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エフフォーは有馬記念勝てるの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 00:20:07.85 ID:qD6IbfNC0.net
2000では間違いなく強いだろうけど2400だと距離長いかもしれんし強いかまだわからんけど勝てるの?

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:17:56.66 ID:oK3Rhaj00.net
スレチ続けちゃって申し訳ないが、今年はいよいよ代表馬選定において海外のレースをどう評価するかJRAが公式見解出さないとまずいことになるだろうね

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:20:07.32 ID:CqE47ipJ0.net
勝てるんじゃね
クロノもう白くなり始めて衰えてそうだし

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:23:34.37 ID:PiVf4Pnz0.net
f4は1800〜2000ぐらいがベストの馬だと思うけどな
有馬は菊花賞馬が好走する傾向にあるがその傾向に合致してないと思う
クロノ1着固定のf4を2,3着付けで良かんべ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:25:57.44 ID:G7smcYPM0.net
>>80
わかた

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:34:22.16 ID:FS43vtiJ0.net
3歳牡馬による有馬記念制覇した馬
1975年以降

ブラストワンピース
サトノダイヤモンド
ゴールドシップ
オルフェーヴル
ヴィクトワールピサ
シンボリクリスエス
マンハッタンカフェ
グラスワンダー
シルクジャスティス
マヤノトップガン
ナリタブライアン
オグリキャップ
ダイナガリバー
シンボリルドルフ
リードホーユー
トウショウボーイ
イシノアラシ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:41:21.87 ID:+QN9J2R50.net
>>77
別にオルフェより強い必要がないだろ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:45:03.54 ID:qD6IbfNC0.net
>>77
凱旋門からジャパンカップ→有馬記念ならディープとヴィクトワールピサかな

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:45:57.97 ID:oDh/+ycG0.net
>>76
有馬勝ったらグランプリ2勝だろ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:47:04.50 ID:dOpKWn6p0.net
>>85
ふむ オグリキャップね

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:50:05.42 ID:+o+K2SG70.net
タイトルホルダーがサポートできていれば勝てますよねぇwwwww

でも、これではしらけてしまうので他の騎手が頑張ってエフフォーリアとタイトルホルダーを同時に潰す事できれば有馬記念は盛り上がる。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:55:50.24 ID:C0zLlP3K0.net
勝てれば来年はF4の時代

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:56:24.41 ID:dXIPulVn0.net
ザコントは和田がサポートして勝たせてきたからねえwwwww

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 06:58:04.60 ID:FS43vtiJ0.net
レーティング

エフフォーリア  123
クロノジェネシス 121
タイトルホルダー 118
ラヴズオンリーユー118

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:04:50.30 ID:FS43vtiJ0.net
クロノジェネシスは凱旋門賞7着のダメージがあるかないかだね
エフフォーリアは初の2500

両馬に欠点あるじゃん

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:04:50.51 ID:9MBi7SG80.net
勝てるわけねーじゃんw
まんまサートゥルナーリアやんw
勝つのはもう2頭しか目星ないわ。
1頭はクロ。二頭目は教えないわ。
穴やし。

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:06:55.65 ID:tU5jmUhv0.net
>>77
関係ないよ
ゴールドシップJCから3着→凱旋門から3着
タップもJCから2着→凱旋門から2着
キセキもJCから5着→凱旋門から5着

ヒルノダムールとクリンチャーはそもそも比較するデータがないし、そんな根拠で馬券勝ってるとか大丈夫か?

当然クロノジェネシスは有馬記念1着だったから凱旋門直行での1着の可能性は高い。

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:08:04.79 ID:tU5jmUhv0.net
ダメージとかよーわからん説唱えてるけどそんなもんねーよ。 むしろ馬場も走りやすくなって周りもザコになるから馬も気分良く走れるだろうな

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:10:55.80 ID:p89lOSxo0.net
>>85
凄いな
グラスからゴルシまで
全馬が種牡馬としてもGI馬を輩出してるじゃんか

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:12:44.26 ID:CqE47ipJ0.net
同じバゴならステラの方がいいなあ
前走負けた5歳牝馬とか怪しいやん

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:12:57.62 ID:8YSk4muc0.net
>>95
秋天の前もサートゥルナーリアと同じで勝てないとかほざいてたバカがいたなあw

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:14:51.62 ID:FS43vtiJ0.net
有馬記念を連覇した馬は

