フィエールマン大成功

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:39:53.44 ID:0PnzzjG80.net

すごい

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:41:15.25 ID:vlSLJoCc0.net

ダメじゃんw

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:42:02.80 ID:0PnzzjG80.net

フィエールマンは3200ｍ以上

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:42:10.67 ID:Bq/9aWGz0.net

成功と失敗は紙一重だもんねw

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:42:16.08 ID:HaC4Ocwo0.net

だから俺フィエールマンは良いって言ったよね？フィエールマンは走らないと思い込んでた奴だけが今日今この瞬間馬券負けた

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:42:27.78 ID:l8TH170h0.net

重賞レースには出てこれなさそう

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:42:50.34 ID:XAc2W7ig0.net

失敗種牡馬界のレジェンドへ
ピルサドスキー、ザール、グランプリボスが待っているで

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:43:00.97 ID:PnjT9kb40.net

レイデオロの系譜

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:43:19.83 ID:G12HATzh0.net

>>7
マジでこのレベル
ノーザン産でもレースについていけない鈍足出すとは

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:44:05.03 ID:CrvH3q5D0.net

1000メートル1分1秒というスローペースでも追走に苦労していたからな
距離適性は2400m〜って感じだわ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:44:30.11 ID:HaC4Ocwo0.net

>>10
新馬戦の2000mとしてはかなり流れてるが

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:44:30.57 ID:Bq/9aWGz0.net

勝った馬の方がフィエールマンぽい馬名なのがね

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:44:35.24 ID:7BgKZNgK0.net

◯◯が増エールマン

◯◯に適切な言葉を入れよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:44:44.33 ID:JSpaSprx0.net

キレない感じ？
新潟が一番良さげな条件だったと思うのに

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:45:26.19 ID:6h7QTbzb0.net

>>7
そいつらみんなモーリスよりは成功してる

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:45:54.71 ID:JSpaSprx0.net

正直ルメールな段階でやな感じしてたが

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:46:18.53 ID:PD6vW/OO0.net

なんかこの板って熱心なフィエールマンアンチ多いイメージ
2020秋天とか見たことないのかね。前残り馬場じゃなければアーモンドアイ差し切ってたしディープ最高傑作だぞ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:46:24.03 ID:HmL7Xswm0.net

草
これもうネガキャンだろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:46:55.75 ID:6z4xv5e70.net

この新馬戦自体がレベル糞低いレースだった

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:47:38.20 ID:6h7QTbzb0.net

>>17
豚基地が必死に失敗したことにしようと必死にIDコロコロしてるだけ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:47:39.29 ID:UsGnyYiT0.net

いや負けてんじゃん

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:47:49.39 ID:nyZ5U3Z40.net

>>19
新馬にしては結構ペース速いぞ。だからレベル高いよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:48:03.64 ID:CLaajYpo0.net

ノーザンが最初から見捨ててたからレイデオロより悲惨じゃないだけマシだったな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:49:19.97 ID:nyZ5U3Z40.net

ハイペース=レベル高いをまだ知らない競馬板の住民いるとは

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:50:24.48 ID:UJ+Tj5T/0.net

ペース違うけど1Rの未勝利戦だと掲示板争いの時計か

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:50:35.06 ID:vyrgXctb0.net

ついに成功したのか

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:52:04.60 ID:3EYHvSEa0.net

ノーザン産+鞍上ルメールでも負けるのか…

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:52:39.72 ID:DVL/zOzt0.net

1年後もまだ未勝利走ってそう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:53:05.83 ID:FBv5w07R0.net

フィエールマン産駒は3200m以上でデビューさせろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:55:07.13 ID:K+54ckng0.net

今あの世いってもいいくらい
デオロ以下だろう

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:55:42.07 ID:UJ+Tj5T/0.net

一応33秒台でここまでの産駒ではダントツの上がりか
ドスローだけど

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:55:57.18 ID:PB8bnPW20.net

ブエナの子供は晩成ばかりだったのにフィエールマンつけたらそりゃ晩成よ
2年ぐらい条件戦さまよって覚醒するから待て

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:56:08.04 ID:nRPErR660.net

なお1Rのタイム

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:57:19.00 ID:NGGU+gYQ0.net

ノーザンルメールをお前らが神格化しすぎてるだけだよ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:58:20.14 ID:IsMJ8vxj0.net

晩成なのは間違いなさそうだし来年以降に期待かな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 12:59:24.05 ID:tPrIRoMj0.net

フィエールマンの失敗からタイトルホルダーもコケる可能性高まったな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:01:13.66 ID:7H86WIOE0.net

晩成とかいってたサトダイはどうなりましたか…？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:01:27.43 ID:ebPCJl7C0.net

俺が最有力で4口行ってハズれた馬か。このレースしてれば次走は確勝だろーし晩成っぽいからかなり出世見込めるな。俺の相馬眼は最高だな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:02:17.06 ID:s+5q4Bpz0.net

ディープ系自体がキズナ以外全コケだからなあ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:03:27.61 ID:kZASk2bV0.net

>>36
タイトルホルダー→長距離も中距離も圧勝（しかもレコード）
フィエール→中距離G1未勝利、圧勝ゼロ、レコードゼロ、凱旋門48馬身差ドベ

違いすぎて草

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:04:55.61 ID:Xn/T0Bcp0.net

フィエールマンにしてはよくやった
びっくりしたよ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:05:07.87 ID:fMPzKPgR0.net

フィエールマンを褒めるやつは同時にコントレイルをけなすやつ多かったから。つまりディープアンチがコントレイルけなすために持ち上げてただけ。
ディープアンチが持ち上げる馬はコケるの法則

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:05:14.48 ID:7aEx6peL0.net

初めて馬券になったし大将格として格好はつけた

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:06:23.81 ID:bpMN404z0.net

これはテソーロの一人勝ちか

45 ：：2024/08/10(土) 13:09:22.46 ID:i7/Dzgay0.net

1倍台で負けたの？まあ競馬だし悲観する事はないが
これまたなりすまし？か

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:09:55.64 ID:owl4DeB50.net

>>36
最高に意味不明なアンチのこじつけで草

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:12:28.84 ID:kMfCNoZh0.net

レヴーズマンが最後の砦

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:12:46.97 ID:u/xNueFp0.net

フィエール総大将が初馬券内や

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:13:32.38 ID:IsMJ8vxj0.net

総大将の意地は充分見せてくれた

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:14:27.76 ID:P+tX6Ss50.net

所詮は長距離しか勝ててない馬なのに変に期待した方が悪いよ
どうせこんなもん

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:14:45.70 ID:binyT0ri0.net

ペースに関してはドスローとか言ってる奴が間違ってる
強いならもうちょっと良いタイムでまとめられるからレベルは微妙

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:15:05.35 ID:bVhPnyCd0.net

ノーザン16頭もいればそこから半分は勝たないと確率的におかしいレベル
フィエールみたいな失敗雑魚でも牝系におんぶにだっこでこれくらいは走る
サトイモでも1億ノーザン良血から重賞馬出してるように

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:15:42.04 ID:B3QJWTon0.net

負けててくさ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:22:02.46 ID:u/xNueFp0.net

見たかルヴァンスレーヴ！！

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:22:53.11 ID:j6I6bW4K0.net

>>20
アンチディープの主力だからな
グラ基地は

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:24:58.82 ID:XAc2W7ig0.net

　サトダイやレイデオロは失敗種牡馬としても中途半端。
長距離専でも失敗種牡馬界のレジェンドはあり得ないレベルだぞ。
フィエールマンは失敗種牡馬界の伝説超えするのか
初年度産駒2歳時未勝利は序の口、産駒連敗記録、産駒初勝利の遅さの歴史的記録、ピルサド、グランプリボス、ザールの記録超えチャレンジしかない

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:34:58.58 ID:yrN9qv/50.net

新潟は超高速馬場

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:37:50.12 ID:25+7Lklu0.net

>>55
そうでもないんちゃう？
母父ディープさまさまだよ、最近は
直近の６勝全て母父ディープだし

ディープ系が増えることは大歓迎でしょ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:37:50.75 ID:25+7Lklu0.net

>>55
そうでもないんちゃう？
母父ディープさまさまだよ、最近は
直近の６勝全て母父ディープだし

ディープ系が増えることは大歓迎でしょ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:55:26.63 ID:EwKVjc560.net

ドープ後継の時点で大失敗濃厚だったな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:55:52.00 ID:gTfOntZM0.net

晩成とか言い出したらもう終わり

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:57:31.34 ID:t51TXx+X0.net

2000以上なら普通に強そうです
短距離じゃ用無し

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:58:15.13 ID:0B9+0+Gj0.net

ディープ系の中でも下位じゃね？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 13:59:07.70 ID:P+tX6Ss50.net

晩成晩成と言われて実際に産駒が2、3歳用無しで古馬でようやく活躍できてる種牡馬ってどれくらいいるんだろ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 14:00:44.04 ID:jHm+QfAt0.net

さすが48馬身

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 14:07:37.27 ID:p3JSSRq+0.net

鞍上が日本人なら勝ってた
下手くそ外人なんて乗せるから

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 14:30:34.82 ID:Y/kQN2Ue0.net

フィエールマン自身は1月生まれで別に晩成でもなんでもない
単に虚弱でレース使えなかっただけ
菊花賞までに3回しか使えないとか虚弱界のレジェンドでもある

産駒もレース感覚空けないと走れない虚弱馬が多くなるだろう

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 14:33:38.26 ID:2FnZCnJJ0.net

なんやこのスレ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 14:38:26.42 ID:jXCRP7Pq0.net

>>67
１月産まれなのに晩成って言われてるの地味にやばいし更に虚弱とか地獄で草

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 14:45:57.77 ID:4c50UZ+50.net

ボリクリとピルサドスキーよりはマシ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 14:55:20.78 ID:tPrIRoMj0.net

菊花賞、天皇賞春の価値がどんどん下がっていくな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 14:56:50.32 ID:TKCnJnrG0.net

1番人気で負けたのかWWWWWWWW

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:00:41.60 ID:IsMJ8vxj0.net

あのアーモンドアイも負けてるしな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:03:55.09 ID:tZlCcoPq0.net

>>45
いやそれだけじゃなくてこれが初の馬券内や

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:07:12.29 ID:r+A0mYaP0.net

フィエールマンより産駒数少ない谷間の世代のキタサンブラックが二歳リーディングというね

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:07:15.94 ID:32wfTvbq0.net

マスカレードボールとずっと併せ馬して動き良くて見どころあるって言われてた馬だな
勝てなかったのか
これはきついな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:11:13.63 ID:rh3kHNwR0.net

これ現状レイデオロより悲惨な結果になる未来しか浮かばないんだが。まだ8月だけどさ

78 ：「」 警備員[Lv.22]：2024/08/10(土) 15:16:43.15 ID:f2AhDcF40.net

ブリーダーズで種付け料200万のこの馬と
社台スタリオンで600万スタートのレイデオロを比べるのは流石に可哀想だわ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:17:33.86 ID:cz1roAuN0.net

今の時代には珍しく戦績が純粋なステイヤーだったから応援してる

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:18:05.12 ID:yrN9qv/50.net

ライバルはルヴァンスレーヴ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:23:39.56 ID:R7N7cjYa0.net

距離が短かっただけで勝ち上がれば菊花賞やステイヤーズステークスの有力候補になり得るさ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:41:09.68 ID:/G5dpeMO0.net

これが総大将？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:42:43.53 ID:veCYnfsc0.net

ノーザン産のなかでも際立って評価が高かった

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:44:43.42 ID:vqSmAgKN0.net

>>78
シュヴァルグランと比べるくらいが丁度いい

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:46:28.71 ID:DiI5CMt20.net

レイデオロもEI悪くなくなったし
来年の今頃は同じ感じなんだろうな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:48:37.99 ID:fQ7oTjxo0.net

>>25
新馬の馬を既走歴のある未勝利戦と比較するニワカかよ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:48:40.87 ID:JSpaSprx0.net

>>42
頭ん中アンチかアンチじゃないかの構造でしか考えられないの？一旦競馬板から離れた方がいいんじゃないの？

俺はラジオNIKKEIでの２着負けの時からフィエールマンのファンだよ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:53:02.94 ID:owl4DeB50.net

>>17
展開見ろよ
アーモンドアイと同じような位置取りの馬はキツすぎて垂れた
フィエールマンもクロノも最初から勝負捨てて楽に追い込んだだけ
前残りの馬場と
前残りの展開は別物

イクイノックスに迫ったプログノーシスと同じ
着差と実力に圧倒的差がある
それがわからないなら恥かくだけだから勉強しろ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:54:33.79 ID:0002jlhA0.net

アーモンドアイ相手ならコントよりワンチャンある
種牡馬としての資質は置いておくが競走馬としては魅力的

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:54:51.22 ID:j6I6bW4K0.net

まあ言うてもモーリスなんかよりよっぽど成功しそう
今日もまともに乗れてたら勝ってたし

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:55:34.31 ID:Y3dUOdys0.net

>>78
じゃあ50万36頭のエポカドーロかな。
あっちも馬券内1回だから良い勝負してるよ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 15:56:39.25 ID:owl4DeB50.net

