日本競馬史上最強牝馬は？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 00:09:10.51 ID:XOf+DryC0.net

アーモンドアイ？ウオッカ？

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 18:51:50.22 ID:GWSBBfZX0.net

ヘタクソ中舘の糞ラップからの大外ぶん回しでも勝ち続けたヒシアマゾン

337 ：F13 ：2021/12/02(木) 19:01:06.85 ID:JiSk5v5v0.net

1940年生まれのクリフジ
最強牝云々以前にこの馬の名を挙げる神経がわからない
戦時中で生産頭数も知れている、草競馬に毛が生えたようなもんと考える方が妥当
しかもリアルタイムで観た投稿者はここに一人もいないはず
カラー映像もなく、お伽話や伝説的でまるで現実感がない
戦績だけで他は特に語りようがない馬

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 19:04:03.68 ID:Cpo4IZrs0.net

クリフジも利用されてるだけだろ
自分の好きな馬がNo.1になれないなら無敗のこの馬の名前を出して有耶無耶にしたいだけ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 19:09:16.97 ID:pRL407KX0.net

そういうやつらは　まず　クリフジのことを
当時の状況をとことん調べてからなんか言えばいい
　
それがいやなら
知らんから　分からん　そういってればいい
調べれば調べるほどその偉業、異能さが際立って、挙句

現在の馬とはとても比べ物にならないってところに到達する。　
　　

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 19:12:53.42 ID:OZerf6CJ0.net

アーモンド一択
レーティング、G1勝利数、タイム、1番人気での勝率
流石に牝馬でこんな絶対王者はいなかったわ
ブエナも王者感はあったけど、アーモンドには勝てない※直接対決とかそう言う話しではなく

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 19:18:16.76 ID:2jSGHb4U0.net

まぁG19勝がもう答えなんだけどな

342 ：F13 ：2021/12/02(木) 19:22:04.87 ID:JiSk5v5v0.net

>>339
それも一理あるが
この場の事としては相応しくないと俺は思う
”もっと勉強しろ”ならこんな匿名掲示板ではないはず
ある程度の共通認識を意識しないとただの空気を読まない年寄りとか思われてしまうだけ

それに日本競馬史上最強牝馬なら答えは一択しかない

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 19:22:27.56 ID:kPuEhBFh0.net

安田記念でグランに完敗した頃はウオ基地を筆頭に元気一杯だったけど秋天で8勝目を挙げた時点で周りはダンマリだったからな
で、9勝目まで挙げたんだからもう他の馬は話にならんのよ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 19:24:54.98 ID:6yH38OpY0.net

ダイワスカーレット

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 19:46:12.16 ID:Zmux+s+w0.net

ニシノウララ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 20:10:23.05 ID:pRL407KX0.net

>>342
だから日本の競馬「史上」最強の牝馬だろ？
クリフジ一択　
１６００から３０００まで牡牝かまわず正味１年で
１１戦１１勝無敗で繁殖へ子供ももちろん走った

空気読めｗ
君らの話してるのは最近の中でちょっと強かった馬論議
どの馬にも一長一短ありとしか言いようがない　
そもそも同年代で負けがある時点で　クリフジと並び立て
議論する資格すらない　　まず馬場を選ばず、無敗は最低条件　

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 20:16:34.67 ID:RLSV8VXR0.net

クリフジとかグレード制ねえよ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 20:17:04.17 ID:RLSV8VXR0.net

>>321
古馬混合戦は？

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 20:20:58.30 ID:Epjrq3tI0.net

ジェンティルはさすがに格下すぎる

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 20:28:33.63 ID:jXpJ/Hvm0.net

>>330
ダイワスカーレットの有馬って中盤で13秒台2つ並べてなかったっけ？
どちらかというとアンカツの緩急が絶妙な逃げだったと記憶してるんだが

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 20:37:14.77 ID:8wW/5K8Z0.net

クリフジの名前出す奴は今までに立ったスレでのイメージだとダイワスカーレットの連対率に対抗するために見てもいない戦績を借りてる感じ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 20:45:35.08 ID:348KyrHm0.net

もうハルウララでいーよ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 20:47:40.12 ID:dHx5BlIb0.net

ダスカ上げてるやつって本当に最強だと思って言ってる？

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 20:50:35.13 ID:RLSV8VXR0.net

