日本競馬史上最強牝馬は？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/02(木) 00:09:10.51 ID:XOf+DryC0.net

アーモンドアイ？ウオッカ？

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 08:13:32.04 ID:BgPjTQMt0.net

3歳牝馬相手にデキとか妄想に頼ってる時点で終わりだろ
情けないやつ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 08:19:26.56 ID:x7rA1r2k0.net

>>753
調教師が言ってるぞ？
冬毛がーとか言い訳してる馬って情けないよなw

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 08:21:43.49 ID:jQiU0wN60.net

>>754
調教師が言ってるかどうかも大概ダサいだろ
勝てると思って出してきてるんだから負けてる時点で全部あれ
G2とかならまだ叩きとか言い訳出来るけどな

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 08:29:54.92 ID:Sd9uldIA0.net

アイさんだな
10年20年したらこんな名牝がいたと語り継がれる

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 08:38:30.83 ID:rdKtcM4O0.net

>>756
10年後20年後評価される筈だった馬たちのファンが
アーモンドアイが現れたことによって評価下がっちゃったんだろうな
それで馬アンチになっちゃうんだから可哀想なもんだよ

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 08:46:46.09 ID:HLGSaTTr0.net

>>757
秋華賞クラシックに含めるけど
同年牡牝3冠馬をJCで勝ち負けして引退なら最強だよね

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 09:39:15.13 ID:xcFj500q0.net

>>757
アホだなあｗｗ　アーモンドもそのうちの一頭だよｗ　
そもそも「現れた」ってレベルの馬じゃない　
そこらの馬と勝ったり負けたりの馬で　エネイブルから逃げた時点で
弱味噌倒してＧ１勝利数だけ稼いだ馬に成り下がった　
そもそも、ホンモノ相手には軽く負けてる

２０年後までに仮に無敗で凱旋門賞を制覇する牝馬が出てきた場合
消えていなくなる馬　
そしてようやく、そのレベルでクリフジと「史上最強」をかけて語り合える　

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 09:46:15.62 ID:puUtEbJu0.net

エネイブルもそこそこの馬だったが強かったなw

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 09:53:51.32 ID:CiL84GKd0.net

吉田沙保里

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 10:30:32.30 ID:dGVtdGj50.net

>>183
ミナレット追いかけてたら、生涯回収率大幅にプラスだなぁ

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 10:37:46.65 ID:x7rA1r2k0.net

>>759
現時点でアーモンドアイが最強と認めてんだなw
アーモンドアイを超える馬が出てこない限りアーモンドアイが頂点なんだよ
他の牝馬はアーモンドアイによって過去の馬となったw

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 10:41:28.65 ID:xcFj500q0.net

>>763
アモキチ脳みそ溶けてんのか？？

そこにクリフジに及ぶ馬は生まれてないって書いてあるだろｗ　
アーモンドなど最近のドーピング牝馬はそのうち歴史の波に消えていくだけ　

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 10:51:03.72 ID:rh38sNjn0.net

>>752
ジェンティルこそ調整失敗で体はガレて泣きが入る程出来最悪だったのも知らんの？
しかもオルフェは圧勝した宝塚以上の出来と豪語してたからな
オルフェ基地って情報量を捏造してオルフェに都合の悪い情報は改変するからな
マジで朝鮮半島気質のキチガイしかいない
種牡馬オルフェの失敗もノーザンの陰謀とか言ってるし

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 10:52:03.65 ID:T0UJ71u50.net

クリフジとアモアイは牡馬含めて史上最強候補に入ってるから格が違う

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 10:53:14.42 ID:WLHyp6vQ0.net

>>733
オルフェがそんなパフォーマンスを何度も？
レーティング129なんて引退レースのご祝儀でたったの1度記録しただけなのに
完全に社台への忖度レートだし

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 11:34:19.48 ID:x7rA1r2k0.net