>>90
未勝利すら脱却危ういのに成功もクソもないわ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:00:29.95 ID:oW4PsT/e0.net

>>91
今のところWIN競馬の新種牡馬リーディングで全く同じEI0.35

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:02:03.36 ID:kZASk2bV0.net

>>88
2020年の天皇賞もジャパンカップも2着は残り100mでアーモンドアイと脚色が同じになってるから完敗

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:06:12.58 ID:oW4PsT/e0.net

気になったから新種牡馬リーディングEI順

https://www.winkeiba.jp/leading/new_stallion

4.18 シスキン
3.86 Shancelot Complexity
3.34 アレスバローズ
1.79 アドマイヤマーズ
1.61 モズアスコット
1.38 ナダル
1.37 サートゥルナーリア
1.17 ミスターメロディ
1.12 タワーオブロンドン
0.96 ミッキースワロー
0.88 スマートオーディン
0.77 ブルドッグボス
0.59 ウインブライト
0.38 フォーウィールドライブ
0.35 エポカドーロ　フィエールマン
0.25 ルヴァンスレーヴ
0.2 ゴールドドリーム
0.17 ノーブルミッション

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:22:17.28 ID:/G5dpeMO0.net

>>95
丁度エポカドーロクラスか

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:22:28.93 ID:/G5dpeMO0.net

手塚大丈夫かあ？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:32:50.54 ID:r+A0mYaP0.net

ワグネリアンがまともな時期に生きて引退して種牡馬入りしてたら仲良く三頭とも0.35だったりしてなw

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:34:37.55 ID:/G5dpeMO0.net

虚弱が遺伝したら数使えなさそうだし難しいな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:40:04.97 ID:jFiBuQNQ0.net

秋天でもあれだけの末脚だから期待したけど
やっぱ3000以上のレースも勝ってる時点でダメだったな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:42:19.71 ID:ugbQxVkE0.net

>>100
因果関係あんの？

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 16:57:25.33 ID:Dlz5GtNM0.net

ピルサドスキー産駒って具体的には
どういう特徴があったのかね

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 17:33:39.74 ID:e+wq4BRl0.net

>>101
ないよ
擬似相関を疑わないバカの発言

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 17:37:27.08 ID:EwKVjc560.net

ドープ後継で長距離G1馬とか案の定クソ種牡馬だったな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:04:11.72 ID:2qKbDefY0.net

>>102
とにかく足が遅くて追走で置いてかれる

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:07:43.19 ID:E+6gEtir0.net

パクト系直孫は7800頭以上もいてて未だに牡馬G1勝ちはたったの二頭wwwwwwwwwww
多くの産駒種牡馬が社台入りしていて繁殖に恵まれていてたったの二頭wwwwwwwww

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:08:19.54 ID:Un7MCcP10.net

フィエールマンの秋天がって必死なのおるけどジャスティンパレスも秋天もあんな感じだったよね
ステイヤーだから追走のスピードがなくて最後はスタミナにものを言わせたああいう競馬になる

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:09:07.76 ID:IsMJ8vxj0.net

>>105
逆に考えると追走力を強化する米系スピード繁殖に付ければ何とかならないかな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:16:01.81 ID:UJ+Tj5T/0.net

>>100
そもそも菊や春天勝ってなかったら重賞未勝利で種牡馬入りできなかったんじゃないのか

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:18:08.67 ID:Un7MCcP10.net

>>108
ディープインパクトは日本の馬場が合ってない北米牝馬付けてもスピードだけ取り込んで馬場適性はバッチリ日本の芝中距離の産駒が出せたから成功したのよね
残念ながら後継種牡馬たちはそっち系付けると中途半端にダートも走っちゃう産駒になっちゃってる感じ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:21:10.24 ID:Tv5q3VlR0.net

>>107
同じよう伸びてきたクロノもスタミナ系だもんな

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:24:30.70 ID:bVhPnyCd0.net

>>110
ドープも追走力ない薬物鈍足を
日本の高速馬場と相性いい良血で補ってただけだぞ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:27:55.78 ID:El6l2pD/0.net

ブエナスレは立たんのかいな

114 ：「」：2024/08/10(土) 18:29:28.26 ID:f2AhDcF40.net

比べるなら同じブリーダーズで同じ200万スタートのリアルスティールじゃない
今のところまったくあいてになってないけど

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:36:31.52 ID:sSF6ofd00.net

>>76
明日だけど

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:46:47.95 ID:gvCe9IMe0.net

明日は成功しそうなん？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:49:32.52 ID:pcovtD2O0.net

晩成だろ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:53:01.64 ID:IsMJ8vxj0.net

明日がどうなるかはまだ分からないな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:54:13.69 ID:L2TBs0dJ0.net

>>97
産駒8頭抱えているんだっけ？
今期はなかなかハードモードだな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 18:59:36.14 ID:PGTwUsZf0.net

本当の失敗はコイツとかレイデオロを指す
オルフェを失敗言う奴は200%ドープ基地

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:13:00.51 ID:W7AI8MVb0.net

レイデオロレベルの失敗種牡馬はそうそう出てこないって話だったのに
すぐ出てきたじゃん

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:15:58.68 ID:XozcdtiS0.net

>>121
レイデオロとフィエールマンじゃバックアップ体制違いすぎるだろ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:16:47.66 ID:o6GwbblY0.net

>>90
しそうとかなんだよ
既にモーリスなんかよりは成功してる

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:20:25.85 ID:EwKVjc560.net

フィエール引退、社台に入れず　→　ドーピングキチガイ「馬房が空いてないだけ！」
サートゥル引退、社台入り　→　ドーピングキチガイ発狂

こんな頃もあったなあ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:20:59.78 ID:IJz1Om430.net

１着がモーリス産駒でドープ信者発狂中ｗ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:21:35.42 ID:XAc2W7ig0.net

　現役時代フィエールマンより成績の悪い長距離馬ですら勝ち上がりしている産駒いるのに、現役時代成績の安定していたフィエールマンが産駒連敗記録ペースなのは普通に失敗種牡馬でも神レベル。
ピルサドスキー、グランプリボスといった失敗種牡馬界のレジェンド路線だぞ。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:24:02.54 ID:IJz1Om430.net

とは言ってもジーティーマンの母父はドープだから
ドープ信者にとってドープのサイアーラインが本命って事か

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:25:25.98 ID:XAc2W7ig0.net

レイデオロ　普通の失敗種牡馬
フィエールマン　失敗種牡馬界の伝説へ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:26:55.22 ID:76CKzrea0.net

>>110
北米産馬は普通に日本の芝適性高いだろ。ていうか今の日本の主流血統はみんな北米産

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:26:59.58 ID:o6GwbblY0.net

ピルサドスキーもグランプリボスもレイデオロも普通にモーリスよりは成功している

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:27:02.96 ID:LdhvK0mz0.net

４着までディープの孫だから馬場が向いていたんだろう

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:27:18.95 ID:M6/zse1H0.net

>>128
おまえも人生を失敗してる

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:30:27.62 ID:S/6sWrNz0.net

種牡馬成功率100%から
ディープ産駒　成功率−70%
長距離専　成功率−90%
ノーザン生産　成功率−20%
非社台SS 　成功率−80%

種牡馬成功率−170%です

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:32:01.59 ID:IJz1Om430.net

サイアーラインを４世代ＧⅠ馬だけで繋げなかったエルコン基地害まで出て来たかｗ
エルコン基地害って本当にグラスワンダーの子孫が嫌いだよなｗ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:35:16.44 ID:3snX1pFc0.net

フィエールマンの能力は天皇賞秋でわかるよな
外から追い込んできた脚は凄かった

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:35:48.33 ID:jALEqKqH0.net

>>48
まだ2億の本物が残ってるから

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:39:08.34 ID:XAc2W7ig0.net

今後失敗種牡馬界で長距離専でも流石にフィエールマンレベルは無いぞと言われる事態になるのだうか
年末になって失敗種牡馬界で神レベルな事にならなければ良いが。
長距離専でも流石にあり得ないレベルの記録を残さなければ。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:44:42.51 ID:XAc2W7ig0.net

年末どころか産駒初勝利の遅さによっては失敗種牡馬のゆっくり動画でネタにされかねんぞ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:46:34.51 ID:Y/kQN2Ue0.net

長距離専門だったグリーングラスでもトシグリーンみたいなスプリント産駒出てるしなぁ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:48:00.95 ID:LdtuDvgz0.net

3歳未勝利が終わるころの2400や2600でようやく勝ち上がるくらいかな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:53:45.47 ID:veCYnfsc0.net

>>138
そこはノーザン産が打破するだろうね

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 19:56:12.01 ID:mjCAcdjO0.net

天皇賞(秋)の歴代勝ちタイム10傑が軒並み種牡馬失敗してるのにいわんや2着をや

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 20:12:03.07 ID:iLq2CyIQ0.net

秋天組は何故種牡馬としてイマイチなのか

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 20:17:49.79 ID:AEbScm210.net

秋天単発や有馬単発は総じて糞やな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 20:19:27.99 ID:Cf45C+UW0.net

結局府中2400が大正義なのですよ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 20:30:49.81 ID:ulS+kd/L0.net

>>144
ゴールドアクターはつけてる繁殖の質量のわりにOP馬2頭居て検討してる

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 20:38:37.18 ID:tPrIRoMj0.net

サンデー牡馬たくさんいたけど結局晩年に出たディープに全部持っていかれた
フィエールマンなんて最初から誰も期待してなかった
社台SSにすら入れなかった時点でお察し

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 20:42:44.27 ID:ebp9PVBB0.net

タイトルホルダーはメーヴェの影響で
小さい仔ばっか出さないかの方が心配

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 20:44:37.67 ID:L2TBs0dJ0.net

>>146
実は潜在能力でモーリスより上だったりして
頭おかしいのいるからあんまりモーリスの話題には触れたくないんだけど

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:07:47.60 ID:r+A0mYaP0.net

>>146
トーセンジョーダンが与えられてた質をオウケンブルースリが与えられてたら…に通じる

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:21:01.54 ID:0FbSbVGR0.net

能力の担保に秋天持ち出されるけど
位置取りに行って自力で勝ちに行く競馬と
全然価値が違うんだが
そういうのわからんかね

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:22:06.96 ID:xgq7+1kJ0.net

ディープに一番似てる牡馬はフィエールマン！
ディープ牡馬最強馬で後継者間違いなし！
って言い続けてるやつ競馬板にいたよな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:22:17.72 ID:0B9+0+Gj0.net

成功してる種牡馬はなぜかダービーかジャパンカップを勝ってる馬が多い

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:25:06.26 ID:XozcdtiS0.net

>>152
走り方は対極に近いしディープに似てるとは思わんな…

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:29:22.70 ID:mJZZhqSb0.net

>>148
メロディーレーンのこと言ってるならあれ多分オルフェのせいだぞ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:32:03.03 ID:wH9GYqcq0.net

>>149
スピードがなくて先手がとれないのが痛かったなぁ
キタサンとかいう内枠魔人も迷惑だった

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:32:08.84 ID:ttS60gwT0.net

>>128
レイデオロ最高傑作トロヴァトーレ　母母父スペシャルウィーク
フィエールマン最高傑作エデルクローネ　母母父スペシャルウィーク
っぱスペシャルウィークよ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:37:46.73 ID:ZzIwX60d0.net

>>64
成功種牡馬ではゼロだな
成長性は母系からの影響もかなり出やすいから
晩成寄りの種牡馬でも普通は何割かは早熟寄りの馬は出てくるから
完全な晩成種牡馬なんてのはおおよそ大失敗種牡馬くらい

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:44:30.68 ID:XAc2W7ig0.net

芝馬の社台スタリオン入りゼロ世代(17世代、19世代でもいるのに)な上に最優秀3歳牡馬が乗馬、18世代牡馬で3歳時から重賞勝ちがあって唯一安定していた成績の馬が失敗種牡馬を超える失敗種牡馬(レイデオロが普通の失敗種牡馬ならフィエールマンは失敗種牡馬の神)とか現役でも種牡馬でも牡馬暗黒時代じゃねーか

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 21:45:59.14 ID:K+54ckng0.net

なんの取り柄もない種　何一ついいところがない　マジでな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 22:05:38.59 ID:EwKVjc560.net

>>152
池沼ドープキチの身勝手な妄想だったな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 22:12:44.62 ID:fFT+Ooo40.net

レイデオロ然り失敗種牡馬でもノーザン産だけは走るからな
ノーザン産除かないと本当の実力は見えてこない

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 22:45:03.51 ID:fMPzKPgR0.net

>>152
同時期にいたコントレイルをけなしてディープ牡馬最強はフィエールマンってな
わかりやすいアンチ工作だったw

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 23:13:55.72 ID:bde/ebl+0.net

>>152
調教師の使い方が悪いんだってやつな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 23:30:24.60 ID:fQ7oTjxo0.net