ディープ基地だろクリフジの名前出してるの。

勝ち目ないもんだって。

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 21:05:55.12 ID:OGXSIL1d0.net

>>353
俺はゆとり専用機使い分けが嫌いだからダイワスカーレットはあまり評価してないんだけど、その立場で対立する人は結構多いから、やっぱり戦績きれいな虚弱ゆとりタイプの馬が好きな人は一定数いるんだと思うよ

そこからは好みの問題

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 21:08:40.40 ID:vLbY1/go0.net

ダイワスカーレットって言ってる奴らって
コントレイルの成績とかかなり評価しそうだよな

レース数やタイトルの数よりも
とにかく馬柱の綺麗さにこだわる奴

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 21:15:49.62 ID:t8noUwqx0.net

ダスカはさ、何というか指数みたいな物に出ない強さがあると思うんですよね。
上手く表現できないけど他馬にデバフを掛けることが出来ると言うか何というか…

私はダスカ支持派だけど万人の最強論争で受け入れられるタイプでは無いよね
「最強」と言うよりは、「規格外」や「異端」というワードの方が似合う馬

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 21:20:31.97 ID:DmOtWhyV0.net

>>355
好きなのは分かるよ自分もダスカ好きやし
でもアーモンドやジェンティルに比べて実績に差があり過ぎるんよ。リスグラシューとか推す方がまだ分かる

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 21:35:09.28 ID:gB2ZsV3D0.net

コント批判ってそっくりそのままダスカにも突き刺さるのよね
今までウオッカ基地に言われてたことをコント批判を通して他基地からも言われてるってことだからダスカ基地もダメージ大きいだろうね

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 21:39:44.15 ID:u+03T6uE0.net

「速さ」と「強さ」の両方を兼ね備えた最強馬なら、
エアグルーヴとヒシアマゾンが筆頭

次点が全盛期ファインモーション、ファビラスラフイン、ブエナ、ウオッカ、ダスカあたりかな

その下にスイープトウショウとジェンティル
アーモンドはほんの少しタフな競馬になると脆すぎるからなぁ。府中高速馬場という条件付きならけっこう強いが

ポテンシャル最強は間違いなくレーヴディソールやな
故障なく順調に走ってほしかった

80年代以前の馬はリアルタイムで見てないから正当に評価できん

マイルなら問答無用でノースフライトだな
オグリとタイキシャトルに対抗できる唯一の牝馬だわ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 21:43:20.66 ID:n95IBpY80.net

>>237
その「結果が出た後の分析」を過去レースに対して行うのが馬券予想だと思うんだが。

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 21:58:38.85 ID:5jZ/DTm80.net

ジェンティルドンナはオルフェにタックルしたのさえむしろ評価したいくらい
ドバイの2回目の直線の熱さは何度見てもいい

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 22:04:05.99 ID:8wW/5K8Z0.net

馬券予想で言うなら、戦績汚い馬は当然馬券をごみにした金額も多い。予想下手な奴ほど戦績きれいな馬が好きということになる。
98論争の自称エル基地や牝馬論争の自称ダスカ基地に予想させてみたら本命は毎度1番人気、結果はボロボロみたいなことがあったが、つまりは崩れない馬でしか当たった思い出がないのではないかと。

※過去にエルコン支持、ダスカ支持の一部にそういう人がいたという話で、全員がそうという意味ではないので悪しからず。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 22:23:42.79 ID:8Uz8PTx60.net

こんなのアーモンドアイ、もしくは最高レート持ってるリスグラシューしかないでしょ
ウオッカとかジェンティルドンナを挙げてる奴は何考えているのやら

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 22:32:52.35 ID:AsvbulNd0.net

さすがにアーモンド当確で良いと思うが
G19勝まで積める可能性あったのはジェンティルだけだと思う
秋天2着が痛いけど宝塚記念捨てれば何とか
でも当時ゴルシの庭だった阪神に2年連続で殴り込みに行ったジェンティルドンナの方が
宝塚記念に挑戦しないジェンティルよりもはるかに好きだ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 22:59:52.72 ID:FSlxRUo10.net

ジェンティルは2013はアーモンドアイのように、ドバイシーマじゃなくてドバイDF選んでれば勝てた可能性は高い
宝塚には出走せずにVM選んでいれば更にG1を2勝上積みできていたかもしれん

