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キタサンブラック産駒の大活躍 現役時代管理の清水調教師も予想外「最初は見向きもされんかった」
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:53:21.19 ID:hHyVph990.net
- キタサンブラック産駒の大活躍 現役時代管理の清水久師も予想外「最初は見向きもされんかった」
今一番アツい種牡馬といえばキタサンブラック。現役時代はG1・7勝を挙げ、歌手の北島三郎(名義は大野商事)が所有していたことでも注目を浴びた。初年度産駒から、22年の年度代表馬イクイノックスを輩出。2世代目のソールオリエンスも3戦3勝で皐月賞を制すなど、勢いが止まらない。
普段の取材でも、この2頭の影響で評価が一気に上がったと感じる。実際、500万円でスタートした種付料は一時300万円に下がったが、今年は1000万円まで上昇。しかし、その活躍ぶりを「予想以上」と驚く関係者も多い。「誰もこんな走ると思ってない」と笑うのは、何と現役時代を管理した清水久詞調教師=栗東=だ。
スターホースが種牡馬としても一流になれるとは限らない。当初は、キタサンブラックへの期待もそれほど高くなかった。「最初は日高の方(牧場)じゃ見向きもされんかったもんな。ステイヤーっていうイメージが根強くて…」と清水久師。2000メートルのG1も勝っているが、菊花賞(15年)や天皇賞・春連覇(16、17年)の印象が先行したのだろう。スピードが足りないのでは、と評価されたという。
蓋を開けると、イクイノックス、ソールオリエンスともに切れ味が武器だから面白い。そこで気になったのが、逃げ切りが多かった父自身の瞬発力。トレーナーは「そもそもゲートの1歩目が速くて、二の脚も速いからああいう競馬になっちゃう」と前置きした上で、主戦だった武豊騎手の言葉を振り返った。
「ユタカさんもまだ(キタサンブラックが)現役の時に、『マイルなんか使ったら、もう後ろから全部まとめて面倒見るやろな』って言ってたもんな」。自然と逃げていただけで、控える競馬ができなかったわけではない。末脚勝負で勝てる可能性は十分に秘めていた。
もう一つ興味をそそられたのが、現役時代の日常の様子だ。とにかく落ち着いていて、体が丈夫そのもの。治療歴も少なく、風邪も引かなかったという。トレーナーは「手がかからんかったから、あんだけ走らんかったら記憶に残らん馬」とまで言うのだから、思わず笑ってしまう。
現在管理する産駒では、桜花賞2着のコナコーストに「来年、再来年と実が乗ってくれば、もっとすごい牝馬になると思う」と大きな期待を寄せる。4月23日に初勝利したばかりのキタサンダムールも楽しみな一頭に挙げた。清水久師は「これだけの種牡馬になったら、俺のところには入ってけえへんようなるわ」とちょっぴり自虐気味。それでも期待してしまう。清水久厩舎から、キタサンブラックの子供でG1馬が…。競馬ファンの1人として、そんなドラマを待ち望んでいる。(中央競馬担当・水納 愛美)
https://news.yahoo.co.jp/articles/84657422e110dda127b9133a91757bd661d8b6f7
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:54:28.02 ID:/5Gss9/J0.net
- 清水ってブラック以降はG1勝ってない?
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:54:43.22 ID:5ruXg67t0.net
- 先生も心配してたんだな
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:55:05.44 ID:h5Sh999m0.net
- イクイノックスで決定的になった感じ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:55:48.94 ID:I1fppcRH0.net
- 最初からそこそこ期待はされてたよ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:56:22.93 ID:xPI9zyP80.net
- 確かに産駒はステイヤーのイメージだったな
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:56:34.82 ID:HZkKFUvG0.net
- 日高が付けても短距離ダート馬になる傾向があるんだろ?
それならシニミニパイロタルマエ辺り付けるしなぁ
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:57:07.41 ID:KZLsYF410.net
- サブちゃんだけ儲かりまくりで清水には何の利益もないけどな
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:57:25.47 ID:Pp4mn08H0.net
- イクイノックスのおかげやな
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:57:31.43 ID:lb/GyfEz0.net
- ディープの孫が走らなくて
タイドの孫が最強馬が出すとはね
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:57:40.30 ID:ee0k5EDx0.net
- まあまだわからんよ
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/09(火) 23:58:45.26 ID:GJEDmCax0.net
- キタサン産駒は適正距離が幅広い感じがすり
まだデータが少ないのもあるが
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:00:15.29 ID:RgtL+wOb0.net
- 馬主連中は清水にもっといい馬預けろよ
かなり有能だぞ
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:00:22.19 ID:vztfMXDY0.net
- デュラとキタブラ穴枠で抑えてたら高額ワイド狙い出来るんやろ?
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:00:48.71 ID:V8X1beoy0.net
- 種付け料まだまだ上がりそう
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:01:23.45 ID:ssBAlOKw0.net
- ガイアフォースとかな
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:02:12.14 ID:Pr+S2DY70.net
- ダートも短い距離も産駒走るし日高向いてたよな
もう値段が見合わなくなったけど
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:02:22.07 ID:WupCWJox0.net
- 実際マリオロードとかダート頑張っとるのも以外よな、お陰で30倍単勝複勝で得したから、今後も頑張ってもらいたいわ
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:04:15.99 ID:2bzp0uJo0.net
- でも日高では一級品出ないタイプよな
キタサンのキレる脚って社台ノーザン産のみの幻でしょ
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:06:49.18 ID:+IfkBtFS0.net
- >>18
武豊がダート走ってもクソ強かっただろうとは言ってたな
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:09:11.58 ID:0qENuFhk0.net
- >>20
障害はどうですか
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:11:03.59 ID:Pr+S2DY70.net
- >>19
ガイアフォースくらい上がりでるやついるし幻でもないだろ
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:11:33.50 ID:0nejlN6J0.net
- 追分って日高だっけ
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:12:29.81 ID:dPqlTk9l0.net
- この日高はシルステとかでんほってるんやからな
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:12:47.73 ID:WupCWJox0.net
- >>19
まあ一年目に良い肌馬に付けた日高の生産者なんてそんなおらんやろし、ある程度肌馬の質が保証される社台系ならある意味当然なのかもな
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:13:23.89 ID:WQ/kvzGJ0.net
- >>21
障害も勝ったらディープ孫の立場がなくなる
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:13:40.59 ID:K07O9uLH0.net
- もう一つ興味をそそられたのが、現役時代の日常の様子だ。とにかく落ち着いていて、体が丈夫そのもの。
治療歴も少なく、風邪も引かなかったという。トレーナーは「手がかからんかったから、あんだけ走らんかったら記憶に残らん馬」とまで言うのだから、思わず笑ってしまう。
この遺伝は全く継承されておらんな
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:15:21.66 ID:n2lLJzOY0.net
- 確かにマイルなんか使う必要なかっただけだしな
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:22:25.09 ID:0BpQz6Vy0.net
- タナサンブラックに期待してる
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:23:21.85 ID:2bzp0uJo0.net
