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日本競馬史上最強牝馬は?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 00:09:10.51 ID:XOf+DryC0.net
- アーモンドアイ?ウオッカ?
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:07:40.50 ID:uOvu8PF+0.net
- >>200
なんでID変えまくってんの?笑
あと根拠もなにも言ってないけど君?笑
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:07:47.69 ID:kmYc+3cP0.net
- 海外含む5つの競馬場でのGT制覇は牡馬含めても最多
牝馬としては唯一府中GTとグランプリを制覇
この辺は確かに凄いと思う
さすがにアーモンドでしょうがないけど、100歩譲ってジェンティルって奴がいてもまぁ分からんでもないかな
この期に及んでウオッカブエナを出す奴は全く理解できん
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:10:21.81 ID:F4BCjnhl0.net
- >>203
スマホは勝手に変わるんやで
そんなことも知らんのか
根拠はレース分析出来ないやつに話しても絶対納得しないから自分で勉強することをオススメするよ
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:10:51.03 ID:kiFvrz760.net
- 松風
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:12:23.55 ID:uOvu8PF+0.net
- >>205
俺は変わってないけど?笑
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:12:35.07 ID:XC/1BhoT0.net
- >>190
なんで急に有馬記念の話?
なんかアスペっぽいな
お前とのレスバは無駄っぽいから終わりで良いわ
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:14:15.84 ID:JooIHPls0.net
- >>207
お前みたいに必死になってこのスレだけを開き続けてるわけやないしな
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:14:32.21 ID:H7rsE5Mt0.net
- アーモンドアイ>>ウオッカ>ジェンティル>>>その他
実績を勘案するとこんなもんだろ
人によって判断が分かれるとしても、ウオッカジェンティル、 クロノリスグラブエナ、ダイワグル等のj内訳の前後くらい
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:19:24.14 ID:XOf+DryC0.net
- 牡馬ならディープで決まりだが牝馬は難しいな
減点法だとアーモンドやな
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:21:37.80 ID:XOf+DryC0.net
- スレ主だけど
一旦ここまでの流れを総括すると
総合アーモンド、マイルグランが1番優勢で良いかな?
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:24:09.31 ID:rtMM1BVL0.net
- フケ抑制できるようになる前と後で分けたほうがいいと思うけど
どこで分けたらいいんだろうね
2005ぐらい?
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:29:25.28 ID:qrnJuVtF0.net
- アーモンドアイは有馬の大敗さえなければな
あのリスグラシューには負けるのは仕方ないけどせめて2着は確保しておきたかった
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:30:10.39 ID:iCcP5xDS0.net
- スケール感のウォッカや倒した相手の強いジェンティルは捨てがたい
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:32:08.53 ID:XC/1BhoT0.net
- >>214
あのペースで前目につけて前半かかったらどんな馬でも潰れる
2着確保とかそんな次元じゃない
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:33:58.08 ID:YcuUMCOG0.net
- 優駿がアーモンドアイはシンザン ルドルフ ディープの系譜に入る史上最強馬と書いてた
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:34:20.93 ID:kPuEhBFh0.net
- >>214