>>764
クリフジなんて戦前の馬挙げるじじいw
今は令和だぞwじいさんw

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 11:56:49.00 ID:UKa0ajyZ0.net

便利なカードとして利用されまくってるクリフジさん可哀想

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 12:52:07.93 ID:2A1RVxx+0.net

>>769
クリフジとトキノミノルはまさしく切り札だよなあw

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 13:13:15.74 ID:ryiuYdRt0.net

>>747
有馬が最大パフォだろ？
それ以外の力出せてないレースに意味ある？

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 13:14:51.87 ID:1a4mSCV50.net

ジェンティル一択

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 13:15:38.19 ID:ryiuYdRt0.net

でも牝馬三冠とグランプリ取ってんのジェンティルドンナだけなんだよな

それはすごいな

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 13:27:55.01 ID:MiGm04h60.net

JCとグランプリ獲ってる牝馬もジェンティルだけだな

日本競馬界のG1レースでIFHAのレースレーティングでも両G1はツートップ
賞金額でも両G1はツートップで、求められる要素が違う2つの最高峰のレースを買ってるのは大きいよな

更に牝馬として三冠勝利

更に海外レースで日本が最重要視するクラシックディスタンスのドバイシーマクラシックを買ってるのもデカい
G1昇格後の当レースを日本馬では牡馬でハーツクライのみ、牝馬ではジェンティルドンナのみだし

やっぱジェンティルすげーわ

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 13:42:45.07 ID:DJwiYEEU0.net

ジェンティルの有馬はほんとに不思議な勝ちだった
ライバル馬が全部外枠行って、もう終わったって思われたジェンティルが内枠から最内スルスル
今ならヤオ言われそうｗ

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 14:24:57.35 ID:ryiuYdRt0.net

岩田はイン付きだからな
有馬は差し有利だしわからんこともない

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 14:25:23.16 ID:unOUolpU0.net

ダスカが有馬記念勝った時特別賞与えるかどうかで結局与えなかったけど、ここまで勝たれちゃったら出さなくてよかったって感じだよね、結果的に

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 14:36:11.58 ID:ucraNWJ+0.net

実績のアモア
万能のドンナ
安定のダスカー
印象のウオッカ
爆発のリスグラ

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 14:40:35.28 ID:x7rA1r2k0.net

>>773
三冠に天皇賞×2とジャパンカップ×2はアーモンドアイだけなんだよな
G1も最多勝だしアーモンドアイすごすぎw

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 14:53:21.51 ID:UKa0ajyZ0.net

>>777
確かに当時は与えてもいいと思ったけど、与えないで正解

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 15:06:42.34 ID:rdKtcM4O0.net

ウオダスはもはや場違いだと思うんだよ

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 15:15:53.23 ID:7hyJ+6ii0.net

ウオッカはダービーに挑戦して勝ち取ったのと府中古馬根幹距離3部門制覇あるって唯一の実績協調できるからまだいいよ
ダスカは安定感あるし強いのは理解する、ただここの議論に入るには何せ実績足りなさすぎる+活躍期間も劣るしつらい

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 15:32:04.63 ID:tRXa8Xhc0.net

アーモンドアイは宝塚か有馬で結果出してれば間違いなかった
よって、ブエナ、ジェンティルの勝ち

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 15:34:18.94 ID:ryiuYdRt0.net

>>779
滑ってるぞ

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 15:36:13.50 ID:xcFj500q0.net

>>769
実際にすごかった。　
ただそれだけの話なのに古いのをいいことに
「無かったこと」にしてる人間がクズなだけ　

トキノミノルなんて１０戦中7戦でレコード　
そんな馬みたことある？　セクレタリアトくらいだろ　　
知らん奴らなら
最近の馬の強弱論ずるときに「史上」ってつけないでくれるか？　

