようがないなｗ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:34:31.37 ID:OGaNm14O0.net
- >>152
オジュウは競走馬登録抹消してないからまだ選考対象じゃないよ
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:34:53.33 ID:Vx5Lbp9n0.net
- コントレイル顕彰馬って言われるとそんな格ないわって感じだけど
門番としては優秀そうだ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:35:07.34 ID:gwHQQWHE0.net
- マジな話でディープスカイくらいの馬が世代と相手に恵まれ勝っただけだからな
今までラキ珍はいたけどコントレイル以上のラキ珍はいないだれ
キタサンもオペラオーも相手よわくても現役最強にはなってるし
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:35:13.40 ID:MvzunQa40.net
- >>152
BCクラシック勝てば一発よ
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:35:13.58 ID:pk9u7M1R0.net
- >>155
テイエムオペラオーやキタサンブラックみたいに、コントレイルで落選？それはまずい
ってなれば2回目ですくわれる可能性はある
ああ、落選か、仕方ないね、ってなったらもう無理
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:36:16.13 ID:SHbdqNx60.net
- >>139
これだけ長い間話題にできた馬てあるか。どんだけ弱いんだろうて、議論しまくって、結論はそこそこ強いけど、レジェンドではないみたいな微妙なとこに落ち着きそうだが。
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:36:43.53 ID:EfFbsrJM0.net
- そもそも、馬齢斤量サービスタイム中に長期休養明けのコントレイルに勝ったからってイキる方がおかしい
本当の勝負は最初から引退レースのJCだろ
ここから逃げた挑戦者のクロノジェネシスとエフフォーリアは情けない雑魚馬
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:38:12.76 ID:dliVIL9x0.net
- 相手が弱くてもグランドスラムのオペは別格で、無敗三冠のコントも大したもん
外枠に入っただけで弱い相手にすら大敗するキタサンとか顕彰馬として恥ずかしい
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:38:36.35 ID:sYybgrLX0.net
- >>160
有馬に出ない時点でダサいんだよね
オルフェディープは凱旋門があるから物理的に出れない秋天以外の古馬5冠は全部出たからね
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:39:02.50 ID:gwHQQWHE0.net
- >>168
宝塚出たら良かったろ
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:39:02.54 ID:6nWkzuQH0.net
- >>167
馬場が悪いと勝てない
ローテが悪いと勝てない
本当に強い馬には勝てない
サリオス、アリストテレス、オーソリティ程度には勝てる
そんな馬
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:40:17.37 ID:6/lHV53r0.net
- >>160
その格下に完敗したコントちゃん
現最強馬クロノジェネシスに逃げずにせめて挑めば良かったね
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:41:15.40 ID:MvzunQa40.net
- 長期休養明けって宝塚から逃げてただけだろｗｗｗ
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:41:22.76 ID:bvGgveUq0.net
- 異次元の逃亡者
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:41:36.00 ID:CT8tJqJN0.net
- >>170
まあルドルフ、ディープ、オルフェは明らかに格上だろ
そこは誰にも比較されてない
コントレイル、ブライアン、シービーの最下位争い
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:43:21.44 ID:o/vC7BiE0.net
- 特に強い訳でもなく競馬の発展に貢献もしていない
三冠馬ってだけで現役最強ですらなかった
顕彰馬は厳しいね
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:43:29.36 ID:8MnzKBjz0.net
- >>176
シービーダントツビリやろ
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:43:41.05 ID:6/lHV53r0.net
- >>168
完敗しといてよー言うわ
さすがコント基地
負けたんだからリベンジするために普通は有馬記念行かなきゃいけなかったろが
エフフォーリアもクロノジェネシスもいない空き巣JC勝ってイキられてもねぇ…
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:44:34.37 ID:gwHQQWHE0.net
- 陣営が糞すぎた
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:45:14.43 ID:bvGgveUq0.net
- 古馬成績3戦1勝
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:45:45.42 ID:pk9u7M1R0.net
- ダイタクヘリオスがスプリンターズS→有馬を連闘しないと年間G1 6戦できない時代じゃないんだから
最強と言われるべき馬なら春3戦→秋3戦の計6戦ぐらいはノルマとして出てほしいよね
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:46:12.11 ID:axEut7dk0.net
- >>174
JCは状態が〜って言い訳も有馬から逃げた結果なのが笑える
そんな情けないこと言うくらいなら立て直す猶予のある有馬を選べば良かっただけ
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:46:59.46 ID:6/lHV53r0.net
- >>176
何の話してんだよw
それ、お前が勝手にシービーブライアン落としたいだけやんか
現役3位で年度代表馬にもなれない馬がよー言うわ
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:47:20.06 ID:neUyDqpg0.net
- >>179
今日のレース見れば分かる様に、体調万全ならエフフォーリアごときは問題にしないから、ステップレースで斤量サービスタイム中の馬に負けても気にしてないよ、これマジ
だってエフフォーリアより強いシャフリヤールを3馬身半千切って力を見せつけたからね
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:48:12.47 ID:axEut7dk0.net
- >>181
古馬混合戦だと4戦1勝か
これ最近の顕彰馬と比べると最低の勝率かもな
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:48:13.81 ID:8r2aYZnl0.net
- >>176
出てないの意味合いがな
出れないではなくて出ない、に思われてるのが痛い
生涯複勝圏確保においてもレース選んで達成したコントレイルと調整交えての達成のシンザンとは天と地ほどの格差がある シンザンは宝塚と天皇賞と有馬勝ってるから比べるのも失礼だけどね
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:48:16.94 ID:gwHQQWHE0.net
- >>182
今の時代そんなに走れとは言わんから春２戦秋2戦で5歳有馬までは走って欲しい
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:49:29.36 ID:Yfm6Kr2p0.net
- 有馬は適正的に無理だったかもしれんけど宝塚は出て欲しかったなあ
結果論だけど懸念しとった雨も大して降らずに良馬場だったし
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:50:25.38 ID:JPPH5tBH0.net
- >>189
出ればチャンスはあったと思うんだがな
陣営の及び腰のせいでマイナス査定くらいそう
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:50:47.08 ID:XE9bbesB0.net
- ３番手と言うが
ラヴズオンリーユーに勝てるのコントは
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:51:37.58 ID:PLOEb2Ni0.net
- 86年以後のJRA古馬G1勝利(3歳時の3歳上G1勝利含む)、かつ国内複勝率100%の馬
ディープインパクト、ロードカナロア、タイキシャトル、ダイワスカーレット、コントレイル、エルコンドルパサーの6頭だけ
顕彰馬確定だろ
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:51:53.37 ID:QpgRD8Rc0.net
- コントレイルって親父の葬儀に参列したのかな
そもそも死んだこと認識してるのか
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:52:32.96 ID:MvzunQa40.net
- >>189
有馬が適正的に無理な三冠馬ってもう存在がコントだろ
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:52:43.33 ID:sYybgrLX0.net
- 陣営が負けるのにビビりすぎだし
秋天なら勝てると睨んだのに秋天で3歳馬に完敗して
陣営がレース選びするのはビジネス的には間違いではないってのがまた情けない
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:53:03.77 ID:CsMgImRr0.net
- >>152
ダートはケンタッキーダービーやBCクラシック勝てばいけるかも知れない
国内でも4歳いっぱいまで無敗で出られるG1級全部勝つとかならいける
でも障害はチェルトナム勝ってもダメな気がする
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:53:36.31 ID:bgd4M+6m0.net
- シービーが入ってんだから入れればいいんじゃね？
てかなんならスペシャルウィークとかも入れれば
キンカメもね
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:55:03.16 ID:CsMgImRr0.net
- >>192
まずその６頭が100%顕彰馬になってないのですがそれは
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:56:09.81 ID:qbqmy/5m0.net
- コントレイル入れるならブエナゴルシモーリスあたりも入れないとダメだろ
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:56:14.73 ID:gwHQQWHE0.net
- あとひと押しが欲しいな
子供三冠馬になるとか
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:56:15.83 ID:dm5/QxVx0.net
- >>189
距離だけ見ると2500mの方が大変そうだけど、宝塚の阪神内回り2200は4角前からスパートする消耗戦になるから差し馬にはキツい
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:56:18.76 ID:FAfRatNB0.net
- この稚拙な諍いもほんとに嫌になるな
本当にコントレイル好きな奴が誰も居ない
叩き棒にして気に入らないレス叩いて遊んでるだけ
出来ることなら有馬走って欲しい
中山阪神が無理なら府中専でも良いからもっと見たかった
そんなレス全然ないじゃん誰からも惜しまれてねぇよ
今日まで一生懸命走って来たのにこんなのってないよ
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:56:21.25 ID:FMKouyeK0.net
- コントレイル自身が悪いわけではないが、陣営があまりにもビビりすぎ
有馬出て負けたっていいだろ
レース出ないことでこの馬は評価落としてるよ
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:57:29.00 ID:LPVQsWFh0.net
- 菊花賞も出ずに秋1戦だけで体力有り余ってるF4くんが圧倒的有利の1枠1番もらってシャフリに負けたリベンジの為にJC出りゃ良かったのにねｗ
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:57:36.61 ID:8r2aYZnl0.net
- >>202
喚いても雑音扱いされるだけだし
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:57:41.29 ID:sYybgrLX0.net
- >>192
ダスカも体調良いときにしかレース出さなかったから評価低いわな
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:57:44.91 ID:MvzunQa40.net
- 三冠馬の名誉を守るため勝てそうなレースだけ選んだのが却って名誉を損なうことになったよな
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/28(日) 23:59:01.71 ID:dm5/QxVx0.net
- >>202
それは無理だろ
春時点からJCが引退戦とは言われてたし、ディープの最高傑作として馬産界から熱望されね種牡馬入りする事情も理解してる
今は無事にレースを終えて、有終の美を飾ってご苦労様という気持ちだよ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:00:03.56 ID:nFWIXhvw0.net
- >>198
ダスカはウオッカに顕彰馬取られて産駒も活躍してないからしゃーない
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:00:11.62 ID:mL/9jxaf0.net
- ただただGⅠ積み重ねる系は現在は7勝以上必要
偉業系もそれだけでは厳しくはなっているものの＋アルファがあれば良いので、コントレイルの無敗三冠＋JC、ホープフルで文句無しだろう
今後クラシック三冠馬でもそれだけでは顕彰馬難しくはなるだろうけどね
デアリングタクトも今のままでは落選濃厚だろう
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:00:38.38 ID:BIvF+x6y0.net
- >>204
結果的にリベンジする価値もない相手だったし有馬行って正解だったな
3歳馬なんて強敵に挑戦してなんぼよ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:02:14.48 ID:q/7dokG+0.net
- >>210
牝馬三冠は別でしょ
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:02:22.25 ID:/ZDSGp3H0.net
- 有馬出ないのは俺的にはどうでもいい
せめて年４戦しろ
せめてＧ１２勝しろ
無理だったので顕彰馬は無いわ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:02:47.59 ID:PxA759uK0.net
- >>204
大丈夫。Ｆ４の子分であるコントがシャフリをボコってくれたから
リベンジ終了だｗ
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:03:02.43 ID:Qh3af0ug0.net
- >>210
デアタクだって古馬G1を１つ勝てればコントレイルと大差ないのにかわいそー
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:04:09.34 ID:NKsHqpDD0.net
- 秋天勝ててたら間違いなく入れたと思う
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:04:10.34 ID:Qh3af0ug0.net
- >>208
春２戦、秋３戦だったのに歴史改ざんか
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:04:49.14 ID:ZsEFVOdt0.net
- 俺は三冠馬として物足りないと思ったな
レース回避するし4歳で引退だし
あと5戦くらいはして欲しかった
ディープは結果残したから早期引退かさたけど勝たなきゃ全敗で引退だったし陣営が負けを恐れすぎて楽しませて貰ってないな
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:05:06.71 ID:ZrNO/Dec0.net
- 出来ない訳ないじゃん
顕彰馬入り出来ないって思ってる奴はただの願望だろ
三冠馬様やぞこの事実に弱いとか強いとか関係ないし
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:05:12.50 ID:mL/9jxaf0.net
- >>212
クラシック三冠取ったが顕彰馬になれなかった前例は無いので、牝馬三冠と本当に違うのかは不明よ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:05:57.58 ID:6Izyrbjn0.net
- >>218
お前が物足りないかどうかはどーでも良い
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:06:01.68 ID:grSAVJip0.net
- エルなんか創価力なんだから比較するだけ無駄だぞ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:06:10.03 ID:Qh3af0ug0.net
- コントレイルを持ち上げたり、腐す声を批判している競馬村連中が
G1・6勝した馬たちの顕彰馬入りを邪魔しているって考えるとクソとしか思えないんよなー
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:06:15.24 ID:q/7dokG+0.net
- 11-8は戦績としては物足りない気もするが現代競馬ではそんなもんかな
ダスカは12-8だったからトータルの成績が割と似てる
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:06:48.50 ID:3svnzm920.net
- アーモンドアイとかも古馬戦は府中で積み上げた実績だけど、別にそれで文句は無いぞ
好き嫌いと分けられないもんかね
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:07:36.01 ID:3svnzm920.net
- >>223
メジロドーベル
スペシャルウィーク
アグネスデジタル
ブエナビスタ
ダイワメジャー
アパパネ
ゴールドシップ
モーリス
こんなん顕彰馬になれんでも納得だろ？
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:07:38.79 ID:CVbS1TyK0.net
- >>219
その三冠馬様をトリプルスコアで年度代表馬落選させたのも記者連中っていうな
どうにも価値観が変わってきてるからカオスよ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:08:06.01 ID:Qh3af0ug0.net
- >>226
コントレイルはそれ以下やろ
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:08:32.20 ID:1Xa+h6q10.net
- >>215
それは無い
クラシック三冠と牝馬三冠は価値が全く違う
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:09:22.82 ID:Qh3af0ug0.net
- >>229
無敗のクラシック三冠は３頭目だが
無敗の牝馬クラシック三冠は初めてだぞ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:10:18.10 ID:Qh3af0ug0.net
- >>226
そいつらを腐すやつが、コントレイルを腐すなと言ってるのがクソだと言ってるんだけどな
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:10:36.77 ID:uipHPfc70.net
- ID:Qh3af0ug0←こういうのは話すだけ無駄なんでさっさとNG
知性無い猿だから
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:11:44.03 ID:1Xa+h6q10.net
- >>230
勝ったレースの価値が同じならその論法も分かるけど同じではないので
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:11:48.00 ID:zj48MXP80.net
- 確かに2020年の年度代表馬の投票結果やコントレイルの古馬戦績を見るとわからんよな
仮に、
三冠(+JC2着) ≧ VM+天皇賞秋+JC(+安田記念2着) という関係がなりたったとしても、
直接対決の結果如何で逆転するってことだからな
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:12:19.18 ID:5kJW39410.net
- >>226
納得だなあ
GⅠ増えてるから、やはりただGⅠ勝つだけじゃあ7が今は必要
そいつらは偉業も無いし
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:12:45.18 ID:q/7dokG+0.net
- >>220
スティルインラブとアパパネは顕彰馬ではないぞ
>>226
アパパネは子出しがいいからワンチャンあるかもって思う
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:13:21.23 ID:M6r/1pVO0.net
- >>234
年度代表の投票はまた別っしょ
最後の印象が良ければ良いって話でもあるし
コントレイルも最後の印象は良いしね
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:14:06.69 ID:Qh3af0ug0.net
- >>233
コントレイルの無敗３冠ははルドルフやディープと同じな上
古馬混合G1は１勝でルドルフやディープに遠く及ばない
そんなものより、初の偉業を成し遂げたデアタクが評価されないのはおかしいだろう
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:14:33.81 ID:zj48MXP80.net
- >>226
今のルールだと、顕彰馬の必要投票数が多すぎるだけで
例えば、3/4(75%)を2/3(66.6%)にしたり、
3年連続で顕彰馬が出なかった場合は、投票をやり直すとかすると、
かなり違ってくると思うんだけどな
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:15:12.48 ID:djX9zFTk0.net
- >>236
だから、クラシック三冠のみでスティルやアパパネのように古馬戦で無冠や牝馬限定しか勝てなかった場合に準ずる場合どうか？というのは前例が無いわけよ
俺もクラシック三冠は牝馬三冠とは別格だと思うけど、それだけで顕彰馬になれるか？と言うと現状微妙なんじゃないかとは思う
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:15:38.81 ID:3mtL4O6Z0.net
- >>211
>>214
こうやってF4とかクロノにJC出れば？って言うとあーだこーだ言い訳して擁護してあげるのほんと笑えるよな
こんな連中がコントに有馬出ろレース選ぶなとか言ってんだぜｗ
まさに雑音ｗ
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:16:34.82 ID:ZrNO/Dec0.net
- >>227
それは一頭を選ぶ投票だからだろ
アーモンドアイのGⅠ9勝の方が偉大だし直接勝ったんだから
顕彰馬って4頭選べるんだから弱かろうが当然三冠馬様にも入れるだろ
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:16:54.76 ID:q/7dokG+0.net
- >>238
価値は下がるよ残念ながら
牡馬はオークス出られないけど牝馬は皐月ダービー菊花賞出られるだろ
牡馬クラシック3冠から逃げてるんだよ結局
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:17:09.29 ID:OMdCmpP80.net
- >>239
まあでも今んとここいつがなれないのか…って無くね？
スペはトウカイテイオーとかメジロマックイーンと比べると何で？となるが、現段階だとまあそうかなと思うし
ブエナビスタも同様
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:17:09.42 ID:elVT5feY0.net
- 記者投票なんて辞めたらいいのに
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:17:51.90 ID:PJKVH8Iy0.net
- 初の偉業が評価されるならヴィクトワールピサとかもっと評価されて良いよね
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:18:03.74 ID:1Xa+h6q10.net
- >>238
初の偉業ではあるけど勝ったレースが違えば評価も違いますので
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:18:33.87 ID:AfcJcQjz0.net
- 単純に一度も年度代表馬になれなかった馬にそんな票入ると思うか？
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:18:46.81 ID:Qh3af0ug0.net
- >>241
宝塚からトンズラしたコントレイルがどうしたって？
大阪杯
レイパパレ → 宝塚出走
モズベッロ → 宝塚出走
コントレイル → 春全休
グランアレグリア → VMと安田出走
サリオス → 安田出走
カデナ → 安田と宝塚出走
疲労とか大嘘でしょｗ
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:19:18.40 ID:BIvF+x6y0.net
- >>241
リベンジ出来なくて困るのはエフフォーリアではなくコントレイルなのはただの事実な
アーモンドに勝ち逃げされたのはしゃーないがエフフォーには借りを返すチャンスがあったのに自分から投げ捨てちまったわけよ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:19:25.30 ID:Qh3af0ug0.net
- >>246
ディープ産駒なら顕彰馬になれたな
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:19:39.57 ID:q/7dokG+0.net
- >>240
そういう意味ね
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:21:08.08 ID:JnmNHhpm0.net
- >>241
消えろよクズ
お前みたいなのが叩き棒にするからいつまで経っても言われ続けるんだよ
一番のコントアンチはお前みたいなのなんだよ
矢作みたいなこと言いやがって
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:21:12.72 ID:hijhbJg20.net
- コント基地には恥って概念がないからな
宝塚から逃げてたら長期休養になっただけなのにF4に負けた言い訳にするわ
宝塚～凱旋門使ったクロノにJC出ろとか言うわ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:21:44.32 ID:Qh3af0ug0.net
- >>247
上位互換がとっくの昔に２頭も顕彰馬になってるのに
下位互換が顕彰馬になるの？
ディープの息子というディープのおこぼれでなるんだっけか？
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:21:46.34 ID:1+m9p+wC0.net
- ギリで
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:22:18.51 ID:BIvF+x6y0.net
- >>249
そういや宝塚も汚名返上する大チャンスだったな
全て投げ捨てて得意な舞台だけ選び続けた結果がこの程度なのがコントレイル
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:23:13.74 ID:3mtL4O6Z0.net
- >>249
コントはダスカレベルの虚弱ユトラーだよ
だから？
コント関係なくF4もクロノもJC出りゃいいじゃんｗ
F4ってダービーでシャフリに負けてたよね？
クロノって東京G1未勝利だったよね？
あれ？コントとやってること一緒だよねｗ
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:23:23.13 ID:1wkgn2Z50.net
- >>248
年度代表馬とは投票方式が違うんだからそら思いますけど？
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:24:50.79 ID:Qh3af0ug0.net
- >>258
菊花賞→JC
秋天→JC
出てるのに大阪杯→宝塚に出られないわけないでしょ
コントレイルより着順上の馬も、下の馬も疲労なんてないのに
ただクロノジェネシスとレイパパレに負けるのが嫌で回避しただけｗ
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:24:51.02 ID:gXhKwXrZ0.net
- >>255
親子で無敗の三冠が「ディープの息子というディープのおこぼれ」というなら
競馬がブラッドスポーツってことの全否定だと思うわ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:25:10.90 ID:ZsEFVOdt0.net
- コントレイルとアーモンドって似てるがアーモンドのが評価されるのは有馬出たのと海外勝ったのと５歳まで現役でいた事かな
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:25:36.03 ID:AfcJcQjz0.net
- >>259
エルコンが顕彰入りしてスペがなれない時点で傾向似てると思うがね
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:26:02.24 ID:Qh3af0ug0.net
- >>261
その馬の実績で評価すべきでしょ？
父親の息子だから実績以上に評価するのっておこぼれとしか言いようがない
同じ実績でもAの息子なら顕彰馬になれて、Bの息子なら顕彰馬になれないんだからな
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:26:07.49 ID:3mtL4O6Z0.net
- >>260
だからコントはダスカ同レベルの虚弱ユトラーだって言ってるじゃんｗ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:26:35.59 ID:1Xa+h6q10.net
- >>255
過去の馬の上を行かないと選出されないってわけじゃあるまいし
下位互換であろうがその下位になった実績でもまだ投票者の想定水準より
上であれば票が入るし下回ったなら入らない、それだけのこと
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:26:49.46 ID:Tx1c2+A/0.net
- 競馬板は府中逃亡ローテには異常に甘いから仕方ない
アーモンドにアホみたいに宝塚出ろ有馬出ろって喚き散らしてた連中は
リスグラが安田惨敗して秋天JC全逃亡しても笑って許してあげるしｗ
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:27:10.26 ID:Qh3af0ug0.net
- >>265
菊花賞からJCも、秋天からJCも出てる時点でそれはあり得ないと否定されてるのに
文字も読めないのかお前は
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:27:35.79 ID:JnmNHhpm0.net