他の馬も皆大敗してるのに何でアーモンドにだけ言うんだよ
お前がアーモンドが一番だと認めてるからだろ
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:35:42.67 ID:XxHQjCAw0.net
- >>204
ウオッカはまぁファンの多さからなんとなく分かるけど、ブエナはあげとるやつそこまでおらんやろ
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:36:55.51 ID:vcuuPhhl0.net
- 八代競走全て勝って全勝で引退したクリフジだろ。
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:37:11.90 ID:qrnJuVtF0.net
- アモキチきれててワロタ
有馬の話しだすと途端にこれだもんな
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:38:15.35 ID:XOf+DryC0.net
- ウオッカは府中マイルなら最強もあり得るけど
2000以上だとやっとギリギリ勝ちなんで総合で最強はないですね
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:44:54.37 ID:EgLjvquu0.net
- 戦績はそこそこ綺麗でも、アーモンドアイはリスグラシューとグランアレグリアに完敗してるから評価もツッコミどころ満載なんだよな
何度やっても勝てそうに無い負け方だったからな
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:45:13.46 ID:qUjCrCAS0.net
- JRA 古馬中長距離GI勝利
1着 1番人気 1倍台
1勝 0勝 0勝 エアグルーヴ
1勝 0勝 0勝 スイープトウショウ
1勝 0勝 0勝 ヘヴンリーロマンス
2勝 2勝 0勝 ウオッカ
1勝 1勝 0勝 ダイワスカーレット
2勝 1勝 0勝 ブエナビスタ
3勝 1勝 0勝 ジェンティルドンナ
1勝 0勝 0勝 ショウナンパンドラ
1勝 0勝 0勝 マリアライト
4勝 4勝 3勝 アーモンドアイ
2勝 0勝 0勝 リスグラシュー
1勝 0勝 0勝 ラッキーライラック
3勝 2勝 1勝 クロノジェネシス
1勝 0勝 0勝 レイパパレ
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:45:19.88 ID:TqCqMAqg0.net
- >>222
そう思ってるなら何故わざわざ>>1で挙げたの?
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:46:22.81 ID:qUjCrCAS0.net
- >>224
JRA 古馬中長距離GI勝利
1着 1番人気 1倍台
1勝 0勝 0勝 エアグルーヴ
1勝 0勝 0勝 スイープトウショウ
1勝 0勝 0勝 ヘヴンリーロマンス
2勝 2勝 0勝 ウオッカ
1勝 1勝 0勝 ダイワスカーレット
2勝 1勝 0勝 ブエナビスタ
3勝 1勝 0勝 ジェンティルドンナ
1勝 0勝 0勝 ショウナンパンドラ
1勝 0勝 0勝 マリアライト
4勝 4勝 3勝 アーモンドアイ
2勝 0勝 0勝 リスグラシュー
1勝 0勝 0勝 ラッキーライラック
3勝 2勝 1勝 クロノジェネシス
1勝 0勝 0勝 レイパパレ
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:50:05.57 ID:xGRaBxDm0.net
- いずれにしてもだ。
どっちが強いとかどっちが弱いとかドヤ顔で主張してるヤツは、さぞ日々の馬券は当てまくってるんだろうな?
競走馬の優劣を正確に見極められているって事だよな?
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:50:48.28 ID:zTeDObIS0.net
- JCのパフォーマンスで考えれば1位がアーモンドで2位がウオッカ
有馬のパフォーマンスで考えれば1位がリスグラで2位がダスカ
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:51:58.12 ID:XOf+DryC0.net
- >>225
ただの例なんで気にしないで
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 11:59:54.38 ID:+fnYpJxz0.net
- 混合戦は2キロ軽いんだから逆に有利なんじゃね。
よってブエナブスタ
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:00:55.51 ID:4K2/uPaT0.net
- >>223
○○に負けてるってのは無敗馬でもない限り他の馬にも当てはまるからなぁ
リスグラもジュールポレールやミスパンテール辺りに負けてるし
グランもレイパパレにアーモンドに付けた差の倍以上千切られて完敗してる
リスグラやグランに負けてるのが問題ならそれらよりはるかに劣る馬に負けてるのはもっと問題だよな?