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:11:52.82 ID:T0UJ71u50.net

しかもクリフジは古馬でも無敗のまま勝ってるしな

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:15:26.95 ID:x7rA1r2k0.net

>>784
アーモンドアイ最強という事実に反論もできないかw

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:28:38.04 ID:ryiuYdRt0.net

>>787
にしのうららとかいう雑魚に負けたクズwww

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:35:17.62 ID:4g9DWZ8r0.net

>>764
アモ基地バカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:36:38.87 ID:4g9DWZ8r0.net

>>788
新馬戦を持ち出す雑音ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:38:28.00 ID:YxqZEt0qO.net

アーモンドアイの実績に裏打ちされた強さは認めて尚最大競走能力に物足りなさは残る

文字通り圧倒的な能力を見せた牝馬に最強への魅力は感じる

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:50:53.33 ID:x7rA1r2k0.net

>>788
ジェンティルって何回負けたんだっけ？w
まさか９回も負けてないよな？ww

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:52:26.27 ID:x7rA1r2k0.net

アーモンドアイの出現によって過去の馬にされたジェンティルかわいそうw


アーモンドアイ
Ｇ１………………９勝
混合Ｇ１…………５勝
勝率………………73％
最高レート………124(128)
獲得賞金…………19億
東京2400タイム…2分20秒6(世界レコード)


ジェンティルドンナ
Ｇ１………………７勝
混合Ｇ１…………４勝
勝率………………53％
最高レート………122(126)
獲得賞金…………17億
東京2400タイム…2分23秒1

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:56:48.57 ID:qSEwDuED0.net

>>786
クリフジは馬だったのか未だに疑問

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:28:28.74 ID:tNmkFRLx0.net

>>782
ダスカの安定感って完全にコントのそれと同じだからなぁ…

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:43:32.65 ID:c+jTYnz80.net

キンツェム

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 18:20:02.16 ID:V+aXNcLA0.net

>>774
>JCとグランプリ獲ってる牝馬もジェンティルだけだな

こういうの言い出したら
秋天連覇した牝馬はアーモンドだけ
安田連覇した牝馬はウオッカだけ
グランプリ3連覇した牝馬はクロノだけ
だしなぁ

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 18:20:28.66 ID:xLGFS8UT0.net

ブエナ好きだったけど、世代に恵まれなかったな
08、09が牡馬暗黒世代だから勝っても評価されない

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 18:39:26.17 ID:gE7zFuuS0.net

>>793
同格扱いでいいのよ
時の牡牝3冠馬とJCレース　勝ち負け後引退のアイさんは強かったで　でよい

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 18:43:40.93 ID:LxS/ynSA0.net

スノーフェアリークラスの馬は残念ながら日本にはいない

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 18:49:35.17 ID:qSEwDuED0.net

>>796
日本の馬じゃねーじゃん

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 18:49:41.32 ID:7hyJ+6ii0.net

>>798
引退レース勝ってれば評価爆上がりだっただろうに、上と同期はいまいちだが下はいい馬そろってた

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 18:50:14.16 ID:x7rA1r2k0.net

>>799
これほどまでに実績が劣っていて同格とかw
格下ジェンティルがすり寄ってくんなよw
同格扱いしてほしけりゃ実績を上げることだな
もう手遅れだけどw

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:09:43.66 ID:JiifCHdM0.net

>>803
俺はアイさんよしよし　ンナさんも受け入れるよ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:13:08.96 ID:MiGm04h60.net

>>797
「＞こういうの言い出したら」ってのは分かってるよ
下記のような理由で2つのレースを勝ってるのは凄いと挙げてるだけ

＞日本競馬界のG1レースでIFHAのレースレーティングでも両G1はツートップ
＞賞金額でも両G1はツートップで、求められる要素が違う2つの最高峰のレースを勝ってるのは大きいよな

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:14:36.03 ID:w/ZbEZvm0.net

>>793
この程度の差なら混合2000以上を勝ってる舞台の多さでジェンティルを上に見る人がいても問題ないだろうな
あとは今後の競馬界が数を重視するようになるか守備範囲の広さを重視するようになるか
このままゆとり専用機肯定路線で進むならアーモンドアイ優勢