- なんでこうも叩きたいだけのマウント猿が飛び出すんだよ
コントレイルの話なんもしねぇし嫌になるよ
懸賞馬入り出来るかどうかスレなんだから他所でやれよ
頭がおかしくてそれすら出来ねぇ板なのかここは
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:28:17.73 ID:BIvF+x6y0.net
- >>265
そもそも虚弱設定が嘘って話だろ
わざわざ話題になりにくいタイミングを狙って回避発表する念の入れようだぞ
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:28:38.22 ID:1Xa+h6q10.net
- >>264
すべき、とかそんな自分の中の基準を持ち出されても
投票者の皆さんが同じ基準を持っているといいですね、としか言えない
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:28:56.79 ID:Qh3af0ug0.net
- >>270
しかも秋になったら宝塚回避したことすらなかったことになってたよなｗ
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:29:26.69 ID:3mtL4O6Z0.net
- >>268
じゃあダスカレベルの虚弱ユトラーに加えて逃亡ローテなんだろｗ
そしてF4とクロノは丈夫だけど苦手な条件からはコントと同じくしっかり逃亡とｗ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:30:02.08 ID:hijhbJg20.net
- ドバイもロンシャンも走ったクロノがコントとやってること一緒とか
薬でもやってんのかｗ
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:30:58.34 ID:Qh3af0ug0.net
- >>271
顕彰馬の基準にそんなもの書いてないのに
勝手に考慮してるならおかしいとしか言いようがないけど
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:31:22.11 ID:BQ13Bnnk0.net
- 結局投票なんだから単純な戦績だけじゃなく競走馬としての印象もかなり入るだろうよ
やっぱ怪我も無しに春一戦のみは死ぬほど印象が悪いと思うわ
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:31:31.36 ID:wNnHfX5N0.net
- アーモンドは当確としてコントはないだろ
単純にブエナとゴルシと比べて実績も人気も下なのに
これを差し置いて顕彰とかなめてるわ
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:31:42.79 ID:QWPDqSrM0.net
- >>267
普通に秋天出てるクロノやエフフォーには関係ないがな
秋2戦で可能な限り間隔を空けようとすれば自然とこのローテになるだけ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:31:46.04 ID:bbRFe+wo0.net
- 今時海外に行ってないのは印象悪いな
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:33:05.69 ID:NOUB++Js0.net
- 三冠の年に年度代表馬になれなかったように記者投票だと無理だと思う
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:33:47.96 ID:7Gg8Hl+W0.net
- クロノもしっかり逃亡ローテだよ
凱旋門？それ出たの今年だよね
去年は秋天の後JC出なかったよね
使い分け？あっそうですか
ノーザン馬は強いお仲間が沢山居ていいですなあ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:34:42.97 ID:ZsEFVOdt0.net
- アーモンドが4歳で引退して春一戦秋2戦なら確実に顕彰馬になれないよな
牡馬三冠馬をどう評価するかだな
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:34:49.77 ID:Qh3af0ug0.net
- コントレイルは秋３戦といわれたのにいつの間にか変わってて草なんよなぁ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:34:53.07 ID:gXhKwXrZ0.net
- 今や顕彰馬になる基準は有権者の75％以上の支持を得られるかどうかだけだもんな
その意味で昨年のJRA賞の年度代表馬を逃してるのは意味が大きい
「親子で無敗の三冠達成」が直接対決で負けたとはいえ「牝馬限定含むG1・3勝」より
評価が下だったんだから、年度表彰なのに通算G1・9勝に引っ張られた感もあるけど
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:35:22.44 ID:PxA759uK0.net
- コントレイルが本当に強い馬だと思ってるなら
三冠達成で満足せずに、更に上のステージ目指すもんな
陣営のやってる事ってコントは雑魚だから、得意条件以外出さないって言ってるのと変わんねえから
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:35:26.40 ID:hijhbJg20.net
- コントにも護送船団の仲間たちがいるだろｗ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:37:11.05 ID:QWPDqSrM0.net
- 記者も人間だから好き嫌いや印象に左右されるのは当然
怪我やトラブルも無しに完敗を続ける三冠馬を見てどう感じたか？というのが最大の焦点
最後の最後で4歳牡馬には敵無しを証明できたのは救いだと思うが果たして
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:38:01.30 ID:JnmNHhpm0.net
- >>285
所詮小物やもん
藤沢とは違う
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:38:04.28 ID:Qh3af0ug0.net
- >>287
ディープブランドで選ばれるか
大阪杯、秋天の負けを重く見るか
記者の見識が問われるところやね
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:38:11.05 ID:Tx1c2+A/0.net
- まあでもコントのローテがそんなにクソならダスカのローテも同じくクソなんだろうな
でもさ、何となくダスカのローテよりもウオッカのローテを叩いてそうだよな、ここの連中ｗ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:39:02.75 ID:Qh3af0ug0.net
- ガチの虚弱馬と戦績傷つけたくないから回避しているのは違うからな
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:39:51.27 ID:7clnuRtM0.net
- 終わってたはずの馬に快勝されて、まあ顕彰馬五分五分だな！とかなら可愛げもあるが
絶対に無理！とか、そのゴキブリ並みのバイタリティには感心するよw
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:40:17.24 ID:S16xcbuU0.net
- >>285
アーモンドアイの悪口かよ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:40:25.61 ID:hijhbJg20.net
- ちなみに三冠馬じゃなかったらここまで叩かれないよ
そこそこ強い馬が間違って三冠取ったばかりにかわいそうだね
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:40:32.25 ID:Qh3af0ug0.net
- 絶対に選ばれると言ってるやつとおかしいだろと反論しているやつのバトルスレだろ
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:40:49.24 ID:VB3spUVy0.net
- まあ去年たった一回アーモンドアイに負けただけで年度代表馬選考にボロ負けしてる以上、昔とは価値観変わってるんだろうなと
そのくせ短距離の評価は相変わらず低いままなんだから物差しは適当な印象だけ、つまり滅茶苦茶
あくまで実績だけなら、二歳でも結果出してるコントレイルは同じ三冠馬の父を持つ顕彰馬のテイオーより上のはずなのにな
昔はガバガバだったと言えばそれまでだけど、今も負けず劣らずガバガバ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:41:20.45 ID:6/0e1aID0.net
- まぁ強いと思ってるならグランプリ出てくるわな普通に
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:42:07.69 ID:JnmNHhpm0.net
- >>292
こう言う単芝無限に湧くけど同一人物か？
人格批判レスなんてどうでも良いから
懸賞馬入り出来ると思うならきちんと主張しろ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:42:57.26 ID:+0Gb5emO0.net
- >>297
矢作は勝てるレースなら使うからな
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:43:50.51 ID:Qzwvg7r60.net
- グランプリ出ないにしてもG1を３つは取ってくれないとな
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:44:41.97 ID:zj48MXP80.net
- >>296
テイオーが選出された1995年とはG1数も選考方法も違うから、一概に比較はできないよ
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:45:36.73 ID:NdYNasQL0.net
- 70,80周年で選定に関して何か変更があるかもしれないし諦めずに種付頑張って
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:46:19.01 ID:nXG+xtt20.net
- 顕彰馬入りすると言ってるやつの根拠
無敗三冠＋JC＋ホープフル（オマケ程度だが＋GⅠ2着×2、馬券外にもなってない）は、過去の例からしても十分
顕彰馬入り出来ないと言ってるやつの根拠
年度代表馬に選ばれていないから
年度代表馬とは持ち票、投票システムが違うので、あまりこの根拠は強くないと思うが
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:46:58.76 ID:hijhbJg20.net
- 2歳G1なんて実績にあってもなくても変わらんレベルだろ
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:46:59.16 ID:dpW146gF0.net
- お前ら何気にあんまり賭けなかったろそれが答えだ
頼りなかったんだよこの馬
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:48:02.26 ID:Oi0r56U00.net
- >>303
選ばれないと思っている人の根拠が薄すぎる。スレの何を見てきたんだ。それでは単位あげられないよ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:48:35.50 ID:nXG+xtt20.net
- >>304
それは分からんよ
ウオッカに阪神JF無ければ落選かもしれんしな
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:48:41.36 ID:JnmNHhpm0.net
- >>303
どっちに転んでもおかしくないな
逆に言うと判例と言うか新しい現代基準になるわけだし
結果がどうあれどの面を重視したかが一番の争点だわな
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:48:58.24 ID:nXG+xtt20.net
- >>306
だって根拠と言えるものじゃないんだもん
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:49:18.34 ID:REXsFmyc0.net
- もし年度代表馬になれないだろうコントレイルが顕彰馬になったら
今までなれなかった名馬たちも顕彰馬入りさせたほうがいいんじゃないかって議論が出てきて
システムが変わるきっかけになるから大歓迎
今までの基準が糞過ぎた
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:50:17.99 ID:nXG+xtt20.net
- >>308
てか現状普通に顕彰馬になる算段のが高いと思うが
五分五分と思う根拠は何なん？
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:50:37.76 ID:hijhbJg20.net
- コントが選ばれない理由はレースを選びすぎたことだよ
顕彰馬の器ではない
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:51:58.06 ID:nXG+xtt20.net
- >>312
それは誰が言ってる基準なの？過去にそれで選ばれなかった例ある？
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:52:10.08 ID:QWPDqSrM0.net
- >>303
そのまとめは雑だな
年度代表馬云々は三冠自体の価値が変わりつつあると言いたいんだろう
それに加えて消極的なローテ選択、力負けを繰り返した内容
古馬に混じれば王者ではなく有力馬の一角に過ぎなかったという事実を重く見てんのよ
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:52:26.23 ID:hijhbJg20.net
- >>307
ねーよ牝馬ダービーの1億分の1の価値もない
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:52:26.53 ID:1Xa+h6q10.net
- >>275
基準なんてほとんど明文化されず自由裁量も同然じゃん
競馬に貢献があったと投票者が判断すれば貢献があったことになる
三冠馬の仔から三冠馬が出ることはブラッドスポーツとしての魅力を体現し競馬文化に貢献した、
とでも投票者が主張したならば、それは違うとは誰も言えない
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:52:55.85 ID:gLBb5b2g0.net
- >>307
ウオッカは時代的に牝馬GI一個なくなったくらいでは変わらんと思う
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:53:19.67 ID:7tGEk9t40.net
- 過去の無敗三冠馬との比較しても明らかに世代限定的な実力。
古馬戦においてはメンツが三強扱いされて、勝ちきれなくて、引退レースでようやく勝てたという背景。
話題性と記録だけ見れば、劇場型顕彰馬。
しかし、史上初かつ最短戦績で無敗の三冠牝馬(中堅騎手松山)のデアリングタクトの方が話題性も記録において上を行く。
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:53:47.17 ID:/ZDSGp3H0.net
- パパが無敗の３冠馬だから僕も
とかｗ
バカは語るなよｗ
マジでそこは関係無い
絶対そんな事で底上げはされない
過去トウカイテイオーだけは多少あったかもしれんが
初年度産駒とルドルフだからな
サンデーから始まって何頭も強いの出してるディープなんか
なんの効果もない
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:53:57.52 ID:nXG+xtt20.net
- >>314
だからそれ根拠になる？？
そんな難癖は過去の顕彰馬にも付けられるぞ
ウオッカも散々言われたしな
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:54:05.91 ID:hijhbJg20.net
- >>313
基準とかバカなの？そんなもんあるならググってこいよ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:54:31.56 ID:JnmNHhpm0.net
- >>311
俺は五分五分とは全く思ってないよ
8割9割懸賞馬になると思ってる
だけど選ばれないまたは選ばれるまで年数を擁しても不思議ではないとも思ってる
いろいろ例外な三冠馬だしな
選ばれなかった時のある種新基準のみたいな物の予想を言えってことかい？
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:54:45.70 ID:zj48MXP80.net
- 記者投票での得票率（顕彰馬になるためには75%以上の得票が必要）
2004 テイエムオペラオー 87.8%
2004 タケシバオー 82.0%
2008 ディープインパクト 86.6%
2011 ウオッカ 84.4%
2014 エルコンドルパサー 80.0%
2015 オルフェーヴル 95.9%
2016 ジェンティルドンナ 78.3%
2018 ロードカナロア 82.1%
2020 キタサンブラック 80.6%
※2001年から1名2頭以内による記者投票が実施される
※2004年からは投票対象を登録抹消から20年以内の馬に制限
※2015年からは投票頭数を1名4頭以内に変更
※2004年は特例で登録抹消後21年以上が経過した馬（1983年12月31日以前に登録抹消した馬）についての選考が1名2頭以内で別途実施
※2014年は特例で投票頭数を1名4頭以内に変更
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:55:02.05 ID:nXG+xtt20.net
- >>321
な、こーいう根拠にもならない駄々っ子みたいのは議論の俎上にも乗らんだろ
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:55:40.51 ID:gXhKwXrZ0.net
- >>309
・G1を6勝した馬が選ばれていない中でG1を5勝しかしていない
・古馬になってG1を1勝しかしてない（2勝のオルフェーヴルは凱旋門賞2着2回がある）
・2000年以降に現役生活をした顕彰馬は10勝以上しているのに8勝は少ない
少なくともこれぐらいはある
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:55:51.41 ID:QWPDqSrM0.net
- >>320
もちろんなるぞ
牡馬三冠が特別視されているとすれば尚更
逆に牡馬三冠の価値が低いと判断されればただのG1五勝馬でしかない
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:56:06.13 ID:DUSfxN4b0.net
- >>322
君が当初から主張してるのはそういうことでは？
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:56:11.69 ID:5sc0O/TP0.net
- 討論するまでもなく入るに決まってるだろ
コロナ禍での無観客レース世代で誕生した無敗の三冠馬、ネット投票の普及にも貢献しただろうし競馬発展への貢献って意味で選ばれて当然
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:56:29.11 ID:hijhbJg20.net
- >>324
基準があるならそもそも議論にならねーんだわ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:56:58.64 ID:OVVDybM40.net
- >>326
ならないでしょ
君のが議論の立て方雑だよ
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:57:51.50 ID:fKQGly7O0.net
- 1人4頭まで、って基準すら知らなそうなやつら
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:58:28.40 ID:NNZrq+5V0.net
- >>323
オルフェすら入れない奴がいるんだから一人二票にしないとそりゃ顕彰馬生まれないわな
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:58:56.78 ID:gXhKwXrZ0.net
- 基準は「顕彰馬になるためには75%以上の得票が必要」しかない
小泉進次郎的にいえば、逆に25％以上が投票しなければ顕彰馬になれない
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:59:01.95 ID:NNZrq+5V0.net
- 一人四票の書き間違い
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:59:11.36 ID:fKQGly7O0.net
- >>322
入っても入らなくてもおかしくないってやつも8~9割は入ると思ってんだな
お前らもこいつみたく少しは素直になれよw
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:59:40.48 ID:VB3spUVy0.net
- >>301
それはわかった上で言ってるんだけど、それでも結局印象次第っていう話なのは変わらないと思うのね
こんな議題が出るってことは、つまり今はクラシックには特別な価値なんか無くてただのG1なんだということ
それは流石に違うって思ってたけど、去年VMで水増ししたアーモンドアイが称えられてるの見て、ああ自分の感覚が違うんだなって思ったのよ
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:59:41.04 ID:QWPDqSrM0.net
- >>330
三冠馬が特別だとすればその特別な存在が王者らしい振る舞いも結果も残さなかったのは重く見られるだろう
逆になぜ根拠にならないと思うんだ？顕彰馬投票なんて記者の印象に左右される要素ばかりなのに
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 00:59:58.26 ID:elVT5feY0.net
- 懸賞、懸賞騒いでるやつはまずハガキ出してこいよ
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:00:18.72 ID:bbRFe+wo0.net
- >>332
オルフェに入れなかったやつはピサを称えたいからだったとかじゃなかったっけ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:00:28.42 ID:REXsFmyc0.net
- コントレイルってそんな人気あったっけ？
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:01:13.10 ID:wNnHfX5N0.net
- コント程度で慣れるならスぺやボリクリも顕彰でいいやろ
どっちもコントより強いし
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:01:40.63 ID:7tGEk9t40.net
- 世代限定的とはいえ、同期が弱かったら三冠事態が疑問視される。
無敗に冠しても言うても『三番煎じ』
結局、選出方法が１人4頭と緩くなったから20年以内には、他に選出する馬がいなくて押し出しごっつぁん顕彰馬になりそう。
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:02:14.33 ID:RJELXIZi0.net
- ポンポン顕彰馬になる方がおかしいだろこんな弱い馬が顕彰馬になるとかそれこそコントだろ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:03:38.32 ID:8dkBrylM0.net
- >>322
言うほど例外か？
んなこと言ったら古馬になってからGⅡ2勝のブライアンとか例外じゃねえのか？
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:03:44.65 ID:Tx1c2+A/0.net
- 2票制時代にずーーーっと落ち続けたエルが4票制になった途端に一発当選する
それくらい緩いんだよな今の4票制って
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:03:47.20 ID:zj48MXP80.net
- 有力候補
キングカメハメハ（G1-2勝。種牡馬成績込み）
2004年 NHKマイルカップ、東京優駿
2010年・2011年 日本リーディングサイアー
ブエナビスタ（G1-6勝）
2008年 阪神ジュベナイルフィリーズ
2009年 桜花賞、優駿牝馬（牝馬二冠）、
2010年 ヴィクトリアマイル、天皇賞（秋）
2011年 ジャパンカップ
モーリス（G1-6勝）
2015年 安田記念、マイルチャンピオンシップ、香港マイル
2016年 チャンピオンズマイル、天皇賞・秋、香港カップ
アーモンドアイ（G1-9勝）
2018年 桜花賞、優駿牝馬、秋華賞、ジャパンカップ
2019年 ドバイターフ、天皇賞（秋）
2020年 ヴィクトリアマイル、天皇賞（秋）、ジャパンカップ
コントレイル（G1-5勝）
2019年 ホープフルステークス
2020年 クラシック三冠
2021年 ジャパンカップ
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:04:17.03 ID:NNZrq+5V0.net
- ダイワスカーレットと違って3着が入っちまってるからな
ダイワスカーレットはレースを選んでいたとはいえ3以下がない馬柱は今となっては驚異的な成績
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:05:16.10 ID:Oi0r56U00.net
- 顕彰馬の選定基準に該当すると「記者が思った」ら、1票入る仕組みなんだよね。そこが厄介なポイント。
投票しない動機として記者が考慮しそうなのは、
・2歳勝ち含めてたったG15勝。
・古馬G1ジャパンカップを勝つが、メンバーレベルが例年になく低く、レベルが高いと思われる秋天ではエフフォーリアに完敗。
・古馬王道のうち、春天、宝塚、有馬を回避。ファンの前に姿を見せる機会が少なく支持を集められていない。
・無敗三冠を達成した際に戦ったライバルが古馬戦でボロボロ。
・アーモンドアイに喧嘩を売り子供扱いされる。
・大阪杯でレイパパレに決定的差をつけられ、モズベッロという格下に後ろから差される。
・ノースヒルズ
少なくともこれぐらいはある
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:05:52.25 ID:/ZDSGp3H0.net
- これ保存しておこうぜｗ
JC１番人気から始まって
年度代表馬
今度は殿堂馬
本当にアホだわ
いや俺も多少の可能性はあると思うが
相当キツイ おそらく無理
なんでこんなに自信があるのかサッパリ分からないｗ
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:06:02.20 ID:nC68QCMn0.net
- 無敗の三冠馬っていう時点で顕彰馬確定やろ
三冠馬でさえ優遇されるのに
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:07:48.99 ID:gXhKwXrZ0.net
- モーリス入れるなら
グランアレグリア（G1-6勝）
2019年 桜花賞
2020年 安田記念、スプリンターズS、マイルCS
2021年 VM、マイルCS
も入れたいところだが、グランアレグリアも9勝止まりなんだよね
ここ最近の顕彰馬は10勝以上挙げてる
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:07:49.03 ID:Oi0r56U00.net
- >>350
忖度なしでアーモンドアイに年度代表馬取られてますがな
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:07:51.66 ID:JnmNHhpm0.net
- >>327
年度代表馬になれなかったって言うのはもちろんあるんだけど
とにかく初モノの偉業が親子無敗三冠しか無いのが若干弱いのではと
普通に考えりゃ懸賞馬行きだろうが
キンカメみたいなずっと順番待ちの奴もいるし
待ってる間にうっかり別の新しい馬が上位互換の偉業達成しちゃったらってスペシャルウィーク状態になる可能性だってあり得ないわけじゃないわけだ
マルシュロレーヌの件もあるし何が起こるかわからん
来年はどうせアモアイだろうし
あくまでならない時の筋書きの話だが
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:08:12.04 ID:hCalxRmH0.net
- キタサン程度でも顕彰馬になるって事でせっかくハードルが下がったのに
アーモンドアイでまたハードルが上がりそうなのがコントとしては痛い所だな
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:08:45.60 ID:RJELXIZi0.net
- >>350
無敗の三冠馬が古馬になっても強かったから評価されただけであって他の世代に手も足も出なかった馬は評価されませんｗもう少し頭使えよ
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:09:28.76 ID:hijhbJg20.net
- >>344
あくまで記者投票だから印象も大事なのよ
旧4歳時のブライアンを見てれば怪我以降の迷走なんて些事でしかないんだわ
コントなんて東スポピークで4歳では宝塚すら逃亡だもん印象悪すぎ
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:09:54.47 ID:zj48MXP80.net
- >>351
>>346の前3頭は最近の投票上位を挙げただけだから、
それに並ぶ戦績を挙げた最近の馬を挙げるなら、
例えば、グランアレグリアやクロノジェネシスも入りうるだろうね
（クロノジェネシスが有馬記念連覇を果たせばかなりのアピールポイントになるだろう）
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:16:14.12 ID:oE5FiiKa0.net
- ジェンティルですらギリなのにクロノなんて有馬勝とうが話にならんだろ
顕彰馬という意味ではコントだけでなくクロノもJC有馬連勝が必要だった
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:17:52.27 ID:JnmNHhpm0.net
- だいたいコロナの闇の中に希望をもたらした云々言ってる段階で感動名馬にする気満々だから
懸賞馬にならないわけがないんだけどな
種馬の価値のこともあるし
票入れなかったやつ干すまではやらないとは思うが
もう名馬は作れる時代なんよ嫌な人には悪いけど諦めた方がええで
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:18:04.76 ID:iXBEYMnD0.net
- 厳しいがワンチャンないとはいえないな
無敗の三冠から無敗の三冠ってのは初めてだろ
コロナ時代ってのもワンチャン要因
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:18:22.07 ID:nC68QCMn0.net
- >>355
評価してないのはお前みたいなガイジだけやろ
アンチは主観でフィルター掛けるからタチ悪いわな
顕彰馬になって欲しく無いって言う願望で思考が停止しとるがなw
JC完勝したのが相当悔しいみたいやねw
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:19:39.52 ID:XKQyadb20.net
- 2歳GIの価値は競馬ファンと生産者の間で相当乖離があるように感じる
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:19:41.31 ID:37UcknWZ0.net
- 無敗のクラシック三冠になった時点で顕彰馬なんだって
２歳と４歳までG1勝ったらもはや何もいう事がない顕彰馬
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:20:49.77 ID:JV9jkzUk0.net
- >>361
NHKは評価してない
「最弱の～」っていうのNHKでも言われてしまうくらいに知名度というか、
市民権があってしまったものだったんだな
午後10:23 ・ 2021年11月28日・TweetDeck
https://twitter.com/setayan/status/1464947940968263680
NHKまで最弱の3冠馬呼ばわりするの許せねえよ
午後10:23 ・ 2021年11月28日・Twitter Web App
https://twitter.com/nex795/status/1464948099344830468
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:21:09.45 ID:CVbS1TyK0.net
- >>349
たしかにファンや記者の支持が必要なところはことごとく落としてるのな