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:03:56.27 ID:XC/1BhoT0.net
- >>221
結局これ
リスグラシューを推す奴ってただのアンチアーモンドアイなんだよね
建設的な話が出来なくなる
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:07:13.24 ID:XC/1BhoT0.net
- >>227
とりあえずグランアレグリアなんて言ってるお前よりは見極めてるだろ笑
大阪杯や秋天で買ってそう笑
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:09:46.93 ID:UAoKVSG+0.net
- 最強論争は条件別にしないと意味がない
マイルのグラン、府中のアーモンド、グランプリのリスグラはほぼ異論ないだろうから、他の条件探して頑張ってくれ
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:11:55.75 ID:saEp7gdn0.net
- グランプリはクロノだろ
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:13:01.47 ID:UAoKVSG+0.net
- >>235
グランプリ向きじゃないフィエールマン交わすのにやっとのクロノじゃリスグラには敵わん
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:13:03.41 ID:U5d16zbE0.net
- >>227
結果が出る前の予測と結果が出た後の分析は全く別物だよ
馬は常に機械的に100%能力を発揮する訳じゃないからな
最強馬論争みたいなのに必要なのは後者であって典型的な前者である馬券を引き合いに出す意味が全く無い
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:14:02.86 ID:sIa/3BXU0.net
- これはアーモンドアイ一択だろ
勝ちタイムも勝ち数も凄い
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:16:04.22 ID:51qfOl8K0.net
- 特定のレースや特定の時期だけで語る意味が無い
2歳から引退まで、更には繁殖まで含めてトータルで評価すべきだな
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:17:09.81 ID:saEp7gdn0.net
- >>236
でもクロノはグランプリ3勝でリスグラは2勝だから
フィエールマンなんて物差しで使えんわ
2019年なんて凱旋門でボロカスにされて帰国初戦、しかもアーモンドアイ潰すためだけの騎乗でまともなレースしてないんだから
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:17:38.14 ID:u2ck5CKC0.net
- >>54
東京2400の日本レコードは世界レコードに決まってるやろ、、、
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:18:51.79 ID:zTeDObIS0.net
- 連戦ならブエナ
重馬場ならクロノ
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:19:50.32 ID:UAoKVSG+0.net
- >>240
言ってることは分かるが、フィエールマンを交わすのにやっとだったクロノの微妙さは否定できてない
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:21:12.04 ID:XxHQjCAw0.net
- そもそも府中なんて常に高速化していってるんやから一番最近のアーモンドが速いのは当たり前では?
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:21:22.68 ID:RPZfgWpP0.net
- 生涯成績で言えばリスグラシューはアーモンドアイには負けるけど、宝塚から有馬で区切れば間違いなく日本最強馬だった
いわゆるブライアン型の馬だな
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:25:47.48 ID:5BmEHj+v0.net
- ホクトベガ
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:32:53.41 ID:vLbY1/go0.net
- >>245
ブライアンの全盛期は1年半
リスグラシューの全盛期はわずか半年
ブライアンは怪我を理由に負けまくった
リスグラシューはただ弱くて4歳秋まで負けまくった
流石に同じ型にしてほしくない
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:35:54.51 ID:rQyJjtFK0.net
- >>247
弱かった理由を故障のせいにしてるのはブライアン基地だけなんだよなぁ
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:36:34.95 ID:V8xGVC/I0.net
- ファンでもなんでもないけどこれはアーモンドアイ以外ないんじゃないか
他に可能性あるとしたら別タイプのダイワスカーレットかリスグラシューか
同タイプのウオッカとジェンティルドンナはどうしても見劣りしてしまう
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:40:19.31 ID:aBfis7t80.net
- クリフジorアーモンドアイ
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:42:10.59 ID:saEp7gdn0.net
- >>243
そもそもフィエールマンがまともに走れば強いし去年の有馬はスローペースで後方から大外ぶん回して捲って差したクロノは着差以上に強いレースしてる
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:45:09.82 ID:YxyLmzQL0.net
- >>251
スローで後ろからしか競馬できないのも能力の一つ
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:46:11.82 ID:iCcP5xDS0.net
- リスグラもモアイも相手関係が弱いから何とも言い難い
10年以降の日本競馬はクラブ規約の、お陰で走れそうな馬でも5歳秋シーズンで去る
どーしても春シーズンは空き巣面子になりがちだからそこで積んだ冠の数やパフォーマンスで強い強いと言ってもピンと来ない
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:46:14.98 ID:vLbY1/go0.net
- >>248
別にブライアン基地じゃねーよ
リスグラなんて論外だって言ってんの
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:48:26.93 ID:DKxApGg7O.net
- >>164
60キロ以上の斤量背負って走ってるの最近見たかい?