コントレイルも追走力ないから似たようなもんだな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 23:33:04.66 ID:fQ7oTjxo0.net

>>162
そうじゃない
ノーザン産で走ることが成功種牡馬の条件

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 23:36:43.49 ID:yrN9qv/50.net

ルメールが当たり障りのないコメントしてるな。
普通にいずれ乗り替わりになりそうｗ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 23:37:03.99 ID:IsMJ8vxj0.net

>>162
レイデオロもノーザン産だけはダービー始め結果だしてるからな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/10(土) 23:52:45.36 ID:Y3dUOdys0.net

>>155
あれは初仔・オルフェ・仔出し最悪のトリプルパンチもあるにはあるけど単純に肉つけなさすぎ
エサ食わないのが最大の問題で、測尺的には400程度はあって良い

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 00:38:11.63 ID:QXe4OT8L0.net

リーディングで見るとレイデオロは３２位でスワーヴリチャード２７位とブリックスアンドモルタル３６位の間だからな
こっから世代が増えると２０位以内には入ってくる余地はあるな

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 00:49:47.66 ID:T/iZ1Xu00.net

>>105
ディープインパクトみたいなもんか

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 01:14:50.43 ID:ivJR/tQt0.net

>>170
ブリックスアンドモルタル、予想より走らなくってビックリだよ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 01:20:34.11 ID:Puf/eVri0.net

結局ディープの後継者ってどの馬になるのよ？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 01:27:50.33 ID:k7xbd5cB0.net

>>173
キズナ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 03:05:10.61 ID:o/VdiH4O0.net

競馬板でも1人しかいない謎のフィエール推しまじでなんだったんだろ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 04:33:18.87 ID:fMFegS660.net

より小物の孫世代で更に鈍足のG1未勝利馬ディープボンドって本当に種牡馬になれるのか？
正直金出してまで産駒買わんだろ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 06:32:27.95 ID:WgLweogN0.net

ディープボンドは生産牧場がローレルゲレイロを種牡馬として飼ってるような所だから半分功労馬でご褒美に種付けみたいな感じで種牡馬にはなるかも

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 07:27:34.27 ID:It/baaBd0.net

種牡馬界でも48馬身負け

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 08:04:14.68 ID:p1rAxGU80.net

ドープ後継はこれ以上種牡馬入りさせるだけ無駄
というか有害

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 08:05:16.34 ID:flNkib4d0.net

満を持しての種牡馬入りだし何とか頑張って欲しいね

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 09:20:48.28 ID:+sY0weX20.net

>>177
ローレルゲレイロは優駿SS繋養だし
スプリントG1を連覇してサンデーもキンカメも入ってないゲレイロと
G1すら勝てない鈍足ディープ系を一緒にするお前がアホ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 10:06:39.13 ID:QYPXgJV80.net

フィエールマン産駒大健闘の5番人気4着
実質3頭立て、4番人気は母父ディープインパクトの上、レベル低い新馬戦の3着だからまあそんなもんか

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 10:07:48.41 ID:+sY0weX20.net

ノーザン除けば馬券外は継続中か
ノーザン介護なければマジで連敗記録狙えたな

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 10:09:03.45 ID:WgLweogN0.net

>>181
ゲレイロは優駿出てからの事だよ
ボンドはスタリオンには入れないだろうねって事

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 11:10:41.88 ID:pkCobQeb0.net

>>129
ストームキャットやファピアノやエーピーインディは日本の芝もダートも走るけどどっちも微妙に合ってない
だから日本では小物量産機とか言われるわけで

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 11:57:04.27 ID:0ziTmD7l0.net

>>175
一人のわけあるかよオメーはどこのやつだよ
俺もいるぜ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 12:20:36.82 ID:QYPXgJV80.net

また1頭討ち死に

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 12:25:07.26 ID:YYgjalhJ0.net

>>175
あれディープアンチだよ
フィエールマン持ち上げるのが目的じゃなくコントレイルを弱いだの雑魚だの言ってけなしてただけ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 12:33:05.92 ID:WgLweogN0.net

>>183
わかった？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 12:39:21.75 ID:vgaeffL10.net

調教の相棒のマスカレードボール勝ったけど別に強くないな。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 12:59:02.24 ID:vgaeffL10.net

ブルーユンチェリー　6着
5着から9馬身差　勝ち上がりも厳しいか

192 ：「」：2024/08/11(日) 13:04:26.32 ID:7cBdVBZs0.net

今のところフェノーメノ二世だな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 13:08:35.75 ID:2BAgkl6X0.net

大失敗だろ
30万のヘンリーバローズでも勝ち上がって今日コスモス賞出てるんだから繁殖の言い訳もきつい
ディープの子供の中でも最底辺じゃね

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 13:17:17.26 ID:mYLUfhP40.net

競走能力ならコントレイルの次って扱いされてたのにな
ここまで酷いか

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 13:36:02.64 ID:AhD1gsuL0.net

コントレイルの次なら社台SSに入れるよ
少なくともダノンキングリーよりは下の扱いされてた

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 14:55:57.82 ID:136kxLdm0.net

>>192
2歳時に勝ち上がりした産駒がいてジャパンダートダービー出走馬を出しているフェノーメノに失礼

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:06:12.40 ID:AhD1gsuL0.net

失礼ってフェノーメノは種牡馬としてこれ以上ないくらいコケてる
フィエールマンはまだわずかだけど挽回する可能性が残ってる

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:10:08.89 ID:136kxLdm0.net

2歳時に産駒の勝ち上がりすら怪しいフィエールマンでは上限が3勝クラスのフェノーメノの入り口にすら入れない
一応2歳時に勝ち上がりした産駒もフェノーメノはいたしジャパンダートダービー出走馬を出している。フィエールマンはそのレベルすらいない。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:13:17.48 ID:+sY0weX20.net

フィエールマンからノーザンの繁殖抜いたのがフェノだから
繁殖レベルはフィエール＞＞フェノくらい差がある
フィエールはノーザン除いたら馬券内すらないんだから繁殖補正ないとフェノ以下やろ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:18:33.07 ID:AhD1gsuL0.net

フィエールマンの連敗記録なんて高々18連敗だよ
オルフェの76連敗に比べたらまだマシだよ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:21:21.23 ID:q7y7jeb+0.net

>>200
ウシュバテソーロ、マルシュロレーヌ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:21:28.49 ID:AhD1gsuL0.net

今週2敗してるから20連敗か
まだオルフェほどの連敗はしてないな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:22:59.65 ID:q7y7jeb+0.net

>>202
ウシュバテソーロ、マルシュロレーヌ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:24:16.18 ID:Tbjl7DU+0.net

とりあえず年内に初勝利をあげればメイショウサムソンを超えられる

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:26:42.37 ID:8nYkuAZq0.net

>>200
それ新馬戦に限っての連敗記録だろ
全体でなら未勝利やラッキーライラックのアルテミス挟んで34
キズナは50ちょいやってたけど

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:33:11.67 ID:+iX2FFF40.net

>>202
オルフェは5頭5走目で初勝利あげてるけどね。
フィエールと同じデビュー14頭時点で3頭、20走時点なら4頭勝ち上がり
25走目で札幌2歳勝ち

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:35:54.21 ID:zy8+5oiu0.net

１１月ぐらいまで未勝利とかなら騒ぎましょうよ
どうせそろそろ勝つから
いつもの中途半端な駄目種牡馬だよ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 15:42:05.89 ID:flNkib4d0.net

これからノーザン産が続々と出てくるしそれらが1頭でも勝ち上がれば面目が保てる

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 16:36:41.73 ID:BPpTSbDA0.net

さすがに結構デビューして馬券になったの一頭はやべえよ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 16:52:48.18 ID:0ziTmD7l0.net

早漏やろーばっかだな！
（秋頃も同じこと書いてる気もするけど）

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 18:15:02.80 ID:KBLNHEGQ0.net

待遇考えたらそろそろ勝ち上がり欲しいところ
札幌2歳Sは間に合わなくても京都2歳や京成杯には間に合わせたい

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 18:55:57.45 ID:SRVJ1DUp0.net

>>91
エポカドーロはノーザンつけてないから比較すること自体がおかしい

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 19:38:08.41 ID:KgRB4PG00.net

現役でも種牡馬でも牡馬暗黒時代
芝馬の社台スタリオン入りゼロ、最優秀3歳牡馬が乗馬、18世代の牡馬クラシック組で唯一安定した成績だった馬が種牡馬になって悪い意味で神超えペースの産駒連敗記録チャレンジと暗黒要素たっぷり。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 21:38:01.78 ID:8nYkuAZq0.net

>>212
本気で比較しろって言ってるんじゃなく、そのくらい待遇悪いやつとしか比べられないっていう揶揄だぞ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 22:17:57.94 ID:T73TMuac0.net

アドマイヤマーズやサートゥルは成功濃厚だし暗黒時代のせいにしてはいけない

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 22:28:57.17 ID:k7xbd5cB0.net

マーズ、サートゥル、モズアスコットはそこそこやれる
ルヴァンとフィエールが怪しい

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 22:31:43.02 ID:NKrzd+yk0.net

どうでもいいけどフィエールマンとロードカナロアを
フィエエエエエエエエエエエルマン！とか世界のローーーーーーーードカナロア！って意味不明なくらい伸ばす実況の人だいきらい

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 23:13:49.18 ID:Zy4ChIP20.net

翻訳機アプリにてサイトごとぶっこめよ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 23:16:02.61 ID:ai7y7wSe0.net

世代的には牝馬を抜いても古馬混合G1最多勝と暗黒要素という矛盾するものが両立している時点で本来おかしいんだよな。　
暗黒時代の17世代や19世代ですらいる芝馬の社台SS入りした馬無し、最優秀3歳牡馬が乗馬ってだけでも十分暗黒エピソードだぞ。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 23:27:24.07 ID:mQn95NJi0.net

こんな早い時期に１０頭異常デビューしている上に
先週までで５頭も賞金稼いでるじゃん
こんな優良種牡馬を神と比較するなよ…

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/11(日) 23:48:41.32 ID:k7xbd5cB0.net

>>217
別に

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 00:38:29.69 ID:4CC7p2fi0.net

化け物チームじゃないのに、あえて書かないが
効果ありそう

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 00:43:25.41 ID:85DwHJzd0.net

>>84
何の興味もないがな。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 01:14:47.13 ID:e2js6mwO0.net

>>200
おひうーん
と漢方もあるか知らないかは置いといて解放されない
たぶん米をけっこうたくさん
少人数で言うけどマイナー競技のトップつかまえてお前が悪いみたいに振る舞ったら競技の人気漫画だから若い子はアホだと思いこんでたら

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 02:00:28.86 ID:f8Mrw9740.net

ダノンキングリーかマカヒキの方が一発の魅力がある
令和のメジロブライトみたいな種牡馬だと思うわ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 02:06:48.74 ID:xIL7CieT0.net

俺なんか朝には負担重くなるかもしれない
1回は安心か
かなり気を付けろとさんざんきかされてる世代だから。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 02:10:30.24 ID:EUpwnuFd0.net

>>225
ディープ産駒のその手のタイプが種牡馬になっても一発の魅力ないやろ
一発あるならそれこそフィエールマンだと思うけど

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 02:31:55.41 ID:deZwrSyC0.net

>>21

汗かくだけで番組成立するぞ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 07:16:30.86 ID:qtl70/zp0.net

フィエールマン産駒は現状距離が足りてない感がある

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 08:12:53.91 ID:0D6j4YXe0.net

距離が足りてない＝スピードが足りてない

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 08:22:08.22 ID:Ii5iUrGW0.net

ドープ孫は鈍足駄馬ばっかりだからなあ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 08:26:19.29 ID:MpRHNC5B0.net

ダノンキングリーなんか何が良いのかさっぱり分からん
同父同馬主のダノンプレミアムの方がよっぽど分かる

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 09:00:55.98 ID:YyKDebmd0.net

>>232
個人的に馬体はスゲー良いんだよなキングリーは
同期のサートゥルやアドマイヤマーズが初年度から走ってるし社台入りしてて150万繁殖ならワンチャン成功すると思ってる

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 09:13:38.87 ID:vRtI8awQ0.net

いつもの流れだとダノンキングリーもダート馬だしそう
母父ストームキャット

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 09:24:10.96 ID:7OftLOx00.net

ダノンキングリー初年度種付け頭数85で生産頭数44だから受胎率そんなによくないな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 09:28:30.70 ID:sBIdrDpi0.net

いつものそこそこの成功で重賞馬の1～2頭出して後継なしだろw

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 09:34:03.47 ID:vPxZA4GH0.net

>>232
ダノンキングリーでワンチャン狙うならダノンプレミア厶でって自然な考えだと思う

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 09:34:57.81 ID:2YLEJjQ10.net

この時期のキタサンも失敗扱いだったのでもっと長い目で見ましょう

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 09:37:15.13 ID:Ii5iUrGW0.net

当面の目標はスピルバーグ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 09:40:47.19 ID:Ku8vRj9g0.net