グランプリのファン投票も酷いもんだし
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:22:16.02 ID:37UcknWZ0.net
- ファン人気とか馬鹿かよｗｗ
ハルウララを顕彰馬にするつもりかよｗｗｗｗ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:22:43.52 ID:8ysaDXni0.net
- >>359
そもそも武基地ディープ基地がキズナで感動したとか言っちゃってる時点でなw
あんな寒々な展開や不謹慎な名前を持ち上げてるんだからコントを批判する資格はないわなw
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:22:47.60 ID:iXBEYMnD0.net
- >>364
顕彰馬って最強馬とイコールじゃないだろ
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:22:48.84 ID:7tGEk9t40.net
- セイユウはアラヴ系と理由。
トウショウボーイ（皐月賞、春秋グランプリ）
テンポイントは…………グリーングラスは？
マルゼンスキーやエルコン（レーティング136凱旋門）業界の海外初挑戦(惨敗)でも懸賞馬になっているのもいる。
スティルはまだしも、アパパネは惜しい(ヴィクトリアマイル勝ち) 牝馬は、産駒次第？
記録だけで、顕彰馬になれるのなら、BC勝ったマルシュロレーヌとラヴズオンリーユーの扱い方(弁明)に必死だろうな。
とりあえず、オジュウチョウサンは懸賞馬で頼む。
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:24:54.16 ID:/ZDSGp3H0.net
- アンチも糞もない
俺ならコントレイルには入れない
この競馬板の４人中３人が投票するとも思えない
その程度の実績強さだと思ってる
それをアンチとかその考えがおかしいと気付け
そもそも年度代表馬の時
間違いなくアーモンドだと思ったが
あれ程差がつくとは思わなかった
お前の思ってる以上に３冠馬甘くない
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:26:02.80 ID:JnmNHhpm0.net
- >>366
本来はなっても良いんじゃないの？
中央が恩恵受けてないだけで高知競馬を一頭の力で建て直したんだし
貢献度で言えば引けはとらんよ
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:26:46.68 ID:TMhwCIzm0.net
- 三冠馬なのに春天、宝塚、有馬から逃げた時点でまったくもって相応しくない
罰金レベルだよ
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:27:06.04 ID:iXBEYMnD0.net
- >>371
JRA顕彰馬だからな
競馬界全体でみたらなってもおかしくないわな
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:33:25.19 ID:zyCVQPC90.net
- 一発で通ったら頭おかしいとは思うがタイミング次第で親子無敗三冠補正でするっと門番抜けてくる可能性はあると思う
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:37:53.50 ID:7tGEk9t40.net
- 三冠馬のミスターシービーやシンボリルドルフですら成し遂げられなかった天皇賞春秋連覇。
史上初めてGI競走のみでの3連勝。
これ、タマモクロス
オグリキャップは顕彰入りしてるのに、芦毛は走らないと言われていた時代に歴史的快挙を成し遂げた名馬が何故やという疑問も挙がる。
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:38:29.94 ID:/ZDSGp3H0.net
- 高知競馬ではハルウララは殿堂馬で良いだろ
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:38:56.62 ID:zj48MXP80.net
- 2000年以降の22年間で9頭しか選ばれないのが現行制度
特例（2004年、2014年）を除けば、G1を6勝してないと選ばれていないのも現行制度
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:40:25.61 ID:QFEj8hNe0.net
- 恥晒すのやめてください！
JRAも必死に勝てるよう内枠用意して
忖度してやっと勝てる程度なんだから
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:41:00.79 ID:7tGEk9t40.net
- 選出基準に『年度代表馬選出されている』を前提条件にを付けよう。
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:41:22.77 ID:0WGR4KuV0.net
- 種牡馬として3代三冠達成したら文句ないんだけどね
レース実績だけではパンチ弱い
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:42:42.06 ID:8dkBrylM0.net
- そう思ってるのはここのバカだけですんなり顕彰馬だろうな
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:42:59.59 ID:PxA759uK0.net
- 普通、顕彰馬になる馬って２~3年に渡って中央競馬を中心に
多数のG１レースに出走して、長期間主役として好成績を収めたものが成るだろ
他の顕彰馬と比較して、コントレイルは古馬実績が明らかに不足してんだよ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:44:13.28 ID:QFEj8hNe0.net
- この程度で顕彰馬になれるなら
もっといても良いよね。
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:44:15.07 ID:zj48MXP80.net
- >>379
タケシバオー含めて、2000年以降に選ばれた馬って全部年度代表馬だったな
ブエナビスタやモーリスといった候補馬（投票上位）もそうだった
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:46:06.13 ID:hijhbJg20.net
- ここのバカすら仕方ないかと納得させるレベルでなければ顕彰馬なんてなれないよ
そういう投票システムだから
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:46:38.20 ID:cWZMoxBh0.net
- 箔がついたら種牡馬価値爆上げなんだし、その儲けの端数レベルでも袖の下渡せば余裕で満票だろ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:46:38.75 ID:QFEj8hNe0.net
- JRAが煽って競馬人気に火がつくと思って顕彰馬にするかもね。
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:47:24.55 ID:lOgs9f4i0.net
- >>383
無敗三冠馬って冠はその程度じゃないから議論の余地はある
去年のJCとこれ無視するのはもうヒステリー起こしてる感情論でしかないわ
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:51:49.03 ID:hijhbJg20.net
- >>388
無敗三冠が記者連中に大して評価されてないのはJRA賞選考見ればわかる
JCというか菊のギリ勝ちも影響してるだろうな
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:53:15.51 ID:PxA759uK0.net
- 記者の中にもこの程度の実績で顕彰馬には相応しくないって考えてるヤツも
多数いるから75％超えは不可能だろうね
キタサンブラックやアーモンドアイと共に並べられる馬とも思えないしな
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:53:40.94 ID:7tGEk9t40.net
- G1として新しい歴史の浅い大阪杯
惨敗
歴史ある天皇賞春
回避
実力と人気も兼ね備えた宝塚記念
回避
前述同様の天皇賞秋
春全休メイチ、三歳馬相手に明らかな惨敗
日本馬に有利になってきた国際招待wG1のJC
面子…………一応勝ち。
前述の宝塚同種の有馬記念
出る前に引退。
ファン投票(期待を裏切り)から逃げた馬として延々と言われ続けるの間違いない。
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:54:22.13 ID:KJyk9cWy0.net
- 強さだけで決まるならコントレイルは論外レベルだな一度たりとも現役最強だったことがないし。無敗の三冠を評価の基準にするならまああり得るけど世代レベルが酷すぎたということまで考えたら…
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:56:29.82 ID:8hCHpLYF0.net
- どう考えても選ぶべきではない
世代限定戦のGIが4つ
古馬混合GIは1勝だけ。昔と比べて遥かにGIが増えてるのにこの結果は情けない
オルフェ：古馬混合2勝、凱旋門2着2回
カナロア：短距離日本馬の歴史を塗り替えた馬
ジェンティル：古馬混合4勝、海外GI制覇とJC連覇
キタサン：古馬混合GI 6勝 春天連覇と春秋天の制覇。JC有馬
アーモンドアイ：GI9勝記録 古馬混合GI5勝
ブエナビスタ：古馬混合GI2勝
モーリス：古馬混合GI4勝 海外GI2勝
ゴールドシップ：古馬混合GI4勝 3歳有馬、宝塚連覇など
コントレイルが顕彰馬になるために勝つべきGIは
1つだけで達成するなら凱旋門賞やブリーダーズCクラスだった。
古馬混合GI4勝のグランアレグリアや古馬混合GI3勝のリスグラシュー以下
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:57:50.06 ID:3WnFcSvP0.net
- JCは4歳ワンツーだろ！！と言われてもオーソリティはクラシック組じゃないっていう
コントレイルのライバルは遥か後方のアリストテレスさんと姿形もないサリオスさん
クラシックの相手が弱すぎたのは否定できないわな
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 01:59:36.18 ID:CVbS1TyK0.net
- >>393
オルフェは混合3勝だろ
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:00:00.32 ID:lOgs9f4i0.net
- 今日の頭コントレイルって今年一番簡単なレースだっただろ
どんだけ悔しさ滲ませてレスしてんだよ
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:02:01.73 ID:8hCHpLYF0.net
- オルフェなら凱旋門挑戦でファンに夢を見せ、有馬では文句のつけようのない走りで
国内最強だったことを示した。
カナロアもゴルシもジェンティルもモーリスも海外に挑んだ
キタサンはファンの声に応え続けグランプリに出たし
アモアイはレースを選んだがその代わり文句のつけようのない実績を積んだ
コントレイルは逃げ続けたのに結果は
メンツのしょぼいJC1つのみ。選ぶべきじゃない
これを選ぶならスペシャルウィークのほうがふさわしい
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:02:42.86 ID:kA8OocVG0.net
- これが顕彰馬になるくらいならスペシャルウィークにあげたほうがマシ
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:03:10.81 ID:kBZ9NpRH0.net
- 歴代顕彰馬見てもファン投票数と記者の人気投票がかけ離れると思えないから票集まらんだろ
クロノのがまだあるんじゃねーの
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:04:00.87 ID:GWTeVmhw0.net
- >>396
まぁ相手になるのがオーソリティぐらいしか居なかったしな
シャフリヤールなんて比べるまでもない駄馬だというのはわかってたし
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:04:10.69 ID:8hCHpLYF0.net
- >>395
すまん、オルフェ混合GI3つだったわ
有馬宝塚有馬
他にもG2レースもほぼ勝ってるし
現役続けてたらまだまだ勝っただろう
その点、コントレイルが有馬や来年の大阪杯、ドバイSCに出ても勝つビジョンは見えないよね
- 402 ：クラタ：2021/11/29(月) 02:04:56.69 ID:LnPtkoWjO.net
- >>1～
徹底討論をするまでもない！
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:05:07.98 ID:x/f+U3t40.net
- 無敗の三冠馬って全馬古馬初対戦で完敗してるんだろ？
ただクラシックレベルが低かったから無敗でいけただけじゃん
無敗で三冠達成して、古馬初対戦で古馬をも完封したなら分かるけど…
そうじゃないんだから大した価値ないだろ現状の無敗の三冠馬たちはさ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:05:37.47 ID:7tGEk9t40.net
- とりあえず、コントレイルよりも間違いなくグランアレグリアが先だな。
年度代表馬も顕彰馬入りに関しても
桜花賞制覇
3歳牝馬としては世界1位のレーティング117
安田記念
マイルチャンピオン
ヴィクトリアマイル
アーモンドアイと闘って優勝
牝馬によるマイル完全制覇。
マイルCS至っては二連覇。
ディープ産駒は優勝できないと言われていた
スプリンターズステークスを制覇
(本当に高松宮記念の二着が悔やまれる)
G1 6勝
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:07:17.11 ID:Ig8hzNDR0.net
- >>404
モーリスですら無理なのにグランとか話にならんだろ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:09:41.25 ID:Uu9JaVL10.net
- >>404
グランアレグリアは弱いしタイトルに見所も何もないからコント以上に無理
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:09:56.80 ID:kA8OocVG0.net
- 序列としては
アーモンドアイ(当確)>クロノ≧グラン>>F4>コントレイル
こんなもんじゃない
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:10:29.57 ID:8hCHpLYF0.net
- 最大のライバルと言われていたサリオスもぱっとしないし
戦ったメンツが実はしょぼくて、上の世代と戦っては負け
下の世代と戦っては負け
というのはかなり印象が悪い。
コントレイル世代って混合GIどれだけ勝ってる？
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:10:51.90 ID:7tGEk9t40.net
- >>392
2020年で使われたのはアーモンドアイとグランアレグリア（安田とスプリンターズ勝った後のマイルCS時）
2021年においては、グランアレグリアだけか？
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:11:55.55 ID:GLkQPCMm0.net
- もう親子で無敗の三冠達成したからそれで顕彰馬入りでいいよｗｗｗ
後は種牡馬の成績でキッチリ結果残して見返せば大丈夫だろ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:13:06.08 ID:C4tgLxEA0.net
- >>410
種牡馬成績悲惨だったらどうすんの?
何が大丈夫なのか意味がわからない
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:13:07.01 ID:hIY2hY0T0.net
- もう確定みたいなもんなのに無駄な議論だよ
親子2代で無敗の三冠
2.3.4歳連続G1制覇
生涯オール馬券内
これ以上の実績の馬なんてそう出ない
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:13:52.71 ID:Vp/3g+xr0.net
- 親子で無敗三冠が存在しないとかいうけど、有力肌馬がみんなディープつけてて、更に有力クラブが使い分けし続けたんだからそりゃ出るだろって話。
なんならディープ産駒の無敗三冠出るの遅いくらい。
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:14:00.42 ID:IUHvgyoi0.net
- >>407
グランはコントの下でF4の上
アーモンド＞クロノ(グランプリ四連覇込み)＞コント
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:14:10.36 ID:8hCHpLYF0.net
- 今回のJCなんて誰が見てもコントレイル以外ないし
メンツがとにかくしょぼいのよ。
顕彰馬になりたいんだったらせめて有馬出て
圧倒的に強いということを示さないと無理。
レースの格が下がる大阪杯で負けちゃって
好メンツの秋天で勝てない時点で古馬としては2流なんだよな
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:14:19.89 ID:cWZMoxBh0.net
- >>411
シンジケート組まれりゃ金入るしその後の話なんか知ったこっちゃ無いんじゃない
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:15:36.26 ID:C4tgLxEA0.net
- >>412
勝った相手が弱すぎる
苦手コースや強い馬から逃げてレース厳選
全く中身が伴っていない実績なんだが
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:15:45.63 ID:eEjlnEOl0.net
- >>412
ドープ基地の脳内ではもう確定ということになってるんだなw
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:16:56.69 ID:eEjlnEOl0.net
- もし有馬出てクロノとF4倒したら確定でいいけどね
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:17:41.32 ID:89wouOZZ0.net
- まあ三冠馬だしコントレイルっしょ！みたいな感じで案外すんなり通るかもな
今まで入れてきた馬にも思い入れある記者もいるだろうから簡単にはいかんだろうけど
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:20:17.86 ID:8hCHpLYF0.net
- ゴルシのほうがふさわしい。
最強世代といわれるジェンティル世代
上にはオルフェ世代がいながらも正面からぶつかりあって、GI6勝
ネタ馬として競馬人気にも貢献
とにかくコントレイルは種牡馬としての価値落とさないために逃げまくって
それでも負けてるのが内容も印象も最悪すぎる
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:21:27.42 ID:7tGEk9t40.net
- >>408
牡馬においては、芝ですらない
フェブラリーS カフェファラオ
芝は、二頭いるが牝馬。
重馬場前残り大阪杯のレイパパレ(以降戦績奮わず)
そして、牝馬限定戦(古馬混合実績のない馬)
エリザベス女王杯のアカイイト(大穴クソ荒れ)
これで、コントレイル世代を評価するのかぁ………
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:24:32.82 ID:7tGEk9t40.net
- >>417
むしろ、JCは勝たなきゃおかしい面子だった。
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:24:47.79 ID:0WGR4KuV0.net
- GI勝利時の2着馬
ヴェルトライゼンデ 古馬GI馬券内無し
サリオス 古馬GI馬券内無し
アリストテレス 古馬GI馬券内無し
オーソリティ 古馬GI馬券内1回
こいつらがもうちょっと走ってくれないと
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:28:37.95 ID:Qb9I+6ln0.net
- >>423
３世代のダービー馬()に勝ってるんだが
ぜーんぶ量産型ディープだがww
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:29:18.46 ID:7tGEk9t40.net
- >>425
ディープ産駒という時点で、ピーク過ぎてますな
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:30:48.14 ID:0WGR4KuV0.net
- >>412
親子2代で無敗の三冠
これはディープの功績として論じられる部分あってコントレイル自身の功績ではない
コントレイルが種牡馬として無敗三冠馬を出せば顕彰馬にする価値はあると思うが
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:36:07.21 ID:dpW146gF0.net
- で、お前らコントレイルには賭けたのか？信用ならんからあまり賭けなかったろうがそれが答えだ
愛着も無いし応援もしていなかっただろ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:37:19.83 ID:wCFzWaps0.net
- >>428
流石に馬券は買ったよ今年最後の銀行レースだからなこのメンツじゃ勝って当たり前だし
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:39:44.48 ID:S30UWKtu0.net
- どうかオジュウチョウサンも
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:40:16.36 ID:x/f+U3t40.net
- >>412
二つ上のアーモンドアイに完敗
一つ上のクロノジェネシスから逃亡
同世代の牝馬に完敗
一つ下の皐月賞馬に完敗
当然年度代表馬にはなれない
…これで顕彰馬ってさ…ちょっと無理がある
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:41:38.96 ID:q4erknqx0.net
- 種牡馬の実績で選ばれるってこともないこともない。
ディープにつけてた繁殖をコントレイルが付けれるんだし
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:51:21.36 ID:nFWIXhvw0.net
- コントが顕彰馬になれなかったら数年該当なしが続くんだから、あっさり顕彰馬入すると思うで
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:53:06.54 ID:XhhSVwxT0.net
- >>433
アーモンドアイって馬知ってるか？
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 02:59:03.93 ID:nFWIXhvw0.net
- >>434
2021顕彰馬はアーモンドアイと思ってるから
来年以降の話やな、説明不足やったわ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:01:19.14 ID:l5FDOUdi0.net
- 能力や盛り上げ具合的には他の顕彰馬には圧倒的にかなわないくらいだけど
忖度で絶対入るでしょ
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:01:53.41 ID:Y/EgHd7c0.net
- >>433
順当に行けばエフフォーリアがG I7勝くらいするだろうから問題ない
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:02:23.61 ID:jtTdVrCQ0.net
- >>428
そんなわけない。オッズの決まり方も一番人気の意味も知らんのか？
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:11:38.95 ID:JbQhSkEH0.net
- コントレイル＝
低レベル世代に生まれてグランプリから逃げたスペシャルウィーク
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:13:36.96 ID:TACs8VOU0.net
- >>436
言い訳がくるしいのぉwww
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:15:39.85 ID:QFEj8hNe0.net
- 入るだろうが元々胸部不安を持ってるから
子供は活躍する事なく終わる
アグネスタキオンがいい例だよ。
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:17:00.18 ID:Vpw4bftj0.net
- 有馬勝てば確定だよ
有馬出ろよ
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:21:34.88 ID:Og0KW/Ky0.net
- なんでブエナっていっぱいジーワン勝ってるのになれなかったの？
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:29:00.58 ID:13boSjsV0.net
- >>443
三冠や初～～などの偉業系以外だとGⅠ7が今の目安だから
またブエナビスタの場合GⅠの一つがヴィクトリアマイルなのもマイナス
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:31:05.94 ID:Og0KW/Ky0.net
- >>444
そういうのあるのか、なるほど
厳しいなぁそれ
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:49:24.43 ID:ubZtAp8f0.net
- テイオーとマックイーンの実績今再現しても多分選ばれない
ブエナビスタが門番基準になって
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:52:19.21 ID:kA8OocVG0.net
- >>442
今年の有馬勝ったら年度代表馬+勢いで顕彰馬もらえるだろうな
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 03:59:26.83 ID:/VsIHzFj0.net
- 今年のメンバーの有馬勝ったら誰も文句言わないと思うよ
機運が高まる前に昨日引退したけど
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 04:06:36.19 ID:snmohq060.net
- 今ってしゃーなくキンカメとかに入れてる感じだから、まずアーモンドアイ抜けて次コントレイルですんなりだよ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 04:30:44.55 ID:87J+BlHF0.net
- レイパパレにフルボッコ、クロノジェネシスにビビってグランプリ逃亡
エフフォーリアに25年ぶりに3歳馬で府中秋天勝たれる
当然有馬も2年連続逃亡
こんな戦歴のコントレイルではなあｗ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 04:41:07.10 ID:CUYOVwg40.net
- 有馬に出て勝ってたらできただろうけどな
一度も現役最強馬になっていない時点で苦しい
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 04:59:53.07 ID:hijhbJg20.net
- >>446
マックは世界初の10億円ホースだから
テイオーの奇跡の復活もそうだけど単純な実績だけでは測れない
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 05:21:29.18 ID:urgf+DL50.net
- お前らってバカだな
ディープ仔ってだけで問答無用で顕彰馬だわ
今まで何を見てきてるんだよ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 05:40:01.17 ID:CWH6mhVg0.net
- >>453
それは顕彰馬自体の価値がなくなっとるわ
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 05:47:53.78 ID:EhD0zfhP0.net
- テイオーは骨折明け丸々1年ぶりの有馬→有馬で優勝したからこそだからな
てかコントごときでなれるならブエナビスタかゴルシが先になってるだろ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 06:07:40.33 ID:bbRFe+wo0.net
- 2着のオーソリティも中2週で万全じゃなかったし
もやもやするレースではあったよな
勝っても感動は無理な面子
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 06:08:40.76 ID:+osN0gDW0.net
- 無敗の3冠馬で２歳G１とJCも獲ったから、殿堂入り決定。
最強とか相手関係なんかは考慮しません。
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 06:17:02.80 ID:urgf+DL50.net
- >>455
それはない
コントレイルほぼ確定だかゴルシはあり得ない
残念ながら生まれ持った血が違うから
ほぼないけどブエナの方がワンチャンあるレベル
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 06:18:52.54 ID:OteJJhL70.net
- 顕彰馬になれるか？じゃなくてJRAが顕彰馬にするんだよ
英雄ディープの息子の無敗の三冠馬様だぞ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 06:26:58.73 ID:i9mOWyNl0.net
- ラヴズ以下だよ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 06:30:16.33 ID:GKcMWS1g0.net
- 今日も雑音どもがブツブツ発狂してんなｗ
負け組底辺どもの嫉妬しかも相手がお馬さんって人として終わってると思わないのかね
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 06:49:05.57 ID:foxu6HPT0.net
- グランプリ未出走(逃げ)のダービー馬・三冠馬って時点で大幅減点だわ
故障してるわけでもなく
あと大阪杯のモズベッロに後ろから差されて惨敗も減点
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 06:51:05.49 ID:zvX5WTzp0.net
- なれるかどうかは別として、アーモンドアイ相手の年度代表馬より抜けた後の顕彰馬の方が難易度低いから年度代表馬になってないってのは理由にならない
なっても「この程度で入れるんか」ってなるが、かと言って毎年60%近辺でずっとなれずに名前挙がるならそれはそれで見苦しい
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 07:04:07.57 ID:T3d7pMqr0.net
- >>431
これよりひどい敗戦しまくってるオルフェーヴルなんて絶対に無理やん…
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 07:07:36.15 ID:EhD0zfhP0.net
- オルフェは凱旋門賞2年連続2着だからな あと有馬も2回取ってる
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 07:07:40.93 ID:JnmNHhpm0.net
- >>464
なってなかったっけ？
どっちにしろ年3走と比べるのは無理がある
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 07:07:54.52 ID:zeWyRzGj0.net
- >>7
リスグラシューはもう今年から入ってるよ
最も票数を稼げる可能性が高い初年度でアパパネ未満の20票で10番手だったけど
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 07:11:19.43 ID:cH1foLTT0.net
- 戦績の綺麗汚いなんて不得意なコースから逃げてれば自然と綺麗になるんだから言い訳にならんよ
てか大阪杯でモズベッロにすら負けたからなコントレイルは
ちなみ20年の道悪の宝塚でモズベッロは3着だったけどクロノジェネシスの11馬身後ろだった
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 07:15:35.04 ID:IlqREll00.net