今はより馬寄り(速く走る楽に走るって意味でね)の環境とレギュレーションに変わってるよ
環境が先かレギュレーションが先かは分からないけどね
レース間隔が開いても力が発揮できる調教環境と技術あればこそ背負わされる別定やハンデ戦は使わないでG1に直行
その別定にしてもハンデ戦にしても前述の様に60キロを超えてくるのは稀
昔は馬寄りって言うより馬券寄り(強い馬には重い斤量とローテーションの難しさ)で均衡する様に出来ていた
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:52:49.04 ID:vLbY1/go0.net
- >>253
で?
お前の言ってるウオッカが倒した馬は強いの?
オウケンブルースリに鼻差だったりするけど
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:54:04.07 ID:aCGnSExe0.net
- >>252
それは騎手の能力
ルメールが乗ったらあっさり先行して折り合った
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:55:51.91 ID:kiFvrz760.net
- モアイ最強論の根拠であろう三歳JCもあれ当日の2歳平場で日本レコード出たり本レースも5着まで日本記録更新してる糞異常馬場だからな
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:56:50.73 ID:YxyLmzQL0.net
- >>257
今年ルメールで先行できればいいな
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 12:59:44.12 ID:aN0kY0Pq0.net
- ジェンティルドンナは負かした馬がな
日本でオルフェーヴル
海外でシリュスデゼーグル
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:02:04.70 ID:kl/GzjfP0.net
- >>254
ああ、アーモンド基地か
素直に強い馬を強いと認められないのはダサいぞ
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:04:12.46 ID:hO6M0jL/0.net
- >>255
テスコガビーは55kgまでしか背負ってないけとな
例えば60kg台を何度も背負ったクリフジを出してレギュレーションが違うと言うなら分からんでもない
70kg台を何度も背負ってるクレオパトラトマスやヒサトモなんかは更にレギュレーションが違うと言える
でも55kgまでしか背負ってない馬でレギュレーションが違うと言っても説得力無いよ
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:08:37.19 ID:iLTfPSP90.net
- アーモンド一択やw
こんなすれまだあるのw
バカバカしいwww
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:10:58.01 ID:WU3Mseqo0.net
- リスグラシューとグランアレグリアに完敗した馬が最強とは見なされないわな
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:11:25.92 ID:Cpo4IZrs0.net
- >>263
同じ奴が毎回同じこと言うのが楽しみなんだよ
最強なんてどうでもいいのさ
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:17:10.26 ID:XC/1BhoT0.net
- >>264
この理論で言うと
ウオッカなんてエイジアンウインズに完敗だし
ブエナはクィーンスプマンテに完敗だし
ジェンティルはハナズゴールに完敗だし
リスグラはクロコスミアに完敗だし
グランはクリノガウディーに完敗だし
クロノはシゲルピンクダイヤに完敗だし
強い馬いなくなるんだよねこの理論
この理論だとレースにあまり出てないダスカが最強になる
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:35:45.23 ID:DbvuQ3/50.net
- メジロラモーヌ
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:45:37.55 ID:DLGZMtx+0.net
- >>266
つまりクリフジ最強ってことや
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:45:50.64 ID:aBfis7t80.net
- >>267
同じ世代の牝馬ばかり相手にして無双した馬、話にならないw
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:51:11.45 ID:DKxApGg7O.net
- >>262
会話が出来ない人だね
だから「古過ぎ」で片付けなさい
テスコガビーが最強候補だと思ってる人なんですか?
時代の違いは無いとしたい人なんですか?
人の意見に反対したい人なんですか?