エポカドーロ産駒より先に初勝利が見えてきたな

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 09:52:47.38 ID:qntDazj20.net

フィエールマンが深刻なのはサンデー直系孫なのに失敗しているところ
クズクズ言われるディープ子種牡馬でもGIはともかく重賞馬すら出せないクズはほぼいなかった

242 ：ここまで待った：2024/08/12(月) 09:58:26.11 ID:zIfCeout0.net

フィエールマンのベストバウトは2019有馬
異論は絶対認めない

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 10:10:25.90 ID:vRtI8awQ0.net

>>235
ダノンシャンティ、ダノンバラードに続いてダノンキングリーまで受胎率悪いってダノン冠種牡馬どうなってんだよ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 10:32:46.07 ID:KFwTMJGY0.net

>>238
この時期キタサンはコナブラックが3着→1着
ジャスティンスカイも２着ですぐ勝ちが見えてた。
出走頭数が少なかっただけで最初から掲示板率が5割近くあってむしろアベレージの高さが期待されてたぞ。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 11:10:41.55 ID:eoB4mzXD0.net

2024年に産駒がデビューする新種牡馬の一覧
https://dir.netkeiba.com/keibamatome/detail.html?no=4130
産駒数が二桁以上の種牡馬でJRA・地方ともに未勝利なの産駒数20未満の種牡馬とフィエールマンだけかも
フィエールマンがダメっていうより他の種牡馬たちが結構頑張ってる？

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 11:15:27.16 ID:uonjVYPe0.net

>>244
エデルクローネはマスカレードボールとほぼ同格だけど

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 11:40:26.89 ID:KFwTMJGY0.net

>>246
レース前の手塚は、追い切りでマスカレードボールに食らいついていたとコメントしてた。
くらいつくなんてのは、格下が格上に対して想像以上に頑張ったというときに使うもんだよ。同格の相手にくらいつくなんて表現しない。明らかにマスカレードボールを格上に見ている

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 11:45:02.82 ID:Ii5iUrGW0.net

エデルクローネごときでも大将格なんだよなあ
どんだけゴミ揃いなんだか

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 11:52:45.26 ID:arUM/CIw0.net

お金が増えーるマンやなかったんか！？

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 11:56:24.12 ID:2IevUi8m0.net

こいつのせいでステイヤーの評価さがりまくってわろたW

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 11:56:57.37 ID:2IevUi8m0.net

2400でスタミナ切れで惨敗するような馬でも勝てるのが日本の長距離だもんなWWWWW

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 12:23:21.13 ID:zUUNnuKu0.net

アドマイヤマーズとサートゥルナーリアは勝ち上がりもそうだけどちゃんと強いの出してるのが偉いわ
後は日高だろうが走るのもポイント高い
本来なら後者はフィエールマンがやらなきゃいけない役目なのに馬券外が継続中だし

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 12:25:09.41 ID:WCG2QQqZ0.net

デビュー前に評判すこぶる良かったナダルはほどほどに納まりつつあるね

ドレフォンに近いか？

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 12:30:49.50 ID:BDlaRNoG0.net

2018年世代牡馬とかいう古馬混合G1勝利数に反した暗黒エピソード
最優秀3歳牡馬が乗馬
ダービー馬が現役中に死亡
伏兵的評価で勝つ一方惨敗が多い
唯一安定した成績だった菊花賞馬が種牡馬として歴史的失敗レベルで令和の神へ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 12:37:41.75 ID:0ncBhFa70.net

勝てないにしてもどいつもこいつも内容が悪すぎるな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 13:01:06.62 ID:0iNJH+ny0.net

ディープ系終わってんな

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 13:05:19.13 ID:Wy5+hbNM0.net

>>252
誰から見ても期待されてたサートゥルは順当として、種付け数伸びない割にノーザンがやたらと多かったマーズはやっぱそういうことなんだよな
初年度種付けのうち49/115がノーザン

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 15:16:13.79 ID:sBIdrDpi0.net

ディープ汚染が増え～るマン

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 17:37:47.01 ID:KQp7bKJH0.net

やっぱりディープの血が悪いのかな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 17:43:28.11 ID:8xW9hdBA0.net

>>233
種牡馬を誉める時の馬体の良さって割と地雷要素だと思うけどなサトダイもそうだけど
裏を返せば馬体の良さを引き継げた産駒がようやくスタートラインって感じで父よりバランスが崩れていると走る気がしない
あくまで潜在能力が高くて親自体は大した馬体してないけど産駒が運良く好馬体で産まれて来たパターンの方が走ると思う
ひとまずキングリーはレース振りとか見てもサトノアラジンの量産型でしょ
プレミアムの方がミッキーアイル上位互換の可能性があって期待出来そうだわ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 17:51:14.27 ID:FpkbGNvK0.net

>>7
トーセンジョーダンの壁は厚いか

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 17:58:15.95 ID:gMpl6AEF0.net

フィエールマンのレースって人気薄でのスローペース用意どんで
スタミナあるとも言えず強い勝ち方でもなかった期待できんよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 18:24:19.02 ID:2IevUi8m0.net

最近は現役時の成績(世代レベル)がそのまま種牡馬成績にも反映されてるからあの時代が低レベルだっただけだろ
そうなるとモアイの仔も期待はできねえわな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 20:19:11.30 ID:vRtI8awQ0.net

>>262
人気あったように思うけど

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 21:53:00.89 ID:lC45ab7+0.net

>>260
サトノアラジンはスローペースの申し子だったから論外

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 21:54:33.26 ID:uonjVYPe0.net

日本のコースはスピード能力がないとほぼ通用してないからな

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 22:06:18.22 ID:BDlaRNoG0.net

フェノーメノですらダートだけどナッジとかキタノオクトパス(どちらも非ノーザン)いるのにそのレベルすらいないのはヤバい。
　仮にテーオーロイヤルとかマイネルキッツとかジャガーメイルが種牡馬入りしてノーザン生産ノーザン育成で産駒生産したとしても、もう少しマシなの出せるぞ。

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 23:04:44.30 ID:ez4AHCfe0.net

ダノンキングリーはキズナみたいになるのを期待しての種牡馬入りじゃないの？

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/12(月) 23:10:35.55 ID:cYc4hg7z0.net

モーリスよりは普通に成功しているね

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 00:09:26.46 ID:km2w5yZa0.net

>>253
ロベルト系は500頭に1頭大物出すのは間違いないからな
ナダルはクラウンプライドの弟に期待だな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 01:21:35.56 ID:o+ZH2LQT0.net

フィエールマンが成功する要素にアーモンドの2着に来たことを挙げてた奴らがいたな
だったらグランアレグリアに勝ったダノンキングリーだって成功してもおかしくない

アグネスデジタルとかタイキシャトルでさえあれくらいだから逆にキングリー厳しいってことも言えるけど

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 01:24:49.97 ID:o+ZH2LQT0.net

>>270
キズナは安定感タイプとか言われてるのに実際G1馬はエピファネイアの方が出すのが凄い
あんなペースでG1馬を輩出するとは思わなんだ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 01:27:39.06 ID:r71e27XS0.net

長距離馬は厳しいよなあ
イクイノックスみたいな適正が2000ー2400の馬が一番期待できる

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 01:41:01.72 ID:XhIlknEr0.net

>>273
そのカテゴリにはレイデオロとかもいるけどそもそも現役時代の距離適性なんかで優劣測れるもんかね？
あくまでカテゴリ内の能力次第だろ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 01:55:24.94 ID:miG9LN2T0.net

ステイヤーだろうが本当に強ければ稼ぎやすい中距離まで足伸ばしてるはずだし、長距離適性が駄目なのではなく長距離に流れた馬は相対的にポテンシャルに難アリってだけじゃないか

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 01:56:23.08 ID:XhIlknEr0.net

ビッグアーサーからダービー馬とかゴールドシップからスプリンターズSを勝てとかそういうのはどう考えても無理があるし誰も望んでいない
短距離種牡馬の産駒は短距離で生きればいいし長距離も同様で走るジャンルは自由に選択出来る
能力無い種牡馬が得意なはずのカテゴリでも活躍出来ずに淘汰されるだけの話でクラシックディスタンスだからステイヤーだからとかはどうでもいいな
むしろあらゆるカテゴリのトップクラス種牡馬がいた方が全体レベルは上がると思うけどな

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 02:03:05.12 ID:o+ZH2LQT0.net

母父マンハッタンカフェみたいに活用できそうか？
父系がダメでもボトムで仕事はあるわけだが

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 02:12:10.27 ID:pO/Ofvv/0.net

>>276
日本の生産規模だったら本当は特化するべきだけどね
短距離も長距離もクラシックも古馬もとあれもこれも欲しがる上に
最近はダートも力いれはじめてるからそれぞれのスペシャリストなんて作ってる余裕がない
広範囲をカバーできる方がレベルの維持にはつながると思う

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 02:16:15.81 ID:+EMXB2XD0.net

ゆうて日本の馬産ってアメリカオーストラリアに次いで3位とかそのくらいじゃなかったっけ
ヨーロッパまとめてやっと日本より上に来るってくらいだった気がする
全路線頑張ってもいいくらいには力入ってる

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 02:26:52.56 ID:pO/Ofvv/0.net

>>279
ぜんぜん違うぞ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 02:37:59.23 ID:XhIlknEr0.net

全ジャンル制覇を目指すというよりも仮に2400mのスペシャリストの生産に絞ったとして2400m得意の種牡馬ばかり揃える事が最適解なのかな
アーモンドアイみたいに父母で別カテゴリの組み合わせで最強馬が産まれるとかもありそうだけど
少なくとも種牡馬段階で絞ってしまって多様性失うのはデメリットの方が圧倒的に多いだろうからそんな極端な事はやらないだろうけどね

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 02:39:27.89 ID:sFD0hocd0.net

>>263
アーモンドアイなんて低レベルの象徴だろ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 02:46:03.96 ID:XhIlknEr0.net

じゃあイクイノックスでもいいよ
この系統はサクラバクシンオーがいなければ成り立たなかったんだしクラシックディスタンスを目指すにしても即座に他カテゴリ種牡馬を否定するのは早計だろう
長々とレスしてきたけど何が言いたいのかと言えばフィエールマンが不甲斐ないからと言ってステイヤー批判に繋げるのは単細胞過ぎる

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 03:34:01.05 ID:6Osfpb970.net

>>245
掲示板率だとフィエールマンも現時点で9/21で5割近い
不要なエサを与えるな

ちなみに初年度8月2週目時点（8/15）でのキタサン産駒の掲示板率は 10/15であり5割どころではない

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 03:39:38.84 ID:6Osfpb970.net

>>267
気が早すぎだろ
まだ初年度の8月なんだからせめて同時期比較しろ
同時期比較でもフェノーメノ優勢ではあるがな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 04:55:07.12 ID:IGkaB2cw0.net

同時期フェノーメノ
27戦1勝　2着3回　3着２回　賞金2050万　1出走賞金　75.9万
フィエールマン　21戦0勝　2着1回　賞金937万　1出走賞金44.6万
大体1.7フィエールマンがフェノーメノだな。比べるの失礼。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 06:15:17.27 ID:QW1fwN1K0.net

ドープの汚れた血が敗因

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 06:17:26.75 ID:WI75qtn30.net

汚れた血とかいうワード使いは100パーモー基地
どんだけディープ系に恨み骨髄なんだよw

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 06:50:33.88 ID:picVgyJy0.net

レイデオロにもフィエールマンにもボロ負けだからなゴミ駄馬モーリスは

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 06:51:55.12 ID:6mXH71z10.net

そりゃこんだけダメダメ言われてる
フィエールマンにすら惨敗だもんモーリス（笑）って
レイデオロにはもう圧倒的に差をつけられてるし

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 09:04:51.64 ID:yzJ9SB8a0.net

せめてニックスでも早めに見つかれば

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 09:18:16.16 ID:AksL272l0.net

>>283
ステイヤー批判というか日本競馬が晩成型に不向きすぎるのよ
ダート型だと地方送りにした後戻ってくるパターンはあるけど

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:04:10.88 ID:P0bK03Kh0.net

>>292
海外は晩成でも活躍しやすいように整えられてるのになんで日本はここまでして晩成に厳しい番組表なのか理解できないわ
せめて4歳いっぱいまで未勝利戦やるべき
だから世界に置いていかれる。香港馬にもやりたい放題される
今って世界に通用してる馬はウシュバしかいないし、そのウシュバが晩成なんだから晩成じゃないと世界じゃダメなんだよ
オルフェ産駒から晩成で強い馬も出る下地が出来てるんだからそうしなきゃダメ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:06:58.83 ID:PvCCjF160.net

JRAが2歳戦大幅に増やして3歳戦削減したのは世界の趨勢に合わせたんだぜ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:07:00.82 ID:NySjFVs70.net