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:22:13.49 ID:w/ZbEZvm0.net

牝馬三冠とJC×2まで同じとして

ドバイターフ+天皇賞(秋)×2+VM
ドバイシーマ+有馬記念

まあ好みだなあ

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:30:59.79 ID:59it5IYn0.net

ジェンティルは古馬で勝った距離は2400〜2500だけ
アモアイは1600〜2400勝ってるけど
どっちが守備範囲が広いと言えるのか

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:31:19.04 ID:x7rA1r2k0.net

>>806
この程度w
そういうのは勝ってる側が言わないと負け惜しみにしかならないんだぞ？w

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:37:33.82 ID:IK1RcdNj0.net

>>808
ジェンティルだな
5歳東京しか走ってないのは言われても文句言えない

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:44:49.20 ID:sFVjCLTm0.net

リスグラシューが最強だろうな。
あのまま現役続けていたら間違いなくアーモンドの9冠もクロノのグランプリ3連覇も達成されていない。

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:54:18.85 ID:59it5IYn0.net

>>810
東京に大レースが集まってるんだから必然
秋天JCやめてエリ女出れば評価されるような数字なんてなんの意味もない

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:54:44.81 ID:IK1RcdNj0.net

強さの指標として最重要視される古馬混合2000以上がどちらも4勝ずつだし、実績にそこまで差があるわけではないな
アーモンドアイが上としてもM区分や牝限定の付加程度じゃね？

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:55:14.10 ID:kRbwRfyI0.net

>>811
現役続けてたらあっという間に化けの皮剥がれて最強なんて死んでも口にできない馬になってただろうな

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:55:28.23 ID:rgK22XhI0.net

速い馬は沢山いるが　強い馬はヒシアマゾンだぞ

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:57:32.30 ID:x7rA1r2k0.net

アーモンドアイとジェンティル実績比較


Ｇ１勝利数………アーモンドアイ
混合Ｇ１勝利数…アーモンドアイ
勝率………………アーモンドアイ
最高レート………アーモンドアイ
獲得賞金…………アーモンドアイ
東京2400タイム…アーモンドアイ


アーモンドアイ全勝w
ジェンティルが勝っているところがなかったw

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:58:25.41 ID:NwiwRPZR0.net

>>810
アーモンドの5歳春は本来ならドバイ安田だったからな。ドバイに現着してコロナで中止、トンボ帰りで帰国したもののしっかり1ヶ月検疫、自力の差で代替レースのVMを勝つものの、ローテが詰まって疲労で安田を落とす。
コロナと言う天災がなければドバイ安田と連勝した可能性が高かった。他の馬のように好きなローテを組めたわけじゃないんだよね

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:07:23.84 ID:0enFmdtf0.net

>>811
府中でＧ１を１つたりとも勝ってないのに何でそんなに強気になれるのか意味不明だわ

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:08:39.70 ID:ryiuYdRt0.net

>>797
全然違うわww

府中とグランプリでは適性が反対だろ
連覇って同質しか勝ってねえじゃん

クロノが宝塚と有馬今のメンツでわ何回勝とうが評価は上がらんからな
勘違いしてるやつ多いけど
アーモンドも何回府中で勝っても一緒なんだって
天皇賞春勝ってれば最高牝馬で間違いないよ
なんのために議論してんだよ

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:09:24.22 ID:ryiuYdRt0.net

>>812
秋天とJCって質一緒だろwww

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:09:25.42 ID:TNpN5xhT0.net

>>811
リスグラシューもクラブ馬だったのかな？
アイさんは　シルク最大6歳3月までの契約馬
お互い契約無しだったらもっとGI冠取れたね

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:11:30.92 ID:MqBTOkGa0.net

リスグラはダノンプレミアムにさえ勝ってればタラレバもあったけどね
2020天秋とかちょうど4着ダノプレ5着キセキだし
リスグラが出てたら丁度その間にすっぽり収まる