- >>22
だからそれ社台系じゃん
結局日高にはミスプロみたいな基礎スピードゴリ押しが一番合ってる
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:23:31.65 ID:WupCWJox0.net
- オグリなんかも体の頑丈さをよく話に聞くが、そういうのは個人差の範疇に過ぎないのかもしれんな
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:28:34.68 ID:FrWR/6sx0.net
- 種牡馬としてここまで成功するとは誰も思わなかったんじゃね生産チームは
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:29:50.20 ID:Oq78RaU90.net
- 丈夫なことって軽視されがちだけど大事なんだよね
須貝もソダシの丈夫さを褒めてたわ
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:31:48.77 ID:CT04n+B00.net
- 菊花賞と天皇賞秋は上がり最速
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:38:08.43 ID:RLv68cr20.net
- だけど清水厩舎の山ほどいるキタサンブラック産駒は目立った活躍できてないよね
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:39:32.09 ID:0nejlN6J0.net
- >>35
所詮カルストンの息子だし
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:40:46.75 ID:0nejlN6J0.net
- これと真逆のフィエールマン産駒はどうなるのやら
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:41:00.78 ID:RLv68cr20.net
- なんか社台のステマ育成な感じするんだよな
日高産と社台グループ産で成績が違いすぎる
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:42:12.18 ID:RLv68cr20.net
- ドゥラはなんでもかんでも走るじゃん
むしろ最初は日高産のほうが走ってたくらいだし
モーリスはノーザンはめちゃくちゃ力を入れてたのに日高から最高傑作がでてるのは笑うけど
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:42:36.41 ID:0nejlN6J0.net
- >>38
そりゃ日高にキタサンをアピールするには産駒を活躍させるのが最善だし
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:43:22.36 ID:WupCWJox0.net
- 来年以降のエピ、キズナ産駒の肌馬は豪華な奴ばっかりだったはずだが、その辺の多くがキタサンに流れてそうだから3年後あたりから更に活躍するかもしれん。来年の産駒で活躍するのならキタサンはガチで神種牡馬だろうけど
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:44:53.38 ID:RLv68cr20.net
- だけどモーリスではステマしようとして微妙な成績になってるからキタサンが最初から力を入れてたとしても結果出してるからモーリス以上なのは間違いないか
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:46:07.79 ID:RLv68cr20.net
- >>41
だけど今年の2歳のキズナの前に付けられてるのがキタサンなのが結構いるんだよね
あれ闇だわ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:46:32.33 ID:9ftZZGf30.net
- でも案外セールでも高値で取引されるようになったら途端に走らなくなったりな
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:46:59.35 ID:K07O9uLH0.net
- 長距離馬の評価が多少でも見直される可能性・・・ないな
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:48:09.03 ID:wo0MyCcL0.net
- この御時世に日高産で顕彰馬になるんだからとんでもないバケモンだよ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:49:14.49 ID:7ECC8BFk0.net
- 牝系の良いところを引き出す力がヤバい
こんなの誰も予想できるわけない
走ってる馬の血統表で牝系みたら理由がわかる気がするもんな
今年良血付けまくるんでしょ?ヤバいやろ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:49:35.41 ID:WupCWJox0.net
- 時代があれならキタサンはオグリみたいな扱いになってたかもしれんな。オグリの場合繁殖はあれだったが
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:51:39.53 ID:RLv68cr20.net
- >>47
所詮ディープと同じ血が流れてるから牝馬の良さを引き出す系なのは間違いない
牝馬が敏感すぎてテンションが高い感じもディープ系そのもの
ディープの孫よりはよっぽど期待できるけど胡散臭さは未だにある
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:52:21.20 ID:RLv68cr20.net
- ドゥラはあと3年は見たかったな
キタサンと違って胡散臭さがない強さだったしあれの1000万世代とか見たかった
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:52:23.97 ID:E+ihJxmC0.net
- カナロアは高すぎるし宝石のようなドゥラメンテが早逝してしまった今日高が芝G1でワンチャン掴むならモーリスだな
時計勝負のタフなレースに持ち込むタイプじゃ無いと社台ノーザンのヨーイドン特化になで切りにされて終わり
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:55:47.03 ID:O/ELvJ510.net
- キタサンブラックの引退式の時に武豊は言った
キタサンブラックの仔でGI を勝ちます!これは約束します!と
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:55:54.97 ID:WupCWJox0.net
- マジで来年の産駒の少なさやら、近年の種牡馬の3年目のジンクスやら最強種牡馬になるための壁は高いな。
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:56:04.73 ID:RLv68cr20.net
- モーリスも底見えてるだろ
どう頑張ってもクラシックにピークを持ってこられない
ドゥラとキタサンは未完成な状態でもクラシックで強い内容で走るからな
カナロアも距離の壁があるし
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:57:09.69 ID:WupCWJox0.net
- >>52
ドウデュースの馬主あたりから既に産駒を用意してそうではあるけど、何処で勝つやろな
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:57:20.94 ID:RLv68cr20.net
- >>52
ぜんぜん強い産駒に乗ってないというw
それだけ強い馬がノーザンの息がかかった馬と厩舎に揃ってるってことだけど
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:58:47.15 ID:WupCWJox0.net
- モーリスはリーディングサイアを取れる奴でこそないけど、引退するまで順位キープしそう感はあるな
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:59:00.06 ID:RLv68cr20.net
- インゼルにめちゃくちゃ高いキタサン産駒居ただろ
国枝厩舎には行って期待されてたけどモッサリしてて今はダートの短距離走ってるw
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 00:59:15.06 ID:3Lsy0jOH0.net
- >>5
種付け料下がった時点で期待されてない
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:00:55.35 ID:s/YybOsy0.net
- >>51
実際にクラウン日高牧場がモーリス産駒(ジャックドール)で初GI制覇したな
それにモーリス産駒は再現性が高いのも魅力的
クラシックとトレードオフにはなるが、
日高の牧場はクラシック勝てれば他は何もいらないって趣味全開な環境ではないだろう
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:01:26.90 ID:RLv68cr20.net
- 清水の山ほどいるキタサン産駒で一番走ってるのがコナブラックコナコースト兄妹
最初はコナコーストは兄と比べるとなんて調教師が行ってたけど妹のほうが走ったな
あれもたしか2歳か1歳がキズナだっけか
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:04:41.77 ID:WupCWJox0.net
- キズナの来年の産駒爆発したら、俺は堂々と掌返すつもりだけど、そんなに上手く行く気しないんだよな。どうしてここまでキタサンには安定感を持てるんだろ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:06:07.83 ID:PuqET8mb0.net
- キタサンってCT型?
