離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ180

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/11/20(日) 16:59:59.82 0.net

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまでも夫婦間の問題限定で
■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
　 話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨
　 最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
　 初 出 レ ス 番 を 名 前 欄 に 書 く こ と は 必 須
　 小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です
■「相談してもいいですか」という前置きは不要です

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

次スレは>>970、出来ないなら他の人に依頼
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控える
愚痴など、相談以外は各該当スレ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板
相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
その後の報告はその後スレへ
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ179
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1663216648/

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/25(日) 16:44:38.03 0.net

コドオジみたいに自立してない女の考えだな

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/25(日) 16:44:58.13 0.net

ヘルパーとか雇ってやったらまだマシになるかもね
でも子供が体調悪かったらヘルパー来ないからね
現実の話、仕事を取るか妻子供を取るかの2択なのかもねえ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/25(日) 16:49:35.84 0.net

>>215
そんな嫁が嫌だってなら離婚すれば良いし、それでも家族でいたいと言うなら頑張るしか無い

性格を非難しても意味ない

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/25(日) 16:55:11.77 0.net

>>217
それを当然だと言うあなたに呆れてるだけだよ

219 ：211：2022/12/25(日) 16:59:47.10 0.net

211です
皆さん、ご意見ありがとうございます。

私は転勤族なので、結婚してからは今回が初ですが、概ね7、8年もすれば全く新しい土地、部署に異動がザラです。
今回も遠方への異動についていくかはギリギリまで悩んだそうですが、「子供を父親と離すのは可哀想だと思った」との事で一緒に来てくれました。
それが先の4月の事ですが、指摘のあったように人間関係もリセットされてしまいまた土地柄人柄も妻の性格とは少し合わないようで、特に新しいママ友を思うように作れなかった点等も負担だったのは間違いないです。

私も同じく転勤族で家族持ちの同僚に相談して、家族同士会う機会を作って彼らの奥さんに女性同士で悩みを相談してもらったりもしてもらいました(その間、父親陣は離れた場所で子供達を見てました)。
幸い、同じ悩みを持つ同士で会話も弾んだようで、その後も何度か会ったりラインのやり取りをしているようです。
ただ、残念ながら根本的な解決にはならなかったのが実情です。

子供の対応について、私はある程度は自己都合で勤務時間の調整ができるのでやろうと思えばそこそこ対応はできるのですが(実際に私が対応することもしばしばあります)、妻がおそらくは私を気遣って突発でなければ殆どは自分でやってくれています。
ただ、パートとは言え妻も働いているので、寧ろこちらにもう少しふって欲しいのですがどうにも断られてしまいます。
昔からやれる事は自分でやらないもすまない性分らしく、妻自身あちらの義家族にも指摘されているのですが、中々変わるものでもないようです

長いのでわけます

220 ：211：2022/12/25(日) 17:01:03.91 0.net

続きです

またこれもご指摘の通りですが、妻に言われている事は転勤前からやはり言われておりました(その頃は離婚云々はまだありませんでしたが)。

その時もやはり最初に書いたように自分が担えることや出来る事はないかと話し合い、「家事とかではなく、とにかく子供の相手をしてほしい」との事で、なるべく早く帰ったり土日の昼は殆ど子供の相手に費やしたりで多少改善がみられたのですが、今回はそうもいかない程になってしまったのが現状です。

「怒り」は理不尽だというご意見もありましたが、その点ご尤もです。
ただ、頭では分かっているのですが、自分だって見知らぬ土地と(社内とは言え殆どそれまで接点はない)人との中で歯を食いしばってるのに、と子供地味た感情が湧いてしまうのです。
妻の帰郷を受入れたことも私にとっては苦渋だったのに、妻からはありがとうもごめんも一言もない事にやはりモヤモヤしてしまうのです。

実際には、私が仕事の都合で妻子を振り回しているのでしょうが、それを素直に受け入れられない自分がイヤになります。

会社には妻子の帰郷が確定する前から上司には相談し、流石に直ぐには無理ですが次の異動、あるいは通常より早く妻の実家地域内への希望を出しました。
その希望が通る事を願うばかりです。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/25(日) 17:19:10.17 0.net

>>220
妻:人を頼れない性格です、家族が一緒にいる事、生活の糧を得る為に振り回される事も
我慢しようと頑張りましたが頑張りきれませんでした
なので夫には申し訳ないけど単身赴任をお願いしたいと思っています

誰も責められないと思うが

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/25(日) 17:26:25.84 0.net

>>646
どのレスのどこが「政治」なのかちゃんと説明してな

義弟嫁が何かっつーと「それってネトウヨ〜？」とか言い出す人で
みんながすごくうんざりしてるのに、ネトウヨ認定すれば勝利宣言できてるみたいな
勘違いしてる人で、誰も政治の話してないのにそっちに自分が持っていこうとするので
うちの義弟嫁が来ちゃったとしたらほんと申し訳ないｗ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 01:07:59.00 0.net