- モズベッロはコントと戦った時点で古馬GII勝馬だから別にそれ程でもないだろ
それ言ったら戦った時点で条件馬に負けたシンボリルドルフとか立つ瀬ないぞ
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 07:20:43.40 ID:rSgUqaOp0.net
- ツイッターでアンケートすればええやんと思ったけどツイ民じゃ顕彰馬にするほうに投票してしまうか。
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 07:50:53.29 ID:VllBlbBR0.net
- コントが有馬を勝てば選ばれると思うが引退しちゃったから
せめて秋天勝てていれば
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:05:28.08 ID:qecm7SKV0.net
- 1人4票以降の主な馬の初年度得票数
アパパネ 30/195(15.4%)
オルフェーヴル 188/196(95.9%)
ロードカナロア 119/196(60.7%)
ジェンティルドンナ 155/198(78.3%)
モーリス 87/190(45.8%)
キタサンブラック 140/193(72.5%)
リスグラシュー 20/203(9.9%)
予想
アーモンドアイ 150〜180
コントレイル 130〜160
クロノジェネシス 30〜80(有馬次第)
グランアレグリア 10〜20
多分こんな感じかな
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:07:54.75 ID:9yA6uO510.net
- ディープ記念とか金子ですら反対したのをゴリ押しするぐらいだし理事特別推薦枠顕彰馬とか作ったりとんでもないことしてきそう
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:10:14.87 ID:K+642ork0.net
- >>350
全くそのとおり
逆に顕彰馬になれない方がおかしい
ちゃねらー達は何も分かっていない
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:10:59.50 ID:ZsEFVOdt0.net
- コントレイルもアーモンドも府中ばかりなのにアーモンドは当確でコントレイルは確定とは言えない違いはなんなんだろ？
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:12:07.41 ID:mtpA6x6v0.net
- おまえらまだやってんのかよw
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:12:33.00 ID:mtpA6x6v0.net
- >>469
シャフリヤールが泣いています
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:13:49.46 ID:gJp1VXD70.net
- >>467
まあリスグラシュー程度では無理だわな
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:17:12.26 ID:Cr5KDXts0.net
- >>473
各馬主協会は反対したけど金子個人が反対したというソースはないな
あと反対の理由は弥生賞でなく若駒Sにしろであってディープ記念創設に反対した訳じゃない
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:20:17.69 ID:M3+jk2wh0.net
- >>475
アーモンドは芝GI9勝の新記録だからな
コントレイルは無敗の三冠とか二番煎じ三番煎じばかりだし年3戦も情けないから
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:21:42.10 ID:K+642ork0.net
- なぜ3冠馬が誕生するのか分かってなさ過ぎ
シンボリルドルフ→JRA発足初年度記念馬
ディープインパクト→日本中央競馬会51周年（半世紀超え）記念馬
オルフェーヴル→東日本大震災
コントレイル→コロナ禍無観客競馬
3冠馬は指標として誕生させられている事に気付こう
だから顕彰馬として残さなければならない
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:23:22.60 ID:ERxoN88+0.net
- ウオッカより得票率低いのは確定としてコントは本当にこの面子より得票できるのか？
最強の桜花賞馬 グランアレグリア
最強のオークス馬 ラヴズオンリーユー
最強の秋華賞馬 クロノジェネシス
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:24:12.42 ID:bbRFe+wo0.net
- 票は割れそう
皆門番化
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:25:10.50 ID:eY5phABD0.net
- 51周年とか無理やりすぎだろアフィさんｗｗｗｗ
ルドルフはJRA発足30周年 ブライアンは40周年だぞ
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:30:44.08 ID:/Vu2uJBJ0.net
- >>481
セントライトは？シンザンは？シービーは？
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:31:23.72 ID:ERxoN88+0.net
- コントは有馬の中間発表でソダシはおろか、アカイイト、ユーバー、カレンに負けてるのを記者連中は知ってるから顕彰馬は無理だと思うよ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:32:49.42 ID:K+642ork0.net
- >>484
おまえがアフィだろ
ルドルフは民営化=JRA発足初年度
ミスターシービーは国営最終年度
ゼンノロブロイは日本中央競馬発足50周年（半世紀）終了の証明で古馬G13勝
ディープは51周年新たな半世紀の始まりでクラシック3冠馬
これ競馬勝ち組の人達は殆ど理解してる
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:33:02.88 ID:7Hg73Roy0.net
- マジにコントレイルアンチの書き込みは雑音でしか無いな
くだらない奴らの嫉妬混じりの戯言
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:33:46.48 ID:ZsEFVOdt0.net
- 三冠馬だけど三冠馬の仕事は明らかにしないまま引退してしまったからな
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:34:24.74 ID:2IeRKPXu0.net
- 早晩なるでしょ
どうでもいいけど
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:34:44.15 ID:ERxoN88+0.net
- >>488
記者も人間だからなあ
印象って大事よ？
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:37:29.26 ID:NzQQFERs0.net
- 今朝NHKのニュースでも話題にされとった
間違いなく顕彰馬にはなる
年度代表馬は有馬を勝ったらクロノが濃厚
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:39:10.44 ID:K+642ork0.net
- >>485
セントライトの頃は日本中央競馬会がまだ発足していない
シンザンは発足10周年記念馬
バカじゃなければみんな指標になってる事が分かるはず
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:39:19.18 ID:QZ9/ByYd0.net
- 10年後 こいつレース全く出てないし弱くね？
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:39:32.85 ID:TXPFLZ+a0.net
- >>464
オルフェーヴルみたいに出走した結果戦績に穴をあけるより
出走減らして相手選んで戦績を揃えた方がこういう擁護がつくって事よな
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:45:57.31 ID:uZr/rhUf0.net
- >>492
クロノかエフフォーリアは勝ったらどちらも濃厚
両方負けて、香港カップをラヴズが勝ったらラヴズで確定
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:46:19.26 ID:3XBDDHeh0.net
- 茶番カップ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:47:37.26 ID:bO3tsLJe0.net
- >>89
三冠とかダービーを神格化し過ぎだから議論に齟齬が生まれてんだよ
いい加減価値をアップデートしろ
俺だって菊と春天が大好きなレースだったけど最近では価値の低下を認めてる
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:47:39.25 ID:1P0F7FbH0.net
- >>495
そんなのオルフェには雑音だよ
無尽蔵の可能性を秘めた能力がはっきりわかる馬だから全く関係ない
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:53:08.66 ID:OiuTCwQ+0.net
- >>462
減点材料なら他のコントレイルより多い三冠馬はたくさんいるぞ
ブライアンとかオルフェは減点材料満載だわ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 08:59:34.21 ID:1P0F7FbH0.net
- >>500
悪いがブライアンはそうだよ
故障も能力のうちなんだから
オルフェの奇想天外な部分は否めないがそれを越えた力を日本・欧州・日本で証明した
どこに行っても勝負になる強さは周知の事実
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:09:02.76 ID:QjUdFVje0.net
- >>491
印象なら昨日で改善されたから問題ないよ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:10:19.05 ID:OiuTCwQ+0.net
- >>495
オルフェの古馬戦過程
４歳６戦
５歳４戦
４歳のときに惨敗したり恥を晒したレースを５歳ではスキップして出走数絞ってる件
結局オルフェも自身の得意条件に合った守りのローテをしているだろ
引退レースも負けたＪＣを避けてしれっと３歳時に勝っている有馬に変更してるしな
結局オルフェもコントレイルと似たようなもんよ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:11:11.09 ID:bbRFe+wo0.net
- >>503
海外行ってるんだが
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:12:18.33 ID:IH9any900.net
- >>487
JRAの創設は1954年だからルドルフは発足初年度じゃなくね？
国営競馬の最終年は同じく1954年だからシービーもおかしくね？
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:17:27.46 ID:MdotJ3rH0.net
- ホント大阪杯さえ無けりゃって馬だけど…そこでなんとか3位になれたのが選考には大きかったのかな？
でもクソ世代と言われた中の星なのは確かだろ
対をなしたはずのサリオスとかどうよw
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:17:49.90 ID:/GUUnzT40.net
- >>500
オルフェとブライアンを一緒くたにするなよ
チャレンジし続けたオルフェと、世代レベルと弱敵に恵まれ続けたブライアンは全く別次元
オルフェ3歳有馬のメンツを見て来てみろ
ブライアン有馬なんざカスに見えるほど豪華メンバー
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:20:32.88 ID:2DFwrh0j0.net
- オルフェは故障もしてないのに春天から逃げた時点でなぁ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:21:57.84 ID:bbRFe+wo0.net
- >>508
まるで1回も挑んでないみたいな言い方だな
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:22:36.37 ID:K+642ork0.net
- >>505
JRAは民営化した後の名称
その初年度がルドルフ
日本中央競馬会とJRAは一緒だけど民営化される前まではJRAでは無い
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:28:56.57 ID:Orm0Fz7v0.net
- ブライアンの世代レベルの話してるけど弱メン相手だろうと3歳で有馬ワンツーできた時点でコントレイル世代の比較にならんほど上なのよね
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:30:36.66 ID:KLSfD7JX0.net
- >>510
？
NCKからJRAに名前が変わったのは1987年だからルドルフの年は関係無いぞ？
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:31:08.12 ID:54XnVxSs0.net
- >>511
上世代もビワ以外ダメじゃん
オルフェは上もその上も下も一流G1ホースだらけだったぞ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:32:18.25 ID:cNXddhh10.net
- 他の馬を貶さないと持ち上げられない馬は基本的に論外だよ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:42:08.43 ID:rSgUqaOp0.net
- 議論になる時点で論外な気が。
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:47:37.93 ID:8mWr3JYQ0.net
- JC勝ったしさすがに温情は受けられるでしょ
最強東スポ杯馬として一部から語り継がれる顕彰馬の誕生だよ
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 09:53:52.04 ID:9Uij8nEq0.net
- 同レースの売り上げは215億573万2400円で、アーモンドアイが優勝した昨年の272億7433万4600円より減少(昨年比78.8%)となった。
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:02:21.84 ID:KJyk9cWy0.net
- コントレイルは年度代表馬になれなかった時点でJRAからは見捨てられてるよ当然懸賞馬もない
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:03:52.98 ID:mxIVSo+n0.net
- 三冠馬と言っても馬自体はディープだのオルフェだのじゃなくダスカの上位互換って感じなのよね
そこから無敗の三冠という武器でどれだけ上積みできるかだがそれが記者にあまり響いてないのは去年の年度代表馬投票を見れば一目瞭然だし…
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:04:30.87 ID:CWH6mhVg0.net
- 基本ど素人の忖度で決まるもんだし
どうでも良いような
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:06:12.68 ID:jPrsHsgQ0.net
- 年度代表も顕彰馬も記者投票で決まるのにJRAがーって言っちゃう人なんなんだろう…
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:06:47.85 ID:9sfvVd160.net
- >>510
日本中央競馬会は創設した1954年から現在に至るまでずっと日本国政府が100%株主の特殊法人で民営化なんてしてない
2003年頃に特殊法人改革で農水相の諮問機関で民営化を検討してるニュースが出たけど結局立ち消えになった
ルドルフが三冠を取った1984年には当然民営化のみの字も出てきてない
JRAの名称になったのは民営化とは一切関係無いし1984年のことですらない
なぜ嘘を吐くんだ？それとも本気でそのデマを信じてたのか？
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:18:08.84 ID:OiuTCwQ+0.net
- 牡馬三冠はGI2勝分、無敗で達成なら更にGI1勝分を上乗せ
凱旋門賞は(初制覇限定で)GI3勝分の価値がある
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:18:37.11 ID:tGonW7pY0.net
- コントレイルて菊花賞負けてた方が強豪馬として人気出たよな
なまじ三冠取ってしまったから、最弱の三冠馬とか三冠馬のツラ汚しとか言われてしまって
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:19:21.97 ID:jmMF4cbM0.net
- >>35
生涯て表現使うほどレース出てねえだろ
逃げてばかりでw
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:20:55.04 ID:DSV1A8h90.net
- 強い馬と戦わないで顕彰馬とかしらける
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:21:35.12 ID:jPrsHsgQ0.net
- エフフォーリアと戦ったじゃん、完敗だけどｗ
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:23:05.07 ID:SaLn6jyv0.net
- >>525
近年は虚弱馬増えすぎてゆとりローテに厳しい風潮になってきちゃったからな
10年前はトップクラスの馬でゆとりローテ専用機とか逆に珍しかったから許されてたとこあるけど
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:26:19.59 ID:hIY2hY0T0.net
- 記者がディープアンチみたいな雑音を気にするわけがない
繁殖でも人気出るのは確定なんだから先に選んどいた方が見る目があったってイキれるからな
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:32:44.20 ID:sB3STT5a0.net
- 弱い世代限定戦4勝と薄いメンバーのJCでなれるのか
10年たって戦績だけが一人歩きすればいける？
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:40:23.83 ID:ES1GS5440.net
- >>529
年度代表馬にすらなれなかった時点で記者からも相当嫌われてるけどなw
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:47:11.92 ID:TmMp0XfW0.net
- >>531
嫌われてるんじゃなくてアーモンドアイがいたからだろ
現実見ろ
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:51:13.96 ID:EMf6YRMW0.net
- 終わりよければ全てよし
コントレイルは顕彰馬になれると思う
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:55:16.34 ID:9v8VNhcq0.net
- >>523
無敗の三冠馬って肩書だけでGⅠ3勝分は無理があり過ぎる
せめてもう１つGⅠ勝ってたらGⅠ6勝+忖度で確定だったと思うが
GⅠ5勝は正直微妙なライン
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 10:58:22.37 ID:vS90UerS0.net
- >>496
エフ クロノ ラヴズがダメでもその下はグランアレグリアだろうし
ソダシがチャンピオンズC勝てばそっちが上だろう
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:26:39.32 ID:2e1c4Ja/0.net
- お前ら競馬村の忖度力舐めすぎ
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:33:18.08 ID:BiSRBj7f0.net
- とりあえず次はアーモンドアイが満票選出だろ？
その次にコントレイルも余裕でしょ
ブエナビスタやクロノジェネシスが相手だろ？
余裕余裕
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:38:00.80 ID:zikhqEts0.net
- >>524
そんな事言ってるのは、お前をはじめとする基地外の雑音軍団だけやぞw
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:39:26.67 ID:Ke6IMcY60.net
- 無敗の三冠馬ってだけで顕彰されるよ
古馬G1勝ってるし確定だよ
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:44:01.69 ID:GR0bzLv+0.net
- >>530
大切なのは看板の豪華絢爛さであって相手の強さじゃないからな
顕彰馬投票で相手が弱いとか言い出す奴って最強馬投票か何かと勘違いしてるんじゃないか？
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:44:14.44 ID:Ke6IMcY60.net
- 2歳から4歳までG1タイトル持ち
無敗三冠
大きな崩れもなく人気も集めてた
引退JC勝ち
顕彰馬になれないってやつはアンチの願望だろ
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:45:59.76 ID:9NYOsh6g0.net
- コントは嫌いだけどこれは仕方ない
どう考えても普通に選ばれると思うわ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:46:36.84 ID:+YIN1SrV0.net
- こいつがなるならグランアレグリアがなったほうがまだ納得する
まあ無理だけど
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:49:50.26 ID:LkxWJY6b0.net
- >>537
満票は無理
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 11:54:36.29 ID:7Gg8Hl+W0.net
- >>540
コントは顕彰馬無理だと思うがそれとは別にJCをメンツ云々言う奴は顕彰馬のことを根本的に理解してないってのは間違いないｗ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 12:09:59.91 ID:BopBMdG80.net
- いや普通に顕彰馬確定
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 12:12:46.00 ID:Wr4Uxz/p0.net
- 昨日の深夜とか顕彰馬なれない！みたいなやつが多かったが、無職哀れだな
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 12:23:52.06 ID:XM5hAZ9Y0.net
- >>547
今日は平日ですよ
仕事もしないで昼間っからコント擁護してる人たちってどういう人なんだろう...あっｗ
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 12:59:21.78 ID:reaZEGpu0.net
- 無理だとおもうねえ
あと一年走って有馬あたりを取ってりゃいけたけど
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:06:02.01 ID:ITfngHHh0.net
- https://i.imgur.com/tQLmwxB.jpg
アーモンドアイ コントレイル
とこの下に並ぶのいいわ〜
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:09:45.95 ID:NOUB++Js0.net
- オルフェと比較はおかしいわ
あっちは三冠馬の中でも強い方に入るだろ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:11:54.97 ID:w2/ljwdM0.net
- 3冠馬1軍
ルドルフ、ディープ、オルフェ
3冠馬2軍
シーピー、ブライアン、コントレイル
これは揺らがないだろ
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:13:15.15 ID:Le2GeK8d0.net
- だからなんで1票しか入れられない年度代表馬が根拠なんだよ？4票もあるのに
アーモンドに入れた記者も10対0でアーモンドってわけでなくグラデーションあるのに
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:13:48.95 ID:KS4ODYcQ0.net
- >>552
そこにオルフェ並べる違和感
負け過ぎだろ
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:14:17.90 ID:bbRFe+wo0.net
- >>554
はいはい
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:14:39.43 ID:h4KlPk7j0.net
- >>551
強い方とか顕彰馬投票には何の関係もない
関係あるとしたらそれは三冠馬であるかないか
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:17:20.89 ID:y4kKQOPl0.net
- 菊からJCへの強行と大阪杯の荒れ馬場で計画が狂ったな
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:19:25.28 ID:nFWIXhvw0.net
- 選定対象馬は3月31日を起算日とし競走馬登録抹消1年以上経過し、20年以内の馬である。現役馬や競走馬登録抹消1年未満の馬、競走馬登録抹消20年を経過した馬は対象外である。
俺らが忘れ去った時に顕彰馬になるやつやん
最短で2023年だろ？
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:19:32.24 ID:P6ylCjY70.net
- むしろなんで入れないと思ったのか
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:21:38.50 ID:29NaKa7G0.net
- >>552
オルフェも2軍だよ
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:23:05.32 ID:gNO5xkP90.net
- コントレイルは何十年後かに参考馬として扱われる存在になりそう
コロナ禍を理由にして無観客での参考として
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:28:58.16 ID:kD/hMAcK0.net
- >>560
現実を見ろよ
3冠馬の中でも圧倒的な海外実績、馬自身の力を見たら明らかに1軍だろ
もしオルフェを2軍にしたら、それ以下の3頭は3軍だよ
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:29:54.10 ID:29NaKa7G0.net
- >>562
頭悪すぎて逆に幸せそう
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:31:19.95 ID:OteJJhL70.net
- 選ばれない可能性は普通にある
JRAなら顕彰馬にするが4分の3の記者が投票するかというと分からん
それに今は6冠4頭にキンカメにクロノと粒揃い
種牡馬として成功すれば行けると思うが
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:32:33.91 ID:VACl63gi0.net
- >>561
と思いたいだけだろ
勝たれたからって本当女々しいな
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:32:51.01 ID:YaQ2FG630.net
- いつものオルフェ下げおじさん今日も元気そう
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:33:20.11 ID:owiJEEKB0.net
- キンカメとかしゃーなしに入れときます？みたいな感じだと思うがな
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:35:47.41 ID:4sSX05TP0.net
- キンカメは種牡馬成績も加味されて票数が入ってるからな
さすがに顕彰馬は無理
スペ、ブエナも無理だし、令和の顕彰馬はアーモンドアイの次はコントレイルで順当だろ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:38:29.21 ID:+oPYXNnA0.net
- 無敗牡馬クラシック三冠など偉業系は＋アルファあればオッケー
古馬混合勝ちなら文句無しだろう
GⅠただ積み重ねる系は7が基準
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:39:35.88 ID:EdlxujKR0.net
- 親子で無敗の三冠馬これだけで十分資格あるだろ
別に顕彰馬なんて最強馬決めるわけじゃないんだし
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:41:03.82 ID:s6iMOqHy0.net
- 何戦も取りこぼされ続けたからどうだろ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:43:54.58 ID:2kj1UvCL0.net
- >>552
一軍
シンザン、ルドルフ、オルフェ
二軍
セントライト、ブライアン、シービー、コント
薬物
ディープ
こうな
ドーピング失格馬を他のクリーンな馬を同じ土俵に並べる事自体失礼
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:45:56.52 ID:Vp/3g+xr0.net
- 3歳戦なんて所詮世代内の戦いだし、幕下～十両を最速で幕内上がった程度のレベルだろ。勿論その時点で十分に強いはずなんだよ？しかし幕内で全然結果残してないから、いいとこ小結だろってレベルにしか見えないんだよね。
最後の最後に横綱大関が全休場で優勝しました程度、それも12勝3敗くらいの微妙な成績で。
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:45:58.99 ID:MK4iixCY0.net
- https://youtu.be/0J1T-MO3t5U
日本で使われているネオニコ系の農薬は、人の自閉症や発達障害にも繋がる。
農林水産省は大丈夫だと推薦する。
日本中央競馬会（にっぽんちゅうおうけいばかい、Japan Racing Association、略称：JRA）は、
競馬法（昭和23年法律第158号）により競馬を行う団体として、農林水産大臣の監督を受け、日本国政府が資本金の全額を出資する特殊法人である。
監督する部局は、農林水産省生産局畜産競馬監督課。すなわち、日本中央競馬会は農林水産省の外郭団体である。
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:48:29.88 ID:YaQ2FG630.net
- >>572
俺もこれだな
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:54:12.54 ID:Vp/3g+xr0.net
- >>519
ダスカに失礼すぎだろ。。。コントレイルなんてダスカと10回やったら10回負けるだろ。
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 13:58:21.02 ID:xBy8Go9+0.net
- >>576
社台フォーメーションvsノースヒルズ護送船団かｗ
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 14:02:12.23 ID:37UcknWZ0.net
- 競馬はクラシックを中心に行われている以上
無敗の三冠馬は問答無用で顕彰馬に決まってるだろう
さらにその前後の２歳と４歳でG1勝った三冠馬は史上初だしもうお手上げ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 14:19:52.65 ID:t+Bl+YPN0.net
- 正直選出はほぼ確定で問題は何%取れるかだわな
記者投票以降だと
2票時代
87.8% テイエムオペラオー