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:14:28.30 ID:yghOv5Y10.net

>>46
ブエナビスタはＪＣの降着が不運、エリザベス女王杯も人気薄コンビの大逃げを猛然と追い込んできての３着
３番手どまりかな

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:16:29.30 ID:NpiZceUK0.net

リスグラが最強名乗れるわけないだろ冷静になれ
一途に唱え続けてればいつか叶うとでも思ってんの？

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:16:46.99 ID:TNpN5xhT0.net

アイさんが金子馬だったら
春はてきとー安田記念
秋天コントレイル逆襲　F4の挑戦　グランさんも一度一緒にお願いしますは見たかったけどなぁ

クラブ馬制約ありレース選びでGI9冠はすごいと思う

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:17:11.58 ID:s/VcmY7X0.net

・最強オールラウンダーのジェンティルドンナ
・G1を9勝した快速馬アーモンドアイ


この2頭の三冠牝馬以外挙げてる奴らはただの逆張りだって…

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:21:44.76 ID:F06/zoSv0.net

誰が乗っても勝てた馬は評価されてもいいんじゃね？
とは言っても、それなりの馬にアンチャンが乗ること言うほどないから、アレだけど

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:21:53.26 ID:NwiwRPZR0.net

>>811
クロノはともかくアーモンドと同じレースに出ることもなかっただろうからリスグがいようが普通に9勝してるよ。
春は弱かったマイル戦なんて選ばないだろうし、秋も苦手な府中に出ることもない。コックスプレートなんて香港豪検疫問題で本来なら出れなかったのに矢作がゴネて強引に行ったんだぞ。
なぜ怪我もしてないのに秋天JCを3年連続一度もでなかったのか？矢作がリスグは通用しないと理解してるからだよ

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:22:34.86 ID:6hSJ2AlM0.net

>>783
なんでブエナ？

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:24:42.90 ID:yghOv5Y10.net

距離の長さだけで言ったら3200ｍの秋の天皇賞を逃げ切り勝ちしたプリティキャスト最強

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:28:03.87 ID:OtpoLOPM0.net

>>811
それを蛇足と言います

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:28:56.98 ID:bIHWDTeb0.net

ジェンティルドンナはドバイSCを勝ってるのが兎に角デカい
相手も強かったし凄い不利を受けながらのあの動きはマジでビビった
それとJCと有馬記念勝ってるのも牝馬の枠を超えて凄いね三冠達成後は混合しか出なかったのも解る
当時はG1 7勝した馬で海外でも勝ったのはジェンティルだけだから普通に最強馬としても候補に上がる
まさか数年でアーモンドアイみたいな怪物牝馬が出るとは思わなかったけどね

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:30:05.50 ID:6hSJ2AlM0.net

>>817
安田は無理とは言わんが、公算は高くはないだろ

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:33:44.70 ID:6hSJ2AlM0.net

アーモンドアイの5歳時安田は、ぐうの音も出ない完敗だぞ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:35:24.92 ID:jupnb/tW0.net

ブエナって典型的な過大評価馬なんだよな
追い込んで届かずはニワカ層には強く見えるからね
相手みたらそんな程度負けてる様じゃ話にならないレベルなんだけど
何故か安定して強いと思われてるけどジェンティルよりも全然勝率低いしレースのインパクトもウオッカ以下
ダスカ基地がウオッカ貶める為に過剰に持ち上げたのも原因かな
直ぐ後に完全上位互換のジェンティルが現れて静かになったけど

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:36:23.00 ID:WgRzkLGu0.net

反則スレスレのタックルかましてようやくレート122のジェンティル
普通にレースしてレート124を3回も出したアーモンド、そのアーモンドを上回るレート126を出したリスグラ