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:12:10.59 ID:RLv68cr20.net
- キズナは大物感ないけど日高産が重賞も取って走ってるからな
自分も繁殖の質が高いと言われてる1歳2歳世代もそんなに活躍できないと思ってる
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:16:47.28 ID:7ECC8BFk0.net
- 牝系引き出すから日高はダメなんじゃね
逆にゴトルフィンなんか付けまくったらいいのに
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:17:47.00 ID:RLv68cr20.net
- キズナ産駒もキタサン産駒も勝ち馬のレース平均距離が1800m切ってるから1600-2000が中心の種牡馬
ドゥラやオルフェやディープのは1800越えてるから無理なく中距離走ってるイメージある
キタサンは気性が良い子は2000m以上持って悪い子はマイラー以下
牝馬は基本的にテンションが高いせいで距離が持たないのが多い
キズナは基本的に気性に癖少ないイメージだけど距離持たないよね
ディープボンドみたいなのはいるものの全体的に見たら2000m以下が得意なイメージが強い
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:18:01.08 ID:WQ/kvzGJ0.net
- >>63
これが一番気になる
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:21:59.04 ID:RLv68cr20.net
- ディープの孫は距離が持たないくせにスピードがないから困るんだわ
それでアメリカのムキムキの血統を付けるとダート馬になりやすいという厄介なところもある
キズナがアベレージを保ててきたのは日高が持ってる日本固有の古い血統と相性が良いのかもね
良血のアメリカ馬や欧州馬の繁殖でどうなるか今年から楽しみ
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:24:32.96 ID:Oxsy1v8i0.net
- ほとんど筆頭関係者みたいな人が「種牡馬キタサンは最初期待されてなかった」って言ってるのに、イクイノックス以降
「キタサンはこうなるのは分かってた」
「近年最高の高速ステイヤーだし」
「馬体がいいからこうなるよな」
「GI7勝だぞナメんなよ」
とか後出しでマウント取りたがるやつが大量生産されたのホント終わってる
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:24:48.77 ID:WZg/c3pH0.net
- この話を聞くと武豊がジャックドールをマイルでどう乗るかちょっと見ものだな
あれもそもそもの脚力が強くて逃げになってるタイプだし
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:27:50.66 ID:KYtYBCll0.net
- まさかのディープ系が滅亡してブラックタイド系が残るとはな
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:30:50.47 ID:A9PQEdLT0.net
- >>70
ジャックドールに2000は微妙に長いと思う
いつも最後の一ハロンでラップ落ちてる
1600でどう変わるか注目ではあるな
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:33:08.95 ID:WupCWJox0.net
- >>71
まだ確定にするには早いけどな。コントレイルあたりがすげえことになるかもしれんが、その数年後にはイクイノ産駒とかも来るし。5年後には逆転されてるか、ディープ産駒を蹂躙してるかのどちらかになる気がする
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:36:39.94 ID:t4drgZAL0.net
- ディープもフィエールマンとか変なところから繋がったりして
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:39:38.54 ID:0BpQz6Vy0.net
- >>74
ディープ産駒牡馬で1番強い定期
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:40:39.54 ID:b326Twnu0.net
- >>69
そんなやつはいない
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:40:44.93 ID:WupCWJox0.net
- そもそも父系繋げるにはある程度間引くのも必要だろうな。海外のセン馬もそういう点では利点ある。日本ではそれはしないがとりあえず種牡馬させといて様子見が近年のテンプレな気がする。
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:40:47.37 ID:RLv68cr20.net
- コントレイルも嵐猫が入ってるしキズナパターンだろ
コントレイルの兄弟もキレなしが多いし嫌な感じがする
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:46:03.93 ID:M1KxTnZv0.net
- 日高から相手にされてなかったってのはわりと周知の事実だったけど
関係者からこうして言葉が出てくると重みが違うな
日高の馬なのに
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:48:20.69 ID:2fHJQuUN0.net
- ・キタサン種牡馬入り後
枠に恵まれた馬だし、鍛えて強くなった馬じゃ成功しないブルボンもそうだった
・産駒が生まれた後
キタサン似て大きい子が多い感じ
キタサン自体が明け3歳デビューなのでデビューは遅れそう
こんな評価だったな
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:49:09.01 ID:ENx/+dxO0.net
- フィエールマンとかいう地味に58kg耐性のある馬
こいつディープ牡馬最強だよな
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:57:04.02 ID:WupCWJox0.net
- >>80
ブルボンクラシック後走れてないけど恐らく本来なら短距離だっただろうからな古馬路線だと苦労してそうだよな。でもキタサンは古馬から活躍しだしたから、鍛えた馬の産駒は走らないは少しズレてるのかもな。
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 01:59:33.62 ID:DRz0dmxQ0.net
- >>61
コナブラックは素質はあったと思うよ
でも使い方が結構乱暴で仕上がる前に壊された感じ
コナコーストは反省か丁寧に扱われてる方だと思う
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 02:03:03.39 ID:PQUDK66+0.net
- 操縦性良すぎたのと武があんまりにも相性良かったもんだからなんか低く見られてたし今もケチつける奴がいるしな
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 02:05:06.15 ID:WupCWJox0.net
- >>84
そこそこ負けがあったからね、それでも7勝したんだから相当であるはずなんだがな
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 02:06:00.63 ID:+sSBjt1f0.net
- >>83
コナブラック基地まだ諦めてないのかw
かなり間隔あけて使ってたじゃん
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 02:36:02.89 ID:NXwQglBZ0.net
- >>69
競馬板の連中も酷評してたのにな
キタサンブラック種付け頭数130頭ww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1534893922/
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 02:40:22.62 ID:WZg/c3pH0.net
- >>72
いやそら落ちるだろ
阪神のラストひとハロンって急坂やし
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 02:40:59.01 ID:WZg/c3pH0.net
- >>72
ごめん。いつも、か
いつも落ちてたのは気づいてなかったな
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 02:56:03.02 ID:ekoObLHN0.net
- イクイノックスに関してはキタサンもだけどシャトーブランシュがヤバいのもあると思う
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 03:05:12.77 ID:0BpQz6Vy0.net
- シャトーブランシュって走るけど産駒ガチの虚弱なのが惜しいよなヴァイス死んでしまったし
上手くいけば晩成で良いところまで行くだけに今の傾向とは合い辛いヴァイスのことあってイクイも慎重になって成功しただろうし
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 03:13:37.35 ID:ssxd8MEP0.net
- なんGで血統云々騙ってる奴らがみんな無能だってことが判明した顕著な事績だったな
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 03:41:49.27 ID:ORd35Qyw0.net
- >>92
え?キタサンも母が血統馬しか走ってないよね?
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 03:46:22.81 ID:0BpQz6Vy0.net
- >>93
そこまででもない
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:07:56.60 ID:KMzGipqA0.net
- 実績見ればキタサンは日本史上最強馬だからな
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:13:40.94 ID:fLN/kFMd0.net
- >>93
米国繁殖だらけのディープ牡馬に対して母父バクシンオーとかでバカにしてた奴らが沢山居ただろ
ヴァンドギャルドやヴァイスメテオール程度しか出してない牝馬からソールオリエンスやイクイノックス出してるんだから5chで血統騙ってる奴のそんな話なんて無価値だったって事
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:18:57.60 ID:ORd35Qyw0.net
- 程度?舐めてるの?