グラスワンダー
シンボリルドルフ
スピードシンボリ
シンボリクリスエス
のみ

牝馬で有馬記念制覇した馬は1頭もいない
これが、クロノジェネシスの課題

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:20:24.13 ID:tU5jmUhv0.net
んなこといったら宝塚記念二連覇したのは史上2頭目だし、グランプリ三連覇も史上3頭目だろ。

上記はオルフェだってやってねえぞ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:20:50.63 ID:FU3Xvnmy0.net
>>52
>ハイペースになったらえぐい荒れ方しそう
>むしろスローの方が荒れない
>クロノエフフォーリアタイトルこいつら全員スローのが強いわ

それな。ペース上がって荒れそうよ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:21:51.14 ID:FU3Xvnmy0.net
>>94
それよな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:23:02.75 ID:tU5jmUhv0.net
エフフォーリア、クロノジェネシスがどっちが強いか

もしくはタイトルホルダーみたいな、天才ドゥラメンテ産駒の馬が来るのか

ここだろ面白いのは。ジンクスなんてどうでもええわ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:25:06.20 ID:FS43vtiJ0.net
>>102

宝塚記念と有馬記念は全く別だぜ
一緒にしないでくれる

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:31:19.96 ID:FS43vtiJ0.net
アサマノイタズラって中山巧者だよな
これが大穴候補だろ

108 :クラタ:2021/12/03(金) 07:36:58.52 ID:UnpoY7S1O.net
ヴィクトワールピサの再現なるか!?

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:40:17.16 ID:dZoGK8eu0.net
陣営はデビュー前は長めが合うと言ってた。ダービーの結果から距離不安言う人いるけど、ダービーは3コーナーまで掛かりっぱなしであれだからな。かからなければそもそも距離は持つどころか長いに越したことはないタイプ。夏越して掛からないように教育してるし、有馬鉄板レベルだよ。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:45:42.31 ID:1fZ1qR0D0.net
普通に勝つのクロノだろ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:46:52.69 ID:bSk9EtPH0.net
ダービーで勝ちパターンから逆転されたように
微妙に距離が長そうだよな

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:48:58.89 ID:FS43vtiJ0.net
クロノ2倍
エフ 3倍
くらいか?

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:52:54.85 ID:JyN6gqws0.net
リスグラシューに対するサートゥルナーリアの立ち位置ではある
勝ちまで持ってけるかどうかはわからん

ダービーは距離とかそういう問題じゃない
あの内容では1800だったとしても負けている

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:54:03.52 ID:pjpu+Ru30.net
>>76
今思えば負けようのない面子だなw

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:54:35.20 ID:oeWqx9R/0.net
エフが一番人気になるんちゃうか僅差で
クロノは海外帰りあるし人気票もエフだし

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:54:37.56 ID:nGBpb/wn0.net
>>85
もうノーザン仕上げの馬が斤量活かしてとっちゃうレースになってしまったな
サトダイ・ブラワンにサートゥルなんかもその後G1勝ちなしだし

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:55:38.32 ID:O33iaZPo0.net
おそらく勝つよ、ただノーザンは府中には絶対の自信があっても中山はな
ただ紛れのあるコースだけに先行できる脚質が心強い

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 07:58:21.27 ID:FS43vtiJ0.net
マイルCS グランアレグリア
ジャパンC コントレイル

と、引退ラストランを制している
クロノジェネシスは引退ラストランを飾れるのか?

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:00:38.73 ID:7fCoiiuaO.net
エフフォォーリアぁぁあああああ!!

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:01:55.30 ID:O33iaZPo0.net
クロノとF4は脚質も似てるからな、騎手の腕駆け引きが今から楽しみだ
12月で斤量2キロ貰いの3歳が圧倒的有利は間違いないんだがな

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:03:03.39 ID:b1w2a1R70.net
ダービーの敗因は距離と高速馬場と早目抜け出しで目標にされた併せ技

有馬はコーナー6回でスタミナ要る流れになる時とならない時がある
距離云々考えるのは取り合えず枠が出てからでも遅くない

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:03:24.90 ID:sn9Y76wG0.net
引退レースでルメールだし1番人気はクロノだろうな

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:04:00.72 ID:FS43vtiJ0.net
>>120

有馬記念のクロノジェネシスとエフフォーリアは斤量同じです

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:04:05.08 ID:IwHXnqxU0.net
オマエラが◎にした馬が
負けるだろ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:05:23.29 ID:pjpu+Ru30.net
エフフォーリア
タイトルホルダー
ステラヴェローチェ

今年の皐月賞上位3頭で決まる予感がする

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:05:23.56 ID:/An5MDZ50.net
3歳がJC勝てば有馬も3歳の法則あったから今年は古馬なんじゃね?