>>293
確かに、海外って未出走でも普通に重賞とか出てくるのになんで日本はいちいちクラス戦からやるんだろうな
しかもそういう馬って大体重賞勝っちゃうし、晩成の方がやっぱり能力上限はかなり高いんじゃないかなぁ
それを軽視して上がれないようにする日本の番組表ってどうなんだろう。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:08:05.55 ID:km2w5yZa0.net

フラワーパークって最終週にようやく未勝利勝ったんだっけ
超晩成の歴史的名馬も居ただろうにお肉になってたのは勿体ないな
未勝利は4歳一杯やらせて欲しいな

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:08:34.62 ID:lHRIFYnm0.net

>>294
2歳6月から1800はアレだろ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:09:07.23 ID:PvCCjF160.net

香港みたいにクラシックを4歳戦にしたらいいんじゃないか？(笑)

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:10:24.27 ID:aKXDm4S00.net

>>293
番組数が足りないからだよ
競馬法改正して大井を併合すれば問題解決

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:12:02.06 ID:xr5XL9fR0.net

>>298
そもそも競馬のレベルは絶対的に古馬>3歳戦だからな
4歳をクラシックにしたらレベル上がる。能力上限が低い早熟馬は勝ち上がれないし、能力上限の高い晩成馬が勝てるようになる

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:13:13.31 ID:lZRjYoXS0.net

>>300
まじでこれなんだよな
ドイツも2歳デビュー禁止にするみたいだし

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:13:50.46 ID:PvCCjF160.net

日本競馬は本当に短距離軽視だよな
ヨーロッパでは最も権威ある2歳G1は1400mなのに完全無視
2歳1200mG1もなし
皐月賞を2000mにしたのもその流れ
ホープ降るG1昇格はフランスのまねしたさんだと思うけど

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:16:37.01 ID:xr5XL9fR0.net

>>301
ドイツは分かってるな。本当の意味で競馬を分かってるな。古馬戦の方がレベル高いことが分かってるな。
お前らも、よく見るよな。クラシックで3着の馬が条件戦で勝ち上がれなかったり。それが全てなんだよ。だから古馬戦の方がずっと3歳戦よりレベルが高い。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:18:57.70 ID:DW1Zn3nr0.net

ドイツは進んでるんだなぁ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:24:38.11 ID:pO/Ofvv/0.net

>>295
日本は出走馬が足りてるから門出を広げる必要がない

306 ：コロナワクチンで大勢失亡くなった。：2024/08/13(火) 10:29:20.81 ID:/FsGY/5/0.net

>>10
4000mがベスト！

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:32:42.18 ID:km2w5yZa0.net

>>303
サンデー系が成長力無いってのもあるが日本競馬の華は春クラシックなんだよな
成長途上なのにダービーに出すために無理させるからダービーで終わってしまう馬が多い考えだ俺は

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:34:36.15 ID:ElOfwhTN0.net

>>307
昔はダービーで仕上げ切らず長い目で育成してた馬が多いからダービー馬でも後々も勝ててたんだよな
最近のダービー馬はダービーの後はからっきし。どうしてこうなった

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 10:46:38.20 ID:FQhqEQZr0.net

早く資金回収したいとか種牡馬価値落としたくないとかの馬主都合に合わせていった結果世界で競馬人気なくなってる可能性はないのかな
日本競馬は馬券売り上げで成り立ってるんだから世界の趨勢に合わせてもあんまりいいことない気がする

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 14:50:23.64 ID:Q+Gb4h1j0.net

気が早い

311 ：：2024/08/13(火) 14:51:46.68 ID:AIEsvdRk0.net

まだ一勝もしてないんだろ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 18:35:22.01 ID:6Osfpb970.net

欧州の競馬全盛期は1970年代
ミルリーフのいた頃だ
80年代も余熱で人気だったがこの辺から陰りが出る

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 19:27:57.09 ID:Qvltycgh0.net

>>293
（実際晩成とは思いつつ）ウシュバは単に芝にこだわってたせいかもよ

晩成馬は好きだけど（怪我とかじゃなくて）３歳未勝利も勝てないようなのがとんでもなく強くなるなるんてそんなにあるかね？

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 19:52:58.73 ID:pO/Ofvv/0.net

そもそも未勝利なくなったところで
出戻りすりゃいいだから一切チャンスなくなるみたいな論調には流石に違和感がある

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 20:16:39.97 ID:lZRjYoXS0.net

最近の競馬って若い頃無理して大人になって駄目になるみたいな感じなんよな
甲子園～大学1年がピークだったハンカチ見てるみたいな馬が多い

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 20:17:36.52 ID:Q+Gb4h1j0.net

フィエールマン… ルヴァンスレーヴ… ゴールドドリーム…

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 20:23:14.49 ID:YE26vjMO0.net

三頭ともモーリス（笑）よりは遥かに成功しているね

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 20:25:26.37 ID:i20H+YiA0.net

>>300
古馬がつまらなくなる
成人(人間年齢で)してるのに世代戦に押し込めてもしょうがない

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 20:26:51.35 ID:lZRjYoXS0.net

>>317
初勝利をモーリス産駒に阻まれて臭

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 20:29:46.35 ID:3JybY2Ed0.net

未勝利勝てなくても出戻りとかフルゲート割れのレースに出るとかできる訳で
中央と地方で分けてる時点でそこまで弱者に優しくはできない

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 22:17:46.20 ID:8TPqUYt60.net

むかしむかし、初年度産駒が2歳夏時点で大失敗の烙印を押された種牡馬がおったそうな
その種牡馬の名前はスクリーンヒーロー
のちにモーリスという大物が出てきて評価が180度変わった名種牡馬である。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 22:30:26.61 ID:NtDXv+ld0.net

種付料30万の種牡馬と比べるなよ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 22:35:51.38 ID:okH1oaLQ0.net

そもそも2歳3歳のうちに未勝利くらい勝ち上がれない馬は仮に晩成だろうが弱いから意味はない
レイデオロもフィエールマンも4歳5歳になっても大して変わらんよ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 22:39:20.60 ID:+ezDudja0.net

突然の急成長で未勝利どころかその上まで勝つ産駒が出てくる可能性あるとは思う

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/13(火) 23:16:42.72 ID:o+ZH2LQT0.net

許される晩生は皐月賞〜NHKマイルあたりまでだろう
オルフェーヴルとかディープスカイ
菊に間に合うかどうかは遅すぎる

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 01:08:47.22 ID:4w7EAPaN0.net

>>288れ
そりゃは母父ディープ押し付けらたら文句言いたくもなるやろ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 01:55:09.86 ID:erFz2mtJ0.net

母父ディープの底力

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 02:11:11.91 ID:Q66bQu6z0.net

>>311
そもそもそんなにデビューしてないからね

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 02:18:30.82 ID:qeaq1uOM0.net

>>321
一発あるロベルト系と
一発ないディープ系を同列にすな

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 02:28:43.27 ID:hlvt+qEQ0.net

ディープ牡馬ってちゃんと軒並み失敗するのすげーわ
これだけ頭数いて、これだけG1馬いて、これだけ社台にいれてもらえて恵まれた環境でこの始末
期待を悪い意味で裏切らないな

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 02:57:50.90 ID:KpokXYcX0.net

フィエールマン、サトノダイヤモンド、レイデオロ、シュヴァルグランで見たらサトノが優秀に思えてくる不思議
ゴルシやオルフェーヴルとか大成功だな

数だけはいる50万マカヒキがどうなるかも気にはなる

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 03:13:19.58 ID:YhUuaL3r0.net

>>328
21走ってもうそれなりの数字だと思うけどな

2015年以降の主な新種牡馬が初勝利に要した出走数 
1　ジョーカプ、カナロア、ノヴェ 、アメペイ、サトクラ、サトイモ、グレーター、ブリモル、シスキン
2　アンライ、リーチ、ジャスタ、フェノ、ドレフォン、デクラ
3　ピサ、ドリジャ、キズナ、ワーエー 、ナダル、サートゥル、モズアスコット
4　ハードスパン、ルーラー、ドゥラ、アルアイン
5　オルフェ、ローキン、バラード、ストロング、ロゴ
6　トゥザワールド、キタサン、ニードル、マーズ
7　モンテロッソ、ディーマジェ、シルステ、ファルクス
8　ラブリーデイ、ワンオン、ロジャーバローズ、シャンハイ
9　ワークフォース、ゴルシ、ヴァンセンヌ、アイル、アーサー、スワーヴ
10　アイルハヴ、シルポート、ジョーダン、エピファ、レイデオロ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 03:13:49.40 ID:YhUuaL3r0.net

11　ラー、リオン、アラジン、ウインブライト
12　シャンティ、ブリ、エイフラ、イスラ、エイシンヒカリ
13　ロジユニ 、タワーオブロンドン
15　ラニ、ビスケッツ
17　リアステ
18　サダム 
20　オーシャンブルー、シュヴァル
21　ブラックヒル 、タリス
22　モーリス
23　ニューイヤーズ
28　アーネストリー 
29　カリクロ
35　ホマレ、サンダースノー
36　バリアシオン
42　キャプテントゥーレ 
48　フェスタ、ゴルアク
57　スピルバーグ 
66　レインボーライン
71　ベルシャザール 
106　グラボ 
113　トグロ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 03:31:41.56 ID:XpM0XKUL0.net

>>328
300頭近く種付けするトップ種牡馬ならともかく2歳で100走すれば良い方だぞ
初年度登録数71頭だからもう1/4弱はデビュー済み
そもそも早熟性以外に取り柄の無いドープ系でそれすらないとか

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 04:07:09.42 ID:B6qdsR2m0.net

>>333
こうやって見ると20超えるとヤバいな
まともなの社台SSのバックアップがあったモーリスくらいしかおらんwww

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 04:28:15.33 ID:XpM0XKUL0.net

>>333
レーヴミストラルが117戦未勝利継続中
現在歴代3位であと10敗でサイレントハンターの連敗記録を超える

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 05:01:57.38 ID:SwW/srVL0.net

超絶バックアップがありながら20連敗以上したモーリスは酷いな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 05:17:11.64 ID:umO5T+4M0.net

>>333
12のブリと106のグラボがわからん😭

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 05:57:34.37 ID:M+Mre/Fy0.net

>>319
グラ基地草
秋には逆転してるわ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 06:00:32.90 ID:AgnY+aTf0.net

>>337
そりゃ歴史上最悪のゴミ種牡馬だからな
初年度だけですらレイデオロが圧勝しているし
比較にもならない

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 06:02:44.82 ID:M+Mre/Fy0.net

>>337
モーリスの繁殖与えたらスピルバーグでもG1馬量産しそう

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 06:11:00.80 ID:AgnY+aTf0.net

なのにゴミ駄馬モーリスは0

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 07:30:52.77 ID:0KhHOjIz0.net

>>313
明らかに調教師が適正外使ってたんだろの例だけど、ファストフォースとかな
地方でダ1200使った調教師かそれ指示したオーナーサイドか知らんけど、それ無ければ埋もれてた

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 07:32:20.76 ID:0KhHOjIz0.net

>>338
ディープ「ブリ」ランテ
「グラ」ンプリ「ボ」スじゃね？
グランプリボスがここまでダメだった理由が分からんとかなら俺も分からん

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 07:33:29.80 ID:qeaq1uOM0.net

>>339
グラスワンダーなんて好きじゃないけど？
被害妄想激しくて草

346 ：：2024/08/14(水) 08:03:16.71 ID:TJLqLFlm0.net

>>313
モズナガレボシ
未勝利戦勝てず10月の格上挑戦で勝ち上がり→条件戦コツコツ勝って3勝クラスに→格上挑戦の小倉記念制覇

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 08:23:05.43 ID:+FhiWVUd0.net

グランプリボスはバクシンオー×サンデーだっけ
走りそうな軽さだけど分からんもんだな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 08:58:04.58 ID:LbYEPj/z0.net

>>313
はG1級だとJPN1だけどサマーウインドとゴルトブリッツって馬がいるな
どっちも３歳未勝利で勝ち抜けられず門別から再スタートしたパターンだった
あと障害馬は平地未勝利のJG1馬がわりといて最近だとマイネルグロンとシングンマイケル
オジュウチョウサンも平地未勝利だったけどこいつは怪我離脱のパターン

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 08:59:13.23 ID:erFz2mtJ0.net

>>335
オーシャンブルーなんて頭数少ないのにそれに負ける沢山種付けした種牡馬達…

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 10:10:47.69 ID:GsxyjCMq0.net

>>7
グラボスは重賞馬だしてるし、レジェンド枠には入れんだろ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 10:42:58.67 ID:aXrT+vAm0.net

>>348
おーゴルトブリッツ
レイデオロみんな馬鹿にしてるけど単に晩成なだけで将来みんなの手のひらくるっくる、、、とかないか
ゴルトブリッツは未勝利でもそこそこの順位だったしな

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 10:46:36.32 ID:nKCfAXml0.net

グランプリボスは明らかにスピードが足らなかった
1800mで既に距離限界のある短距離専なのに自身が差し追い込み馬だからな
この手の種牡馬は産駒が短距離戦でガンガン前へ行けるスピードを伝えられないとキツい
短距離追い込み馬の種牡馬って本当に地雷だらけで産駒が走る前から怪しいってのが一番分かるタイプだわ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 11:18:25.61 ID:0KhHOjIz0.net