初年度の種牡馬としては破格だろ
母も兄弟も重賞馬皆無の同期のシルステに謝れ
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:20:42.85 ID:ORd35Qyw0.net
- ソールオリエンスもイクイノックスも今年はキズナ産駒だからな
普通順番は逆だろ
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:22:06.01 ID:ORd35Qyw0.net
- コナブラックの下もキズナだったな
おかしいわ順番が
ナミュールの下もキタサンだったなそういえば
産駒が走る前から破格の待遇だったんだよな
キズナなんて今年の2歳までノーザンから迫害されてたのに
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:22:29.21 ID:fLN/kFMd0.net
- >>97
G1未勝利のシルバーステートに何でG1 7勝のキタサンブラックと同レベルの繁殖つけなきゃいけないんだよ
ディープ基地って頭おかしいな
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:26:26.92 ID:ksDBB9oR0.net
- ブラックタイドにもっといい繁殖つけてりゃなあ
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:28:19.15 ID:0BpQz6Vy0.net
- ただのダービー馬がG1 7勝の顕彰馬と同じ繁殖与えてもらう方が異常なんですわ
今までの繁殖でG1馬ポンポン出してるなりクラシック獲ってるならまだしも
シルステに関しても一緒ただのOP馬が最初から良い繁殖与えられると思う方が異常
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:32:48.38 ID:fLN/kFMd0.net
- ヴァンドギャルドやヴァイスメテオール程度でズルいとか言い出したらディープボンドも従兄弟G1馬の血統繁殖だからな
ものは言い様
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:48:53.87 ID:CwN2aIjG0.net
- 産駒デビュー前に2回も値下げしたの近年の社台SSじゃこの馬とノヴェリスト位だからな
そりゃ期待値の低さが分かろうというものよ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:50:18.42 ID:KMzGipqA0.net
- 秋天見れば解るけど
枠とか関係無しにどんな条件でも自分でレースを作れる馬
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 04:51:08.40 ID:Hw2k1m0U0.net
- タイドに良い繁殖つけたからってキタサンが量産されるわけでもないけどな 奇跡みたいなもんだし
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 05:27:01.78 ID:6Ng8xUje0.net
- ocn3月の終わり頃加入してまだ初回の工事代と月額引き落としされて無いけど普通なの?
auは退会するこ口座引き落としされなくなるの?
何か督促の葉書が引き落としされず督促の葉書がいきなりきてるんだが‥
- 108 :ミスパン:2023/05/10(水) 05:39:37.12 ID:AfgPyDTP0.net
- なんで安いときつけないのかね
日高の農民たちアホじゃね?
- 109 :名無し募集中。。。:2023/05/10(水) 05:48:21.57 ID:JvbjXlJR0.net
- 種無しが恫喝しなけりゃG1勝てなかった駄馬なのにな
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 05:56:11.66 ID:uVyFpIr50.net
- 最近某基地もキタサン叩かなくなったな
これだけ活躍したら脱兎の如く逃げ出すのも仕方ないがw
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 06:23:53.56 ID:3VRL90t70.net
- オークスはリバティが濃厚かな
ダービーはわからん
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 06:24:29.15 ID:pGdqszsf0.net
- 頭のイイ日高農民は
初年度の評判イイ種牡馬付けて
そこそこ良い値段で生産馬売り抜けてる印象
底値の種牡馬で博打はしないんでは?
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 06:26:53.49 ID:S081jQey0.net
- >>93
走ってるがどの程度か知らんけどガイアフォースは上も下も全く走ってないぞ
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 06:31:44.97 ID:LxZ0qzrL0.net
- 清水と言えばエブリワンブラックの新馬戦でトウケイタンホイザ&元キタサンブラックの主戦の北村宏で怒りの勝利をしたのが印象に残ってるわ。
アレ絶対ガッツポーズしてただろw
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 06:38:37.26 ID:Lp+DidJ40.net
- フィエールマンはスピルバーグぐらいに収まると思う
コントレイルは東スポ杯がベストパフォーマンスだったように超早熟タイプが多くなると思う
2歳から3歳春までが勝負でディープ系はフィリーサイヤーの傾向あるから桜花賞ぐらいは取れるんじゃないかな
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 06:39:06.14 ID:HbrsI2hz0.net
- 日高の連中は芝中距離馬なんて目指してないからつけなくていいよ種もったいない
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 06:40:04.50 ID:Vt6NjUeV0.net
- 数走れる馬ってやっぱり強いんだな
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 07:13:11.92 ID:jf0Map7y0.net
- そういやなんとか先生やってた調教師も長距離勝つと種牡馬価値下がるってネガキャンしてたな
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 07:23:05.48 ID:iN7dvNd/0.net
- コント産駒がデビューする頃はキタブラ産駒の傾向も出てるから
対策したら早熟馬になるかも知れんな
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 07:23:35.23 ID:YgqvKqDt0.net
- このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 07:24:58.28 ID:mKPtNakW0.net
- アンチ製造機もクラシックシーズンは何故か大人しいねw
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 07:30:51.68 ID:XdNsTCVe0.net
- キタサンが皐月賞やダービーでイマイチだったのは皐月賞前の時点ですでに3戦してたせいもあるだろ
1月デビュー 2月は500万 3月スプリングSとかこれで皐月賞ダービー勝てはきつい
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 07:47:23.98 ID:9XpLuqQ+0.net
- 日高が馬鹿だっただけ、だから社台軍団に負けるんだよ
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 07:47:40.33 ID:FQjRiK0u0.net
- キタサンくらいまではノーザン育成で下駄履いてなくて活躍した馬は種牡馬成功する説を唱えてたわ
もはや通用しない説だと思うけど
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 07:48:39.53 ID:0nejlN6J0.net
- >>123
だったら余勢株も社台が独占すればいいじゃん
バカな日高にはもったいないから
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 08:16:04.41 .net
- 清水調教師って顔見た事なかったから
有馬記念とかで北島さんの横に立ってる姿見て
北島事務所の演歌歌手の人かなって思ってたw
演歌歌手だとしても顔見た事なかったから
ヒット曲もなく苦労してんだろうって思ってたw
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 08:30:45.35 ID:I7VZkiYy0.net
- >>75
コントレイルだ
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 08:30:56.24 ID:VxX14SgL0.net
- >>126
ワロタww
押田を嫁にした漢よw
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 08:31:58.71 ID:0nejlN6J0.net
- >>127
ダノンプレミアムとか中途半端なとこだったりな草
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 08:38:10.69 ID:s5IVHS/00.net
- >>49
ディープ=アルザオ改=追走力不足フィリーサイアー
キタサン=劣化サンデー=引き出し型コルトサイアー
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 08:40:17.68 ID:I7VZkiYy0.net
- コントレイルは産まれて半年調教できず
早熟というより能力の高さで補った
完成はまだ先で4歳秋くらいだったから産駒は晩成タイプになるだろうな
コントレイルと同じで単純に早いうちから戦える能力持った産駒も出てくると思う
- 132 :ミスパン:2023/05/10(水) 08:43:28.61 ID:AfgPyDTP0.net
- >>109
卓越した能力はすでに産駒すら証明
- 133 :ミスパン:2023/05/10(水) 08:44:18.05 ID:AfgPyDTP0.net
- >>112
どこが頭いいの?
キタサンノ能力も見抜けずになにしてんの?