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:05:54.06 ID:FS43vtiJ0.net
>>122

グランアレグリアとコントレイルの引退レースが1番人気だったし、クロノジェネシスの引退レースも当然1番人気になるよな

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:07:37.40 ID:FS43vtiJ0.net
>>126

古馬でクロノジェネシス以外に来そうな馬いる?

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:19:48.46 ID:Ccqi9JXf0.net
F4が一番人気かもね

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:24:48.19 ID:aQV/Iqey0.net
エフフォーリアって長距離問題なさそうだし春天出てほしいな

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:32:22.67 ID:pjpu+Ru30.net
ドバイシーマ→宝塚じゃね

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:32:51.54 ID:RWwT11Nc0.net
エフはエピだからそろそろ危ないだろ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:37:24.96 ID:wihWWmw00.net
>>8
皐月賞一番人気じゃなかったんだっけ?

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:38:32.60 ID:pjpu+Ru30.net
>>133
ずっと1番人気だったけど直前で入れ替わったんだっけ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:39:24.66 ID:oeWqx9R/0.net
>>133
当日ダノンザキッドと入れ替わり繰り返して締め切り投票でダノンザキッドに競り負けた
多分AIソフト勢はダノンザキッドとったんだろう

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:48:56.86 ID:phXgVmqd0.net
サラキアでも2着に来れちゃうスタミナ不要のコンクリコースだからパワー型のF4には厳しいだろうな

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:49:10.58 ID:72Lm15Tq0.net
>>102
オルフェは肺出血しなかったら連覇だったろ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:56:44.60 ID:dZoGK8eu0.net
>>136
東京苦にしないエフにコンクリが不利になるとは思えん。不利になるとしたらクロノの方じゃなかろうか。

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 08:57:52.28 ID:F8HIkIFY0.net
>>130
それに出たら菊を回避した意味がわからんもの
おそらくドバイ、国内なら大阪杯

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:08:59.04 ID:t8qX3VAe0.net
クロノ切ろうかな
エフフォータイホル穴で三連単狙いたい

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:12:16.19 ID:F8HIkIFY0.net
>>125
俺もソレあると思う

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:15:19.46 ID:LVEk9XGk0.net
>>27
レースレベルがどうかだけど一応どスローよーいどんの共同通信杯圧勝してるがな

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:18:07.46 ID:7NwwTbd/0.net
エフフォーリア→ドゥラメンテ
タイトルホルダー→キタサンブラック
シャフリヤール→サトノクラウン
ステラヴェローチェ→リアルスティール

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:19:12.53 ID:JyN6gqws0.net
>>27
共同通信杯時点では弱かったけど秋天で強くなったから大丈夫

問題なのはルメールに前取られたらコントレイルされる危険性がある事
鞍上の差で勝つのが難しい

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:21:49.64 ID:F8HIkIFY0.net
中山の皐月賞で後の菊花賞馬タイトルホルダーに3馬身差圧勝、府中の天皇賞でその後マイルcs、JCを圧勝するコントレイル、グランアレグリアに1馬身差の完勝。内容を見ても距離延びて持たないという印象もないし死角は見つからないよね。

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:23:28.35 ID:mpuv/K1b0.net
勝てる

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:24:39.25 ID:0fTpPDwZ0.net
>>132
秋天前にもそうほざいてたバカがいたんだよな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:25:49.07 ID:i/XKsqZK0.net
エピファタイマーの懸念もある

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:27:15.24 ID:WYdwybo40.net
パンサラッサが有馬に出る意向があるらしいからな
距離2500mの実力が出そう

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:28:53.88 ID:F8HIkIFY0.net
エピファ産駒の成長力の話もよく聞くけど早熟は悪いわけではないからね。枯れなければ問題ない。エフフォーリアの場合すでに世代どころか国内全体でも突出してるのでこれ以上成長しなくても充分勝ち負け出来る。
まあ育成や厩舎の話しだとまだ良くなる余地を残してるなんて言ってるけど

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:32:39.72 ID:00n6KQJN0.net
クラシック勝ち馬で3歳馬が古馬混合G1を2勝は史上初かね?

