明らかに過大評価されてる馬といえば？？？

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 11:53:26.09 ID:q+imOENW0.net

もったまま←も勘違いしてる奴が多いな
もったままは何もしてないわけじゃない、ちゃんと馬に分かるように指示出してるし馬が走りやすいように手綱さばいてる

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 11:53:48.91 ID:MHtI8WuK0.net

明らかにディープインパクトだな。なんかパッとしなかった

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 11:54:57.89 ID:KilpGbhk0.net

>>941
２歳G1取りに行くために無理したんだろうね。
その後ゆっくり休ませればいいのに謎理論で２回も叩いて皐月賞。
ぶっ壊れても不思議じゃない。

そう考えると、時代背景は違うがアーモンドアイ陣営は真逆の戦略。
いつ壊れても不思議じゃない虚弱馬を完璧にマネジメントした。
やっぱり陣営は重要。

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 11:55:25.90 ID:Lp3DIow90.net

怪我前のブライアンのパフォーマンスは異質だったから理解出来ない奴がいるのは当然なんだよ
当時の馬場だとか知らないだろうし
当時のタイムやラップを分析して初めて理解出来る

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:00:06.00 ID:q+imOENW0.net

怪我前のブライアンの凄いところは騎手が傍目に分かるような大きなアクションしなくても馬自身が積極的に動いたところ
かといってあそこから更に追って追ってして鞭バシバシ入れたからといってそれ以上に速くなるわけではないよ

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:07:38.05 ID:nLN7yHVr0.net

>>950
それすらしないのを「もったまま」って言うんだろ
当然ゴーサインは出すが、ある程度差が開いたら馬に負担をかけない為に何もせずに流させる
それを一般的に「もったまま」という

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:28:43.94 ID:/hMhXZX70.net

テイエムオペラオーだな

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:34:36.42 ID:g7Ax2lZI0.net

ディープ

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:34:38.08 ID:1TLLglom0.net

>>956
またバカがいるよw

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:34:42.38 ID:Won/QxOO0.net

なんか少し前から鞭入れないで勝てる馬は鞭入れてもこれ以上伸びないとか主張してくるアホが競馬板に出てきたよな
そういうことにしないと鞭目いっぱい入れて勝ってる馬が弱いってことになってしまうからか
ブライアンは有馬にしても鞭使ったのは最後の直線で思ったよりヒシアマゾンが迫った来た時だけ
あのレースも鞭一発入れたらとんでもなく伸びたからなそれすら知らないんだろうな
（転載禁止）

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:42:59.19 ID:SMifCdp60.net

96阪神大賞典のマヤノトップガンも4角から直線入り口でもったままナリタブライアン以外の後続を引き離してる
ナリタブライアンももったままマヤノトップガンにぴったり追走してる
この二頭が他馬を圧倒して強かったでいいと思うが何故だかナリタブライアン基地はナリタブライアンだけが圧倒的じゃないと気が済まないらしい

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:52:06.56 ID:OuPYRG9B0.net

そのマヤノトップガンを相手にしても三冠取ってたとか評価されている馬もいるんだぞ
1400mダービー馬に勝った程度の馬なのに

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:54:29.65 ID:Won/QxOO0.net

>>960
てか武豊　田原　岡部あたりが本来のブライアンじゃないと言ってるからな
別に信者がどうこうじゃないし（転載禁止）

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:54:46.92 ID:q+imOENW0.net

96年阪神大賞典でもブライアンは"もったまま"で十分トップガン以外の馬を置き去りにしてるよな
95年が2着に7馬身差でおそらく96年も4コーナーの手応えからそれほど追わなくてもトップガン以外の馬には7馬身くらいの差はつけてただろう
トップガンとの叩きあいでプラス2馬身の3着に9馬身差だな
特質95年と96年のブライアンのパフォーマンスに大きな差はないよ

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:56:00.98 ID:q+imOENW0.net

>>962
その方が競馬界が盛り上がるからな、要はリップサービスだよ

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:56:01.45 ID:JMJLYhLP0.net

持ったままってシンボリルドルフの日経賞とかの事を言うんじゃないのか？

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:57:35.95 ID:Won/QxOO0.net

ああいつものやつか　相手して損した（転載禁止）

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 12:58:07.93 ID:Won/QxOO0.net

にしても釣りも本当に下手になったよな（転載禁止）

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:03:15.82 ID:q+imOENW0.net

「トップガンと死闘を演じローレルに惜敗したブライアンは本来のブライアンではない！本来のブライアンならそれら二頭の遥か前方にいた！」←現実受け入れられない信者の戯言だよ