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 08:46:25.46 ID:JZVGnkw60.net
- >>131
茶番カップで過剰レートの駄馬を量産してたけどあんなパフォーマンスが完成体かよ
量産型ディープ産駒と同じく馬体完成前の方がバランスがいいという奴かな
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 08:49:23.61 ID:I7VZkiYy0.net
- 単純に早熟のエピファネイア産駒アリストテレス、成長期が一度きりでそこから維持するだけのハーツ産駒(リスグラシュー、ジャスタウェイ)のサリオスに対してコントレイルはもう一段成長してしまったからな
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 08:57:40.64 ID:5n27+kPu0.net
- 今年デビューの2歳馬で武さんが乗れる強いキタサン産駒はいるだろうか
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 09:23:41.15 ID:8rI1rGLg0.net
- G1を7つも勝つ馬がスピードがないと思われているなら
日本のG1勝つのにスピードはいらないという事になるな
マジでこう思っていた奴がいるのが不思議でしゃない
ソイツらの思うスピードや瞬発力て上がり3ハロン全てなんだよな
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 09:28:34.11 ID:8rI1rGLg0.net
- 直線スピードが!!!
て亀谷とか参考にしていたりしているのかな
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 09:34:27.88 ID:IRUOOJCP0.net
- オルフェと同じだよ
冷遇されていた馬が卍解するのマジ気持ち良い
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 09:34:53.52 ID:SHt2w4CM0.net
- >>134
単純に古馬戦パフォーマンスがショボいよな
低レベル世代戦で早熟性生かしてどうにかするしかない
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 09:36:05.73 ID:+VX5WvC50.net
- >>137
しかもあらゆる競馬場で勝った馬だからな
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 09:49:27.97 ID:fnfD6qHA0.net
- >>140
世代戦勝つのも古馬戦勝つのも難易度は変わらん
イクイノックスなんかクラシック無冠
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 09:49:42.85 ID:MeZsxrND0.net
- 牝系の血が濃く出る種牡馬は優秀なんだろうな
自分のクローンみたいなのばっかり産まれる種牡馬の方が失敗してるね
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 09:52:05.28 ID:Bad8kbUZ0.net
- ドープ系は無論だが
短距離カナロア古馬洋梨エピ勝己寵愛モーリスが
ことごとく爆死してメシウマ
ノーザンは底抜けのアホ
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 09:58:05.29 ID:kXV9DDoI0.net
- 勝己は絶対に失敗認めないサイコパス
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 10:01:17.47 ID:bfGCnbTe0.net
- キタサンが成功してるのはバクシンの血やろー
ブラックタイドとバクシンの奇跡のニックスが産駒にも十分に遺伝してる本当に最高の馬や
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 10:16:40.12 ID:WHvxf2Ne0.net
- ヒョロガリのディープ牝馬が56kg背負ってキタサンやドゥラに勝てちゃう宝塚とかいうゴミレースほんと要らんな
競馬板じゃアンチ府中のバカどもがやたら持ち上げるけど
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 10:17:32.50 ID:SHt2w4CM0.net
- >>142
同世代の中で相対的な完成度の高さが求められるクラシックと世代不問で絶対的な強さが重視の古馬戦
必要なものがちがうのに難易度がおなじなわけないじゃん
イクイはクラシックで体が出来上がってないしコントも古馬戦はイマイチ
どちらも勝つには足りてないだけ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 10:20:05.21 ID:TjwkSptM0.net
- イクイには早熟性が足りずコントには絶対能力が足りないと
完璧な競走馬なんて早々出てこないわな
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 10:32:19.87 ID:R/55hPQM0.net
- 難易度云々言い出したら社台と日高でまた全然違うけどなw
- 151 :ミスパン:2023/05/10(水) 10:35:01.71 ID:AfgPyDTP0.net
- >>149
取ろうと思えば取れてるよ
ドウデュースもハーツクライ後継のいい馬だし北さんだから後回しにしてたくさん金を稼ごうとした
ほんの数メートル
詰められないことはなかった
極力調教しないで育てないことにしたんでしょ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 10:35:32.83 ID:2518fOmM0.net
- そこそこスピード能力引き継げれいだ産駒なら母系を刺激してカタに嵌めないのが潰しがきく感じにもなってるからね
イクイノックスやソールオリエンスはスケールが違うけどダート・短距離・小回り・ローカルでも何回か走ってりゃ一回は網目にかかるのがキタサンブラックの強みかも知れない
今年の3歳世代は牡馬も牝馬も平均値が高いしそれぞれオープン・3勝クラスで5、6頭出れば暗黒時代の今年来年を乗り切れるんじゃないかね
- 153 :ミスパン:2023/05/10(水) 10:37:35.54 ID:AfgPyDTP0.net
- >>144
カツミンはほんとセンスないなw
なんというかバランス感覚のなさが推し馬でわかる
モーリスもお気に入りなのは意外
- 154 :ミスパン:2023/05/10(水) 10:39:04.25 ID:AfgPyDTP0.net
- >>137
レースというのは一つの様式なので
そういう業界の人は業界のモノサシでしか感じとる能力がないと思う
頭悪いよ基本
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 10:42:50.02 ID:RYNxONUs0.net
- あまり幻の3冠馬の主戦北村を責めてやるな
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 10:43:45.12 ID:nInLMh7w0.net
- >>148
イクイノックスって古馬レベル低いから勝ててるだけでしょ
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 10:59:12.49 ID:2518fOmM0.net
- >>156
今の古馬がレベル低いとか言ったらその前5年くらい暗黒やろ
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:00:41.78 ID:VNnaZ1V60.net
- ブラックタイドの血は残るけど
ディープインパクトの血は絶滅だな
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:01:02.51 ID:nInLMh7w0.net
- >>157
レベルってのはお前の好き嫌いで決めるもんじゃないよ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:02:36.65 ID:5tF7+Mkq0.net
- 結局バクシンオーの影響やろ
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:03:05.58 ID:YSgtmlP70.net
- 新馬の後藤の追い込みが懐かしいな
- 162 :ミスパン:2023/05/10(水) 11:06:16.31 ID:AfgPyDTP0.net
- >>159
お前が決めてるよね
- 163 :ミスパン:2023/05/10(水) 11:07:06.38 ID:AfgPyDTP0.net
- アーモンドアイが無双してたけどアーモンドアイの敵になるような馬はろくにいなかったな
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:10:12.73 ID:2518fOmM0.net
- >>159
鏡見ろw
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:16:56.01 ID:GO40fiWl0.net
- 母父アメリカ系の種牡馬だと切れ味不足なんだな
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:25:58.66 ID:jtIJ+oW00.net
- >>127
ヒエールマンでしょ今年の春天勝った奴(名前忘れた)かもしらんけど
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:29:05.72 ID:HbuqfcZg0.net
- キタサン信者が全方位に喧嘩売ってるから成績が落ちたら袋叩きに合うだろうな
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:42:58.74 ID:nInLMh7w0.net
- でもキタサンブラックはもうイクイノックス、ソールオリエンス出してるし2頭が種牡馬失敗するまでは仕事終えてはいる
これはエフフォーリア出したエピファネイアもそう
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:46:15.66 ID:JRQ51TtS0.net
- >>167
お前の思想は危険思想だぞ
1人2人の悪口を全て同じと思い込む危険な思考
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 11:50:19.07 ID:nInLMh7w0.net
- >>169
危険というかアホというか
信者がウザいから馬のアンチしてますみたいなタイプのやつだろうね、病気
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:02:30.88 ID:FBez7oMq0.net
- >>145
勝己のちんぽはプーチンチン
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:06:06.97 ID:9MiNnejE0.net
- >>167
結果出せてもないのに何故か全方位に喧嘩売りまくって袋叩きにあっているミジメな某信者もいるから…
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:09:20.34 ID:FBez7oMq0.net
- 貧乏農家は青森行ってスピルバーグでも付けてくれば?