>>352
デュランダルやハットトリックはそれなりによくやった方やろ
全ての短距離差し追い込みがダメなわけではない

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 11:25:18.91 ID:erFz2mtJ0.net

>>351
今年か来年の配合はそこら辺考えてもう少し仕上がり早くする方面にするかもな

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 11:26:47.69 ID:4b9kFhNx0.net

>>353
サンデー産駒だからノーカン

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 12:20:21.44 ID:0T1Pa1W/0.net

>>353
でもデュランダル産駒は元々目論んでいたであろう短距離戦では活躍出来なかった
単純なスピードは遺伝しやすいがああいう強烈な末脚は簡単には遺伝しないので親に似た産駒が殆ど出ないのが致命的
短距離戦においてのエリートはやはり前へ行けるスピードの持ち主で言葉は悪いけど追い込みなんかやってたのはそれが出来ない落ちこぼれとも言える
ついでに言うとダート戦全般もエリートなのは先行馬でそれが出来なかったルヴァンスレーヴはやはり厳しいと思う
行きたくても前へ行けない産駒を量産するとどうなるかって話だな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 12:35:32.38 ID:Pg+Cj3210.net

データ的にもフィエールマンは終わりだな
ここから這い上がれたケースはない

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 13:10:44.78 ID:kYSA9Qce0.net

モーリスよりは上だけどな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 13:19:39.40 ID:Ra8f2epO0.net

>>358
次勝ったとしても22だから良くてモーリスと横並びだよ。待遇を加味するならまあそう言えるかもしれないが

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 13:40:07.32 ID:NxU6URK10.net

モーリスはスプリンターズやエリザベス勝てたけどフィエールマンにGI勝てるイメージが湧かない
良くて札幌日経OPとか万葉Sぐらい勝てれば御の字

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 14:04:36.18 ID:4vTM9Unl0.net

追い込み馬って他馬のバテ待ちだから見た目より弱いよな

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 15:19:28.86 ID:0T1Pa1W/0.net

>>361
まあ脚質での足切りはあくまで主戦場がスプリントでマイル以下の馬か一応ダート馬の話であって芝のマイル以上が舞台の馬なら脚質だけで否定はしないけどね
フィエールマンの成否は単純に種牡馬能力次第だろう

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 15:38:00.66 ID:a3ypf6AX0.net

>>360
モーリスはOPなんて勝てないじゃん
出走すら出来ない

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 15:49:19.15 ID:XpM0XKUL0.net

>>341
ドープの2×2とか歩いただけで息切れしそうな虚弱馬量産しそうだな

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 15:55:02.73 ID:1dxJU6n40.net

エデルクローネは新馬戦がピークのモーリスと当たったのが不運だったな
次は5馬身圧勝だろう

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 17:02:54.86 ID:jlETsI3v0.net

了徳寺がいっぱい持ってるからそろそろ地方で初勝利するだろう。
中央は知らん

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 18:17:20.39 ID:VlCElTOV0.net

>>363
フィエールマンスレでなに叫んでんだこのキチガイ
この世から消えろキチガイ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 18:20:12.54 ID:AJGlNGd+0.net

えつここ応援スレだったの？
てっきり天然ボケ装って馬鹿にするスレかと思ってた

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 18:30:46.69 ID:lE1hfit00.net

>>366
了徳寺は馴致段階で察して一切つけなくなった

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 18:36:57.41 ID:SwW/srVL0.net

テソーロは自家生産牧場を100頭規模生産するとか言ってるが死後とんでもない負債になりそうだな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 18:42:28.86 ID:mP/d+Lk60.net

>>364
母父ディープほかサンデー入り繁殖でも配合できるのが利点のモーリスから繁殖奪ったところでサンデーの３✕３になるやつとかやんな

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 18:43:55.14 ID:REuAvVDQ0.net

良い肌馬集まるかなぁムリだよね人気出るような戦績じゃないし

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 19:30:45.91 ID:GiaCeLaC0.net

牧場側もドープ後継によって散々痛い目に遭ってるだろうしなあ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 20:04:04.84 ID:qeaq1uOM0.net

ウシュバ貯金でフィエール負債を穴埋めするから…

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 20:26:14.98 ID:qQP/RKsd0.net

>>13
かわいそうだろ！誰かやってやれよw

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/14(水) 20:28:13.82 ID:SwW/srVL0.net

テソーロの負債がフエールマン

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 00:22:06.11 ID:NOPCZB0L0.net

20戦して馬券内がノーザン産の2着1回だけとか脚が遅すぎるな
48自体が3000m未満重賞７戦0勝の鈍足だから当然の結果ではある　この虚弱鈍足に期待する方が基地外

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 01:35:24.03 ID:4HWfgdnC0.net

>>362
面白い意見なんだけど距離によって解釈が変わる理由とか>>356にある遺伝のしやすさって分かるものなのか気になる

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 03:12:55.46 ID:s9W1lctp0.net

スピード不足

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 06:48:15.79 ID:zZ7kn3jK0.net

>>378
遺伝のしやすさに関しては今まで競馬見てきた経験則だけどスピード(ダッシュ力)やスタミナ(距離上限)や気性なんかは一次的な要素で産駒にも似るケースが多くても優秀な末脚てのはそういう要素がバランス良く全て備わった二次的な結果であり似るハードルが高いんだと思う
脚質に関しては単純に芝短距離やダート戦は芝中距離以上と比べて先行が絶対有利でありその戦法が取れるかどうかに成否がかなり係っているというだけ
スプリント戦では先行が有利だからハイペース上等で皆飛ばすのが当たり前だし距離が伸びると折り合い等他の要素も絡んで後方待機も主流になってくる
人間の陸上でも傾向は大体一緒

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 08:00:29.25 ID:Ae5HsEG60.net

>>370
社台ノーザンが買うなら土地は有効活用できる

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 08:54:42.75 ID:4hPZtOxJ0.net

>>332-333
失敗種牡馬のサトイモでも最初の産駒がノーザンなら新馬勝ってるし
底辺繁殖でなかなか勝てなかったフェスタやゴルアクはそこそこ頑張ったから
一概には言えないけどな
確実に言えるのはノーザンなら勝ち上がり率は跳ね上がるからそこで勝てなきゃやばいってこと

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 09:25:28.82 ID:NOPCZB0L0.net

失敗種牡馬のレイデオロもこの時期くらいまでだとノーザン産しか馬券になってなかった
初年度のこの時期に未だ勝ち上がれずノーザンが～～とか言ってる時点で種牡馬としてはもうｵﾜｯﾃﾙ
ノーザンがこんな鈍足を今後重用するわけがない

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 09:33:10.33 ID:g3SCdOTj0.net

もはやドープ後継だからという理由で重用する時代じゃなくなった
牧場側も懲りてるだろう

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 09:49:07.47 ID:NOPCZB0L0.net

ハーヘア入りのレイデオロが大失敗してるのを見るとこの母系は基本鈍足小柄の欧州血統なんだよな
もうドープ系は完全に脇役でキタサン、イクイがサンデー系の頂点だが
これもバクシンオーというゴリゴリのスプリント血統入れて馬体もドープ系水準から逸脱した540kgの雄大な突然変異系
ここまでして小柄鈍足ハーヘアの呪いを払しょくしている

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 11:31:51.04 ID:gKka19Mj0.net

レイデオロデビュー前はハーヘアのクロス楽しみ！とか言ってる馬鹿一杯いたんだよな

鈍足牝系クロスなんて走るワケが無いと思ってたら案の定

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 11:34:38.29 ID:G7mqEE9h0.net

この結果になるのを楽しみにしてたぞ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 11:42:01.47 ID:x/F+GMRp0.net

そういえば最近ハーヘアクロスを推す血統家が減ってきてるな

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 11:42:25.53 ID:s9W1lctp0.net

晩成晩成

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 12:29:54.83 ID:g3SCdOTj0.net

ハーヘアで生き残るのはキタサン系だけで問題ないな

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 12:53:21.73 ID:ccLF1ewe0.net

ディープ大好きJRA会長はキタサンのことどう思ってるか気になるわ

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 13:04:15.80 ID:htgxdL9b0.net

>>391
あいつは去年退任した、ほんまひでえ改悪やディープごり押しだったな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 13:11:20.86 ID:DnHbhMKp0.net

結局、今の時代は欧米も含めて現役時代に追走力が皆無だった種牡馬は軒並み失敗してるからな
そりゃフィエールマンが成功する訳が無いわ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 13:15:07.73 ID:RJVLska80.net

>>392
それで一気に禁止薬物増えたのかな？

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 13:17:55.28 ID:x/F+GMRp0.net

優秀な北米牝系からスピードを供給していけば今後の世代で勝ち上がりは期待できそうだけどな

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 13:23:39.99 ID:VueZaFsy0.net

>>393
主観はいらんよ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 13:29:24.86 ID:g3SCdOTj0.net

ドープ後継ごときに優秀な繁殖牝馬は勿体ない

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 13:30:19.73 ID:uaOvsR/40.net

>>382
サトイモが失敗なこともフェスタやゴルアクが意外と頑張ってることも否定はしないが、冷静に見てゴルアクフェスタは勝ち上がり率2割前後でAEIも1切り

待遇とか出走の順番だとか色々要素はあるが、「そのレベルだ」と知る指標としては優れていると思う

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 13:55:34.26 ID:xtgKOMmQ0.net

>>385
牝系では現3歳からレガレイラやステレンボッシュが居るから、米血統盛り込んで良いように走らせるのは出来るのだろう

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 14:46:19.32 ID:8sFOzU3s0.net

ハーヘアクロスとか古臭すぎて狙って作るもんじゃないわ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 14:56:51.88 ID:RJVLska80.net

次はシーザリオクロスとシュガーハートクロスか

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 15:10:26.82 ID:ccLF1ewe0.net

>>401
シーザリオクロス怪我怖い

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 15:18:09.21 ID:SlGMifi20.net

>>401
エアグルーヴのクロスとかは他のクロスも入っちゃうんだよな

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 16:11:46.77 ID:NuHDUXMx0.net

>>402
気性も怖い

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 18:33:46.09 ID:rPo/98PS0.net

>>390
ドゥラメンテで生き残るのがシュガークンだけになる可能性もあるし、そうなるとシュガーハートがとんでもないことになるなぁ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 18:35:15.60 ID:rPo/98PS0.net

>>396
ジャスティンパレスとかプログノーシスみたいなテンが遅い馬は駄馬だってことだ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 18:36:49.61 ID:rPo/98PS0.net

>>401
シュガーハートクロスはシュガークンが種牡馬入りし、さらに後継出してからの話だろうから20年後ぐらいか?

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 19:23:11.75 ID:DLW1KKvH0.net

ショウナンの馬主さんがやりたいと思ったら実現する
https://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/0001309176/0001341826/?

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 21:22:21.26 ID:rPo/98PS0.net

>>408
なるほど、バッハ牝馬か
これまた細いところを…

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 21:58:14.47 ID:wucGd3em0.net

>>403
ルーラーシップ×エアグルーヴ曾孫牝馬なら他クロスを生じさせない組み合わせも出来なくはない
例えば、アドマイヤローザとか（母母父SS、母父クロフネ、父ハービンジャー）
2×4じゃあやってみようにはならんだろうけど

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/15(木) 23:18:31.66 ID:vHz7YHrp0.net

ショウナンバッハは本当にショウナンしか付けてないからな
数少なすぎて種牡馬能力も傾向も分からん

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 00:59:09.29 ID:7EiwcOD/0.net

>>411
悪くはないと思う

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 05:57:55.25 ID:21tWfeJS0.net

バッハってプライベートだよね
他所が頼んだら付けさしてくれるのかな
キタサンの1/100の値段とかなら安くていいな

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 06:05:04.84 ID:jcI7mMZb0.net

レイデオロでハーヘアクロスがダメだと決めつけてるやつは馬鹿すぎて話にならんな
レイデオロを基準にいしていいなら輸入繁殖は総じてゴミと言ってるようなもの

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 06:06:06.18 ID:jcI7mMZb0.net

普通に考えればウインドインハーヘアは非常に優れた血を持つ馬
レイデオロを経由しなければよい馬がたくさんでるだろうな

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 07:07:26.62 ID:ixq2JsoQ0.net

>>415
ハーヘアが、レイデオロやドープの血を経由しなかった途端に
キタサンやステレンボッシュ出してきてるから
ハーヘア自身の繁殖としてのポテンシャルは高いんだろうなと思う

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 07:15:15.36 ID:8+/F1FvH0.net

レイデオロ避けた場合、数少ないハーヘア牝系引っ張ってこなならんハーヘアクロスじゃなくて、ハイクレアクロスでいいんじゃないか感

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 09:05:36.71 ID:7EiwcOD/0.net

普通にミスプロクロスで良い気がする

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 10:31:18.14 ID:gCVffAjh0.net