86.6% ディープインパクト
84.4% ウオッカ
4票時代
95.9% オルフェーヴル
82.1% ロードカナロア
80.6% キタサンブラック
80.0% エルコンドルパサー
78.3% ジェンティルドンナ
問答無用で決まってるなら最低でも90%は超えるのかな？
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 14:50:00.50 ID:o2FZ5jrQ0.net
- >>576
全レスくやしさ満点のメシウマレスってすごいな
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 14:57:00.07 ID:Q2Be0X1n0.net
- >>168
全然競馬とは関係ないけど
こういうコメント見ると最近Abemaで話題になった朝倉未来が斎藤に負けた時のYouTubeキッズ達のコメント思い出す
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 15:16:29.09 ID:HqP+NFB10.net
- 有馬から逃げる馬は認めない
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 15:18:26.52 ID:nY9znIxZ0.net
- 雑音がザーザー言ってますね
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 15:18:58.01 ID:bbRFe+wo0.net
- 今となっては馬が逃げたのか鞍上が逃げたのか
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 15:37:23.99 ID:dS/W98rN0.net
- コントレイルでなれなかったらもう今後ハードル上がりすぎるだろ
無敗四冠＋古馬一冠越えなきゃいけないとか
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 15:41:58.09 ID:c5H88LDQ0.net
- >>585
王者として出るべきレースに出て敵前逃亡しなければ良いだけだよ
それをやったから無敗の三冠だの2〜4歳G1制覇だのの価値まで疑われてるだけでしょ
要は立派な肩書きで偉そうにしてたけどチ○コが小さかったみたいなもん
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 15:42:30.55 ID:37UcknWZ0.net
- 無敗でＧ１、４勝した馬ってコントレイル以外だと何がいるんだ？
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 15:46:14.44 ID:37UcknWZ0.net
- 別に海外のように牡馬は３歳で引退していいんだよな、牡馬は種牡馬になる為だからな
３歳クラシックが競馬の中心で古馬戦なんておまけのギャンブルの為の付き合いだからな
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 15:51:18.38 ID:liGZurkr0.net
- >>585
まあ記者連中もそれは分かってるから
ブエナビスタが今の門番、って割と基準としては良いと思うわ
>>586
古馬GⅠ6戦中3戦出てきたってよく出たよね、って時代になるぞ
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 16:07:17.09 ID:PveYEvi/0.net
- >>585
ホープフルや朝日杯なんてあくまでおまけ、2歳G1加えて無敗の四冠なんて評価されるわけがない
親子無敗の三冠+JCだろ
今の時代でも古馬4戦は少なすぎるっていうのと、
現役最強ではなかったっていうのがどう響くのかがポイント
三冠の価値を重くみるのかどうか次第だけど去年の年度代表馬見る限り怪しいと思うけどなぁ
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 16:09:36.04 ID:i3oWJy060.net
- 顕彰馬入りするにしても3,4年くらいは掛かるんじゃねえの？
他にも候補がいる状態で直ぐ顕彰馬入りは難しいとおもてる
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 16:19:24.73 ID:J8UReV3Z0.net
- 競争馬としては厳しいね。
種牡馬成績との合わせ技で持って行くしか無いね
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 16:22:08.08 ID:J8UReV3Z0.net
- 護送船団、逃げ回りといった
マイナスファクターのが上回っているから
横綱としての務めを果たさぬままターフを去って行くのも
マイナス材料
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 16:26:51.30 ID:37UcknWZ0.net
- 競馬はクラシックが中心で
無敗のクラシック三冠馬ってだけで歴史に名を残すから文句なしで
顕彰馬だぞｗ
後のＧ１はおまけみたいなもの
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 16:47:36.61 ID:pyytNC3r0.net
- 親子で無敗の三冠達成
最優秀2歳、最優秀3歳、最優秀4歳以上牡馬を受賞した唯一の三冠馬
生涯馬券外にならなかった安定感
JCで有終の美
普通に顕彰馬だろ
落とす理由がない
逆にブエナビスタ、ゴールドシップ、リスグラシュー、モーリス、グランアレグリア等には顕彰馬入りを強く推す材料に乏しいから票が分散して門番化している
ロードカナロアは史上最強スプリンターとしてジェンティルドンナには史上最強牝馬としてキタサンブラックはG1 7勝馬として明確な顕彰理由があった
今後はアーモンドアイが出た以上ただG1 7勝では顕彰入りは難しいだろうが
やはり日本競馬最高の栄誉である三冠達成は別格
特にベテラン競馬記者なら特にな
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 16:50:18.51 ID:VL7vcSvH0.net
- >>593
そんなのはお前みたいな雑音どもが勝手に言ってる戯言だろうが
アーモンドアイも府中以外から逃げ回ったから顕彰馬になれないと思ってるのか？
ウオッカは圧倒的得票率で顕彰馬になったけどな
雑音の見識の無さが良く解るね
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 16:52:46.32 ID:VL7vcSvH0.net
- >>586
出るべきレースを雑音が決めんなよｗ
それをしたきゃ馬主にでもなれや
ゲーム脳は女人化でも嘗め回してろやカス
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:12:11.03 ID:tHC0oAdK0.net
- >>597
ま、決めるのは俺らではなく記者だからな
豚の取り巻きが雑音雑音と必死で念仏を唱えても何の意味も無い
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:18:11.12 ID:SDOsJPM/0.net
- コントレイルは無敗で三冠達成しちゃったのがな
後のローテにかなり影響してる
ディープみたく圧倒的強さを持ってれば王道ローテをドンドン使うんだろうけど
オルフェやブライアンみたいに既にヨゴレまくりの戦績とかね
オルフェ自体も種牡馬意識し出した最終年はたった年4戦だからな
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:22:32.22 ID:TnZg3ugC0.net
- >>8
ドバイ？
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:28:26.63 ID:gqwyTK2H0.net
- ウオッカはアンチですら顕彰馬は仕方ないって風潮だったし逆にエルコンは当然どころか微妙だったよ
実際ウオッカは余裕の一発当選、逆にエルコンは10年以上落選を続けてたもんな
多分>>8は俺たちとは違う世界線の住人なんだと思うわ、それかあたおかかどちらか
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:30:54.87 ID:vTTkgNHC0.net
- まあ実際去年も雑音の言う通り年度代表馬取れなかったし今年も多分雑音の言う通り年度代表馬は取れないだろうなｗ
あ、去年アーモンドアイの年度代表馬に散々雑音出してた矢作とか言う豚は外したけどｗ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:34:26.72 ID:AfcJcQjz0.net
- 2020年度代表馬投票でコントに入れた44票以外は雑音というのかな
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:38:14.20 ID:CeL+IR+z0.net
- >>603
いや、アーモンドに入れなかった47票が雑音だよ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:41:14.80 ID:xyTYaznC0.net
- ディープインパクトの凄さを改めて感じる
自身も顕彰馬で産駒は牝牡で顕彰馬だもんなぁ
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:44:54.38 ID:2czKpE7a0.net
- 去年の年度代表馬投票は直接対決が全てよな
ジャパンカップで勝ったからこそアーモンドアイが票の大半を取ったようなものだ
記者の間でもそのような雰囲気があっただろう
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 17:56:32.00 ID:Qeyta2130.net
- ジャパンC勝ったと言ってもクロノやエフ不在の忖度だしな
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:03:58.05 ID:6VZDjNM20.net
- スムーズに顕彰選ばれたらここで喚いてる雑音たちサーっと消えるもんな
ほんと議論のしがい無い
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:05:15.00 ID:mr3VSTZt0.net
- 無敗三冠のあと負け続けたらさすがに微妙だったがJC勝ったので顕彰馬は確実
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:12:28.50 ID:6VZDjNM20.net
- 親子無敗三冠、JC勝ち、3着一回の戦績
一発で通るの当たり前だと思うんだがここ見てると雑音は雑音なりに否定意見ちゃんと捻り出して考えてるんだなーと感心するよ
まぁ的外れなんだけど
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:20:52.45 ID:MHV4eDcD0.net
- 雑音雑音うるせーよ
まともに議論できない低学歴のアホはレスすんな
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:22:36.11 ID:DqTMsO8D0.net
- 雑音気持ち良すぎ
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:24:42.41 ID:2kj1UvCL0.net
- ま、ここまで雑音が2連勝中だからな
コント基地も頑張って1回くらいは勝たないとな
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:27:00.45 ID:2xuDH9pk0.net
- 人生で一度も勝ったことない雑音に言われてもね
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:29:06.60 ID:bPbQzvY20.net
- できるってかさせるやろ 各方面が忖度して
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:30:14.80 ID:nFWIXhvw0.net
- 薬抜きならディープより強いと思うけどな
ディープのGI基本誰も競おうとしてないし
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:37:41.32 ID:m+EqvkvQ0.net
- >>8
ウオッカが微妙とかってどこのどいつが言ってたんだ？
ウオッカはまだ投票資格がなかった年ですら投票してた記者が何人も出るほど当確って感じだったけど
実際に２票制時代に顕彰馬になれたのはディープインパクトとウオッカだけ
４票制時代でもギリギリ当選だったジェンティルドンナと間違えてるんじゃないか？
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:41:49.50 ID:Qeyta2130.net
- >>610
ホープフルなんか2歳のなんちゃってだし実質4勝だし、ないない
春天以外皆勤のブエナビスタ選ぶ方がいいわ
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:42:59.19 ID:4wl00LQs0.net
- 史上最低最弱の三冠馬www
哀れだな～
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:52:08.16 ID:MHV4eDcD0.net
- ここでいくら史上最弱だなんだと罵声を浴びせられたとしても
それはまさに雑音だよなんの力もない
メディアで言ったらあかんやろスルーしとけや
イメージに拘るんだからこの取り上げられ方はないよ
もし逃す線があるとしたらこの辺りだろ世論や風潮がコントレイルに味方しなければ票を入れにくい馬になってしまうんだから
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:53:54.60 ID:ERxoN88+0.net
- NHKが最弱の三冠馬って言ってしまったよ
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 18:57:20.78 ID:MHV4eDcD0.net
- >>621
あり得ないよ
コントレイル自身はG1勝ち負けしてきた実力馬
普通に名馬なのに
いくらなんでも酷い
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 19:04:39.86 ID:2xuDH9pk0.net
- 顕彰馬入りおめでとう
雑音に負けずよく頑張った
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 19:07:21.59 ID:nFWIXhvw0.net
- >>622
https://d.kuku.lu/7101585cc
ソース貼っとくわ、コントは誹謗中傷されたってことを伝えたいやと思うけどな
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 19:12:03.59 ID:MHV4eDcD0.net
- >>624
その意図があったとしてもメディアで発信すること自体が良くないよ
せめて人の顔写してテロップ出してくれ三冠なんて人側の都合でしかないんだから
こんなにもコントレイルが可哀想になる1年だとは思わなかったよ
俺はコント贔屓でもなんでもないけど
ファンじゃなくてもこの画像は怒りを覚えるよ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 19:23:16.03 ID:DE2v/uus0.net
- コント、グラン、クロノまで門番に加わったら向こう10年は顕彰馬でないだろうな
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 19:29:34.18 ID:XIsw+uPR0.net
- 産まれた時代が悪すぎたわ
アーモンドやジェンティルドンナみたいな
女傑がいたんじゃ…
https://i.imgur.com/WkjvuIK.jpg
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 19:37:02.23 ID:mr3VSTZt0.net
- >>617
ウオッカの後のダービー馬でウオッカより東京競馬場でG1勝った馬皆無だし今となっては顕彰馬
にした人たちの目は確かだった
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 20:07:58.77 ID:/ZDSGp3H0.net
- >>596
頼むわ
何でアーモンドと同格みたいな言い方するんだｗ
横綱と小結くらい違うわｗ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 20:13:04.86 ID:AfcJcQjz0.net
- 本当に年度代表馬投票の前もこんな感じだったな
みんなアーモンドアイだろって言ってる中極一部がコントに決まってるとか喚いてた
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 20:16:19.99 ID:kA8OocVG0.net
- そもそも主戦騎手が現役最強はクロノジェネシスとか言っちゃってる時点でね
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 21:01:14.72 ID:Q3/2rY8n0.net
- G1勝利数とか、獲得賞金とか、明確な基準でないのが面白いな
人それぞれの物差しで記者投票した結果どうなるかは興味深い
俺はなれると思うけどね
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 21:14:31.60 ID:gXhKwXrZ0.net
- >>618
レースの内容で評価されるからコントレイルが落とされるというなら
実質JC連覇で実質G1・7勝のブエナビスタが評価されないのはおかしいよな
記者でありながら所詮紙の上の数字しか見てないってことだ
「親子で無敗の三冠」なんてどうでもいい、8勝のうちG1を5勝、そのうち
世代限定で4勝も稼いだゴルシにも劣る成績、という評価にしかならない
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 21:36:30.10 ID:ZeALmWk/0.net
- ブエナビスタのすごいところはGⅠ6勝だけどGⅠ2着が7回あるということ
さらにいうなら降着2回食らってるがそれなければ普通にルドルフ超えてたからな
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 21:42:04.32 ID:MHV4eDcD0.net
- ほんとにブエナビスタ化けもんやからな
なんやねんあの差し足はこの世の物とは思えんぞ
それでも屋根のせいで負けたりマーク受けすぎて負けたりと
可哀想なレースも多かったね
今だったらあの降着もなかったのかね？
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 22:09:42.16 ID:TEhTeBeC0.net
- >>633
みんな降着なんか忘れちゃうんだよ
グランアレグリアも忘れてるだろ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 22:14:36.02 ID:TEhTeBeC0.net
- コントレイルが相応しいか以前にブエナ、モーリス、ゴルシの門番に加えグラアレと票分け合うから無理
みんな見落としてるよな
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 22:35:41.90 ID:QjUdFVje0.net
- あとオジュウチョウサンが来年3月までに引退すればコントレイルやグランアレグリアと同じタイミングで投票が始まる
そうなったらもっとややこしいことになる
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 22:44:26.46 ID:1Xa+h6q10.net
- いやオジュウチョウサンは別に…
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 23:14:39.57 ID:vklxddcp0.net
- 雑音コントレイルには無理だろ
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 23:17:16.15 ID:kA8OocVG0.net
- すっかりコントレイルの二つ名が決定したな
「雑音」コントレイル
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 23:18:05.47 ID:euMbLUF/0.net
- グランは顕彰馬になれるのかしら
あとスプリント1勝してたらな
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 23:27:51.57 ID:WiootXPG0.net
- たまに勘違いしてるっぽい人がいる気がするけど、ブエナのエリ女は2着入線だぞ
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/29(月) 23:41:25.98 ID:WiootXPG0.net
- まあ普通に選ばれておかしくないとは思うんだけれど、コントレイルが入るなら
スペシャルやグラス、ブエナにモーリスも入っていいんじゃね、とは思ってしまう
強さや戦績、貢献度、海外実績なども加味すると
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 00:00:45.25 ID:H7bSb34m0.net
- マジでこいついれるならスペシャル ゴルシ ブエナは余裕で入るだろ
コント入れてそいつら入れないのはおかしい
人気も間違いなくコントより上だったのに
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 00:06:46.72 ID:+io2mysg0.net
- 顕彰馬も安くなったもんだ
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 00:15:53.01 ID:BtkV1ZNG0.net
- スペゴルシは最強馬ではなかったがブエナは暫定最強馬だったからな
コントレイルとは格が違う
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 00:28:54.17 ID:4fbLMUOz0.net
- >>642
ずっとマイルスプリント路線走っててなにも特別なことしてないだろ
海外も全く挑戦しなかったしまだ他の中長期距離のG1を6勝してても入れない馬がいるというのに
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 00:33:50.15 ID:ZjLkU3xG0.net
- グランアレグリアは藤沢師が1200、1600、2000の3階級制覇に拘って大阪杯に出たために
高松宮記念を勝てばおｋだった短距離G1グランドスラムを取り逃したんだよな
そこを取っていればG1・7勝だっただけに余計に惜しい
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 00:35:03.59 ID:QgBeuF3n0.net
- 記者連中のTwitterとか紙面とか見てると結構コントレイル評価に回った感じするんだよな
JC完勝ってそんなにデカかったのかねえ
あんな雑魚メンに負けるわけないのに
モーリスでも勝つわあんなん
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 00:36:14.45 ID:BtkV1ZNG0.net
- 1200だと前がハイペース作ってくれないといけないが2000ならルメールの腕勝ち狙えるから
2000を狙いに行った判断も妥当性はある
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 00:37:46.42 ID:3QGQmxnl0.net
- >>642
グランなんか入れるわけないわ
海外実績もないし中距離実績もない
だったらモーリス入れてくれや
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 00:48:37.95 ID:sPM88NGJ0.net
- >>643
秋華賞と勘違いしてない？
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 01:06:26.36 ID:1jkl76Jo0.net
- >>653
ほんとだ、自分が別の勘違いをしていたw
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 01:39:56.80 ID:qdgUc3R70.net
- >>650
ディープ産駒牡馬が古馬でJC勝利したってことが評価されてるんじゃない？
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 01:58:55.27 ID:TTdCPGFk0.net
- プラス要素に成り得る事項
●無敗の三冠馬 ※三冠馬ではルドルフ、ディープ、コントレイルの3頭のみ
●複勝率100％で生涯馬券圏内 ※ｼｰﾋﾞｰ以降の三冠馬ではコントレイルのみ
●連対率91％で連対外が1回 ※ｼｰﾋﾞｰ以降の三冠馬ではコントレイルとディープ(93%)のみ
●2歳G1勝利の無敗の三冠馬 ※コントレイルのみ
●2歳、3歳、4歳でそれぞれG1制覇 ※産ｋ難波ではコントレイルのみ
●2歳G1のホープフルS、クラシック三冠、日本のツートップ古馬混合G1である有馬・ＪＣの片方ＪＣ勝利でG1＿5勝
●負けたレースの勝ち馬は、史上初史上最多のG1＿9勝馬、シンボリクリスエス以来の3歳秋天勝利馬＋皐月賞馬、史上初の無敗の古馬混合G1勝利馬
●ＪＣも強い勝ち方で府中芝2400mの舞台でF4を降したダービー馬を負かした
●世界でも例がない無敗の三冠馬から生まれた無敗の三冠馬
マイナス要素になりそうな事柄
×古馬になってたった3戦しかしておらず、逃げたと思われたり、レースを選びまくったと思われること
×現役最強馬になった時期がない ※3歳時：アーモンドアイ、4歳時：エフフォーリア、レイパパレに負けてリベンジしていない
×年度代表馬になったことが無い ※三冠馬では例がないが、相手がアーモンドアイだったことが考慮されるか(上記にも言えるが)
×近年の競走馬でG1＿5勝という実績 ※G1＿7勝のキタサンブラックでも一発選出はされなかった
×最初の項目と多少被るが、有馬記念や宝塚記念等のファン投票があるレース、グランプリレースに未出走
×世代2番手のサリオス含めた同世代の不甲斐なさ
これらを鑑みて、マイナス要素を重く受け止める記者が多ければ当選は難しいかもしれんが、プラス要素を重要視すれば普通に当選しそうだが・・・果たして！？
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 02:00:28.14 ID:TTdCPGFk0.net
- >>656 誤字訂正
× 産ｋ難波
○ 三冠馬
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 02:04:05.25 ID:TTdCPGFk0.net
- >>656
マイナス要素に1項目プラス
×大阪杯3着時にG2を1勝しただけのモズベッロ(2着馬)に先着を許した
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 05:43:54.34 ID:yvlFN7YV0.net
- 一生懸命考えて書き出したんだろうけど正直○○に勝った負けたや連対率複勝率なんて細かい話は考慮されないよ
そもそもそんな細かい事を気にするなら当然他に選ぶ馬もプラス要素ガーマイナス要素ガーとやってるんだよな？
それとも皆該当馬なし一本で投票するのか？流石にプラマイで見て三冠馬を上回る馬ってそうそう居ないぞ？
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 05:59:44.43 ID:OXFU2EiQ0.net
- コントレイルを顕彰馬にしたくない
と思う競馬記者がどのくらいいるかって話だ
６０％とれるかどうかだな
まあどこかのタイミングで運が良ければなれるかもしれない
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 06:12:09.79 ID:Wbi/Kq7W0.net
- >>656
何か似たような内容を何度も並べて水増しした感が凄い
あと無敗の三冠親子ってアルゼンチンのオールドマン・ボタファゴ親子が居るけど世界でも例が無いとは？
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 07:50:46.92 ID:VPElOCMv0.net
- >>661
よう雑音
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 08:07:35.96 ID:+lhxJyZa0.net
- 事実を指摘されたら雑音ｗｗ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 08:42:23.90 ID:vUllKsHj0.net
- ドーピング駄馬が選ばれてるんだし、条件戦レベルのG1馬でも選ばれるに決まってんじゃん
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 09:40:19.31 ID:pPJ9RtnZ0.net
- >>658
そんなもんがマイナスになるならオルフェもブライアンも顕彰馬になってない
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 09:46:53.62 ID:GJD4H89i0.net
- 雑音達の慟哭
アカイイト→ラヴズオンリーユー→グランアレグリア→コントレイル
毎週毎週雑音どもが五月蝿いわ
今週はディープ産駒が見向きもしない芝の2軍レースだから雑音も静かになるかな
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 09:50:54.59 ID:YhGOwstk0.net
- 雑音コントレイルは年度代表も無理だろ
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 10:14:48.59 ID:CudzLQ9j0.net
- 去年はアーモンドアイ年度代表馬はおかしいとか豚とその取り巻きが散々雑音ばら撒いてたなけど今年も同じ事をやりそうだなｗ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 11:22:24.33 ID:keh9YHEd0.net
- >>634
2着7回でも負けは負けなんで
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 11:32:30.11 ID:J1d1pnoz0.net
- >>669
負けは負けでも2着は2着だろ
いつから連対率を軽視する風潮になったんだ？
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 11:36:09.12 ID:fiFD+TbA0.net
- 負けは負けだから幾ら妄想でルドルフ超えとか言った所でいつまで経っても顕彰馬に選ばれないんだよ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 11:37:50.59 ID:JNvyItbr0.net
- >>670
顕彰馬レベルの評価だと連対率アピールなんて意味無いから仕方ない
むしろ連対率が評価されるならブエナはもっと得票できてる
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 11:41:13.28 ID:J1d1pnoz0.net
- >>672
まぁ肝心なレース落としてるのが痛いわな
三冠、有馬獲れてないってのは懸賞馬的に響くわそりゃ
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 12:10:20.73 ID:qBpqAncJ0.net
- >>8
エルコンドバイ勝ちとかパラレルワールドからやってきた人？
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 13:38:35.50 ID:TTdCPGFk0.net
- >>661
あ～君のような上げ足取っちゃう面倒くさいのがいるから態々追記せざるを得ないから追記するけど、
グレード制でG1と格付けされる3歳クラシックの三冠レースを親子で無敗で制した馬ってことねぇ～ｗ
1900年代【前半】のグレード制すらないアルゼンチン競馬を出されてもねぇ～ｗ
で「お前は親子で無敗の三冠は例が無いって言ったじゃねーか」って言うんだろうけど「うんうん、それだったら確かにそうですねｗｗ」としか言いようがねーわｗ
なので、●近代競馬において世界でも例がない無敗の三冠馬から生まれた無敗の三冠馬
これなら問題ないかな？ｗ
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 13:45:17.09 ID:tjNI1ea20.net
- 初の無敗三冠のデアタクも多少なりとも票削ってくるだろうし（今後の成績次第だけど）、今の制度変えない限り無理だと思うけどね
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 13:50:19.89 ID:TTdCPGFk0.net
- >>665
ま～確かに
ただ、ブライアンやオルフェに比べてプラス要素が少ない(弱い)馬だから、こういったことにケチ付ける記者がいてもおかしくないかと思ってね
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 13:51:07.33 ID:tjNI1ea20.net