プライベートだけど10万かそこらで付けてもらえるでしょ
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:09:39.31 ID:8XNrg6tv0.net
- とりあえずあと2年は待て、話はそれからだ
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:14:29.70 ID:pVsE12tl0.net
- >>144
その底抜けのアホに負け続ける日高ってゴミってことか
まるでお前の人生そのものだな
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:15:41.53 ID:6DM0atPr0.net
- >>167
そいつら、いまはネチネチとモーリスに粘着してるな
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:16:29.83 ID:pVsE12tl0.net
- >>144
あとこいつみたいに知的障害があると爆死の意味がわかってないみたいだな
G1馬複数出してる種牡馬が爆死ってw
まあこいつ産んだ親が爆死だろうな。こんな馬鹿産んだんだから
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:16:38.31 ID:b326Twnu0.net
- >>123
日高の生産牧場主の娘がツイートしてたけど、地方競馬向けもやってる生産者はキタサンブラックに短距離ダート適性あるかわからないからつけなかった選択してる人も居たみたいよ
芝馬のホームラン狙うビジネスをしてる日高の生産者って少ないんじゃないかな
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:20:43.63 ID:kgvcAa/A0.net
- >>2
オーストラリアでメールドグラースが勝ってる
中央は勝ってない
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:25:04.30 ID:0nejlN6J0.net
- どうせダートも社台ノーザンが独占するから中小牧場に未来なんでないよ
だからこれから中小が生き残るには障害一本に絞ればいいよ
ゴールドアクターなんて障害狙いの配合だったし
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:27:30.23 ID:AjeaHBd90.net
- 日高は地方競馬で走ることも考えてダート馬がいいんだろ
中央競馬だけが競馬ではない
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:30:23.46 ID:uhmexil60.net
- 今やダートで潰しが効かなければ有馬記念馬でも乗馬送りだもんな
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:30:24.85 ID:0nejlN6J0.net
- >>181
わざわざ笠松金沢佐賀のド底辺で走る馬を作るのか(笑)
- 184 :ミスパン:2023/05/10(水) 12:32:54.04 ID:AfgPyDTP0.net
- キタサンをつけてオスが産まれたら勝手に自分たちで取っておいてそのまんま勝手にキタサン後継にすることすらできる
その辺の才覚ってないのかな
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:33:53.65 ID:A8t+XCRa0.net
- >>176
モーリスと言えばキタサンにケンカ売ってきて返り討ちにされてたな
いい薬にはなっただろうし身の程を知って大人しくなればいいわ
- 186 :ミスパン:2023/05/10(水) 12:35:29.68 ID:AfgPyDTP0.net
- 単純にはくがないと売れないだけで馬の才能に能力は関係ない
成績より血液の方が必要
それなら勝手に自分たちでつけれる無料のキタサン後継をもっておけば非常に美味しいのに
売れないのが怖いからやらないよね
馬一頭飼っとくのがそんなにいやののか
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 12:57:25.73 ID:cFIuPW8T0.net
- >>185
ネチネチとモーリスに粘着してることは否定しないのねw
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 13:03:56.61 ID:Xw80XU3J0.net
- 痛い所が出ない丈夫さ は大事やね
「無事是名馬」
- 189 :ミスパン:2023/05/10(水) 13:11:49.80 ID:AfgPyDTP0.net
- 種付け無料の無料種馬にチャレンジしないのは無能だろw
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 14:43:53.97 ID:xmwiA3wd0.net
- >>126
たしかに歌上手そうな顔してるw
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:16:08.77 ID:DAmxkcB00.net
- >>187
アンチ製造機クラシックの時期は大人しくておもんないわ
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:22:00.70 ID:vsKLvDDN0.net
- >>178
なおダート勝率も高い模様w
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:23:13.94 ID:vsKLvDDN0.net
- ダートがーダートがー
あの……キタサン、ダート勝率も高いです……w
いい加減認めなよ、相馬眼なかったって
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:27:20.49 ID:SHt2w4CM0.net
- まぁ最初はわからんからしゃあない
分かったところで種付け料的にダート目当てにするのはもう遅いけど
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:28:11.42 ID:RkjCMTOo0.net
- >>192
そう、それが日高の計算外
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:31:21.64 ID:RkjCMTOo0.net
- >>183
いい芝馬向けの繁殖牝馬がいないからだよ
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:35:48.33 ID:L/nvXxS10.net
- >>168
当初の期待値考えると求められる仕事は完璧に達成してるよな
残り全部失敗しても許されるくらい
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:39:53.62 ID:DRz0dmxQ0.net
- テソーロのとこが近年作ったばっかの生産牧場での初年度産駒がいきなり交流重賞勝ったもんなw
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:40:05.08 ID:vsKLvDDN0.net
- 28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:09:5 ID:x7Sj6pvI0
モーリスに勝てるようなスピードあるのになんで繁殖牝馬集まらないの?
血統って言い訳もできないし
↑数年前はこういう馬鹿な煽りが多かったんだよな、こいつ今どう思ってんだろw
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:41:37.04 ID:vsKLvDDN0.net
- クラシック用無し、売れ残りモーリスw
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:41:51.25 ID:rJnCgHPX0.net
- 言われて悔しかったカキコを保存しててワロタ
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 15:46:25.71 ID:l2JNP7Jm0.net
- キタサンブラック産駒というだけで当然売れなくて、いい馬につけてなければ当然買い叩かれると思う
つけてたらウハウハって書く人多いけどウハウハなのはノーザンとか社台の繁殖牝馬につけた人だけじゃないかな
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 16:08:47.56 ID:Jn9spcQz0.net
- イクイノックス=ダンシングブレーヴ
ソールオリエンス=モンジュー
ガイアフォース=ダンスインザダークかと思いきやクロフネ
ウィルソンテソーロ=アンクルモー
スキルヴィング=シンボリクリスエス
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 16:11:12.23 ID:6n5W/6h60.net
- >>187
死体蹴りおもろwwなんやろな
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 16:29:08.52 ID:2518fOmM0.net
- >>203
キタサンって母馬の中に入ってる名馬を現代に召喚してる感じがするよな
純粋にキタサンっぽさを感じる馬がおらんが、そういうのが出てきたら正統後継って感じるかも
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 16:50:19.54 ID:cfXiBXvN0.net
- イクイノックスソールオリエンスみたいなキレのある馬を出せる繁殖と育成を日高は持ってないから付けなくて正解
ドゥラメンテと違い日高用なし馬
ノーザン社台のバックアップで強い馬出すのがキタサンの仕事
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 16:51:11.73 ID:F//LEVoQ0.net
- >>196
南関もそのうち社台ノーザンに侵食されるから日高の居場所なんてそいつらが見向きもしない場所しかなくなるんだよ
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 17:02:51.46 ID:6iiEReX70.net
- >>87
さすが競馬板としか…
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 17:18:50.62 ID:ENzClwrD0.net
- キタサンの種付けでサブちゃんに金は入る仕組みになってるの?