これが過大評価じゃなくて何が過大評価だよ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:04:56.44 ID:6OsvWW7m0.net

>>964
リップサービスの可能性もあるし、本音の可能性も同じようにある
どちらも断言出来るまでの根拠などないよ

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:05:53.91 ID:Won/QxOO0.net

一生一人でやってろ釣り下手のクズ人間ｗｗｗ

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:07:00.42 ID:IAVspGVi0.net

病気の人間が出張ってくると途端にスレがつまらなくなるよな

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:11:21.61 ID:nLN7yHVr0.net

>>968
怪我もそうだが、そもそも5歳だろ(ローレルもだが)
2歳から走ってて5歳でも全盛期と同じように走れって、テレビゲームの世界じゃないんだから無茶を言うなって話だよ

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:13:18.16 ID:SMifCdp60.net

ナリタブライアン怪我から復帰直後の95秋天から有馬までの3戦は怪我の影響で走れなくなったナリタブライアンでいいけど
翌年引退までのナリタブライアンまで怪我の影響ガーは言い訳が過ぎやしないか？見苦しいわ

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:15:04.89 ID:SMifCdp60.net

>>972
ならそれだけの馬なんだろ？早熟の

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:17:12.10 ID:JMJLYhLP0.net

ナリブに関しては大川慶次郎も阪神大賞典は凄くないみたいなことは言ってたよ
大川は能力は戻ってたけど怪我するのが怖くて本気で走れなくなった的なことを言ってたが

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:22:00.59 ID:nLN7yHVr0.net

>>974
君の早熟の定義を聞きたいな
2歳でG1勝ってる馬で、5歳でもG1勝てなきゃ「早熟」なのかい？

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:34:14.87 ID:q+imOENW0.net

ブライアン信者は96年阪神大賞典にトップガンがいなくて2着に7馬身、次ぐ天皇賞春もローレルがいなくて1着だったらここまで延々と怪我怪我言ってなかったよね

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:36:59.27 ID:7E9wu2ZN0.net

>>963
95年は追っても2，3馬身しか違わないと思うけど
2，3馬身違えば大きな差だろ
名馬同士走らせたら大体2，3馬身の間で決着する
全盛期ならトップガンを７，８馬身も千切る！なんて言ってる奴は見た事ないわ

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:42:00.88 ID:OBtQLayQ0.net

>>977
その結果だと怪我の影響か分からんしな
ただ上でも言われてるが、怪我以外にも年齢的なピークを過ぎたのもあるだろうな

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:42:08.74 ID:cgfm2Bd10.net

>>960
圧倒的なナリブの領域にトップガンやローレルが追いついたっただけだよな
あの時のナリブは9割は引き出せてる

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:45:34.61 ID:cgfm2Bd10.net

むしろヒシアマゾンやハギノリアルキングが過大評価されていたのかもしれない
あの頃の古馬だったらマベサンでもぶち抜けそう

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:51:13.39 ID:JMJLYhLP0.net

実際ヒシアマゾンが古馬微妙だからな
あくまでも牝馬にしては強い部類に過ぎないと思う
4歳有馬とかマヤノトップガンの５着な訳だし
その辺考えたら全盛期ナリタブライアンでもトップガンに２馬身差つけるくらいがやっとだと思うぞ

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:52:53.34 ID:7E9wu2ZN0.net

ちなみに96年の阪神大賞典はマヤノトップガンも7分程度の仕上げで本調子じゃなかったと言っている
>>981
その2頭を同列に語っちゃうのかｗ

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 13:57:10.19 ID:7E9wu2ZN0.net

結局ほぼリアタイで見てない奴が勝手に語ってっちゃうんだよな
ヒシアマゾンが過大評価とかアホかとｗ

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 14:01:36.71 ID:JMJLYhLP0.net

ヒシアマゾンは当時の牝馬として見ると凄いけど
ナリタブライアンの強さを測る上ではそこまでって感じだな

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 14:03:04.27 ID:SMifCdp60.net

他馬と名勝負をし他馬に惜敗するナリタブライアンが見たくなかったなら怪我したらさっさと引退させとけって話だわな
あの時点で引退しとけばそれこそアグネスタキオンやフジキセキ以上に今も最強馬として崇められてただろうに
復帰しても思ってたような結果にならないから怪我の影響で怖くて走れないんだは見苦しい
現実は現実、妄想でいくらナリタブライアンを崇めても現実は変わらないぞ