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 23:04:14.65 ID:I8AYOFVd0.net

デアリングタクト

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 23:26:20.44 ID:vLbY1/go0.net

>>366
ジェンティル短距離とか普通に無理だろ

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 23:31:59.10 ID:cZFdydcB0.net

>>353
言ってないけど最強と思う人がいても不思議じゃないよ
負けない強さ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 23:42:59.30 ID:XC/1BhoT0.net

>>369
そら年間に3回しか走らなかったら負けないよな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 23:45:42.83 ID:FSlxRUo10.net

>>368
桜花賞での勝ち方を見る限り、VMなら勝てる

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 00:10:31.42 ID:A+NE7wzg0.net

>>321→>>322を見るにつけ俺の>>272の信憑性がうかがえるだろう

古馬混合の最高峰レースの一つである有馬記念を5馬身もぶっちぎる牝馬とはなんたる強さなのだろう！

ちなみにクロノジェネシスは宝塚記念を6馬身ぶっちぎっているが
これは稍重でかのじょの道悪適性が大きなアドバンテージとなっているので
良馬場で5馬身ちぎったリスグラシューに比較すると微妙な評価となる

(´・ω・｀")

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 00:12:40.26 ID:A+NE7wzg0.net

リスグラシューの有馬記念もあれだが
ラップ的に分析して俺がより高く評価しているのは宝塚記念のほうである

これはまさに鬼強であり、日本競馬史上における宝塚記念を強い勝ち方した馬ベスト5に間違いなく入ってくるレースであった

いや、ベスト3にまで絞ってもいけるかもしれない…

(´・ω・｀")

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 00:16:10.62 ID:A+NE7wzg0.net

ちなみに俺の中でのアーモンドアイとジェンティルドンナの強さの比較はほぼ互角
もちろん府中で対決させたという前提で

アーモンドアイという馬は兎に角いつ何時も堅実に自分の力を精一杯出し切るという特徴があるが
その強さ度のマックスは歴代牝馬でズバ抜けているわけではない

最大マックスの強さはジェンティルドンナの全盛期とほぼ互角であろう

(´・ω・｀")

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 00:19:59.53 ID:A+NE7wzg0.net

ちなみにアーモンドアイの有馬記念に関してはあれは単なるポカと受け止めてもらって良い

キタサンブラックのダービーや宝塚(2回目)みたいなもん
どんな名馬でもポカで惨敗することはあるってこと

所詮は生き物なんだから‥　(みつを)

中山2500が向いてる向いてないの話はあのレベルの馬に失礼
もしももう一度かのじょが有馬記念ち出ていたならば普通に勝てると俺は確信している

(´・ω・｀")

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 00:28:11.73 ID:A+NE7wzg0.net

>>372訂正

俺の>>272の信憑性←☓
俺の>>271の信憑性←○

(´・ω・｀")

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 00:39:17.32 ID:NLpmu13N0.net

>>91
やっぱりリスグラシューでしょ。
残念ながら引退レースの有馬記念。宝塚記念もメチャクチャ強かった。
レースとしては、ダイワスカーレットの有馬記念もめちゃ強い。全馬を振り切り追い込み馬が2着。

アーモンドは府中専用馬で、阪神の重い芝や非根幹距離は厳しい。大阪杯、宝塚記念をパスした理由がある。
ジャパンCの時計とかは凄いものがあるけど。

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 01:10:08.62 ID:N/dalKT90.net

ふつーにアーモンドアイかウオッカ
それかアンカツに誰も競りかけない時のダイワ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 01:13:04.92 ID:NLpmu13N0.net

アーモンドは絶対ないよ。
大阪杯と二つのグランプリを勝ってないので。
有馬記念も勝ったジェンティルドンナの方が格上になる。

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 01:29:42.52 ID:Heuoq1MZ0.net

>>379
お前さっきから大阪杯大阪杯て
アーモンドアイは2年連続ドバイに行ってたんだよ

ドバイより大阪杯の方がなのか？まさか

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 02:13:16.24 ID:wmKjHIsc0.net

アーモンドアイ　　　横綱　　ジェンティルドンナ
ダイワスカーレット　大関　　ブエナビスタ
ウオッカ　　　　　　　関脇
リスグラシュー　　　小結　　クロノジェネシス
エアグルーヴ　　前頭筆頭　シーザリオ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 02:15:30.40 ID:4LOb2m440.net