その辺疎くてすみません
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 17:23:29.98 ID:SHt2w4CM0.net
- >>209
株60口のうちサブちゃんが10口持ってるから種付け料の6分の一入ってくる
実際は経費とかでもうちょい減るだろうけど
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 17:28:02.93 ID:F//LEVoQ0.net
- 社台SSに零細が来たらお前はスピルバーグやワンオンでも付けとれって追い出されるのかな?
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 17:29:05.02 ID:fLN/kFMd0.net
- 種付料のおかげで詐欺にでも遭わない限りサブちゃんが生活に困ることが無いのは救いだよね
イクイノックスがエフフォーリアみたいな古馬の壁もあっさり越えたから最終的な種付料2000万に近付いて更に収入増えるだろうし
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 17:29:56.69 ID:F//LEVoQ0.net
- >>212
どっちにしろ印税があるから困らん
今まで費やしてきた馬代はペイできそう
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 17:39:34.18 ID:iF+bv37J0.net
- 日高だったらテオレーマとかその母とかキタサンブラック付ければいいのに
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 17:55:24.20 ID:ENzClwrD0.net
- >>210
そうだったんですか
ありがとうありがとうございます
最近サブちゃん活動縮小してるようだし
余生をキタサンで過ごせてるのなら
良かったよ
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 18:03:25.13 ID:/0URKlpQ0.net
- >>215
サブちゃんなめすぎだろ。印税がものすごいから種付料なんてなくてもなにもこまらんわ
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 18:10:23.93 ID:F//LEVoQ0.net
- >>189
今無料でやってる種牡馬ってあんの?
private表記じゃないやつで
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 18:10:46.37 ID:Cd5nucON0.net
- ある程度の金持ちになると金を何に使って満足感を得るかが大事になるんだろ
何に使うでもなくひたすら金が増えるのが喜びって人もいるだろうけど
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 18:18:21.36 ID:kWf7wjoY0.net
- バクシンオーは菊どころか春天勝つまで言ってた奴いる
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 18:19:00.35 ID:kWf7wjoY0.net
- ちなみにウオッカのルションも結構現役の早い段階で言われてたのを覚えている
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 18:35:19.65 ID:DAmxkcB00.net
- >>211
まあ人気になれば海外牝馬かブラックタイプに絞ったりとかはありそう(株持ちならどんな牝馬だろうと最優先だが)
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 18:51:35.34 ID:fLN/kFMd0.net
- 今年2歳は馬産地の評価悪すぎて谷間世代なんだけど、
何だかんだ重賞馬の下や近親が居るから普通にG1馬出せそうだな
最近元気なチャンピオンヒルズ入厩馬が居るのも加点要素
・スカイサーベイ(ノーザンファーム生産G1レーシング馬主)
ヴィクティファルスの下。池添学厩舎でノーザンファームしがらき
・インテグレイト(ディープボンドの村田牧場生産)
セレクションセール4180万円。過去に同じ牧場のタッチウッドが4620万円で落札。
・ニエキヤ(ノーザンファーム生産サンデーレーシング馬主)
ダノンチェイサーの下。清水久厩舎
・ブラックライズ(チャンピオンズファーム生産インゼル馬主)
叔父がフランスダービー馬の良血。
・サトノエピック(ノーザンファーム生産サトノ馬主)
セレクトセール9020万。国枝厩舎
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 18:53:39.52 ID:b0uIMQ5S0.net
- 日高相手にはキタサン分の種付料を徴収して実際はマカヒキとかアドミラブルとかのヘボ種牡馬付ければ差額分儲かると思いますよ、社台さん
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 19:12:30.22 ID:dCb3M+rb0.net
- 1世代にG1馬1頭ってドゥラと比べるとショボくね?
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 19:17:13.21 ID:S081jQey0.net
- >>224
そりゃ種付け頭数半分以下だしな
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 19:25:35.08 ID:u4ZoFXCY0.net
- キタブラを育てたという最高の実績があるのだから自嘲するくらいなら
清水調教師も俺が1番キタブラを知っている!
キタサン産駒は俺に任せろくらい言っちゃえばいいのにな
キタブラに似て控えめすぎるな
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 19:33:02.83 ID:6vhRdvFy0.net
- ドゥラメンテも2頭だったろ
ドゥラメンテは早逝で参考止まりだわ
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 19:35:35.25 ID:FM1G7Wp+0.net
- ドゥラ産駒は古馬G1二勝
キタサン産駒は一世代少なくて古馬G1三勝
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 19:43:15.48 ID:TPgefmKz0.net
- 忖度忖度言われてて本物だから蓋を開けるまでもう誰にも分からない
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 20:05:16.05 ID:HbuqfcZg0.net
- 後先考えない清水厩舎の調教とローテで強くなったんだから本物
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 20:14:06.74 ID:b326Twnu0.net
- 2回目の宝塚で当日走る前からヘロヘロになって競馬場で草食ってたという面白話でてたけど本当なんかね
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 20:15:43.89 ID:3Lsy0jOH0.net
- >>231
笑えねーよ
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 20:28:35.87 ID:Cd5nucON0.net
- >>231
いつもドッシリしてる馬がやたらキョロキョロしてたけど草探してたのか
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 20:43:07.62 ID:uVyFpIr50.net
- 2年目の現時点での比較
カナロア アーモンド(牝馬3冠、JC、ドバイT)、サートゥル(ホープフル、皐月)
エピファ デアリング(牝馬3冠)、エフ(皐月)
こいつらのここから低迷(特にエピファ)を見るとキタサンもどう転ぶか全くわからんわ
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 20:46:01.57 ID:sfQ7rQLE0.net
- 日高から見向きもされてなかったのに初年度130頭付けてるってことは
ノーザンファームの期待値は高くて日高の見る目がなかっただけでは?
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 21:07:20.10 ID:0nejlN6J0.net
- >>235
そらは散々言われてるやん
だから見る目がない日高は締めだせばいいって事
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 21:10:21.27 ID:0nejlN6J0.net
- トウショウボーイのやり方を応用して社台の高級種牡馬は胆振の牧場以外は付けられないとかもできるだろ
- 238 :ミスパン:2023/05/10(水) 21:19:35.16 ID:AfgPyDTP0.net
- >>217
わしのかきこをちゃんと見てくれな
- 239 :ミスパン:2023/05/10(水) 21:23:18.01 ID:AfgPyDTP0.net
- キタサンをつけてオスが産まれたら勝手に種馬にする
社台に牧場燃やされるかもしれないけど
掟破りだろ
当然産まれる産駒も売れるか売れないかまったくわからないけどただでキタサンの後継を自分のところに持てるメリットは大きい
- 240 :ミスパン:2023/05/10(水) 21:24:43.11 ID:AfgPyDTP0.net
- ダートでも芝でも二回ぐらい勝ったオスを買い取って引き取るでもまあいいけど
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 21:25:29.05 ID:0nejlN6J0.net
- 今年のブリーズアップセールにキタサン産駒はいなかったからJRAも見る目がないぞー
- 242 :ミスパン:2023/05/10(水) 21:28:43.77 ID:AfgPyDTP0.net
- 売れなくても元々無料だしメスが産まれたら繁殖牝馬にできる
- 243 :ミスパン:2023/05/10(水) 21:29:18.98 ID:AfgPyDTP0.net
- 種馬無料チャレンジする牧場は現れないのか?