- 従来門番 スペ、ブエナ、ピサ、モーリス、ゴルシ
今後 グラアレ、クロジェネ、ラブズ、リスグラ、 デアタク、F4、ソダシ
アーモンドアイくらい圧倒的でないと無理やろ
キタサンですら一回落ちてるしw
てか定期的に門番一掃しないと後世の馬ほど不利な制度やん
非対象になるまでに長すぎる
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 13:54:15.22 ID:TTdCPGFk0.net
- >>659
まぁ～そうかもね
ただ連対率・複勝率と関連することだけど馬柱が綺麗かどうかを考慮する記者はいるかもしれないよ
馬柱が汚かったが顕彰馬になれた馬たちと比べて、コントレイルはプラス要素が弱い分ね
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 13:56:32.94 ID:UJp8TLsr0.net
- >>678
門番が強すぎるわ
言ってる通り後年になればなるほどハードルが物理的に高くなるのは少し見直さなければいけないかもね
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 13:59:44.83 ID:N7tMJ71Z0.net
- >>678
無い無いw
その中で最上位はグランアレグリアだろうけど、2度先着してるし議論にもならんよ
アーモンドアイとコントレイルは1回目ですんなり顕彰馬になるさ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 14:09:15.79 ID:UJp8TLsr0.net
- 改めて懸賞馬を見直してきたけどマジのバケモンしかいねぇな
テイオーやブライアンみたいな怪我で苦しんだ馬が少し引けを取るようなレベルでくっそ強いのばっかだな
もちろん一覧にない馬でも対抗になるような力強い馬は居るけども
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 14:26:33.63 ID:gL1du7hP0.net
- >>678
門番もそうだけど2桁票集められる馬が増えれば増えるほど票割れする制度だからなあ
2014年から1人4票制だから「該当馬なし」に入れる記者も増えたけど今後は1人6票なり8票なり必要になる時代かもしれん
↓は「該当馬なし」に1票以上投票した記者の割合と人数
2014年 34.9%(68人)
2015年 29.6%(58人)
2016年 33.3%(66人)
2017年 44.4%(92人)
2018年 40.0%(76人)
2019年 40.4%(78人)
2020年 38.8%(76人)
2021年 48.3%(98人)
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 15:32:21.19 ID:56qL20tL0.net
- ゆとりローテで秋天負けたのが印象悪すぎるから、無理かな
宝塚でも勝ってもう一勝していたら、いけると思うけどね
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 16:15:05.53 ID:eoBnl6aM0.net
- 競走成績は明らかに足りない。
種牡馬成績と合わせ技で持って行くしか無いと言える
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 16:34:55.49 ID:zwm/t9u10.net
- コントレイルが今年最優秀4歳以上牡馬取れば顕彰馬確定だろ
鍵を握ってるのはカフェファラオ
カフェファラオがチャンピオンズCを勝てばコントレイルは今年JRA賞取れずに引退で無敗三冠馬の門番が誕生
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 17:04:59.63 ID:+8cN+ZYV0.net
- どんな理屈だ
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 17:18:44.47 ID:MMpdoOi+0.net
- >>686
G1 2勝でもダートなんて天皇賞2着よりも価値無いだろ
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 17:25:44.13 ID:gL1du7hP0.net
- 仮にカフェファラオがチャンピオンズC勝っても
最優秀4歳以上牡馬 コントレイル
最優秀ダートホース カフェファラオ
のように投票を分ける記者が多くなるだけ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 17:33:05.23 ID:XwG6wSKI0.net
- >>686
JRA賞の相場を知らんのか？
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 17:37:46.29 ID:jKk6joOg0.net
- >>679
ウオッカ
ジェンティル
キタサン
少なくともクラシック三冠というプラス要素はこの辺と比べるとはるかに強いけど
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 17:46:46.63 ID:qdgUc3R70.net
- コントレイル種付料1200万
競馬界はコント推す気満々だぞ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 17:52:55.36 ID:0gWOGe510.net
- クラシック三冠にそこまでの価値があるなら去年年度代表馬になっとるわ
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:09:53.68 ID:jKk6joOg0.net
- >>693
去年コントの年度代表馬を阻止したアーモンドは来年普通に顕彰馬に選ばれちゃうからなぁ
他に三冠馬を止められそうな馬居る？
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:12:54.92 ID:gL1du7hP0.net
- まあアーモンドアイは来年一発で顕彰馬になるだろうね
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:17:11.79 ID:MieL+VPk0.net
- 来年アーモンドアイが顕彰馬に選ばれるのは確定として
再来年はグランアレグリア濃厚じゃないかな。
再々来年でようやくワンチャン生まれる可能性あるが
普通にクロノジェネシスの可能性のが高いだろうし・・・
いつになる事やらｗ
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:21:27.34 ID:keh9YHEd0.net
- G1 6勝のグランは無理だよ
怪物産めばワンチャンあるくらいでしょ
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:21:59.45 ID:OI0Adif50.net
- >>510
国営競馬の時代って1950年代前半までだろ
お前の認識がおかしい
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:26:34.62 ID:keh9YHEd0.net
- >>691
それ本気で言ってるのか？
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:28:27.46 ID:gL1du7hP0.net
- >>696
1人4票しかない中でグランアレグリアがこれらの馬相手に75%も支持勝ち取れるだろうか？
キングカメハメハ
ブエナビスタ
モーリス
ゴールドシップ
コントレイル
クロノジェネシス
ラヴズオンリーユー
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:30:09.71 ID:UV9Jlm1x0.net
- 三冠馬は１００パーセント
殿堂入りできる
三冠馬になって選ばれない方が難しいくらい
未勝利と三冠レースしか勝ってなくて
菊花賞後に故障が判明して引退とかでもない限り
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:32:39.95 ID:qdgUc3R70.net
- モーリスが無理な時点でグランは厳しいやろ
中距離でコントに先着してたらありそうだったけど
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:34:27.99 ID:Ixd81T6p0.net
- 実績で劣るウオッカがキタサンより断然、票を獲得していることから
単に実績を積み上げることより「牝馬のダービー制覇」というような金看板の方が重要
そして「無敗三冠」、「親子三冠」は十二分なものだろう
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:42:57.22 ID:rdC1QZOy0.net
- >>678
4票で入らんような馬はいらん
そいつら全部6票になろうが入らんじゃろ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 18:54:14.93 ID:5bSxgPBr0.net
- >>699
むしろ本気で三冠馬が顕彰馬になれないと思ってるのか？
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 19:14:44.47 ID:dfsDI/YR0.net
- 日本最強馬決定戦のJCを最後に勝ったのはデカいな
三冠馬でJCを勝ったのはルドルフとディープだけ
つまり無敗の三冠馬じゃないと勝てない
有馬はシービー以外は勝ってるからどうでも良いタイトル
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 19:22:18.84 ID:69Gj5KIR0.net
- 別にJC勝ってなくても顕彰馬には普通に選ばれるよ
仮に落選したらJRAが即ルール変更するだけの話
クラシック三冠馬というのは興行的にもそういう存在
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 19:32:48.65 ID:czSJrRek0.net
- 懸賞馬は実力や現役実績はそんないらねぇしな
どんだけ発展に貢献したかが大事だし
ハルウララも懸賞馬になってもらいたいがJRAにはなんの貢献もしてねぇから残念よ
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 19:39:16.20 ID:rdC1QZOy0.net
- もし資格があるならハルウララのような馬こそ顕彰馬にしてバカの記者のどもに分からせてもらいたいもんだな
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 19:44:32.39 ID:9PdYHppE0.net
- >>709
投票対象外の馬に入れたら該当馬なしとして扱われるだけ
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:11:46.38 ID:czSJrRek0.net
- そういやステゴってこんなえげつない子出ししてんのになんで懸賞馬の候補にもならんかったんやろ
流石G1取らな過ぎか？
それでも日本産馬初の海外G1勝ちかなんか
初モノは忘れたけどなんかあったはずなんだけどな
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:12:30.72 ID:l2e3sgT30.net
- >>703
ウオッカは牝馬が弱い時代に当時牝馬最多のGI7勝した上でダービー制覇。ダービーだけじゃなくちゃんと実績を積んでるのよ。もしダービーとってすぐ引退してたら顕彰馬にはなれてなかっただろ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:13:41.03 ID:Ixd81T6p0.net
- >>712
キタサンと比べたらしょぼすぎるわ
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:14:01.10 ID:OuHk1PcA0.net
- >>656
こういう奴って最強馬投票か何かと勘違いしてるのかね？
何か随分ズレたことを言ってるなぁ
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:21:26.86 ID:l2e3sgT30.net
- >>713
？そのキタサンが一発で選ばれやん難易度なんやぞ
コントレイルなんて選ばれると思うか？
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:22:27.29 ID:g/t3E/ne0.net
- >>713
顕彰馬という評価軸においてショボいのは断然キタサンの方だよ
それがウオッカ＝1人2票で84.4%、キタサン=1人4票で80.6%という結果の差になってる
1人4票になって履いた下駄がそれ以前との得票率との差から大体10〜15%だからな
4票時代の選出馬はオルフェ以外は2票時代だと選ばれてない可能性も高い
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:25:04.41 ID:Ixd81T6p0.net
- >>715
いやだから、実績面を阪神JFやヴィクトリアマイル等で嵩上げしてるウオッカが
キタサンより得票してることから単純な実績重視ないのは明白だよねっていうのが主旨なんだが・・・
頭悪すぎて分からんの？
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:26:34.71 ID:boK3bmNB0.net
- >>528
今だってアーモンドアイが許されてるからあまり変わらないんじゃないか？
5歳4戦府中オンリーだけど多分一発顕彰入りだぞ
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:26:58.21 ID:IVjj924k0.net
- 来年アーモンド
再来年コント
これは確定。ボーダーラインがキンカメ
子が顕彰馬、孫も顕彰馬となってご祝儀でなりそうだな。
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:27:02.17 ID:Ixd81T6p0.net
- >>716
そういうこと
評価軸がG1を何勝したとかそういうことじゃないのに
キタサンが選ばれない難易度だからコントレイル選ばれんとか笑うわｗ
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:28:12.95 ID:+eatua2H0.net
- アーモンドは一発でまあ通るだろう
コントレイルはその内なる可能性はあると思うが一発はきつくね
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:30:10.86 ID:Ixd81T6p0.net
- アーモンドアイが許されてるとか府中オンリーだけどっていうか
そもそも世間では府中の大レースを勝つことの方が評価されてるからね・・・
競馬板のノイズはグランプリをやたら推すけども
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:31:59.90 ID:zeHyCrkX0.net
- どうせ選ばれると思うけどね
ＪＣ勝ってなくても選ばられたと思う
１度も年度代表馬に選ばれないけど顕彰馬にはなる
つまり、年度代表馬>>>顕彰馬
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:33:26.20 ID:G8lbhPus0.net
- 候補１位
キングカメハメハ
候補2位
ブエナ、モーリス、コントレイル
候補3位
グランアレグリア
候補4位
シーザリオ、ゴールドシップ
候補5位位
ダイワスカーレット、リスグラシュー、クロノジェネシス
多分というか普通にこんな感じ
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:43:19.52 ID:yUEEO5m90.net
- コントレイルも1発だと思うけどな
2歳＋三冠＋ジャパンカップ
文句無しじゃないの？
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:46:57.33 ID:G8lbhPus0.net
- まあ5勝してるから恰好はつくよ
4勝と5勝では全然違うからな
それはもうどうしうようもない程の違いがあるからギリギリ滑り込んだわ
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:49:16.26 ID:4w/rBk4J0.net
- 牝限でかさ増ししてるなんてキタサンが昇格した大阪杯でかさ増ししてるというぐらい難癖すぎる
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:56:07.99 ID:Ixd81T6p0.net
- どこが難癖やねん
現にメジロドーベルとか全然評価されてないだろうが
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:59:48.16 ID:ZjLkU3xG0.net
- >>711
えげつない繁殖実績だったらまずキンカメでしょ
JRAG1を勝った馬12頭、そのうちダービー馬2頭、産駒が通算で2067勝（11/28現在）は歴代3位
これに難癖つけるとしたら馬神や亀男のいう「古馬になってから芝2400m以上のG1で
斤量背負って勝ったことがない」ぐらいしかないわ
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 20:59:51.09 ID:l2e3sgT30.net
- >>717
いや勿論実績以外の所も評価されるのは当たり前やけど、だからといって実績を軽視してるわけではないやろ。ウオッカとキタサンの票に差があるのは、単純にキタサンの実績以上にウオッカが偉業を成し遂げただけ。コントレイルの無敗三冠古馬GI一勝はキタサンの実績以上に評価できるものか？
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:04:04.70 ID:Ixd81T6p0.net
- >>730
いやあのさあ・・・
>>703で牝馬のダービー制覇という偉業を成し遂げたからだって俺が最初から書いてるよね？
その上で、無敗三冠、親子で三冠っていうのは十二分な偉業だって言ってるわけだが・・・
ちゃんと人の文章を読めるようになろう
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:08:57.17 ID:G8lbhPus0.net
- グランプリ専用機がなぜ選ばれないか教えてやろうか？
グランプリガイジがいつも言ってる言葉を思い出して欲しい
鏡のようだよ
逃げた！を正にグランプリガイジの好きな馬ががやってるからだよ
JRAの大メインである府中から逃げてるだけの馬に顕彰馬の資格なんかあるわけがないんだよなあ
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:11:26.39 ID:+8cN+ZYV0.net
- いや単にGI勝利数が足りないだけでしょ仮にグランプリだけで7勝したら絶対選ばれるよ
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:14:59.71 ID:z5eyGjNQ0.net
- >>731
単純にG1 7勝が大きいだけやろ
G1 6勝から露骨に渋られてるんだから
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:15:31.77 ID:Ixd81T6p0.net
- >>734
オルフェーヴルって知ってる？
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:17:56.60 ID:z5eyGjNQ0.net
- >>735
オルフェは三冠で凱旋門賞2着2回があって6勝だろ
＋α要素を多分に含んでる
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:18:54.43 ID:Ixd81T6p0.net
- >>736
じゃあG1を6勝か7勝かっていうのは関係ないね
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:21:06.27 ID:z5eyGjNQ0.net
- >>737
壁があるのは間違いないが？
その壁を覆すほどの時代における実績を残してなきゃ厳しいという話で
6勝と7勝では＋α要素がないと厳しいということ
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:21:39.31 ID:+8cN+ZYV0.net
- 今現在の基準は非常にわかりやすいよねGI7勝が基準で6勝の場合は特別な実績が必要
オルフェは三冠＋凱旋門2着2回、カナロアは日本初の香港スプリント制覇＆連覇＋種牡馬実績
ブエナやゴルシは＋分が足りていない
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:23:46.02 ID:/iWe/31J0.net
- そもそもダービー馬でウオッカより多く府中のG1勝った馬ってほとんどいないでしょ
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:24:37.90 ID:Ixd81T6p0.net
- G1を6勝だと露骨に渋るっていいつつ、＋α要素で簡単にひっくり返るって
だからそれは単純な実績だけで見てないよねって俺が散々書いてるんだけども
マジで頭悪すぎやなあ・・・
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:30:09.18 ID:JItbrfyQ0.net
- >>741
その＋α要素が国内G1を1勝分くらいボーナスしてもいいかな、と思える実績なんて簡単に作れんよ
頭悪いのはお前
総合的に見た時にG1 7勝ないとその他の特筆すべき加点要素ないと厳しいよねってだけで、何もないG1 6勝じゃ無理というだけの話
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:32:06.31 ID:05Z/TOr00.net
- >>723
顕彰馬に選ばれないけど年度代表馬に選ばれてる馬の方がはるかに多いからなぁ
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:34:15.87 ID:ZjLkU3xG0.net
- ブエナビスタのJC降着を多くの有権者は実質優勝と認めてないんだよな
今だったらあそこまで差がついていたら降着にはなっていないのに
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:34:19.76 ID:Ixd81T6p0.net
- >>742
いやあのーそもそもG1を7勝しても落選して馬いるからね・・・？
7勝したからOK、6勝じゃ駄目とかそういうのじゃないってまだ分からんのか
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:35:31.65 ID:zeHyCrkX0.net
- まあ、メジロマックイーンがなれるんだから顕彰馬なんて余裕やろ
なれない理由を考える方が難しい
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:36:04.04 ID:l2e3sgT30.net
- >>731
単に実績を積み上げることより「牝馬のダービー制覇」というような金看板の方が重要って思ってるのがまず違うんよ。実績と偉業は同じくらい評価される。現にGI7勝馬は全員が顕彰馬
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:37:19.33 ID:+8cN+ZYV0.net
- まさかとは思うがコイツ一回落選しただけでその後通っているのと
これから先も通らないであろうのとを同列に考えているのか…
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:38:35.36 ID:JItbrfyQ0.net
- >>745
落選？全部通ってるだろ
そりゃ1発かどうかは知らんけど全部通ってることだけが事実なんだよアホかよ
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:39:10.06 ID:Ixd81T6p0.net
- >>747
あくまでウオッカが顕彰馬になったのは牝馬のダービー制覇じゃなくてG1を7勝したからって言い張るのか・・・
じゃあエルコンドルパサーのG1勝利数っていくつですか？
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:39:39.34 ID:ZjLkU3xG0.net
- >>746
基準が「G1を3勝以上などの条件を満たした馬に対して選考委員会の3/4が賛成する」
から「有権者の3/4から得票」に変わってから以前の選出方式で通ったって話は通用しない
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:42:24.35 ID:JItbrfyQ0.net
- >>750
だからそこで考慮されるのが＋α要素だろ
当時の日本の風潮を鑑みればエルコンドルパサーの欧州実績がどれほどに偉大だったかは分かること
というか今ですら欧州の実績は大歓迎されるだろ
それに加えて全レース連対
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:43:22.52 ID:ZjLkU3xG0.net
- >>749
コントレイルが受からなかったことに対して、少なくともオペみたいに
落ちたのは大変なことだぞ、という空気になったら顕彰馬になるよ
現時点でそういう雰囲気になるかどうかはわからない
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:44:32.90 ID:Ixd81T6p0.net
- エルコンはG1を3勝しかしてないが
G1を4勝分の＋α要素だったってこと・・・？
それって最早＋α要素の方がでかくないですか？ｗ
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:44:37.40 ID:CqT7d5OB0.net
- >>752
選出されたのは「当時」ではないからなぁ
むしろ当時の評価は明確に「足りない」だよ
だから10年以上落選し続けた訳だしハードル下げてようやく通っただけ
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:46:02.71 ID:JItbrfyQ0.net
- >>754
それほどに海外実績がデカすぎるだけだぞ
今でさえ日本では凱旋門賞を神格化して躍起になって毎年毎年惨敗しても送り続けてるんだから
欧州で活躍することは日本の数倍の実績として扱われる
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:49:40.38 ID:JItbrfyQ0.net
- >>755
まぁ足りないにしても唯一無二の海外というより欧州実績だからね
通るまで粘れば通るぐらいにはごり押しする価値があったということ
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:51:36.69 ID:l2e3sgT30.net
- >>750
草そんな事一言も言うてないわ
ウオッカとキタサンの投票数に差があるのはJRAが実績よりも成し遂げた偉業を重視したんじゃなくて、単純にウオッカが実績も偉業もキタサンより評価されただけって言ってるんよ。あとあなたが思ってるほどウオッカとキタサンの実績はそこまで差はない。多少の差はあれど
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:55:04.03 ID:ssCWgxhw0.net
- >>757
オルフェ前にタケシバするぞって脅したんだっけ
それ無しでいい1人2票のままだったらそのままタイムアウトだったろうね
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:58:00.84 ID:Ixd81T6p0.net
- >>758
ウオッカ
日本ダービー
天皇賞秋
ジャパンカップ
安田記念×２
阪神JF
ヴィクトリアマイル
キタサン
菊花賞
天皇賞春×２
大阪杯
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念
いや、結構差があると思う
古馬王道を6勝と2勝じゃ特に
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 21:59:43.24 ID:boK3bmNB0.net
- なる/ならないの話ならアーモンドアイとコントレイルは両方なると思うが、ゆとり専用機使い分けがますます加速するとつまらんなあっていうただそれだけだな俺としては
でも競馬板の多数派はゆとり支持でしょ？だから仕方ない
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:04:29.09 ID:OXFU2EiQ0.net
- あのよ
投票するのは競馬歴30年とか40年とかそんなのが主流な訳よ
ポンポン殿堂馬出すなんて本意じゃない層が多いんだよ
とりあえず数年コントレイルは絶対に殿堂馬になれない
あえて「絶対」って言葉使ってやるよｗ
これ保存してもし殿堂入りしたら馬鹿にしまくって良いぞ
もう一度言う絶対に数年は無理
子供が走ったら可能性はあるけどな
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:04:45.84 ID:qFQTV6OK0.net
- >>761
競馬板ではアンチコントレイルの比率が高すぎるし競馬知ってる奴は評価する気にはならんやろ
投票権限持ってる奴らでも控えめに言ってもそういう奴が1/3もいればコントレイルは一生通らん
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:05:40.31 ID:qFQTV6OK0.net
- >>762
種牡馬実績はたしかに必要やろな
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:08:50.89 ID:Ixd81T6p0.net
- 競馬板でコントレイルより数多いアンチ○○を今まで見てきたけど
だいたい通ってきたわなｗ
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:09:02.29 ID:ZjLkU3xG0.net
- >>762
むしろベテランの記者であるほど「親子で無敗の三冠」の価値を高く見ると思うけど
4票全部該当馬なしに突っ込んだ記者が今年多かったというのはアーモンドアイが
来年いるから、コントレイルが再来年いるから、と入れなかった可能性もあると思う
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:10:33.38 ID:boK3bmNB0.net
- >>743
正確に表現するなら5歳アーモンド相手に年度代表馬＞アーモンドが抜けた後の顕彰馬だと思われる
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:12:53.15 ID:L/UwQID/0.net
- G15勝って近年基準じゃ少ない上にそのうち4つが雑魚同期から稼いだ数字
古馬になってからは微妙面子のJCでようやく1勝
これじゃ厳しいだろ
有馬に挑戦してクロノエフフォに勝てたら現役最強馬を証明と同時にG16勝＋αの三冠馬でまあ通るだろうけど
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:14:21.81 ID:Ixd81T6p0.net
- ＋α要素で4勝分ぐらいは簡単にひっくり返るらしいから無問題だろｗ
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:15:08.69 ID:qFQTV6OK0.net
- せめて今年2勝してたらな
1勝じゃきちーよ
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:16:20.28 ID:qFQTV6OK0.net
- >>769
欧州実績ならな
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:18:30.06 ID:ZjLkU3xG0.net
- DWC優勝ではそこまでひっくり返らないんだからひっくり返る要素は凱旋門賞連対までだろう
勝てばそれだけでG1・7勝分で一発当選、2着で国内G1・2勝分ぐらいはある
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:18:59.94 ID:OXFU2EiQ0.net
- 何が親子だｗ
この親子無敗三冠って言ってる奴が一番のアホ
年度代表馬の時も何度も聞いた
何度もアホって言ったわｗ
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:20:33.72 ID:qFQTV6OK0.net
- 正直俺はコントレイルよりマルシュロレーヌに投票したい
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:22:44.33 ID:xjtjPXWS0.net
- 無敗のクラシック三冠ってだけで競馬の歴史に燦然と輝くってだけで
他のG1勝たなくても問答無用で顕彰馬だってｗ
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:27:06.82 ID:AfkffPBZ0.net
- 親子はともかく無敗三冠だけでも過去3頭しかいないのにそれを軽視して殿堂馬から弾くなら顕彰馬のハードルと選定基準がわからなくなるな
ましてやコントレイルは無敗三冠に加えて+αもそれなりにあるわけだしな
三冠後のＧ1勝利がひとつだけとするなら引退レースのＪＣ勝利が一番心証がよいことは確かだ
