日本競馬史上最強牝馬は？

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 18:47:56.00 ID:7EHSDgpG0.net

全競馬場の全ての距離でWSJSみたいにポイント競ったら
一位になるのはブエナだろうな

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 18:49:59.57 ID:HyBlSQpN0.net

言うだけで実際には未だに規制していない

だから海外からバカらしくてまともな馬がこなくなってるんだよ　

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 18:50:43.73 ID:hCoEPM9V0.net

>>959
ジェンティルが最強じゃないのに異論がないなら>>917にレスしてんじゃねーよ

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 18:52:43.37 ID:kKixlqLK0.net

>>972
そりゃあ2勝(40P)するより2着3回(45P)の方がポイント高いからな
この割り振りはおかしいわ

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 19:02:41.37 ID:s3bzbgXw0.net

薬が効いてる記事つきソースなんて待ってたら先に規制されてまた牡馬が勝つ時代がくるんだから厩舎近辺で情報出回ったら即勝負すべきよ
リスグラとクロノ、古くはウオッカ、ダイワスカーレット、ジェンティルには儲けさせてもらって本当に感謝してる

977 ：F13 ：2021/12/08(水) 19:21:13.95 ID:iUqla2540.net

>>973
ID:HyBlSQpN0
”日本の薬物競走馬は海外の競走馬と比較する価値はない！”
それならまだ筋は通るが
【日本競馬史上最強牝馬は？】だぞ
場違いを感じ取れないなら一種の障害か幼児性が抜けきらないとなる

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 19:55:01.55 ID:CtzBln9j0.net

>>972
ブエナって実は1番の過大評価馬じゃなかろうか
やはり勝ってる馬が強いんだよ
2着になる馬はそれが実力なのよ

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 19:58:27.59 ID:s3bzbgXw0.net

近年の牝馬は薬の効果が上がってるから古くはエアグルーヴとかの頃と比較して有利になってるという話のどこがスレタイから逸れてるかよくわからないな
俺も近年の実績は牝馬有利な環境の恩恵があると思うが

実際牝馬の重賞勝利数が跳ね上がってるというデータもあるし

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 20:02:33.32 ID:tDeqKgnF0.net

MAXパフォーマンスでリスグラシュー、トータルでブエナビスタかな。

クロノのグランプリ３連覇は立派だが、雨の宝塚以外は平凡なパフォなんで下げ。
府中最強でアーモンド、ジェンティル。
G1９勝のポイントでアーモンドアイを評価。

まあアーモンドアイ・ブエナビスタ・リスグラシュー　４番手にクロノジェネシスかな。
ジェンティルは有馬勝ってるのはポイント高いけど、惨敗も多いから５番手かな。

981 ：F13 ：2021/12/08(水) 20:12:26.01 ID:iUqla2540.net

>>979
>> 古くはエアグルーヴとかの頃と比較して有利になってるという話
薬の使用に関しては個別競走馬のデータは不明だ
伊藤雄二厩舎のように明言までしている厩舎なら別だが
エアグルーヴ時代から薬はある
だから伊藤雄二はウチは無いと言い切っていた
それは”あった”から

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 20:15:46.91 ID:QtqCQRXG0.net

>>974
私が誰に対してレスを入れようが私の勝手ｗ
君の思うように物事が進まないからって当たり散らすのは辞めてくれｗ
ガキじゃ〜あるまいしｗ

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 20:24:39.50 ID:1b3jQf4I0.net

>>972
そんな競走が行われる事はないからその仮定は全く無意味

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 20:28:45.99 ID:1b3jQf4I0.net

　しかし母親の負の因果が子に巡っている可能性もあるのです。およそ四半世紀ほど前、薬品の規制がなかった時代の話です。力強く走らせるために、牝馬には男性系のホルモン剤を打っていた。筋肉量を効率的に増やす方策で、どの厩舎でも日常的にやっていた。いわば牝馬育成の常識でした。そのホルモン剤の影響が、母親になったときにどのくらいのものなのか。検証できていないんですね。規制がしっかりとしている今から思えば、ゾッとします。

　つまり、強い牝馬ほど、どんどん薬物が投与される。一方、それほど競走実績が芳しくない牝馬にはあまり注射されなかった。皮肉なことに、走らなかった馬のほうが、結果的に健康な母親になり、よい子を送り出す──そういった推論です。そこで、あくまで薬物の影響かどうなのかは不明なのですが、名牝の子はあまり走らないのではないか──となったわけです。さらに一般論として、強くても早く引退して繁殖に回った牝馬は、薬物の影響が少なかったのではないかというわけです。