- 244 :ミスパン:2023/05/10(水) 21:29:51.38 ID:AfgPyDTP0.net
- 業界の掟破りだから馬が全滅させられるかもしれないが
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 21:30:09.51 ID:xDVD0POf0.net
- >>234
ただダートも走るからこれがデカすぎる
- 246 :ミスパン:2023/05/10(水) 21:30:39.91 ID:AfgPyDTP0.net
- 社台のぼったくりに付き合うことなくそれぞれの牧場が無料種馬で独立してほしい
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 21:43:48.85 ID:HbrsI2hz0.net
- やっぱマイネルって神だわ
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 22:19:28.68 ID:UTooXGUx0.net
- ブルボン以上のハード調教で壊れなかったのは凄いで
他の厩舎だったら潜在能力をここまで伸ばせなかったな
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 22:21:33.45 ID:fpyXHlmW0.net
- >>45
国内最高種付け料種牡馬って
ダンスインザダーク→アグネスタキオン→ディープインパクト→ロードカナロア→エピファネイア→キタサンブラック?
で割と菊花賞馬優秀ではあるんだけどね…
菊花賞馬 4
皐月賞馬 2
スプリンター 1
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 22:28:12.65 ID:Cd5nucON0.net
- さすがにブルボンの方がハードだろ
キチガイ調教だよあれは
ビワハヤヒデもハードだったがあれでも戸山をちょっとマイルドにした感じで、
キタサン清水はビワをさらにマイルドにした感じだと思う
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 22:31:02.95 ID:Cd5nucON0.net
- 5ちゃんでみかけたドウデュースの今春の調教メニュー、
キタサンブラック以上の内容が書いてあったが本当なんだろうか
結局それで壊れたみたいだがそりゃそうだ
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 22:34:48.55 ID:SzJJssgi0.net
- 結局丈夫な馬ならバシバシ鍛えたほうがいいのか
坂路乗り倒せば心肺機能はやはり上がるのか
コース追いで末をチョロっと伸ばしてるだけの馬は心肺は向上しないのか
馬の体質や値段もあると思うが、ディープやオルフェをハードに追い込めばもっと強くなれたのか
疑問はつきんわ
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 22:43:24.21 ID:EbN+suIv0.net
- ハード調教で活躍したけど、産駒の活躍からして遺伝子的に優秀だったってことでしょ?
可能性として清水厩舎のハード調教だからここまでしか活躍出来なかったのかもしれない
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 22:43:41.79 ID:Cd5nucON0.net
- 池江はウチはハードにやってると言ってたがオルフェはどうなんだろうな
オルフェは途中から坂路しかできない脚になったんだっけ?
オルフェ基地じゃないから詳しくないが
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 22:44:37.59 ID:Cd5nucON0.net
- キタサンブラック産駒の特徴をみると清水師の育成が合わなかったまであるんだよな
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 22:47:34.00 ID:fpyXHlmW0.net
- >>251
凱旋門賞行くと馬がおかしくなる…
去年もタイトルホルダー、ドウデュース、ステイフーリッシュがその後紆余曲折あっておかしくなった
キズナとかブラストワンピース、サトノダイヤモンド、マカヒキもそう
なぜか虚弱なフィエールマンは無事だったが笑
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 23:04:14.58 ID:FM1G7Wp+0.net
- ドウデュースは太りすぎてるからハード調教したらそら壊れるだろ
まずダイエット
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 23:08:10.07 ID:znM4C1m70.net
- >>256
おかしくなってない馬の方が遥かに多いがな
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 23:12:38.77 ID:FM1G7Wp+0.net
- キズナもサトダイもマカヒキも凱旋門帰って半年くらいは実力程度には走ってるだろ
元々G1確勝級程の力無い馬なんだからその後掲示板内うろうろするのは当たり前だし五歳以降ボロ負けになっていくのはディープ産駒だから枯れただけだわ
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 23:15:14.42 ID:fpyXHlmW0.net
- >>258
マンハッタンカフェもここで屈腱炎引退
ヒルノダムールも猛暑でおかしくなり、その後連対すらなく引退
クリンチャーも長期低迷
メイショウサムソン、ハープスター、キズナも良くはない
遥かにって言うからには、おかしくなってない馬の方が、おかしくなった馬の数倍は居るんだよな?
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 23:16:27.23 ID:FM1G7Wp+0.net
- サムソンもハープも実力通りだろその後も…
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 23:18:25.12 ID:fpyXHlmW0.net
- ナカヤマフェスタは行ってよかったと思うが、直後のJCで惨敗ハ行
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 23:19:50.24 ID:znM4C1m70.net
- クリンチャーww
馬鹿過ぎるわこいつ
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 23:23:23.73 ID:FM1G7Wp+0.net
- 元々たいして強くなかった馬が行って帰ってからたいして強くないから中々勝ててないだけ
元から強いオルフェは帰ってからも強いしクロノも冬毛ボーボー状態で有馬邪魔されながら三着
ディープボンドはずっと実力程度にはその後も走っとるしなw
エルコンドルパサーが日本に帰って来てたら一戦目は走方変化で二着とかかもしれんが次からは普通に勝ち負けしてたろうよ
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/10(水) 23:43:10.06 ID:znM4C1m70.net
- タップだって凱旋門大敗から有馬はレコードを作る逃げで2着だしな
ジャスタウェイも無理だと思われた2400のJCを2着
トップクラスの馬は何の変わりもなく好走してる
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/11(木) 00:00:10.56 ID:zpiViDj30.net
- ドウデュースはデブ体質のせいだろ
そのせいで調教量増やさないといけないんだから遅かれ早かれガタは来る
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/11(木) 03:21:08.53 ID:mKBCcdUN0.net
- 逆に体重が簡単に増えるおかげでハードトレーニングが出来てあそこまで成長したんだろ
ガタが来たのは成長し切る前に海外遠征までやったせいなのは間違いない
馬が大人の体になるのは3歳秋以降と言われてるからな
それまでに動かしすぎた馬はだいたい潰れる
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/05/11(木) 03:23:41.87 ID:mKBCcdUN0.net
- 野球の投手なんかも子供の頃から投げまくってるとプロのなってすぐに壊れるだろ
科学的に証明されてるから最近は投球数制限を設け出してるくらいだからな
とくに関節や腱は消耗品だから使えば使うほど故障の確率が上がっていく
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