次にアーモンドアイを負かして取る去年のＪＣ
そして勝って当然の立場だった秋天の順番
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:27:36.94 ID:AfkffPBZ0.net
- >>774
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:30:19.10 ID:ZjLkU3xG0.net
- トウカイテイオーやメジロマックイーンの頃のマル父冷遇時代に比べたら
サンデー産駒やキンカメが種牡馬で活躍していて、「親子で無敗の三冠」なんて
全く価値がないというのもわからんではない、そういう意見があってもいい
要は「親子で無敗の三冠」に対して75％の有権者が価値を感じていて
顕彰馬にしていいと思うか否かなんだから
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:31:21.67 ID:AfkffPBZ0.net
- >>774
マジレスするとＢＣディスタフ制覇は確かに偉業ではあるがそれ以外にＧ1勝ちのないマルシュロレーヌが顕彰馬選出ってのは厳しいなあ
その上にＢＣクラシックという上位互換レースもあるし人気薄のうっちゃり勝ちひとつじゃフロック勝ちのイメージは払しょくできない
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:32:37.53 ID:B/dPW8D70.net
- >>779
さすがに選出は無理よ
投票したい、というだけ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:33:35.96 ID:OXFU2EiQ0.net
- 「年度代表馬がカオスな件」
で検索してみな
あれだけ大差のつく年度代表馬決着なのに
コントレイルだと信じて疑わない
知的障害が沢山いるからｗ
そして今回も同じ
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:34:27.35 ID:X8r3rqiM0.net
- >>778
三冠にこだわる記者ほどトラブルも無しに完敗を続けたコントレイルの評価は下げざるを得ないと思うんだよな
一発当選は厳しいんじゃないかね
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:37:14.94 ID:OiRbWYIx0.net
- 最弱世代の三冠の価値が低いから年度代表馬投票44票止まりだったわけです
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:41:23.62 ID:9PdYHppE0.net
- >>780
マルシュロレーヌは実際の記者投票でも数票は入るだろうな
さすがに二桁は厳しいと思うが
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:41:30.55 ID:ZjLkU3xG0.net
- コントレイルが三冠取った時点で「2020年の3歳世代は弱い」って言われてたっけ？
条件戦を勝ったばかりのアリストテレスに詰め寄られて強さに疑問符がついたのはあったけど
昨年のJCが凡戦だったって評価も大阪杯でレイパパレとモズベッロに負けてからだと思う
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:41:52.63 ID:+io2mysg0.net
- 個人的には三冠てそんなに価値ない
古馬が参戦出来ない限定レースだから
どうせ共感を得られないチラ裏なんだが
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:50:05.45 ID:/d5i6wml0.net
- ブエナビスタより弱いと思う
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:51:43.80 ID:OXFU2EiQ0.net
- >>778
冷遇って言葉違うだろ
内国産で強い馬が出て来て欲しいってのが競馬ファンの多数
そしたらルドルフの初年度産駒にテイオーが出て来た
そりゃ人気も出るわ だけど怪我で三冠断念
翌年ブルボン 強い上に逃げるで大人気
だけどライスに敗北 三冠は本当に難しいと思ってた所に
やっと圧倒的なブライアン
結局殿堂馬ってのは時代背景は凄く大事
そもそもラモーヌなんか今なら見向きもされない
現状 親子無敗３冠なんてどうでも良い話だわ
誰が騒いでるんだよ
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 22:54:15.20 ID:Kv66xO6H0.net
- 偉業だとしてもそれはディープの功績であってコントレイルには親が誰かなんて関係ないわな
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:01:13.40 ID:Gvv+0dc80.net
- 親子三冠で選ばれたらただの七光り
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:04:08.47 ID:xjtjPXWS0.net
- 無敗のクラシック三冠ってだけで顕彰馬なんだって
長い歴史のクラシック三冠に毎年生まれてくる数多くの牡馬が
挑戦して無敗のクラシック三冠馬は３頭しかいない
それだけで顕彰馬なんだって
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:18:51.32 ID:QuBHt68t0.net
- グランプリ逃亡は海外勝ってないとなあ
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:29:43.86 ID:37HOSM6t0.net
- >>756
なんとなくさ、あの頃ってタイキシャトルがいて
アグネスワールドやシーキングザパールの活躍があって
競馬会とファンが一体になって
「頑張れ日本」の雰囲気になってたんだろうな
海外からの日本競馬の見方も変わってきて
国内からもオリンピックやワールドカップのように
日本代表を応援する空気ができてた
そんな中でエルコンは前哨戦でも強さを見せてて
初めて海外の大レースに期待をされて望んだんだよな
今は「凱旋門なんて挑戦するだけ無駄だろ」って白けた空気もあるけど
当時それだけ一体感を与えたってのは大きな功績だと思うよな
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:44:55.52 ID:ZjLkU3xG0.net
- >>791
このスレの雰囲気だと、無敗三冠を強調するのはノイジーマイノリティらしい
コントレイルの実績はG1をたった5勝、そのうち4勝は世代限定の弱メン相手
ゴールドシップの足元にも及ばない、それが今の有権者の意見の大半だとさ
顕彰馬投票初年度も昨年の年度代表馬投票の44票取れるかどうかじゃない？
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:46:04.92 ID:TTdCPGFk0.net
- >>714
いや、最強馬投票だとは思ってないよ
顕彰馬の選出については以下の通りだろ
●中央競馬の発展に多大な貢献のあった競走馬の功績を讃え、後世まで顕彰していくために日本中央競馬会30周年記念事業（昭和59年）の一環として制度を発足し1984年に制定されたものである。
じゃ～実際に何を基準に記者達が投票してるのか？って話になると、記者それぞれの価値基準で投票されてるのは、毎年の投票されている馬から推察できる通りバラバラなんだよね
なんでこの馬に投票してんだ？って馬沢山いるでしょ？
2021年の投票では「アエロリット」や「コパノリッキー」なんかに投票してる馬鹿もいるしね
また、投票権持ってる記者の中の多くに「最強馬投票」と勘違いしているようなものも多くみられるから、一応先に挙げたようなものを列挙してみたんだが
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:50:56.22 ID:GLEK97n/0.net
- そう言う意味じゃなおさらハルウララは懸賞馬とは流石にいかんが何か別の名誉ある賞をやって実質懸賞馬みたいな扱いにしてやってほしかったな
こいつ一頭で高知競馬は救われたし多少なりとも新しい層の競馬ファンは増えたやん
貢献の強さではどんな名馬にも引けをとらないよ
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:51:01.44 ID:+8cN+ZYV0.net
- アエロリットは論外だがコパノリッキーはそこまで言われるものではないだろ
一つの意見としては理解できる投票だわ
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:52:54.49 ID:TTdCPGFk0.net
- >>718
下記の通り2歳～5歳まで走って全10戦しかしてなくても、G1＿9勝で顕彰馬になれるだろ
ゆとり云々はG1＿9勝の前では無関係だが、G1＿5勝馬くらいでは影響あるかもしれんがね
1着 新馬戦
1着 阪神JF
1着 桜花賞
1着 オークス
1着 秋華賞
1着 安田
1着 ＪＣ
1着 ＶＭ
1着 秋天
1着 ＪＣ
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:55:49.16 ID:NqBJVpPS0.net
- 年度代表とれない三冠馬が初だし顕彰馬とれなくても誰も不思議に思わない
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/30(火) 23:57:16.39 ID:ozryL70L0.net
- ジェンティルドンナですらギリギリだったな
オルフェは３冠＋海外実績と最後の有馬であれだけ票取れただろうから
コントレイルの場合JCをどうみられるかって結構重要な気がする
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 00:08:10.52 ID:/COkMMjd0.net
- >>796
仮にやるとしたら高知競馬やNARであって少なくともJRAではないな
そもそもNARが競馬の殿堂入り制度をやらないのは自分も理解できないわ
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 00:38:05.55 ID:QOewx2me0.net
- まあGI何勝なんて意味ねえよ
スプリンターズとヴィクトリアマイルが同じGIでも
ダービーと同じ価値なんてないしな
ダービーはGI2.5～3勝ぶんの価値はあるわ
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 01:17:22.66 ID:g+yfY7nH0.net
- ギリ相手に恵まれた古馬G1で1勝出来て格好ついたから獲らせるやろ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 01:38:03.26 ID:cqHNFsPB0.net
- 顕彰馬になったとこで誰の記憶にも残らんだろ
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 01:51:25.71 ID:Lc/aIV2R0.net
- 裁判官が過去の判例を基に判決を決める様に
投票に責任を負う記者も過去の例を参考に決める、三冠馬はケースが少なく判断自体難しくない
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 01:56:44.66 ID:CX/USex10.net
- 正直な話
こんな議論が起きてる時点で投票としてはきついんだよ
アーモンドアイの顕彰馬入りに文句言うやつはいないだろ
そういうこと
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 02:02:20.56 ID:x0IPElvn0.net
- それはそう
少なくとも一発は厳しそうだが
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 02:07:02.45 ID:hG7vJm6X0.net
- モーリスにしろブエナにしろ昔だったら完全に顕彰馬クラスの馬なんだけど
今は完全に一時代築いたレベルの馬じゃなければ選ばれないからな
オペラオー、ディープ、ウオッカ、オルフェ、キタサン、アーモンド
その時代において人気、実績共に選ばれてる馬は抜きに出てるでしょ。
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 02:15:46.96 ID:pE96bhoM0.net
- アーモンドアイが取った後はグランプリの鬼クロノジェネシスが控えてるしマイル女王グランアレグリアだって候補に挙がるはず
今後もそういう強い馬は出てくるだろうからコントレイルが滑り込む余地はない
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 02:25:29.43 ID:hG7vJm6X0.net
- どう考えても今年引退する３頭は顕彰馬にはワンパンチ足りないね
GⅠ７勝に満たない場合、何か海外の大レース実績が欲しかったな
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 02:32:45.40 ID:tRyeh8Cf0.net
- あっさり顕彰馬になってお前らが顕彰馬なんて
無価値！って騒いでる姿が見えるわ
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 03:45:01.86 ID:hG7vJm6X0.net
- コントレイルって種牡馬としての価値を落としたくないから、レース数絞って勝てそうなレースしか出てこなかったんでしょ。
特に古馬になってからは、それが顕著で引退後の金儲けの事しか陣営は考えてなかったんだろう。
ファンのために走らなかった馬なんか顕彰馬ならなくていいよ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 04:55:03.96 ID:cEZ+KyKF0.net
- こいつを顕彰馬にするくらいならグランアレグリアを先に選出してくれや
名馬の格としてコントレイル>グランは認めてはならない
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 04:56:11.85 ID:cEZ+KyKF0.net
- コントレイルを名馬として認めたら古馬G1の存在価値完全否定だろ
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 05:04:32.18 ID:5QTK1wpq0.net
- >>806
ウオッカの時もダスカ基地筆頭に散々議論を引き起こしてたけどあっさり通ったよ？
逆にキタサンなんか文句言う奴は殆ど居なかったけど初回はあっさり落ちた
結局競馬板という便所の落書きの精度なんてそんなもん
そう言えばあの時も府中引きこもりがどうのレゴラスに完敗がどうのと今回みたいなズレた難癖が多かったな
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 05:16:00.43 ID:SH5nkMXB0.net
- >>814
古馬マイルやスプリントなんて顕彰馬の観点では大して存在価値無いよ
せめて海外で勝ってないと話にならんけどグランは海外挑戦すらしなかった引きこもりだったしな
せいぜい10票取れるかどうかくらいの扱いだろう
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 06:30:49.14 ID:zEaArTw90.net
- なるかどうかよりもなるべきかどうかこそが語られるべき
俺はコントレイルはどこかで入ると思うが、自分に投票権あったら入れない
別にウオッカが相応しくない、アーモンドアイが相応しくないという個人の意見をもつのは何も悪くない
それをなるに決まってると叩き伏せても仕方ない
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 06:41:52.32 ID:+DpR+F7O0.net
- 実際ウオッカは一般選出だったからなぁ
それを言うならむしろ明らかに一発選出が堅い馬を個人の意見で落選落選と喚き散らす方が意味が無いよな
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 06:42:10.25 ID:+DpR+F7O0.net
- 一般→一発
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 06:43:05.33 ID:j1E9vSH90.net
- コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 06:48:52.51 ID:cEZ+KyKF0.net
- ウオッカはオークス馬だったら1発選出ではなくないか？
G17勝馬だからいずれは選出されてもいいがキタサンも1発ではなかったし
記者投票史上最弱の三冠馬が三冠のハクだけで通るのかどうかは気になるが
少なくとも最初の選出ではクロノに票取られるだろう
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 06:51:24.43 ID:iKTHexie0.net
- オークス馬だったらとか意味ある？
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 06:55:03.81 ID:cEZ+KyKF0.net
- 64年振りのダービー牝馬が1番デカイだろ
加えてG17勝なんだから今考えれば1発選出も不思議には思わん
キタサンは賞金額更新とかいう時代を考えれば当然の記録しかないから1発逃したのもまあ
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 07:00:50.43 ID:iKTHexie0.net
- ダービー馬なのが現実だからオークス馬だったらとか意味無いよ
1番でかいもクソも無いそれ以前の話
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 07:46:37.98 ID:fpMM9xVY0.net
- >>823
じゃあ三冠は価値が高いのでコントレイルは顕彰馬入り確定ですね
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 07:51:40.23 ID:C1f/63870.net
- 昔ダイナナホウシユウという馬がいて言うことない成績だったからファンも当然顕彰馬に選ばれると思っていたそうだ
投票が今とは違うシステムだったから一人の選定者が「小さい体で競走馬の品格に欠ける」という理由で猛反対し選定されなかった
たった一人の意見でそうなるという酷さ
小柄なコントレイルはあの時代なら駄目だったかもしれないな
でも無敗三冠で1200万の種付け料がついた馬だから絶対に顕彰馬は確定だね
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 08:01:07.72 ID:XJtekeHn0.net
- >>821
牝馬でGI7勝ってだけで1発選出される可能性は十分にあると思う
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 08:18:43.32 ID:BF5F9bSJ0.net
- >>827
あの当時に
安田連覇、秋天、JC
取れた牝馬なら文句なしだわ
エアグルーヴの秋天、スイープトウショウの宝塚だけでもどよめいたんだから
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 08:22:41.20 ID:cj3JC1xG0.net
- >>826
初回は展示スペースの関係で10頭上限だったからな
クモハタ ダービー馬、史上初の内国産リーディングサイアー、6年連続リーディング
セントライト 史上初の三冠馬、種牡馬としても八大競走勝ち馬複数輩出
クリフジ 無敗の変則三冠馬、繁殖牝馬としても牝馬二冠馬を輩出
トキツカゼ 変則二冠馬、繁殖牝馬として年度代表馬2頭輩出
トサミドリ 二冠馬、種牡馬として八大競走勝ち馬7頭輩出、中央通算1135勝は当時の中央種牡馬記録
トキノミノル 無敗の二冠馬、映画にもなったメジャーホース
ハクチカラ 八大競走3勝、史上初の海外重賞勝ち馬
シンザン 史上初の五冠馬、ルドルフ以前のベンチマーク馬
ハイセイコー 競馬ブームを巻き起こしたアイドルホース
トウショウボーイ 八大競走2勝、種牡馬として三冠馬輩出
ダイナナホウシユウを選ぶなら代わりにどれか1頭落とさないとならないんだけどどの馬を落とす？
顕彰馬と言う観点で見ると全馬ダイナナホウシユウよりはるかに格上だよ？
そもそも90年にやった過去対象馬の再評価でも選ばれなかった時点でこの馬の評価がどの程度かはお察しだろ
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 08:42:56.84 ID:77zyM6kP0.net
- >>829
ID変わってしまったけど826っす
顕彰馬になった馬は全て選ばれて当然の理由があるのでさすがに何かを落として何かを入れるという考え方はおかしいと思いますね
それだけの功績上げているのに厳しいなあと思うだけです
歴史が重ねられれば素晴らしい馬は増えていくのが当たり前でコントレイルも素晴らしいが他にも色々いると思うとなんだかなーというのが正直な気持ち
増して馬産の金儲けも匂うような馬が勝ちみたいな雰囲気を感じるのは否めない と
それだけなんだけどね
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 09:22:21.72 ID:cj3JC1xG0.net
- >>830
そうかな？
お前さんが言ってる小さい体がどうのというのは初回選考時の話なのだから
それを酷い！選ぶべきだった！と言うなら枠がある以上当然代わりに落ちる馬が出てくるよな？
この馬については野村晋一東大名誉教授の発言ばかりがセンセーショナルに取り上げられるけど問題はそこじゃない
当時の選考委員長はまさにダイナナホウシユウの馬主だった上田氏なのだから本当に反対してるのが野村教授のみなら
委員会投票に持って行って75%の支持を得れば良かっただけなんだよ
それをしなかったという事は野村氏の意見に賛同、または他の10頭を差し置いてこの馬を選ぶことに反対の委員が
全体の25％以上存在していて投票に持って行っても通らないことが分かってたということなんだよ
で、案の定90年の再選考でも落選、結局実績についても外野が騒ぐ程の評価ではなかったというだけの話
- 832 ：湯川学 ：2021/12/01(水) 09:27:01.69 ID:llCb8YjS0.net
- 福永、矢作でよそ見しながら3冠
これは相当すごい
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 09:36:56.68 ID:sMjnWWw00.net
- 記者投票の条件が厳しいのは展示スペースの上限あるからでは？
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 09:59:56.31 ID:KOl+rXMB0.net
- コントレイルが顕彰馬に選出されたら雑音どもが発狂するんだな
いくら人生負け組の底辺だからって犯罪にだけは走るなよ
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 10:07:00.58 ID:0qivnP7W0.net
- 顕彰馬は一応記者の投票って事になっているが唯一JRAの意向が働くのが三冠馬に対して
三冠馬だけは落選させる訳には行かないから当然投票に際してJRAから何らかの通達がある
菊花賞の価値が暴落してる昨今三冠馬こそ大切に扱わないとな
邪険にすると今年みたいな事態が通常運転になってしまう
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 10:09:55.53 ID:uqwPJPv00.net
- >>827
産まれた順番がアーモンド→ジェンティル→ブエナ→ウオッカだったら
アーモンドは当確としてジェンティルはギリギリ
ブエナ、ウオッカは門番だったわ
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 10:16:34.07 ID:cj3JC1xG0.net
- >>833
全く関係無い
今は顕彰馬は競馬博物館に展示されているけど当初は場内のレストハウス2Fの超狭いスペースで展示してた
だから競馬博物館が開館して展示移設する91年に合わせて90年に再選考を行ったという話
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 10:19:25.38 ID:3ENf8zeS0.net
- >>836
無い無い
牝馬でダービー制覇のアイデンティティが他と違いすぎる
- 839 ：湯川学 ：2021/12/01(水) 10:25:50.80 ID:llCb8YjS0.net
- >>836
バーモンド？ああルメール乗ってなきゃ普通の馬ね
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 10:42:41.21 ID:3uOo8tFV0.net
- 今から思うと牝馬でダービー制覇ってほんと凄いけど
だんだんオスどもが弱体化してきてる感は否めない
今年のレイナスなんか大外枠だったのに普通に5着まで入ってきた
そろそろ斤量はまじめに見直した方がいいのかも知れんね
平地は良いとして重賞特にG Iに出るようなのにあの斤量はマズイよ
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 10:43:15.05 ID:MJHj85X80.net
- ウオッカはJFとVMが無くてG1・5勝でも選出されてたと思うけどね
牝馬は混合2勝が最多だった時代に混合5勝、しかも短距離だけってじゃなく各カテゴリの王者決定戦を制してるし人気も抜群
キタサンは大阪杯が無かったら無理だったと思う
特に偉業らしい偉業は無いがタフに長く走ってG1を7つ集めましたって感じだから
逆に言えば偉業がなくても王道7つ勝てばいずれ当選出来るという道筋を示したともいえる
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 10:44:08.63 ID:9S+DQWdY0.net
- >>837
いやそもそも今の競馬博物館も顕彰馬増えたら置けるスペースほとんどないわ
記者投票が1人2票から4票へ拡大したのはJRA60周年が表の理由だが、競馬博物館の拡張もこの時期に決まったから合わせて条件緩和されたのだろう
これから顕彰馬はいずれ増えるが拡張工事なんてそうそう出来るものでは無い
だから敢えて狭き門にしているのだろう
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 10:49:20.56 ID:3uOo8tFV0.net
- >>842
金あんだから流石にそんなケチついたことしないとは思うが
それならそれで今のご時世なんだからもっと詳しい資料や物品の画像をネットで見られるように
ある種のバーチャルライブラリのようにして欲しいもんだ
往年の競馬ファンなら当たり前のように知っている事でも
後追いの世代達は当事者が亡くなってたり情報が掲載されてた雑誌が廃刊絶版になったりでほとんど知る機会が無いんだもの
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 11:05:33.70 ID:XJtekeHn0.net
- >>836
ウオッカは多少投票数減らすかもしれんけど、それでも一発で選出されるわ
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 11:14:53.93 ID:LLDxtTen0.net
- 最後勝ったていうの考えると、余裕で当確だと思うが
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 11:26:19.22 ID:N35s3dUG0.net
- 勝ってなくても種牡馬価格維持の為に選ばれるに決まってるしどうでもいい
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 11:28:03.31 ID:QP15Cfel0.net
- 産駒がデビューして活躍するまでは無理かな
今年のJCのレーティング低いだろうし
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 11:53:53.42 ID:cj3JC1xG0.net
- >>842
最初から選びたい数のスペースすら無いのと今後増えてったらスペースが無くなるというのでは全く話が違うし
胴元が召集して完全制御下にあった選考委員会と各社200人前後居る記者では事情が全く異なる
だいたい記者が競馬博物館の展示スペースの残りの広さを根拠に投票してるとか本気で思ってるの？
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 11:55:25.56 ID:yyMv6nNK0.net
- >>815
当時2ちゃんないと思うけどオペが落ちるとも誰も思ってなかったろうしなｗ
投票は何が起きるかわからん
ゴルシが初年度から話にならんくらい少ないとも思ってなかったし
去年キンカメがあそこまで票伸ばすと予想した奴とか皆無だろうしなｗ
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 12:08:37.71 ID:MJHj85X80.net
- 【競馬】テイエムオペラオー顕彰馬に選ばれ[ず]
https://news2.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1049473784/
当時のスレ
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 12:08:40.92 ID:4Hx4g0gz0.net
- 2ちゃんは余裕であるがなラキ珍って言葉はオペの現役時代にここのキチガイが連呼した造語だし
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 12:09:18.62 ID:3ENf8zeS0.net
- キタサン落ちたのは意外、厳しいなと思ったけど
ゴルシはあんなもんかなと
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 12:14:51.22 ID:Za5CTpET0.net
- https://i.imgur.com/HAe8zt0.mp4
競馬予想家キムラヨウヘイ「コントレイルは紛い物の三冠馬」
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 12:17:29.66 ID:TA+RC2Zf0.net
- >>849
そもそもゴルシってそんな得票できそうな要素あったか？
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 12:19:12.40 ID:YR1JJism0.net
- >>843
JRAのことだから金銭面でケチはつけないと思う
ただ東京競馬場だとこれ以上博物館を拡張できないから土地も絡んで金だけではどうにも出来ない
あとバーチャル展示は新型コロナ対策の一環として実施して欲しいわな
東京で競馬が開催されていると誰でも入れるわけでもないから
>>848
90年代の選考委員会時代の事情なんか知らないしそんな話はしていない
2001年以降の記者投票のことを話しているんだが？
あと記者はスペースのことなんか考えて投票していないのは同意
調整しているのは高いボーダーを決めているJRAの方よ
後々増えすぎて展示スペースが圧迫されたらJrAが困るから高めに75%ボーダーと1人辺りの投票数で調整しているのだろう
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 12:22:30.39 ID:4Ykzndtt0.net
- >>853
逆張り予想家の動画なんて貼るなよ
目を引くタイトルで回数上げしようとしてるだけ
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 12:24:36.55 ID:4Ykzndtt0.net
- あ、本人かw
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 12:35:05.25 ID:cj3JC1xG0.net
- >>855
>>837まで80年代90年代の話をしていたのにそこに「いやそもそも」とか言って横から嘴挟んで来たのはお前だろ？
何言ってるんだ？
あと高めに75%のボーダーとかいうのも意味不明、んなもん最初から75%のままじゃん
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 13:12:18.73 ID:HmXGbdFC0.net
- >>858
話が続いているならちゃんとレス番付けて返すわ
こっちは展示スペースの話が出てきたから今現在の事情を思いつきで書いただけの独り言よ
それが837で絡んできたから842で返しただけの話さ
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 13:55:45.67 ID:Cjke8lKG0.net
- JC勝てないからw→勝たれる
種付け料600万くらいやろw→1200万
こんなん誰が付けるんだよw→即日満口
顕彰馬になんかなれるわけ…→
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 14:00:22.71 ID:AsZbr2O60.net
- 産駒がデビューしてキンカメくらいの成績上げたらなれるんじゃないかな。
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 14:09:54.34 ID:OAuoj3pW0.net
- つまり三冠取ったら即引退が正義を振りかざす時代が来ると
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 14:23:43.74 ID:AsZbr2O60.net
- 三冠とる馬がこれから出るのかどうか...