ボリクリ、シャトルくらいしか記憶ない。

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:32:57.83 ID:F8HIkIFY0.net
4歳世代のエピファのこと言ってるんだろうけど世代のレベルの低さはよく言われてるから参考外だろ。単純に4歳全体が勝てないだけよ

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:33:12.45 ID:0acvXiii0.net
タイトルホルダーでやらかしたけど武史の戦法ってマクられたら苦しいんだよな

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:33:58.68 ID:pjpu+Ru30.net
キセキ
パンサラッサ
タイトルホルダー



ディープボンド
シャドウディーヴァ
アリストテレス
オーソリティ
エフフォーリア
ステラヴェローチェ
クロノジェネシス
アカイイト
メロディーレーン

道中はこんな感じだろう

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:33:59.69 ID:bAkAFoJW0.net
エフフォーはあの馬体だから古馬になって斤量増えても問題なさそうだしな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:35:10.65 ID:+iLgxQQu0.net
エピファ産駒が古馬になって重賞勝ったのってまだアリストテレスのAJCだけ?
デアタクも案外だったし来年は枯れてるかもしれんが有馬はまだ大丈夫じゃね

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:36:14.64 ID:F8HIkIFY0.net
>>156
枯れたんじゃなくて単に世代レベルが低いだけ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:36:25.96 ID:/9oDToik0.net
パンサラッサ出走まで届かないよ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:39:03.56 ID:0fTpPDwZ0.net
そもそも250万世代の一世代目しか古馬になってないから傾向も糞もない
まあそんな250万世代に完敗したディープ牡馬最高傑作が情けないんだが

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:42:46.79 ID:NkWG1ZI+0.net
古馬成績はキズナの圧勝

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:42:48.85 ID:eWEmYM0V0.net
>>13 秋天って3歳不利なのか?
実力馬は菊花賞秋華賞に行くから実績が無いだけで、そうじゃなかったら有馬記念並に3歳も勝てるんじゃない?

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:49:13.42 ID:OXO4LgST0.net
全然確勝ではないよな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:51:40.33 ID:0fTpPDwZ0.net
種付料でもエピファに完敗したキズナ

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:51:58.62 ID:0acvXiii0.net
>>161
たかが2ヶ月の違いだけど成長曲線的にいえばかなり差が出てくる
指数取ってりゃわかりやすいけどね

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 09:59:21.03 ID:ZISiHjGU0.net
>>126
そもそもJC勝ってる日本の3歳馬5頭しかおらんからあんま当てにならんぞ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:14:56.15 ID:0BgbLkG70.net
タイトルホルダーの方が旨味あるよな

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:19:41.71 ID:zGNCiij+0.net
>>46
中山グランプリはそんなレースにはならんよ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:21:19.91 ID:00n6KQJN0.net
有馬記念といえば、一昔前はロベルト系の天下だったんだよ。

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:22:54.12 ID:BuTFvdEq0.net
逃げた馬の事はさっさと忘れて
F4がホンモノかどうか
見極めるいい機会だろ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:24:20.90 ID:7+4HFVzq0.net
オルフェーヴルより強いし楽勝でしょ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:29:27.10 ID:NXHTGmQ+0.net
そうだね10馬身離すかもね

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:31:04.07 ID:oeWqx9R/0.net
エフフォーは今日美浦帰厩だからどういう感じで戻ってくるかだな
記事もあがるっしょ

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:32:36.13 ID:00n6KQJN0.net
ちなみに横山武史も長距離向きの騎手。

勝った重賞は全て2000メートル以上で、中山の勝利が1番多い。

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:34:04.67 ID:00n6KQJN0.net
クロノジェネシスはちょっと微妙なコメントだったな。

身体は戻っていると思います、と弱気な感じ。牝馬だし無理はさせないと思う。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:34:35.72 ID:dOpKWn6p0.net
>>153
一か八か
菊大逃げ許したベテラン悪いが ベテランは武史徹底マークになる
ベテラン力量は知らんけど

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:35:52.22 ID:YJGr8+8S0.net
>>8
ノリの息子だなぁ
あのおっさんも昔から人気背負うと勝てないんだよな

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:39:26.58 ID:NXHTGmQ+0.net
グランプリ男は何に乗るん

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:41:12.17 ID:D7cYygXb0.net
ステラヴェローチェがここからクロノジェネシスになるから

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 10:56:46.07 ID:i4GVfpQT0.net
>>118
全部仲良くエフフォーリアにやられて終了だろ
ここまで気持ちのいい世代交代もないし、それに期待してる
ここまでワクワクする化け物牡馬が出てきたのは久々だ

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/12/03(金) 11:02:10.82 ID:XtYSYdgd0.net
年度代表馬になる為には2着以内が欲しいね

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