　近年ではクラシック2冠馬ベガを母に持つアドマイヤベガ（1999年）、桜花賞馬アグネスフローラの子アグネスフライト（2000年）、エリザベス女王杯を連覇したアドマイヤグルーヴの子ドゥラメンテ（2015年）がダービー馬になっています。角居厩舎でもオークス馬シーザリオの子が、エピファネイア（菊花賞・JC）、リオンディーズ（朝日杯FS）と2頭のGI馬を生んでいます。やはり競馬はブラッドスポーツなのです。

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 20:34:49.30 ID:ZdiCKYo40.net

環境の変化を考慮せずパフォーマンスの高さのみで比較するというのであれば総合的にはアーモンドアイで動かない(暫定)
そこから過去どれだけ不利だったかの差し引きを考え始めるとさじ加減でどうとでもなる

いずれにしても薬1つで牝馬が重賞倍近く勝つんじゃ比較する意味すら疑問にはなってくるね

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 20:35:57.71 ID:c/4CCKHe0.net

ダート最強牝馬は決まったか？

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 20:40:11.33 ID:6zDe5ky60.net

マイルならノースフライトだな
中距離はエアグルーヴかピーク時のファインモーション
クラシックディスタンスはヒシアマゾン
長距離はブエナを推す
最強牝馬になるはずだった馬は故障前のレーヴディソール

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 20:55:13.71 ID:gamaADl50.net

>>980
ジェンティルが惨敗多いならリスグラも同じだろw

掲示板外
ジェンティル ２回
リスグラ ２回

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 21:12:25.50 ID:EYUe5T8m0.net

宝塚はともかく京都記念は厩舎の奴等で薬不使用冬毛体調不良の情報流してエージェント勢がラー軸ジェンティル外しの馬券ガッツリ買い込んでたからなあ
アーモンド有馬も熱発明け薬不使用情報出回ってリスグラサートゥルフィエール(4着だけど)から買い込まれていたし、大敗バカにしてる奴って正直情報買い組に踊らされてる感じがするな

まあサートゥル単勝に1500万突っ込んだおじさんは爆死したけどなw

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 21:26:50.27 ID:HyBlSQpN0.net

>>977
お前みたいなまったく理解力のない低能にも分かるように説明するぞ？　

海外の馬との比較じゃねーんだよ　「薬が使えた時代の牝馬」と
規制された後の牝馬とじゃ比較にならんだろってこと　
もしくはそういう薬がなかった過去の時代との比較でな

仮に、今後今みたいに普通に牝馬が牡馬に勝てなくなったとするわな　
そしたら　やっぱりアーモンドはすごかった！ってなるのか？

ならねーんだよ　

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 21:36:20.81 ID:yOGiSZ3Y0.net

フケの薬使ってない名牝も多いけどな

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 21:53:45.14 ID:Z/N2IG640.net

しかしディープは駄馬多いな
サンデー産駒の恥さらし

993 ：F13 ：2021/12/08(水) 22:01:30.53 ID:iUqla2540.net

>>990
>> 「薬が使えた時代の牝馬」と
規制された後の牝馬とじゃ比較にならんだろってこと　

それ、全部仮定の話
>> 薬が使えた時代の牝馬
コレが個別に断定できないのでは話にならない

>> 仮に、今後今みたいに普通に牝馬が牡馬に勝てなくなったとするわな

で自分で”仮に”と書くお粗末さ

994 ：F13 ：2021/12/08(水) 22:12:53.39 ID:iUqla2540.net

ID:HyBlSQpN0

「現在ではなく”仮定の未来から”競走馬を評価しなければならない」

こういうことなら
勝手に一人でやってなさい　話が進まないし噛み合わないから
あくまでも現時点だ

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 22:34:04.78 ID:HyBlSQpN0.net

現時点で規制されてないんだから　使ったもん勝ちになってる　
研究が進み、効果が明らかになるにつれ海外では禁止になっていった

これですべてを現してるだろ　

バカにも分かりやすいように未来の話をしただけで。　

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 22:51:44.82 ID:c/4CCKHe0.net

>>995
お前は薬飲んだ方がいいわ

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 23:24:12.41 ID:YbnjROBt0.net

ナナコフジタ 牝24

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 23:27:13.13 ID:Mu1tb5g40.net

>>982
僕の大好きなジェンティルドンナがいじめられてて我慢できなかっただけだもんなｗ

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 23:29:33.45 ID:KDjZdd8/0.net

ウオッカ

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 23:29:37.81 ID:zjAlo4FP0.net

やっぱアモアイ

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