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 14:03:46.44 ID:cgfm2Bd10.net

やはりTN.BT.SSの導入以前と以後でレベルが変わっているのかもしれない
その結果が有馬の3馬身と阪大の7馬身だった
96阪大でもトップガンはハギノリアルキングに9馬身以上つけているからナリブが劣化したというよりむしろローレル、トップガン、マベサンがナリブレベルに到達したのではないか？

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 14:07:18.48 ID:cgfm2Bd10.net

つまり1世代下のフジキセキ、ジェニュイン、タヤスツヨシ、トップガンを相手に史実通りの蹂躙は難しい
それでも3冠は取れるだろうけど簡単には行くかな

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 14:14:41.85 ID:Lp3DIow90.net

>>975
怪我後のナリブはトップギアに入らない
大川いわく痛みが記憶として残ってるので全力で走れないとの事
それがあってたか知らんが直線までは完璧でも最後の直線では今一つになってた
怪我前は距離が違っても菊花賞や有馬や阪神大賞典とかその日の最速上がりを出していた
怪我後は同じ距離の馬相手にも上がりで負けたりしている

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 14:35:05.18 ID:fRGbuWyX0.net

そもそもディープって２着が弱い云々全く関係ないほど時計面の裏付けある馬だからな



新馬戦→阪神競馬場史上最速上がり3ハロン
若駒S→トウカイテイオーのレコードを15年ぶりに更新
皐月賞→5馬身出遅れから史上最速の上がり2ハロン
ダービー→3歳春2400史上最速5ハロン&レコード
菊花賞→史上最速上がり3ハロン
神戸新聞杯→トウショウボーイのレコードを30年ぶりに更新
春天→史上最速5ハロン世界レコード
JC→雨降り馬場で56秒台上がり
有馬記念→11秒前半の先行馬が止まって見える鬼捲り10秒台ラップ



相手が弱ければタイムが出る訳ではないので

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 15:34:24.13 ID:05Gmjaf60.net

>>987
サンデー導入以後は明らかにレベル落ちてる
特に古馬では顕著に激落ち

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 15:54:26.34 ID:nLN7yHVr0.net

>>987
雲泥の差だろうなあ
御三家以後からジャパンカップの勝率や海外での成績は全然違う
そりゃそうだよ
以前のノーザンテーストやパーソロン現役時の成績を見れば分かる
オープンに行ける行けないかの馬がリーディングになってるわけだから
今で言えば韓国警備と同じようなもの
そこからバブルマネーで今までの三流馬から一流馬を買い漁って輸入したんだからレベルを上げるなと言う方が無理な話

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 15:57:27.54 ID:IAVspGVi0.net

>>990
高速馬場ばかりだからな
そんなこと言ったら泥婚馬場のブライアンの菊と良馬場のディープの菊はまったくの同タイムだが（転載禁止）

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 16:28:15.05 ID:05Gmjaf60.net

>>992
御三家以降のジャパンカップはそれまで用無しだった欧州馬に連続で勝たれ
外国馬の質もどんどん下り、頭数もどんどん減っただけだから

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>992
そのノーザンテーストやパーソロンより実績劣るのがミスプロなんだけどな
その系統を有難がってるじゃん(笑)

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 16:42:13.22 ID:UuY8iJ0x0.net

>>992
個人的にはレベルが低いままでも、サンデーとかは輸入してほくなかったな
そうすればメジロ天皇賞4代制覇とか、テイオーの産駒でダービー制覇とかロマンがあった
レベルが上がったとは言えクリスエス、エピファネイア、エフフォーリアの三代秋天制覇とか面白くはない

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 16:47:24.30 ID:QBfc/g8w0.net

>>994
コンクリート馬場を改善したからだよ

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 16:48:21.65 ID:QBfc/g8w0.net

逆にレベルの低い南半球の馬が馬券に絡まなくなったしな

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 17:31:56.34 ID:3dKoIXAe0.net

スズカ
スペシャルウィーク

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 17:34:40.46 ID:bwXO7a760.net

98馬全部

1001 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 17:41:54.00 ID:OPRDg7Bn0.net

エアジハードはもうちょい評価されてもいいんじゃないと思う>99

1002 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 17:42:42.06 ID:/hMhXZX70.net

テイエムオペラオーだろ。勝率5割で12敗

1003 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/08/18(木) 17:43:13.44 ID:/hMhXZX70.net

ラッキー珍馬

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。