ノーザン系は二冠取ったら海外行きそうだし。
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 14:25:33.32 ID:On6iLawW0.net
- 顕彰馬になれない理由がない
無敗三冠の時点で確定してたことだろ
加えて親子で無敗三冠というオプションつき
しかし、ディープは牝馬と牡馬で顕彰馬を2頭出すわけか
サンデーでも顕彰馬はディープだけなのに
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 14:30:08.27 ID:3uOo8tFV0.net
- >>864
？
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 15:06:17.90 ID:Dm4E64Zn0.net
- 即日満口ワロタw
雑音の見る目のなさたるや…
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 15:10:08.81 ID:Jnzo2Hzm0.net
- コントレイル即日満口のスレ立てて
https://shadai-ss.com/cms/wp-content/uploads/2021/12/SSS2022StudFee_211201.pdf
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 15:13:28.28 ID:etY5F9wf0.net
- G1を5勝しかも3冠馬でも駄目って事になると4歳で引退する馬はディープ級じゃないと難しいって事にはなるな
G1勝ち数だけ見ると微妙だけど4歳で引退した3冠馬としては悪くない成績で選ぶか選ばないか悩ましい所にいるのは確か
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 15:26:35.74 ID:KwqAvSG20.net
- グズグズしてた、高級繁殖持ってるやつの現在の選択肢
1500万でカナロア
1200万でキズナ
700万でモーリス
600万でブリックスアンドモルタルorポエティックフレア
キズナ行くしかねえだろ高く売るなら
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 16:03:32.47 ID:QpuuELvg0.net
- レースに出ない事を正義とするなら先にドゥラメンテを通してほしいね
あいつは出たくても出れなかったんだから
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 16:54:05.48 ID:6u9lgAkW0.net
- 三冠馬でG15勝だから顕彰馬にならないのはそれはそれで問題だけど
ならなくてもそれはそれで仕方ないと思ってしまう
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:03:54.85 ID:RZhCcoMb0.net
- いくらG1を5勝しても現役最強には一瞬でもなって無いからなあ・・・
負けても良いから三冠馬として現役最強をかけて最後グランプリ有馬記念出て競馬界を盛り上げればまだ心象も良かったんだが逃げたしなあ・・・
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:14:55.91 ID:Qp/DcwnY0.net
- 100%無理
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:19:17.48 ID:PvxpBAoJ0.net
- 種付け料とか満口とか一切関係無い
レースに出ないとか現役最強とかも全く関係無い
そんなもの一切関係無く普通に選出されるよ、万が一落選したらルールの方が変わるレベル
クラシック三冠馬というのはそういう存在だよ、去年の年度代表馬みたいなのを期待してるのかもしれないが
それにはアーモンドアイレベルの馬が選出されずに4頭居て門番やってる状況でもないと無理
争点は選出されるかどうかではなく何%取って選出されるかだからな
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:29:07.40 ID:YuKfM8/X0.net
- アーモンドアイ相手に年度代表馬よりは難しくない
それは間違いない
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:36:16.33 ID:Qvr6nTf50.net
- 三冠馬は三冠馬だから讃えられるのか、その強さ故に讃えられるのか
最近の基準では後者寄りなのがハッキリしたのが去年のJRA賞だからな
そこまで簡単でもないと思うわ
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:44:31.03 ID:ZiJ6rELS0.net
- そもそも顕彰馬投票とJRA賞の投票では評価軸がまるで違うからな
何故JRA賞の投票が顕彰馬投票の参考になると思ってるのか理解できない
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:49:37.09 ID:WTS5N10o0.net
- 1200万で即日満口
これがこの馬への評価を如実に表してる
競馬を知る人間ならばこの馬に期待せずにはいられないのが良く解る
それは記者も同じで顕彰馬投票でも当然人気になるのは明らか
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:51:59.32 ID:x0IPElvn0.net
- 三冠馬なのに年度代表馬になれないわけないだろ→なれませんでした…
すでにこれをやらかしてる馬だぞ
なんでもありだよ
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:57:31.81 ID:3ENf8zeS0.net
- そら相手アーモンドアイだし
顕彰馬と関係ないじゃん
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 17:59:04.22 ID:75uEjCfp0.net
- おうまペペロンチーノが発狂してくれるので歓迎したい
欲を言うならF4を叩き潰して欲しかったが
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 18:04:16.18 ID:FY74uuMc0.net
- 数年前のモーリス基地が今の雑音と被るわ
当時モーリスは顕彰馬確実言ってた基地
カナロアが落選続きでモーリスが控えてるからだと吹き上がってたな
蓋を開けてみたらモーリス大惨敗ｗ
顕彰馬を否定すんのはグラスぺ基地なんだよな
雑音がコントレイルに顕彰の価値無しと発狂してるけどあっさり受賞して雑音は背中を丸めてこそこそ退場する未来が見える
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 18:13:42.13 ID:oZctT5rG0.net
- >>878
別に生産者が投票する訳じゃないからな
記者には種付け料やら満口やらは一切関係無い
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 18:15:34.46 ID:zdu9RKWY0.net
- 雑音とか言ってる時点で煽りでしかないから話にならん
まともに議論する気とか一切無さそう
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 18:21:52.71 ID:BF5F9bSJ0.net
- >>850
エルコンとオペラオーが門番だったらコントは120%顕彰馬無理だったな
0018 名無しさん＠テスト中。。。 2005/03/04 01:48:00
エルコンとオペラオーがいるからもう二度と顕彰馬は誕生しませんね
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 18:35:21.49 ID:3ENf8zeS0.net
- >>885
まあこのレスのすぐにディープとウオッカが出るわけだが・・・
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 18:59:31.41 ID:WiR86PO30.net
- 過去の顕彰入りを見ても年度代表馬にもなれてない馬は
何かしらの史上初の快挙を達成してないと厳しいな
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:10:52.79 ID:bnYJ0rVh0.net
- >>887
メジロマックイーンとかマルゼンスキーとか何かやってたっけ？
三代天皇賞がアリなら親子二代三冠馬もアリじゃね？
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:12:58.44 ID:Ql+x7Rh50.net
- 雑音みたいな最弱三冠馬は入れなくて良いだろ
年度代表になれなかったのだって初なんだし
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:14:06.52 ID:4b9H4O6b0.net
- なれそうにないよな。今のところ三冠馬は聖域だけどコントレイルで破られそう
ただあの実績で去年の年度代表馬になれなかったのはさすがに可哀想だと思ったわ
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:14:13.97 ID:uIVRiK0z0.net
- 最近の顕彰馬は勝利を積み重ねていった馬が多い
キタサンは一回目選出されずジェンティルはギリギリだった
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:14:27.14 ID:XXKRG2TZ0.net
- >>888
マックイーンは初めての天皇賞春連覇
後、武のやらかしとかで取りこぼしが多かった
G1を後二つぐらいは勝てた
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:16:37.50 ID:LvvYtW3C0.net
- >>892
勝ち抜き制が廃止されたのが1981年ということを考えると歴史が浅過ぎて価値が無いな
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:17:48.72 ID:4Hx4g0gz0.net
- マックは史上初の獲得賞金10億円かつ世界一だって何度も
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:22:40.71 ID:etY5F9wf0.net
- マックイーンはどう考えたって3世代天皇賞制覇が決め手でしょ
そもそも選考方法が違う時代の馬持ってきて今の選考基準に当てはめるのは無意味なんだけど
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:26:33.71 ID:tXHqAp1W0.net
- >>894
そんなもんが評価されていないのはキタサンブラックで証明されてるだろ
それが受賞の決め手なら一発で選出されてる
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:28:12.41 ID:4b9H4O6b0.net
- 最近はアーモンドアイだけじゃなくリスグラシューやグランアレグリアとか牝馬の方が強烈に印象に残るレースしてるよなぁ
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:28:31.38 ID:4Hx4g0gz0.net
- >>896
当時と選考方法が違うって何度も
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:30:34.59 ID:Fu4hHeR70.net
- >>894
ジョンヘンリーが引退した1985年7月時点の獲得賞金が659万7947ドル
1985年7月のドル円レートが1ドル約240円だから日本円だと約15.8億円
世界一？
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:31:22.31 ID:3ENf8zeS0.net
- 速攻でナリタブライアンに破られてるからな
ブライアンを評価する時に10億円突破とか聞いたことねえし
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:31:33.07 ID:0b5SogcI0.net
- 競馬は血の継承が尊ばれるスポーツ
親子で無敗の三冠馬はその究極の形なので顕彰馬の受賞条件としてはこれ以上ない偉業
顕彰馬になれるかどうかなんてズレた議論じゃなく一発で選出されるか？どれだけの得票率で選出されるか？の議論なら解る
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:35:55.62 ID:TDtKu45O0.net
- >>901
マックの三世代天皇賞とかルドルフテイオーの無敗の二冠は正にそれだね
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:39:01.46 ID:3ENf8zeS0.net
- うむ
問題はその重みが分からん記者ばかりなのか？ってところだ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:40:24.15 ID:4b9H4O6b0.net
- >>901
そう思ってたんだけど去年コントレイルが年度代表馬逃してアレ？ってなったわ。もうそういう考え方は古いらしいｗ
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:41:47.04 ID:TNCVtgPL0.net
- 記者投票史上史上初の古馬G1一勝の顕彰馬誕生か
史上初の三冠馬落選かのどちらか
どっちにしたって荒れる事必至
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:41:49.67 ID:VI8vrb3/0.net
- キタサンブラックの功績
・G1を7勝（古馬王道6勝）
・天皇賞春 ディープの記録更新。芝3,200mの世界記録
・天皇賞秋 極悪馬場最遅レコード
・天皇盾3回
・JRA最高賞金（当時）
・引退までライバルとのエピソード（ドゥラメンテ、リアルスティール、サトノクラウン、サトノダイヤモンド、レイデオロ）に富み、話題が話題を呼んだ。
・ライバルが壊れていく中、ミホノブルボン戸山為夫式スパルタトレーニング中間坂路3本追いを実践する。大敗はあったが壊れずに王道皆勤。
・ライバル達がそもそも強かった（サトノクラウン：ハイランドリール差し切り、リアルスティール：ドバイターフ勝ち、その他勝負付が終わったミッキーロケットやレインボーラインが引退後に古馬王道勝ち）。
・並ばれても差し返す勝負根性にファン人気高まる。
・350万円で取引された安馬が成り上がる主人公バックグラウンド。
・イケメン、黒王号、壊し屋サタンブラックと呼ばれる。
・馬主が大物演歌歌手。鞍上武豊というのもありテレビでも多数取り上げられる。
・最後には競馬ファンの大半が好きになり、競馬列伝のキャッチコピーは「そして、みんなの愛馬になった」。
キタサン顕彰馬から落としたやつは頭おかしいよ。
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:46:40.55 ID:3ENf8zeS0.net
- >>906
こうしてみると偉業が何もないってのが痛いな
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:48:54.85 ID:l0Ge4WqS0.net
- エアシャカールが三冠取ってればこんなことにはならなかった
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:49:58.82 ID:VI8vrb3/0.net
- >>907
芝3200m世界記録とオペラオー以来の天皇賞3勝は偉業だろ
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:50:23.27 ID:KJNImywJ0.net
- >>906
近年ではキタサンブラック最強だよな
馬場（競馬場）問わず勝てる馬こそが顕彰馬に相応しい
路線は違うけどグランアレグリアも
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:52:29.11 ID:3ENf8zeS0.net
- レコードタイムは高速馬場でしかないし
そのオペラオー以来ってのが偉業として弱いんだよな
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:54:18.10 ID:4b9H4O6b0.net
- グランアレグリアも無理そうだよな。マイルなら歴代最強かもしれんのに
GI6勝でもBCマイルぐらい勝ってりゃいけただろうけど
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:56:05.83 ID:+iYCDejA0.net
- でもマックイーンは怪我がなかった4歳時は古馬王道全部走ってるしな
秋天の降着が痛いが成績も優秀だったし、史上初の4年連続平場・芝のG1勝利もしてる
これに3代制覇と懸賞金が加われば顕彰馬は当然だと思うけどなー
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:56:58.59 ID:3ENf8zeS0.net
- NHKマイルとか普通に負けてたし
安田連覇もできんかったし、マイル歴代最強感ないけどなあ
グランは普通にモーリス以下じゃね
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 19:59:06.01 ID:VI8vrb3/0.net
- あとどの馬もファン人気は高かった
コントレイルの致命的な弱点は、敵前逃亡と捉えられかねないレース選びをしてファン人気が高くないこと
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:01:44.08 ID:/l+Mu2Ka0.net
- ここで何を言おうが門番候補であり
門番の中でも上位だと言う事は変わらんよ
色々ケチ付けたいのは分かるけど事実そうなんだから仕方ない
コントレイル、モーリス、ブエナここから始まる
まあ種牡馬成績でどうとでもなるから入るのは時間の問題だろう
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:03:12.78 ID:EvlrPrrp0.net
- >>909
レコードなんて馬場次第だし正直世界レコード1回よりコースレコード5回とかの方が印象良い
天皇賞3勝も初ならともかくオペの二番煎じじゃ偉業とは言えんな
あとどうでもいいネタで水増しし過ぎでかえって印象が悪い
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:04:22.46 ID:4b9H4O6b0.net
- >>914
あ、モーリスがいたか。そりゃ無理だな
マイル路線ではタイキシャトル以上のインパクトを残すとなると中々厳しいものがあるね
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:05:00.53 ID:EekKWHtM0.net
- >>915
オペやエルコン、ジェンティル辺りが選ばれてる時点で人気とか関係無いよ
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:07:29.63 ID:R0XgGXkL0.net
- >>916
ここで何を言おうが当確なのは変わらんよ
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:10:14.17 ID:BF5F9bSJ0.net
- NHKに最弱の三冠馬なんて言われて顕彰馬になれると思う？
和田も横山一家もコントのアシストしてたわけで矢作の雑音の意味はネットなんかじゃなくてまわりの競馬関係者のコントは弱いと言う風潮
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:10:18.51 ID:4b9H4O6b0.net
- 顕彰馬は初物に弱いからな。例えば牝馬で初めて牡馬の三冠取ればその後すぐに引退してもたぶん顕彰馬になれるだろうしな
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:11:46.31 ID:BF5F9bSJ0.net
- >>922
皐月賞とダービーの2冠に秋華賞で引退でも顕彰馬になれるわ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:14:40.77 ID:4b9H4O6b0.net
- >>923
いや、そこは菊に行けよ。じゃなかったら凱旋門行くとか
全競馬ファンから突っ込みが入りそうｗ
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:14:49.26 ID:Ql+x7Rh50.net
- むしろ古馬4戦1勝なので嘘故障しとけば顕彰馬確実だったな
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:19:39.58 ID:9pV1AfL50.net
- >>878
けっこう乖離してそうだがな
同じなら年度代表馬になってるでしょ
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:21:38.04 ID:CF/hp7dm0.net
- >>921
こういう奴って顕彰馬投票を最強馬投票か何かかと思ってるのかな？
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:22:39.74 ID:BF5F9bSJ0.net
- >>926
年度代表馬にはなれないけど生産者的にはオープン勝ち上がり率さえ高ければいい、売れればそれでいい
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:23:30.83 ID:cEZ+KyKF0.net
- >>922
何なら牝馬で菊花賞か春天勝つだけであと何やっても顕彰馬になれるんじゃね？
流石に言い過ぎだな
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:24:07.16 ID:/l+Mu2Ka0.net
- 今の時代は最低でもG1五勝してないと確実に無理なのは間違いない
秋古馬3冠したゼンノロブロイなんて実際のところかなりの大偉業なんだけど箸にも棒にも掛からんかったからな
ゴールドシップの扱いを見ればグランプリ連覇とかも普通に無意味だよ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:26:37.53 ID:Ql+x7Rh50.net
- 普通の三冠馬なら当確だろうが、普通の三冠馬のレベルにないのは記者もわかってるだろ
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:27:40.63 ID:n+OipkkZ0.net
- >>929
牝馬で菊勝ってるブラウニーや牝馬で春天勝ってるレダ辺りが候補に上がりすらしなかった時点で無理だろう
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:29:32.20 ID:4b9H4O6b0.net
- >>929
流石にそのぐらいの実績じゃまず無理だろ
3200M時代の秋天＋有馬勝ってるトウメイですら顕彰馬になれてないのに
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:30:11.94 ID:ogxfTR420.net
- ディープみたいに成績が傑出してるわけじゃないし
ウオッカエルコンドルパサーみたいにパイオニア的な存在でもない
逆になぜ顕彰馬入りできるのか？
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:30:42.47 ID:cEZ+KyKF0.net
- やはり古馬戦1勝で顕彰馬になれるかどうかの問題だな
ナリブは委員会時代だったし古馬戦3勝でその中に有馬1勝と前年の年度代表馬トップガン撃破があるが…
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:33:47.48 ID:4b9H4O6b0.net
- >>930
凱旋門賞勝てばなれそうだけどな。ただし最初の勝利馬のみ
日本でGIも勝ってないよく分からん馬が勝ったりしたら分からんけどｗ
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:36:11.66 ID:hG7vJm6X0.net
- 記者だって馬の好き嫌いはあるからな
コント押しの記者もいれば、コントが嫌いな記者もいる
アンチにすら顕彰馬にはなるだろって言われるくらい実績を積まないと基本無理だろ
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:39:51.91 ID:Xo52kmcS0.net
- >>937
満場一致で圧倒的得票率だったオルフェはやっぱすげえって分かるな
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:45:00.82 ID:iJHudS+k0.net
- クロノが有馬で勝ったらグランプリ4連覇
いろんな条件でコンスタントに力を発揮してるし
コントレイルより票取るんじゃない
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:45:15.14 ID:pFydrlpE0.net
- >>902
父内国産で奨励金出したり、最優秀父内国産馬表彰をしたりして優遇しないと
内国産種牡馬をつけてもらえなかった時代からすると、今のサンデー孫や
キンカメ産駒や孫ばかりの現状では全然ありがたみがないらしい
逆にクワイトファイン産駒のG1馬でも出たらそれだけで顕彰馬になるかもね
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 20:57:15.04 ID:LkYnhbkN0.net
- >>872
最強馬への挑戦は去年やって完敗したからな
また同じ失敗するよりはレベル落ちてもいいからJCで有終の美を選んだわけだ
賢い選択かもしれんがなんだかね
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:15:50.48 ID:A0h8ZMrT0.net
- >>939
どうだろうな
肝心要の東京でG1勝ってないから
顕彰馬投票ってグランプリ専は評価低いし
リスグラが20票ってことを考えるとブエナより少ないかもしれない
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:28:50.97 ID:etY5F9wf0.net
- G1勝ち数で選ばなくても良いんだけど3冠達成してほぼ完璧な成績且つG1 5勝で駄目ってなると今後も3冠馬が出たとしても4歳で引退したら顕彰馬に選ばれないケース有りそうだな
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:32:15.20 ID:BAhW1H080.net
- クロノも海外で全く通用してないあたり、弱い世代を勝ち抜いたラキ珍感が拭えないんだよな
グランプリ連覇という実績だけ見たら強いんだけど、戦ってきた相手見るとうーんってなる
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:34:01.21 ID:/COkMMjd0.net
- グランプリ連覇自体が記者からそこまで評価されてないと思う
もし評価されているならグラスやゴルシはもっと票が集まってもいいはず
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:37:38.60 ID:etY5F9wf0.net
- メジロパーマーとかグラスワンダーとかドリームジャーニーとかゴールドシップとかリスグラシューとかクロノジェネシスなんかは同じジャンル
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:38:09.35 ID:znL8ZXTa0.net
- >>944
グランプリ適性のある一流馬が貴重な時代ってのはあるが
あの凱旋門を根拠に通用しないはかわいそうだろ
シーマは普通に走ってたし香港とメアターフを勝つラヴズにも先着してるぞ
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:41:33.04 ID:BAhW1H080.net
- 全盛期を前提として、クロノをリスグラシュー・アーモンドアイ・ブエナビスタと同じレースで走らせてこいつらに何勝できるんだよ
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:43:33.84 ID:BAhW1H080.net
- どう考えてもクロノが門番ブエナビスタより強いとは思えん。結局グランプリ勝てたのはラキ珍
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:46:34.42 ID:3uOo8tFV0.net
- クロノ下げたいだけなら自分でアンチスレ作れよ
どこの世界に3連覇してる馬をラキ珍扱いする世論があるんだよ
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:50:12.03 ID:pFydrlpE0.net
- クロノジェネシスが怖くてグランプリから逃げたコントレイルなんだから
クロノジェネシスをsageるのはコントレイルの評価をさらにsageることになる
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:53:08.42 ID:qA23LyC00.net
- メンバー実際弱いじゃん56回あたりの有馬記念のメンツみてこいよ
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:56:12.30 ID:bVxO23Vl0.net
- 少なくとも顕彰馬レベルとなると東京で勝てない馬はいろんな条件でコンスタントに力を発揮したとは評価されない
東京で確固たる強さを見せてその上で他でも勝ったり連対したりして初めて条件を問わないということでプラス評価になる
ブエナなんかがまさにそう
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 21:58:30.67 ID:LkYnhbkN0.net
- メンバーが弱いとか言ったらそれこそコントレイルどーすんだよｗ
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:01:37.95 ID:cEZ+KyKF0.net
- そうだぞ
クロノの有馬で弱メンならコントレイルのJCはアルゼンチン共和国杯レベルや
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:02:02.40 ID:3uOo8tFV0.net
- フィエールマン雑魚言い出したらもう全部雑魚で良いよ
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:02:22.09 ID:qA23LyC00.net
- サリオスとアリストテレスがライバルとか空き巣世代もいいところ。コントレイルは他世代との間で強さの証明を何一つしていない
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:03:28.55 ID:4DIFgtI20.net
- 親子無敗３冠て言ってるアホ
年度代表馬の時に言ってた奴と結局同じだろ？
直ぐにはなれねえから
どうしてそんなにアホなんだ？
あんなに弱い世代でいくら勝っても評価なんかされない
それこそJCでアーモンドの世界レコードを破るインパクトがあって
もしかしたら？ってくらいあんなタイムじゃ
最後まで高レベルのレース勝てなかった馬と見る記者は
必ず２５％以上いる
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:05:12.84 ID:pFydrlpE0.net
- キセキが最初から逃げていたらキセキが逃げ切っていたような気がする
本当に何がしたかったのかよくわからない
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:07:03.75 ID:RjbXb/F/0.net
- 弱い世代とかタイムとか言ってる馬鹿は顕彰馬がどういうものかすら分かってないのか
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:08:43.18 ID:qA23LyC00.net
- 顕彰馬選定投票の際に、門番の馬名がズラっと並ぶ以上そのなかで相対評価されるのは当然
それすらわからないのは馬鹿
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:09:00.52 ID:cEZ+KyKF0.net
- 去年の暴走JCから逃げない競馬を徹底してきたのにみんな何故キセキが逃げる前提で予想していたのかが意味不明
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:11:04.33 ID:4DIFgtI20.net
- >>960
お前なんぞよりよっぽど分かってる
長い事競馬見て来て「絶対に無理」と言っている
唯一子供が走れば可能性はある
そもそも投票する層が俺と同じオヤジ世代多数
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:12:38.68 ID:pFydrlpE0.net
- 1人4頭までの記名投票じゃなくて、最高裁判事の国民投票みたいに
馬のリストを誰かが作って信任投票するようにしたらいいんじゃないの？
4頭までだから相対比較もすることになる
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:19:26.97 ID:4DIFgtI20.net
- スペさえ殿堂入り出来ず
キタサンブラックでさえ一発じゃ無いのに
なんでこんな成績で簡単に殿堂入り出来ると思うのか意味不明レベル
記者なんてものは自分の信念を持ってるもんだ
だからキタサンブラックでさえ落ちたんだわ
このコントレイルを評価しない記者は２５％以上絶対にいる
アンチとかそんな問題じゃない
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:21:35.28 ID:etY5F9wf0.net
- 今年のJC見てタイム遅いから駄目とか言うのはあれだな
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:23:41.42 ID:cEZ+KyKF0.net
- タイムが遅いハイレベルレースなんて腐るほどあるが
今年のJCの2着馬の主な勝鞍アルゼンチン共和国杯だぞ
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:26:12.74 ID:etY5F9wf0.net
- 2着馬が実績無い馬だと低レベルってのもあれだな
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:27:26.85 ID:4DIFgtI20.net
- いやタイムはインパクトになる
殿堂馬なんてインパクトも大事
最後にアーモンドの世界レコードを破ったなんて
明らかに票の上乗せになった
あのタイムは低レベルの証拠にしかならん
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:27:46.82 ID:rh0tm27m0.net
- とはいえそのアルゼンチン共和国杯馬は今年のダービー馬よりは強いからな
同世代のダービー馬に負けただけ
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:27:52.48 ID:BAhW1H080.net
- >>965
これ
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:28:50.47 ID:pFydrlpE0.net
- コントレイルが三冠を決めた菊花賞で2着した馬も前走で2勝クラスを勝った程度の低レベルってことになるしな
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:28:59.33 ID:6V1NL/Z+0.net
- 雑音はエコーチェンバーでどれだけ自分の認識が歪んでるのかわかってないよな
顕彰馬入りに異論なんかでるわけがない
G1５勝 無敗の三冠馬 生涯３着より下なし
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:29:24.67 ID:BAhW1H080.net
- アーモンドアイは言い訳できるとして、万全の状態で秋天使ってエフフォーリアに子供扱いされたのが痛すぎる
あの1馬身は絶対に詰まらない
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:29:31.76 ID:VJxSfHse0.net
- 来年はアーモンドアイが99％確定してるレベルだろうな。単勝1.0倍元返しレベルで。
再来年だが、有馬でクロノが2連覇したらもうクロノだろうね。
宝塚2連覇、有馬2連覇。ファン投票で選出されるレースを2連覇とか無視出来んわな。
再々来年くらいかな、コントレイルに声が上がるのは。
それでも確定レベルじゃないしなｗ
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:30:45.97 ID:etY5F9wf0.net
- JCのコントレイル天皇賞秋勝ったエフフォーリアとあんま変わらないレーティングになると思うけどな
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:31:37.67 ID:BAhW1H080.net
- クロノが今年有馬勝てばまぁ弱い世代勝ったとはいえクロノは当確だろう
コントレイルはダメ。ファンの前に姿を見せない三冠馬なんてパチモン
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:31:50.07 ID:dtAfEYVG0.net
- とりあえず競走成績だけでは無理だろ
はい、私は雑音です
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:32:18.62 ID:HN25M+pr0.net
- 菊→JCの時はまだ疲れあるってのは信じれたが
JC→大阪杯なんて楽ローテで疲れいいわけに宝塚回避（クロノから逃亡）して
騎手 調教師ともに万全と言ってた秋天で一つ下の皐月賞馬に手も足も出ずはな
てか大阪杯もモズベッロにすら先着されてるし
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:33:21.76 ID:RzAzPGeL0.net
- >>974
叩き2戦目でエフフォーリアより強いシャフリヤールを3馬身半千切って完勝したから問題ないんよ
JCが完調とするなら秋天は状態８分だったな
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:35:13.69 ID:pFydrlpE0.net
- サンレイポケットが基準になれば天皇賞(秋)のレート（117）からそれなりのレートになるだろうが
万が一オーソリティが基準になればアルゼンチン共和国杯（115）に毛が生えた程度のレートだろうな
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:35:56.14 ID:HN25M+pr0.net
- エフフォーリアも秋初戦で有馬が最大目標だから7分くらいって評価だったっけ
ならなおさらコントレイルが惨めなような
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:38:24.26 ID:QOewx2me0.net
- レートの基準は3～4着の馬からな
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:38:32.98 ID:BAhW1H080.net
- >>980
f4よりシャフリヤールが強いとか言ってる時点で論外
過去のダービーの傾向からレコードの毎日杯組が掲示板に2頭入るレースという結果的側面と、ラップを照らし合わせて分析できるようになろうな
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:40:34.46 ID:4YyvBJMU0.net
- てか秋天のコントレイルはエフフォーリアとばかり比べてるけど
タラレバ言うならクビ差のグランアレグリアじゃねえのかと
なんで3着のクビ差の馬と比べず1馬身も前にいる馬と比べてるのか
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:44:30.83 ID:BAhW1H080.net
- 中距離を主戦場にしている無敗の三冠馬がマイラーのグランに大して突き放せずに恥ずかしくないのか…
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:45:21.54 ID:cEZ+KyKF0.net
- >>965
リーディングサイヤー取ったら10年後には取れてるかもね
というか歴代最強の変則二冠馬キングカメハメハが顕彰馬とれない時点で簡単ではなさそう
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:50:25.34 ID:4YyvBJMU0.net
- さすがにNHKマイルとダービーだけじゃ厳しい
種牡馬成績考慮されると言っても結局は現役時の戦績第一だしな
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 22:51:58.60 ID:QOewx2me0.net
- コントレイルのJCのレートはシャフリから測って125サンレイから測って123だな
割って124ってとこか
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:02:46.33 ID:pFydrlpE0.net
- キンカメは産駒の通算勝利数2067で歴代3位、通算重賞勝利数も125で歴代3位
これがようやく評価されてやっと得票数1位になる程度なんだから
コントレイルが現役成績で顕彰馬になれなかった場合は、ディープみたいに
リーディングサイアーを何年も連続で取る必要があるだろうな
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:11:39.38 ID:hzhZaHFO0.net
- 世代戦でイキってただけで古馬戦は雑魚メンツでようやくでは厳しい
とはいえ種牡馬成績次第ではワンチャンあるだろうな一応三冠馬だし
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:22:30.34 ID:cEZ+KyKF0.net
- G1導入以降の二冠馬の古馬G1戦績
トウカイテイオー JC、有馬 顕彰馬選出(委員会)
ミホノブルボン なし 落選(最高8.6%)
サニーブライアン なし 落選(0.0%)
セイウンスカイ なし 落選(0.0%)
エアシャカール なし 落選(0.0%)
ネオユニヴァース なし 落選(0.0%)
メイショウサムソン 天皇賞春秋 落選(最高3.1%)
ゴールドシップ 春天、宝塚×2、有馬 落選(最高44.9%)
変則二冠馬
キングカメハメハ なし 落選(最高69.5%)
ディープスカイ なし 落選(0.0%)
やはり古馬戦の勝ち数と内容は反映される傾向にあるみたい
世代のレベルと繁殖成績も加味される部分もある
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:26:59.53 ID:cEZ+KyKF0.net
- スターオーとミホシンザン忘れてた
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:28:00.29 ID:QOewx2me0.net
- 種付け料金1200万即満口も加味されるのw?
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:29:13.85 ID:/COkMMjd0.net
- >>992
ネオユニヴァースは一応2006年に1.1%(2票)がある
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:30:57.74 ID:FZ0w62P30.net
- >>989
なんで割るんだよ
サンレイ基準に勝ち馬ボーナスつけて124だろ
コントレイル基準という斜め下もあるが
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:32:12.14 ID:3uOo8tFV0.net
- 1200万で万口
早熟度とスピードは一級品気性も良い
親子三冠で箔もついて買手もおそらく多いやろ
となればリーディングサイヤーに手は届く範囲には最初からある
脚部不安が思ったより遺伝してタキオンルート行くかどうかはあるが
種馬になってからの実績はさほど心配無いようにも思えるがはたしてどうなるかやな
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:37:50.24 ID:tRyeh8Cf0.net
- コントレイル産駒が走るのって2025からだろ？
それまでに顕彰馬入してそうだが
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:37:58.89 ID:uIVRiK0z0.net
- 微妙なラインだな
ロードカナロアですらしばらくは選出されなかった
ちなみにデアリングタクトはこの後に勝てなければほぼ無理
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/01(水) 23:38:07.46 ID:uIVRiK0z0.net
- 宝塚記念 天皇賞(春) 有馬記念出走せず
海外挑戦も無し、印象は悪いな
競馬記者も人間だからどう判断するか
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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