貴方の立ち位置が解りません
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 13:53:31.30 ID:/mO73ZTK0.net
- 競馬人生トータル実績の総合評価で行くとアーモンドアイ
自身が1番強い時の全盛期だけの一発勝負の比較で行くとリスグラシュー
この「結論」、この「事実」だけはどうしようもない罠
(´・ω・`")
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:03:02.84 ID:YcuUMCOG0.net
- 今のメンツで80年後にも最強牝馬として語られる可能性があるのはクリフジとアーモンドアイだけ
後は知ってる人が居無くなれば忘れられる存在
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:08:02.29 ID:/mO73ZTK0.net
- ちなみにもしもクリフジを生まれたままの状態でタイムスリップさせてノーザンのケツ持ちで育てたならば
アーモンドアイやリスグラシューよりも強くなる
かのじょの血統表の中身を吟味した上でそれが理解できなければモグラ、いやモグリである
(´・ω・`")
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:13:29.17 ID:8csi+nj70.net
- ジェンティルドンナ
有馬 ドバイ JCと馬場選ばず
オルフェ等強力なライバル関係
アーモンドアイ
芝G1歴代最多の9勝
府中での安定感は抜群
ウオッカ
VM安田連覇
64年ぶり牝馬のダービー制覇
リスグラシュー
有馬での圧倒的パフォーマンス
ジェンティルかアモアイかな
好きなのはウオッカ
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:13:47.97 ID:bni/tH4S0.net
- >>272
クリフジって誰?今ですら全く語られてないけど?
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:15:13.93 ID:8csi+nj70.net
- >>273
古すぎてよく知らんけど名前はよく聞くわ
足が悪くて3番足で走って無敗の馬だっけ?
そんなヤバいんだな
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:19:51.34 ID:ZG0jh9t50.net
- 俺は負けなんてカウントしないし気にもしないからウオッカ最強1択だな
あのダービーでのパフォーマンスは見事の一言
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:21:56.19 ID:2l7v/Fj10.net
- >>272
いや80年後ならなおさらクリフジだけだろ
アモ愛のタイムやG1 9勝などまったく意味がなくなる
まず無敗はともかく、丸1年で11走とかそういう馬はいなくなるからな
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:23:30.93 ID:a/h61P0l0.net
- 近代競馬以前の馬を挙げてる奴は頭がおかしいのか
ボケた爺さんは病院行ってこいよ
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:25:16.25 ID:8csi+nj70.net
- >>277
牝馬限定戦にダービー馬連れてくるな
みたいなコメント見て笑ったわ
カッコいい馬だよなマジで
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:35:21.14 ID:TpmsRP4m0.net
- >>279
競馬関係者からすると競走馬は進化してるし速くなってるって主張して黙ってた方が都合がいいのは確か
ソシャゲもインフレさせて金落とす新規を優遇するわけだしな
造園課も頑張ってるし俺も頑張らないと
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:41:04.89 ID:77DN+1oe0.net
- >>281
その割に何故か
「進化して速くなってるからその辺の馬でももう15年も前のディープより強い」
と言う関係者居ないよな
本当に都合がいいのか?