いくら戦った相手がー、と虎の威をかろうとしたところで、パフォーマンスはこの程度

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:41:56.96 ID:p7g0Hy8b0.net

>>832
JCと有馬勝つのは確かに偉業だわ
牝馬の場合どちらかしか出ないのがほとんどだし出ても大敗して以後逃げるからな
他だとブエナ位しかまともに出てない
コース不問なジェンティルやブエナを評価したくなるのは一定数いるだろう
当時はクラブ馬の使い分けとか無かったし

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:46:44.00 ID:7hyJ+6ii0.net

リスグラシューのピークが強いのはわかったから、ただこれだけは言いたい
22戦7勝馬が最強馬！　最強馬なのに勝ち数の倍以上負けてるってそれ最も強いって言えるんだろうか

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:46:58.37 ID:hENaRDaP0.net

>>812
ジャパンカップのトライアルが天皇賞秋だからな
せめて8枠で勝ってればね
ほとんど1、2番枠じゃ内が圧倒的有利な欠陥コースの府中では評価が落ちる

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:50:37.56 ID:ctXSQnYM0.net

>>836
ルーラーシップやドリジャ以下の相手千切ってもな
その程度の相手ならジェンティルやブエナやウオッカならもっと着差付けて勝てる可能性高いし

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:53:52.69 ID:Gu0iqzye0.net

アーモンドアイ、ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカが評価されるのはクラシックでも強くて古馬になっても更に実績を上積みしたから
リスグラやクロノみたく同世代に負けまくって古馬になって一定期間だけ覚醒した馬はやはり評価は下がる

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:54:13.61 ID:yghOv5Y10.net

>>160
沢村栄治、金田正一、田中将大を同列で比較するのが無理というのと同じ

すまん、野球の話でたとえて

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:57:16.14 ID:Mj1RoOps0.net

クロノジェネシス
秋華賞
宝塚記念×2
有馬記念×2

こうなったら評価どんな感じになる？

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:57:17.57 ID:a2oB2UX+0.net

結局ダイワスカーレット最強って結論にいつもなるんだよな

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:58:13.52 ID:WgRzkLGu0.net

>>840
そんな仮定の話はいいよ
現実の話としてジェンティルはレートがたったの122でしたってだけだから

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:59:07.99 ID:s/VcmY7X0.net

>>844
主な勝ち鞍　有馬記念のみ

これが最強ってマジ？
コントレイルとか好きそう

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 21:00:38.03 ID:a2oB2UX+0.net

コントレイルがオルフェーヴルよりも遥かに高い評価を得られたのは安定してるから
生涯馬券外が無かったコントと2回に1回負け二桁着順の大惨敗まであるオルフェ
社台が評価したのは種付け料からも安定のコントレイルなのは明らか
生涯連対を外さないダイワスカーレットこそ牝馬では至高の存在

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 21:01:44.09 ID:GJOi8i1f0.net

>>843
府中勝ってないから逆ウオッカみたいなもんで所詮カタワ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 21:02:12.60 ID:s/VcmY7X0.net

>>847
うわマジでコントレイル好きやん

・年間わずか3戦
・4歳で引退
・古馬混合G1わずか1勝

これで最強とか流石に笑えるわ

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 21:03:27.74 ID:vXcfwVyF0.net

>>847
こいつみたいに
レースでない馬を連対や馬券内で評価するのって虚しいよな

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 21:03:54.02 ID:KrUhjhbr0.net

個人的にはヒシアマゾンを推したいが
トータルで考えるとダイワスカーレットかな

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 21:04:37.49 ID:GJOi8i1f0.net

>>845
ジェンティルは馬の実力にシビアな評価を下す生産者から最強牝馬として唯一表彰されてるけど
同じ生産地のリスグラは？
完全スルーｗ
これが現実なのだよ

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 21:05:31.66 ID:LnaxSqu10.net

オルフェーヴルを物差しにして考えてみた
ジェンティルドンナ＞オルフェーヴル＞アーモンドアイ