つべでダイワのレース映像（全レースまとめたやつ）を見て来たけど面白いわ〜
かなりの確率で鞍上に余裕あり過ぎｗ
新馬戦から既に強いし完全に射程圏に入れられてもそうそう抜かせない
生涯上がり１位の計時すらないのに秋天でも崩れない。この成績は異常

牡牝問わなければ似たタイプはキタサンブラックなのかな
有馬２連覇惜しかったね‥という点も似てる

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 02:42:53.71 ID:v+7UyW4v0.net

最大瞬間風速ならリスグラシュー
トータルで判断するならジェンティルドンナ

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 03:09:04.29 ID:FS43vtiJ0.net

どの牝馬も弱点あって、これぞという馬はいないよな
強い馬と戦ってきて、その馬に勝つ馬が最強の証なんだろうな

重要なのは相手関係だ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 04:04:02.64 ID:N/dalKT90.net

ジェンティルだけはないな
弱すぎる

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 04:18:49.44 ID:ahaZfcsT0.net

こればっかりはアーモンドアイでFAですよ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 04:24:50.33 ID:FS43vtiJ0.net

アーモンドアイの同期（牝馬）

ラッキーライラック
リリーノーブル
サラキア
ノームコア
サウンドキアラ

リスグラシューの同期（牝馬）
アエロリット
モズカッチャン
ミスパンテール
レーヌミノル
ソウルスターリング
ディアドラ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 04:37:41.67 ID:FS43vtiJ0.net

ダイワスカーレットの同期（牝馬）

ウオッカ
ローブデコルテ
アストンマーチャン
ピンクカメオ
ベッラレイア

ジェンティルドンナの同期（牝馬
）
ジョワドヴィーヴル
ハナズゴール
ヴィルシーナ
ストレイトガール

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 04:40:25.22 ID:QQs0ASXj0.net

>>381
ウオッカを2段階下げたら
これが一番納得だわ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 04:48:51.23 ID:aRFvix230.net

>>388
ジェンティルドンナ同期の牝馬に史上初の牝馬によるJRAダートG1制覇のサンビスタもいるな

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 04:49:43.24 ID:N/dalKT90.net

ジェンティルはどう頑張っても無理だろ
関脇

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 04:50:27.45 ID:eChgflsI0.net

クリフジに一票

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 06:02:53.74 ID:mV1VqZMG0.net

レース内容はウオッカが一段抜けとる

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 06:07:03.96 ID:BB7rxyP20.net

牝馬限定戦であっさり負けるウオッカは論外

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 06:16:55.12 ID:FS43vtiJ0.net

アーモンドアイ　　　横綱　　ダイワスカーレット
リスグラシュー　　　大関　　ジェンティルドンナ
ウオッカ　　　　　　関脇　　ブエナビスタ
クロノジェネシス　　小結　　シーザリオ　
エアグルーヴ　　前頭筆頭　　ヒシアマゾン

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 06:26:29.70 ID:cAKtQQbf0.net

アーモンドアイの下位互換に成り下がったジェンティルは話にならんなw


アーモンドアイ
Ｇ１………………９勝
混合Ｇ１…………５勝
勝率………………73％
最高レート………124(128)
獲得賞金…………19億
東京2400タイム…2分20秒6(世界レコード)


ジェンティルドンナ
Ｇ１………………７勝
混合Ｇ１…………４勝
勝率………………53％
最高レート………122(126)
獲得賞金…………17億
東京2400タイム…2分23秒1

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 06:36:26.23 ID:42/A15d70.net

>>375
俺もアーモンドアイ有馬は中山以外のところ(主に熱発明け)に原因があって中山2500でも勝てると思ってるんだけど、1回出て負け、その後府中でしか実績残してない馬にそれを言うとウオッカが有馬出てダイワスカーレットに勝てるというのも自由になってしまう

だから勝てるかどうかより実際に勝ったかどうかは重要だと思う

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 06:41:05.57 ID:gM0EIFcg0.net

>>395
何を基準にしたのか全然分からんのやけど

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 06:42:46.42 ID:gM0EIFcg0.net

>>394
牝馬限定戦で負けても混合戦で勝てば問題ないんだよなぁ
牝馬限定で強くても混合で負けたら元も子もないし

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 06:54:57.48 ID:tU5jmUhv0.net