米国優良繁殖でワンチャンス？って感じの血統だけどもう無理だな

余ったキンカメ繁殖に付けて消えてく立場だろう

おまけにそれで成功したエピファネイアがエーピーインディでダービー馬だしたから、米国繁殖はディープ系って流れも変わるだろう

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 10:31:21.74 ID:MgsitoY40.net

>>417
日本の馬産がハイクレアに価値見出してたならウインクリューガーはもっと厚遇されてるよ
当然ご存じと思うがウインクリューガー母インヴァイトはウインドインハーヘア半姉な
正直ウインクリューガー系で残ってるので知ってるのエバーローズぐらいしかおらん
その娘マイヨアポア（母リオンディーズ）はOPまで出世してるし、マイヨアポア半妹は父ミッキーアイルだからハイクレアクロス持ちやぞ
なお、中央未勝利で地方落ちの模様

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 11:14:44.49 ID:7EiwcOD/0.net

>>419
まさかエンパイアメーカーと相性良いと思わなかったから他のミスプロ試すのも手だよ
もしくはディープもUnbridledも入ってるコントレイルが面白そうなんだけどその場合母レイデオロは繁殖に残らなそうだしレイデオロ×コントレイルになるかな

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 11:15:07.72 ID:7EiwcOD/0.net

>>421
その頃までレイデオロが種牡馬やれてるかの可能性忘れてた

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 11:23:05.73 ID:e2HgK4gz0.net

ディープ産駒がそもそも牝系のコアな所弄った馬が走ってないしな

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 11:39:44.37 ID:rKSvTrZr0.net

フィエールマンみたいな3000m未満の重賞7戦全敗の虚弱鈍足なんて失敗して当然
スタミナがあるかというとそんなことはない
現代の雑魚長距離馬連中相手にタイム差ナシでしか勝てず、有馬で1.5流のサラキアに差される程度のスタミナしかない
デメリットばかり目についてストロングポイントのカスという成功要素皆無でしょ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 11:51:42.38 ID:w2oj7txY0.net

キンカメ繁殖って最近不調だよね

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 13:13:13.56 ID:rtZCGZJI0.net

>>425
不調ってかキンカメ系が活躍してるのと海外繁殖増えてるからそう見えるだけじゃない？
今年だって普通にGI重賞勝ってるし

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 13:34:31.29 ID:j/H5IMHU0.net

大成功なんか？

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 14:30:17.05 ID:P+uAKEdW0.net

第二期牡馬暗黒時代の象徴
最優秀3歳牡馬が乗馬、18世代の芝馬の社台SS入り無し(暗黒時代の17世代、19世代でもいるのに)、最優秀3歳牡馬がクラシック馬券圏内なしな上に有馬記念以外G2勝ち無し、3歳時に重賞を勝った牡馬で唯一安定した成績(他は出る出る詐欺だったり勝つ一方で惨敗が多かったり)だったのに種牡馬になっての体たらくって18世代は数が多いだけの低レベルだったのか？

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 15:05:18.56 ID:kVjU7bpN0.net

母父キンカメは昔はほんと凄い勢いだったから今の成績じゃ物足りないのは分かる
キンカメ系の良い種牡馬が付けられない反面、ディープ系の割合が増えてるんだからどんな馬も成績落ちるよそりゃ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 15:38:26.87 ID:8+/F1FvH0.net

>>429
キタサンつけるようになって産駒が出てくる来年あたりからが見ものじゃないかいな?

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 19:09:55.41 ID:WLmKznoH0.net

エポカも酷いしワグが種牡馬になれてても失敗したろうなこの世代だから

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 19:27:18.23 ID:5RiVYZXZ0.net

>>431
ダービー馬だから申し訳程度に表向きは50万にしたけど実際は誰も付けなさそうです

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 19:39:59.49 ID:8+/F1FvH0.net

ディープ系種牡馬はマカヒキが受胎確認で￥50万なのをよく考えないとなぁ

凱旋門賞までは最強クラス、凱旋門賞後も8歳で重賞を勝つなど枯れはしなかったマカヒキですらこの程度
どう考えても虚弱さが遺伝しそうだったフィエールマンに￥200万ってなに考えてたんだか…

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 19:49:11.54 ID:SYDQ82Cm0.net

>>433
ジャップは学歴社会だからなぁ
馬にも高学歴=GⅠタイトルを求めちゃうのは仕方ない

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 19:53:09.93 ID:5RiVYZXZ0.net

>>433
そもそもデビューが遅い時点で無理やり種牡馬入りさせたようなものだかな

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 19:54:04.13 ID:KSSHad6g0.net

マカヒキが3歳までは最強クラスって
最弱世代で最強クラスってことだろ
マカヒキ世代もクラシックまでは最強世代とか呼ばれてたけど蓋開けたら低レベルだったからなｗ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 19:56:48.99 ID:8+/F1FvH0.net

>>436
ディーマジェスティはアレだけど、マカヒキもサトイモも凱旋門賞でぶっ壊れただけだろ
エポカ、ワグネリアン、フィエールマン世代と一緒にすんな、キチガイ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 20:05:45.69 ID:vqF4dHFz0.net

どっちにしろドーピング駄馬系統だから失敗濃厚だった

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 20:11:46.47 ID:SYDQ82Cm0.net

>>437
サトイモはきさらぎあたりでも鈍足確定してたからなぁ
種牡馬としても鈍足だし凱旋門賞は関係無い

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 21:22:13.08 ID:Z43zPMGx0.net

ディーマジェスティで良さそうな新馬でてきたな

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 22:20:57.39 ID:rKSvTrZr0.net

フィエールマン2歳　21-0-1-0　3着内率4.8%
酷すぎるな　ここまで鈍足なのはなかなかいない

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 23:28:47.43 ID:TmINy5G80.net

今週は

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 23:32:53.98 ID:uKgzGKNc0.net

ダノンプレミアムどうなるか

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 23:37:17.22 ID:8+/F1FvH0.net

>>443
ダノンの種牡馬はダノンレジェンドが大人気なんだからそれでいいやん

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 23:42:15.96 ID:7EiwcOD/0.net

>>441
追走力がなくて距離不足って意見あったけどそれよりはまだ晩成説の方が納得出来る

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 23:44:21.69 ID:syXzQNIM0.net

>>430
母父キンカメは母母父サンデーとそれ以外でワンランク成績違うから、母母父サンデーのキンカメ繁殖にもくつけられるイクイノックス×キンカメ×サンデーってパターンがいちばん期待できる

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/16(金) 23:44:22.63 ID:e8TMy/YG0.net

>>445
牧場の評価も晩成を匂わせてきてるし長い目で見るのが良さそうだな

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 00:22:22.20 ID:e2Uv9kvr0.net

>>445
早熟早枯れでおなじみのディープ系で晩成ってw

周りが成長する前にコソ泥的に賞金稼ぐしか能のない系統なんだから、この段階で駄目ならもう駄目だろ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 00:32:31.87 ID:BoNMaIpn0.net

フィエールマンを晩成だと思いたい人がいるようだけど、単に虚弱で仕上げられなかっただけだぞ?
産駒も晩成じゃなくて虚弱なだけと考えたほうがいい

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 00:47:36.16 ID:tddkmj5u0.net

極端に晩成ではないだろうが兄弟が早くても10月デビューで半分以上年明けデビューだから他のディープ系種牡馬に比べたら晩成傾向である可能性は高い

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 01:00:39.39 ID:ua0/jyOV0.net

>>449
古馬になって故障馬多発とかなりそうで怖いんだよね

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 01:02:17.27 ID:rrakka2K0.net

>>441
その表記だと24戦21勝　3着1回なんだが

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 01:05:38.76 ID:rrakka2K0.net

>>449
いや、どんな理由であろうと開花したのが遅いならそれを晩成という

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 01:08:00.73 ID:0hPlmBtR0.net

ジャスタウェイとかでも産駒は晩成族と早熟族に分かれるからな
晩成率１００％の種牡馬とかそれは確実な駄種牡馬だ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 01:37:42.38 ID:rrakka2K0.net

ジャスタウェイも晩成ではあるが自身は2歳重賞に出走して好走してるからな
3歳時から秋天勝つまで出世が遅れたが比較に出す馬として正しくない

ただし晩成種牡馬でも早期で活躍する馬を出せなければ駄種牡馬であるというのはその通り

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 01:44:21.99 ID:ES3gZeqF0.net

まあステイヤー種牡馬は晩成傾向になりがちではある

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 02:20:09.25 ID:BE+5A8RB0.net

よくわからんけどノーザンの生産馬が

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 04:14:11.43 ID:gVKKvS5P0.net

エデルクローネ中3週くらいか？
早く見たい

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 07:26:38.81 ID:HKsfWMOY0.net

今勝ててないのはそこまで気にしてないんだが虚弱がしっかり遺伝してそうなのがなあ

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 07:49:25.44 ID:ES3gZeqF0.net

虚弱かどうかはまだよく分からんけど新種牡馬の割にデビューが遅れている感じなので若干怪しいな
まあ流石にアグネスタキオンみたいにはならんと思うが

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 07:53:47.59 ID:H3i94lIS0.net

デビューを遅らせているというよりはまだ馬体の成長や筋力がレースに耐えられないんだろう

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 09:03:13.75 ID:HmOyeWwY0.net

ノーザン産率22%もあるような種牡馬が21戦して0-1-0-20ってさ
晩成どうこうでなく単純に産駒のレベルが低いだけだよ
晩成でも能力あればこの時期からソコソコ走るからな
そもそも晩成なんて種牡馬として使えねえレッテル貼られたらオシマイ　店じまいの準備だ

晩成ステイヤーのステゴでもノーザン繁殖が増えた晩年の世代を見てみると
2013世代　28戦　6-3-6-13　3着以内54%　(2歳8/15まで)
2014世代　47戦　3-7-9-28　3着以内40%　(2歳8/13まで)
2015世代　17戦　3-2-3-*9　3着以内47%　(2歳8/12まで)
今年の2歳エピファ並みにやれている　(エピファ2歳　26戦　5-5-2-14　3着以内46%)

この時期の2歳戦の問題は距離適性とダート適性
そりゃ20年前とかだと2歳の早い時期はスプリント戦ばかりでステイヤー種牡馬に不利だったけど今は違うからな
1800mあたりの番組で雑魚がちゃんと走らないと使い物にならない
ダート適性については地方に活路があるし、クラシックも重要じゃないのでぶっちゃけ早熟じゃなくてもいい

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 09:04:00.58 ID:2nk4MjMG0.net

>>450
半分も年内デビューしてるなら晩成という感じしないけどね。ほとんど年明けデビューのこういう馬は晩成な感じするけど。

キタサンブラック３歳1/31デビュー
2009生アークペガサス３歳3/17デビュー
2011生ショウナンバッハ３歳5/14デビュー
2014生テーオーメーテル３歳2/19デビュー
2017生エブリワンブラック２歳10/27デビュー
2018生ネクサスハート２歳10/18デビュー
2019生キングクー３歳1/16デビュー
2021生シュガークン３歳2/4デビュー

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 09:05:43.30 ID:2nk4MjMG0.net

今後産駒が晩成傾向に出る可能性はあるけど、兄弟産駒見ると早熟ではないだけで晩成とまでは言えないかな。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 09:07:03.82 ID:e2Uv9kvr0.net

>>450
早仕上がりの空き巣しか取り柄がないディープ孫、その取り柄を捨てたら何が残るん？

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 09:09:23.46 ID:HmOyeWwY0.net

登録72頭中16頭デビュー済
だいたい1割前後がデビューできないので現時点ですでに産駒の25%は出走済だ
この時期にこれはむしろ高い方だぞ　新種牡馬だから早めに仕上げてきてるけど能力がないから全然走らんだけで

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 09:16:44.98 ID:H3i94lIS0.net

まあ8月一杯じっくり待ってみての評価が妥当だろう

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 10:39:06.42 ID:YoctBqkf0.net

>>447
そもそも晩成は能力上限がないから伸び続けるからな
早熟は能力上限が低い
クラシックと古馬戦のレベル差を見ればそれは簡単に推察できること

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 10:40:53.80 ID:svqkH+VC0.net

連闘して最下位は何考えてる。まあ勝ち上がりも厳しそうだけどさ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 10:43:41.44 ID:JdQtjXgN0.net

はよ廃用

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 10:56:42.34 ID:BzDXASCY0.net

虚弱血統を連闘で使うってもう期待されてないのがバレてる

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 10:59:45.97 ID:rrakka2K0.net

>>470
早口言葉で言ってみ？

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 11:28:37.95 ID:WeCRmlLE0.net

>>469
賞金貰えないんだから出走手当だけでも沢山貰った方がええやん

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 11:36:29.62 ID:HmOyeWwY0.net