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:50:29.36 ID:NqG4io4W0.net
- >>184
デニムアンドルビーと接戦じゃん
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:51:22.22 ID:aBfis7t80.net
- >>279
日本競馬史上だから、何でも有りだろ。戦後とかJRAとか条件つければ別だが…
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 14:56:04.17 ID:L6B9XqVu0.net
- 今は牝馬が強くなれる条件がいろいろ揃っている
揃っていない中で強かったエアグルーヴが最強だと俺は思っている。
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:05:24.74 ID:8gN93FVa0.net
- >>184
ジェットってスピルバーグに連敗したんだよなw
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:06:27.61 ID:coU/CL7Z0.net
- >>285
東京競馬場の馬場が軽くなり過ぎなんだよな
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:12:02.99 ID:XYSAEFtC0.net
- >>37
エアグルーブもだろ
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:13:09.41 ID:XYSAEFtC0.net
- >>51
アーモンドが自滅しただけだしな
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:18:13.93 ID:tq1bbuHG0.net
- リスグラをブライアンなんかを一緒にすんなよ
全然ちゃうやろ
ピークの長さとか関係ねんだよ
古馬混合G1で牡馬の最強パフォーマンスを決めよう!ってなったら
ブライアンの有馬はトップ30に入るかどうかってとこやろ
もしかしてトップ10に入れるような奴もいるかもしれんが一般的な評価ではない
一方牝馬最強パフォーマンスを選ぼうとなれば
リスグラは大抵の奴がトップ5には入れるし
1万人にアンケ採ったらおそらく1位か2位になる
そういうレースをしてる馬
ピークの短い馬は最強馬に非ずと考えるのは自由だが
ブライアンとは全然違う
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:19:27.10 ID:YcuUMCOG0.net
- >>278
もちろんクリフジのが未来に史上最強牝馬として残る可能性は遥かに高い
現時点で交流G1含まないG1 9勝は居ないので
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:22:13.56 ID:qXMtz/CX0.net
- JC連覇しなきゃ話にならない
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:23:40.04 ID:+tNijpLs0.net
- >>290
府中から逃げ回ってた馬だっけ?
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:24:36.47 ID:2l7v/Fj10.net
- >>279
古いからノーカンって考え方ならむしろ 確実にクリフジ一択になる
80年後だろ? ふつーに考えてみ?
成績だけ見て TOPカテゴリー含め1年で11勝無敗
なんで同年代の馬と勝ったり負けたりだった馬が「最強」になるわけ??
ってことになる
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:24:38.24 ID:OlME0bxv0.net
- >>290
牝馬限定戦すらまともに勝てない馬がブライアンなんかとか高を括れる立場かよ
身分を弁えろ雑魚
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:26:30.96 ID:rZk8NCsG0.net
- このスレ見てるとジェンティルの評価高いな
当時は特徴がないだの勝ち切る力は無いけど運が良いとか散々な言われようだったのに
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:28:31.41 ID:YcuUMCOG0.net
- ジェンティルはむしろ勝ち切るか完敗では
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:32:15.33 ID:x57HYfmN0.net
- >>55
お前もお前で異常なほどアーモンドアンチやん
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:34:45.10 ID:7s4fKCKR0.net
- 減点方式で語られるアーモンドアイ
加点方式で語られるその他
話にならん
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:36:03.27 ID:Cpo4IZrs0.net
- >>296
アーモンドが有馬を大敗したことで利用されてるだけだよ
当時の評価は酷かったよな
古馬になってからはだらしなさばかり目立ったし
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:37:03.11 ID:qXMtz/CX0.net
- オルフェーヴル・ゴールドシップ・ジャスタウェイ・エピファネイア
ジェンティルのライバルは世界でも通用する牡馬ばかりでレベル高すぎる
ウオッカが居た低レベル暗黒時代ならGT12勝はしてそう
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:47:13.33 ID:2l7v/Fj10.net
- >>291
そう思うよ
しかしG1 9勝とかいうけど別に今後永劫にG1の価値が保たれるとは限らん
それに
最近の日本の牝馬は一つ確実な汚点がある
もはやヨーロッパはじめアメリカ以外では禁止になってるホルモン剤や
ラシックス平気でぶち込んでるからな
ある時点の未来では確実に禁止されてて
「あの頃の牝馬は」と言われることになり
そういう論争からそもそも「除外」される可能性すらある
記録は残ってるが、疑問視されてるフローレンスジョイナーみたいなもんよ
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/02(木) 15:56:15.22 ID:rU5kDGlV0.net
- 結局ウオッカだな
最近のノーザンの運動会によるG1制覇はなんの強さも感じない
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