ウオッカは強いよ
安田記念であんなに塞がれたらタイキシャトルでも勝てるかわからんし、VMなんて7馬身だろ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 08:23:01.04 ID:PffNeTTb0.net

>>395
その中で実績下位のダイワが横綱になれるわけねーだろ馬鹿か

402 ：F13 ：2021/12/03(金) 08:42:45.69 ID:Plvf+Q+o0.net

>>375
>> ちなみにアーモンドアイの有馬記念に関してはあれは単なるポカと受け止めてもらって良い

とりあえず”ポカ”なんてあやふやなこと書かないで分析してみ
それが正解か否かは別にして、アーモンドアイだ
ある程度のデータは揃ってるだろ　少しは自信持てよ ”結果” からだ
これから”予測”しろじゃないんだから

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 08:54:13.87 ID:3BtWYpmu0.net

史上最強ウオッカ
政治力最強ダイワスカーレット
条件不問最強ジェンティルドンナ
安定感最強ブエナビスタ
スピード最強アーモンドアイ
グランプリ最強リスグラシュー

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 09:36:04.45 ID:nnjm/XBQ0.net

>>392
ここではドングリの背比べして遊んでるんだから
松ぼっくりもってこないでくださいね＾＾；　ってことらしいぞ　

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 10:17:33.63 ID:x/uwTE8F0.net

全連対のダスカやね
競技場も問わないし

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 10:46:01.89 ID:pvUp+Fa40.net

普通にアーモンドアイで確定
てか、ジェンティルドンナとかリスグラシューならまだわかるがウオッカみたいな劣化アーモンドアイとかは流石に論外

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:18:11.47 ID:UF1Sbj910.net

>>405
府中でGI何勝してるの？

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:19:05.26 ID:gogqR/cn0.net

>>406
アーモンドアイとウオッカに互換性無いけど

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:25:39.26 ID:Heuoq1MZ0.net

>>408
ウオッカ
2歳G1以外は全部府中

アーモンドアイ
牝馬三冠　ドバイも制覇

まぁどっちも府中専用機だけど
ウオッカは更に「府中専用機」だな

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:30:15.02 ID:uFETCYnZ0.net

ウオッカもアーモンドも阪神外回りや京都外回りなら力を発揮出来るんだけどな
古馬にはそんなG1エリ女とマイルCSしかないもんな
自然と府中専になるわ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:30:24.89 ID:gogqR/cn0.net

ウオッカのアイデンティティは「府中専用」ではなく「ダービー馬」だからな
ダービー勝ってない馬は互換性無いよ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:38:19.52 ID:6eHKN+Ak0.net

>>411
結局ウオカスって「どの馬が強いのか」って話をしてるのに
あの低レベルなダービーを最後に持ち出してくるからな

ダービーって確かに快挙ではあるけど
強さを示すバロメーターにはならないよね？

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:43:24.17 ID:HakgH9yp0.net

マイル〜２４００なウオッカと２０００〜２４００スペシャリストなアーモンドではかなり印象が違うわ

アーモンドアイはブエナビスタの上位互換っていうならなんとなくそんな感じはするけど

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:45:17.10 ID:f2tjTU8a0.net

>>412
馬齢限定戦だから強さの証明には全くならん

強い馬はダービーを勝ってる事が多いけどダービー勝った馬で現役最強になれなかった連中の方が多い

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:54:41.02 ID:ztRw1ifQ0.net

歴代牝馬の誰が出ても勝てねーなこのレースってなったのは
ウオッカVM
アーモンドアイJC
リスグラシュー有馬
テスコガビー桜花賞
くらい

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:55:38.52 ID:PDmLj+Qp0.net

>>411
府中専用で有馬宝塚に出ないって時点で十分すぎる互換性
府中でどちらが上か？
もちろんアーモンドアイ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 12:56:06.37 ID:xcje5skO0.net

>>415
ジェンティルのオークスも

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 13:07:27.51 ID:eWEmYM0V0.net

>>417 アーモンドで勝てるよ。

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 13:20:16.48 ID:kPvASBtM0.net

「タイトルが被っていないほうが価値がある」のなら、
ディープインパクトやオルフェーヴルの下位互換にならないために、天皇賞やジャパンカップ
以上に２歳G1を勝つべきということになってしまう。