>>468
晩成を言い訳にクソみたいな成績の種牡馬はそもそも上限含めて能力が低いだけだぞ
能力があればこの時期でも普通に馬券に絡みまくる

晩成ステイヤーのステゴの晩年の世代の2歳時の成績

2013世代　28戦　6-3-6-13　3着以内54%　(2歳8/15まで)
2014世代　47戦　3-7-9-28　3着以内40%　(2歳8/13まで)
2015世代　17戦　3-2-3-*9　3着以内47%　(2歳8/12まで)

今年のエピファ2歳　26戦　5-5-2-14　3着以内46%と遜色ないレベル

ステゴみたいなゴリゴリの晩成ステイヤー種牡馬でも今年の2歳エピファ並みにやれる
何故か？　そもそも新馬未勝利なんてほとんどがカスの集まりなんだから
多少晩成だろうが能力があればカスどもには負けず普通に走る
そもそも上限が低い能力カスの馬は初めからカス　それだけのことだよ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 11:46:56.59 ID:YoctBqkf0.net

>>474
ウシュバテソーロ、マルシュロレーヌ

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 11:48:07.94 ID:HmOyeWwY0.net

20年前とかだとこの時期の2歳戦は短距離番組ばかりでステイヤー種牡馬は不利だった
だが今はそうじゃない　早い時期から1800mあたりのレースも使えるようになった結果、
そういう不利もなくなりステゴみたいな晩成種牡馬でもエピファ並みに2歳からガンガン走るようになった
今時晩成なんて言ってクソみたいな成績出してるのは間違いなく能力自体がカスなだけ
そもそも晩成なんてレッテル貼られた時点で種牡馬としてオワコンだしロクでもないが

鈍足馬の逃げ道としてダート種牡馬ならクラシックも注目されないし、古馬で長く居座るから別に早熟じゃないくてもいいけどな
まあスピードのないじり脚の鈍足が低級ダートで活路というのはよくある話だが、
ダートでも重賞に届かないレベルの低級戦じゃあ注目もされないし大して意味ないけどな

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 11:52:47.44 ID:YoctBqkf0.net

>>476
ウシュバテソーロ、マルシュロレーヌ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 11:54:14.14 ID:wVxEsK/J0.net

ドーピングのゴミ孫はステゴ孫未満の糞ゴミ

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 12:01:06.54 ID:HmOyeWwY0.net

そもそも能力は母系からも受け継ぐわけで産駒全部が晩成になるなんてことではなく
それなりに成長の早い馬もいる　これらがカスということは単にそもそも能力が低いだけだから勝てないだけ

晩成だろうが早熟だろうが長い期間、古馬で戦い抜くのに一番重要なのは頑丈さ
タキオン並みに壊れると使い物にならない
エピファも早枯れ言われたが、枯れるのでなく故障、虚弱との戦いなのだよ
素質あってもドンドンぶっ壊れていくのだ
ステゴは頑丈だから良かった
フィエールマンはどうか？歴代屈指の虚弱体質だし、まあ期待スンナ

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 13:49:47.84 ID:xBii3Heb0.net

晩成で鈍足で虚弱って廃用一直線だな

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 13:55:59.74 ID:yl+dator0.net

フィーエルとルヴァンって新馬戦みてると
まったく追走できてないから致命的だわな
馬券的には楽でいいけど

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 13:57:00.32 ID:yztLK8430.net

>>481
2歳戦のことなんもわかっちゃいないな
2歳戦で逃げたら気性がおかしくなるから前に行かないんだぞ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 14:01:02.79 ID:FLtZ4Tzy0.net

種牡馬入りした中では多分ディープに一番特徴が似ている馬だと思ってたけど中身が全然だな
やはり王道路線量産したサンデーの偉大さが良く分かる

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 14:01:47.08 ID:rrakka2K0.net

新馬戦で逃げずとも前に行けないのはダメだよ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 14:02:12.99 ID:FLtZ4Tzy0.net

>>482
そういうレベルではない
ていうか逃げどころか皆が目指す好位付けも全く出来ていない

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 14:03:25.27 ID:9dOPaP5A0.net

さすがに追走できないタイプを、気性おかしくなるから前に行かないはさすがに草

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 14:24:02.20 ID:BoNMaIpn0.net

>>482
シッタカ極まりない…
追走できない馬というのを理解できないのか、こいつ

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 14:26:19.11 ID:l7xsFGgM0.net

平出貴昭
@tpchiraide
2歳新種牡馬初勝利レース
1シスキン6/2
2ナダル6/8
3サートゥルナーリア6/8
4モズアスコット6/15
5タワーオブロンドン6/29
6ウインブライト6/30
7アドマイヤマーズ7/6
8ミスターメロディ7/7
9ゴールドドリーム8/17

未
エポカドーロ
ノーブルミッション
フィエールマン
ルヴァンスレーヴ
etc.

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 15:22:10.91 ID:9lRS6sK50.net

>>474
クロムを召喚すな

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 15:43:23.00 ID:XGyaDJOl0.net

コントレイルが失敗したらディープ系は滅亡だな

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 15:52:53.54 ID:XGyaDJOl0.net

ディープ系は廃用が嫌なら、種付け料大幅にさげて地方専用の種牡馬になるしかないな。地方デビュー馬は2歳がメインだしレベル低いからぴったり

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 16:23:24.91 ID:crIobFIx0.net

>>491
そのポジションもダート種牡馬で埋まってるからいらね

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 16:40:43.63 ID:MR8IpI7T0.net

サンデー系はキタサンのラインしかもう未来がなさそう
ノーザンテーストは耐えブライアンズタイムもトニービンも耐えたようなもんだし運命だよ

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 16:46:43.61 ID:NW0104E50.net

>>491
ドープ系は基本的にパワー無いからダートは大の苦手で
中央で頭打ちになった馬が大量に走ってるのに
キズナがかろうじて地方リーディング20位以内に入ってるだけで後は悲惨そのものだぞ

14 キズナ
44 ワールドエース
46 リアルスティール
50 リアルインパクト
54 エイシンヒカリ
68 ディーマジェスティー
72 シルバーステート
84 ダノンバラード
85 ディーププリランテ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 16:49:01.53 ID:xBii3Heb0.net

ドープ系はどんだけ日本馬の血を汚染してんだよ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 17:18:37.93 ID:lIbdwq4b0.net

>>483
右専、もっと言えば京都外回りマイスターと色々制限あったけど結局トーセンラーが1番似てたんじゃね

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 17:19:45.76 ID:rDTTpS780.net

>>494
リアステってイメージより微妙なんだな
シルステも今こんななってるんだ

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 17:34:09.23 ID:NW0104E50.net

>>497
リアルスティールは中央芝勝利がダートの二倍近いからダートは得意というほどではない
大当たりのフォーエバーヤングとチカッパが稼いでるだけで
そのフォーエバーヤングは今年一回も国内走ってないからな
シルバーステートは騒がれていた頃から地方ではサッパリだった

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 17:35:35.01 ID:YXvtrPqV0.net

ディープ産駒がダート駄目なのに
ディープ系がダート良いわけないしな

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 17:45:33.40 ID:J3my4XDT0.net

ダートでつぶしがきくようなら多少なりとも評価上がってきそうだけど

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 19:26:08.03 ID:9lRS6sK50.net

>>490
ほぼ滅亡しているはずなんだが、まだ一部で商売になると見られていて、コントレイル売り抜けてしまいのシナリオ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 19:27:36.61 ID:9lRS6sK50.net

>>497
ディープ産駒種牡馬がいけているというイメージ戦略はスゴイ
虚構もここに極まれり

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 19:27:45.48 ID:LntdOlJZ0.net

アンチはいつも最後に敗北するからコントレイルが成功するだろうさ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 19:30:47.12 ID:TdP/K6DH0.net

コントレイルは早熟性とダート適性で成功すると思うよ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 20:25:41.53 ID:BoNMaIpn0.net

>>504
コントレイル産駒が現状ダート短距離みたい言われているのはスピードもスタミナもないってことやで…

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 20:37:38.22 ID:rrakka2K0.net

>>505
そういう言い回しに使うことは多いよな

ダート馬です　→　スピードないのでせめてダートで走ってほしい
短距離馬です　→　スタミナないのでせめて短距離で走ってほしい

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 20:49:25.11 ID:2ejZk8B20.net

晩成の大物は若い時からある程度目立つもんだよ
クラシックとか四歳春とかそのへんの時期に一回目立たなくなるから晩成ってイメージが強くなるだけで

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 21:14:24.95 ID:xBii3Heb0.net

まだザコントに期待してる奴がいるのか

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 21:15:48.08 ID:BoNMaIpn0.net

>>506
んでモノホンのダートスプリンターはどんな馬かというと巨大な筋肉の塊のダンシングプリンスとかレモンポップとかイグナイターとかドンフランキーみたいなのが多いからなぁ
ちょっと小柄にみえるレッドルゼルだって古馬になってからは490kg程度はあった
種牡馬としても成功したサウスヴィグラスも500kg超
小柄で成功したのってダノンレジェンドぐらい?

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 22:31:49.88 ID:KEomQlwH0.net

ここまで掲示板1頭は少し寂しいけど
2走目の上昇でスピード能力を付けていければ大丈夫な気もするな

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/17(土) 22:53:26.46 ID:TMjCyC3e0.net

>>488
未勝利組の他３頭は地方では勝利済み
中央地方あわせて0勝はフィエールマンだけだな
ルヴァンスレーヴとか門別で三連勝して重賞出てくるやつとかいるし一緒にしたらあかんな

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 01:29:19.72 ID:0jGoZMnb0.net

社台入れろよって言ってた側なんで恥ずかしくなるわ

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 01:55:52.63 ID:DNDfpneP0.net

>>505
そんなもんが多少なりとも見えてくるのは人乗せ出してからでしょ
骨量と筋肉量からの発言

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 05:05:00.48 ID:EYjH5M7X0.net

>>513
さんざガイシュツだけど、スタリオン展示会でのコメントが不穏なんだよ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 05:44:48.11 ID:EYjH5M7X0.net

こいつね
ttps://www.youtube.com/watch?v=J12CkNg5Oh4&t=2911s

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 08:57:02.50 ID:wr+AY6tJ0.net

今日の札幌1Rに産駒が出てくるな

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 09:21:39.04 ID:F49xoWLt0.net

今日期待

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 09:29:04.33 ID:ByqYwkkW0.net

ここまでダメとは思わなかった

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 10:13:39.23 ID:9wjogNEL0.net

いい感じで4コーナー回ってきたと思ったらまったく伸びなかったな

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 10:19:24.31 ID:ELe8oUxG0.net

ここで競馬村の中の人がフィエールマン産駒の現状を密かにゲロってくれてもええんやで

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 10:24:58.88 ID:afm6nU5i0.net

>>473
出走停止になる前に手当稼いで即引退か地方送りやな

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 10:27:20.90 ID:KtwSVzWe0.net

テソーロとかいうフィエール大好きマン

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 11:24:21.21 ID:juXwSKkV0.net

流石に失敗種牡馬界のレジェンド級に駄目になるのは予想外だわ。
年明けになってグランプリボスの産駒未勝利連敗記録超えて動画投稿されそう。
迷種牡馬列伝で競馬ゆったりにネタにされる、ピルサド神レベルまで行ってほしい

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 11:28:16.78 ID:6/GGyJHX0.net

グランプリボスは中央CPI0.77、ノーザン産0頭という下級繁殖だから連敗もやむなしだけど
フィエールは初年度だけでノーザン16頭もいるんだからさすがにそこで勝つ
逆に言えばグランプリボスレベルの繁殖なら記録更新狙えただろうなｗ

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 11:30:18.33 ID:wr+AY6tJ0.net

まだノーザン産がいる以上は安心感はある

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 11:43:40.70 ID:M6pnRjM/0.net

こいつスピルバーグ級のゴミなんじゃねえのか

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 11:50:33.30 ID:EYjH5M7X0.net

まあディープ系種牡馬って時点でアレなので…

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 12:07:16.85 ID:KtwSVzWe0.net

ノーザン16頭居たらどんな種牡馬でも6頭は勝ち上がる

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 12:14:16.42 ID:dLHnDewo0.net

>>522
いざ産駒が出たら速攻手を引いたけどな…

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 12:20:54.11 ID:ELe8oUxG0.net

>>529
フィエール失望マンじゃねーか

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 13:50:13.32 ID:u/lN1ynx0.net

>>529
オルフェーヴルに全力すれば良かったのに…

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 14:30:43.36 ID:AXeEjem70.net

コントレイル産駒に期待が持てるわ
フィエール推ししてたやつらは軒並み「コントレイルより」とか「ディープ産駒最強はフィエールマン」とか意識しまくってた
稀代の逆神にある意味太鼓判を押されたコントレイル

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 15:09:04.09 ID:9lGyPJD70.net

>>531
キタサンブラックに全力してるで

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 16:02:30.71 ID:zlLfGxAj0.net

>>532
ディープ産駒最強フィエールマンはもう確定した事実だし

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/08/18(日) 17:53:23.47 ID:EYjH5M7X0.net

>>532
初年度産駒が活躍できないと二年目からはキタサンに肌馬奪われているから辛いのに、その初年度産駒の当歳時の評価が不穏なのがな…