被っていないタイトルがアピールポイントの馬の支持者にとっては、「互換性」という考え方が
あって欲しいのであるが、
このように、「タイトルが被っていないほうが価値がある」というのはバランスを失する考え方なので、
「シンプルにG1数が少ないと下位互換だよね」と一蹴されても仕方がない

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 13:25:01.80 ID:X7x6f+Ls0.net

>>416
ウオッカのグランプリ出走回数はダスカやリスグラと同じでアーモンドの倍だよ？
有馬宝塚に出ないとは？ダスカやリスグラにも同じように言ってるの？

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 13:26:34.57 ID:aRFvix230.net

>>418
G1で5馬身以上の着差で買ったことのないアーモンドアイが勝てるよ言われてもなｗ
後の古馬G1を2勝する馬に5馬身差で勝ったオークスのジェンティルに勝つのは無理だなｗ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 13:27:51.08 ID:PffNeTTb0.net

>>416
府中マイルならウオッカの方が上

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 13:29:44.86 ID:AfxbjSGP0.net

グランプリ出走回数
5回　ブエナビスタ
3回　エアグルーヴ、ジェンティルドンナ、クロノジェネシス
2回　ウオッカ、ダイワスカーレット、リスグラシュー
1回　アーモンドアイ

取り敢えず2回以下の馬は有馬宝塚に出ないって扱いで良いのか？

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 13:33:52.43 ID:6eHKN+Ak0.net

>>420
倍www
1か2かの差じゃねーかよwww

アーモンドもウオッカもボロ負けしてるんだからそんなもんそもそも何も誇れないだろ
所詮2頭とも府中専用機

ウオッカなんて所詮アーモンドの下位互換だって
専用機同士仲良くしろよ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 13:35:28.57 ID:6eHKN+Ak0.net

>>422
このスレにグランの名前が無いってことは
誰も短距離なんて興味ないのよ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 13:55:32.07 ID:qcpYuCGK0.net

>>424
「出ない」と「負けたけど出た」じゃ意味が全く違うけど
日本語苦手なのか？アンチウオッカという事はそっち系かな？

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:01:59.10 ID:sDgWoAFw0.net

2000m勝ってたらグランだったな
SMIの三階級G1制覇は世界でも非常に稀だから

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:18:59.83 ID:6c+oqlZ80.net

ジェンティかリスグラ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:25:17.88 ID:Heuoq1MZ0.net

>>426
くだらないことで競ってるな。
一緒だろウオッカもアーモンドアイも。

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:26:30.40 ID:loLp5oJl0.net

能力だけならダイワスカーレットだな
実績で選ぶならアーモンドかジェンティルになっちまう

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:33:11.02 ID:loLp5oJl0.net

休み明けでかかりまくってたダイワスカーレットに同厩舎の馬につついてもらってどんぴしゃ展開で得意の東京でも勝つのがギリのウオッカは大して強くないぞ
あの当時の休み明けって今みたいに万全ではなかったし仕上がりにもかなり差があった中で同等
馬としての能力にはかなり開きがあったと思う
東京でもダイワの方が頭抜けてる

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:35:49.62 ID:5qzt4sYr0.net

アーモンドアイは距離適正の範囲が狭いだけでトータルで見たらズバ抜けてるかな

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:38:42.39 ID:Heuoq1MZ0.net

>>432
1600　桜花賞　VM
1800　ドバイターフ
2000　秋華賞　天皇賞秋　天皇賞秋
2400　オークス　ジャパンC　ジャパンC

充分色々な距離走ってるだろ
ただマイルが少し弱かったな

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:46:33.68 ID:KDmCuQhp0.net

最強かはともかく一番人気あったのはウオッカかブエナ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:53:40.30 ID:iUy2AGOW0.net

>>431
同厩舎の馬ってダスカの共同馬主の照哉が半持ちしてるトーセンの馬のこと？
突くどころか斜め後ろのちょっと離れた所で後ろをしっかりガードしてたけど
しかも松国自らマグニチュード10の出来とかイキってなかったっけ？

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/03(金) 14:59:28.10 ID:MPmgggOn0.net

>>434
当時はウオッカの方が人気あったらしいけど今はスカーレットの方がはるかに人気あるように感じる