＞「子供の事がなければ、夫といられる事に嬉しさは感じない」「離婚したほうが楽かもしれないと考えた事もある」という事を何度か言われ
＞妻に言われている事は転勤前からやはり言われておりました(その頃は離婚云々はまだありませんでしたが)。

異動願が希望通りになったとしても、このまま対策もなく何も改善されないままなら妻との関係も変わらないままか悪化の一途だと思うし、異動まで保たないように思う
妻は離婚を考えた事あるようだからこの相談はスレ違いだけど、相談者は妻がそこまで思い詰めている事だとは思っていなさそうな所が夫婦で一番すれ違っていると思う

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 01:15:09.10 0.net

転勤族に合わない「実家依存性女」なんだよ
男は転勤先でどうやっても「馴染まなきゃならない」だろ？女はその「覚悟」が「現代の女」は無いからな。すぐに嫌だと実家に帰りたがる
だったらなぜ
転勤族だとわかってる男と結婚しての？バカなの？
って言葉しか出ないんだけど
クソ女が人生ナメてるからこんな問題が起こるんだろ
男は転勤先で仕事に必死、家に帰ってくれば家庭内で問題とか
こんなのこのスレじゃなくて離婚考えるスレの方が適当だと思うがな。嫁が「ままごと」過ぎてw

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 02:17:18.45 0.net

コロナ関連は各種サービスが使えなくなるとこがなあ
登園登校出社禁止、託児介護関係全滅で保護者と一緒に自宅待機しかできないとなるとリモートできる職種や企業でないと詰むんだよな
自分の子供は健康でも時短だの休園だの学級閉鎖になればまだ小さいと放置もできんし結局夫婦どちらかは休む事になる
ただ211はそういうのじゃない問題がありそうだが
そこ解決せんと問題の先送りになるだけじゃないか？

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 03:59:43.43 0.net

>>224
元々妻実家は新幹線で数時間かかるのに実家依存もクソもない
覚えた言葉使いたいんだろうけど的外れだよ

227 ：211：2022/12/26(月) 06:51:09.05 0.net

211です。
その後も皆さんのご意見ありがとうございます。

妻には、結局のところは私の何が良くなかったかやどうあってほしかったかは何度か聞いてみたのですが、具体的には妻自身分からないそうです。言いかえれば、そう簡単に原因がわかるなら苦労しないとの事。あるいは些細なストレスの積もり積もった結果なのでしょう。

妻が実家依存ではとのコメントもありましたが、どちらかと言えば妻は実家とは適当な距離を取っており帰省も数える程でしたが、いざ子供が産まれると子育てが相続以上に難儀したため、時折里帰りしたり義母さんに応援にきてもらったりが度々ありました。
これは妻にとっても想定外でした。
色々覚悟はしていたのに、現実は221さんの内容になってしまったようです。


一点、テンプレでは伏せてしまったのですが先日に妻が診療内科で鬱の診断を受けました。
診療内科がそうなのかそこの先生がそうなのか、子育てがとか夫がとか原因の特定はしなかったそうですが、これが妻の帰郷を認める決定打にはなりました。

現実の周囲にも言われましたが、薬で落ち着いているとはいえこの様な状態では今は妻自身と子供の安定が優先、夫婦云々は落ち着いてからでないと無理ですね。
妻子の帰郷は子供達の次の進級のタイミングでそれまでは妻を悪化させないのを最優先とします。


それを踏まえて最後に一点、皆さんのご意見をください。
この様な状況が始まる頃から、妻は「夜くらいは一人でゆっくりしたい」として子供が寝付いた後は即座に部屋に籠もってしまいます。

話し合い等もこちらからタイミング良く切り出さないと難しい程ですが、そんな中で妻の帰郷までは
�@今は私の接触はストレスでしかないなら、極力放っておく。
�A放っておいたら心は離れるばかりなので、多少嫌がられても会話や話し合いを振り続ける。

どちらが良いのでしょうか。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 06:57:18.47 0.net

>>224
現代の女って主語デカすぎだね

「やれるだろうと思ってやってみたけど無理でした」と言うのは転職する男性と同じ
転職する男性に対して「現代の男は覚悟がないからな」「営業って辛いって分かってたろバカなの？」
と言えるか？
未知のモノなんかやってみないと分からないんだから最初から分かってただろ、と言うのはズレてるよ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 07:35:52.97 0.net

ハーグって相談にかこつけて女叩きしたいだけの人だから何を言っても無理だよ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 13:41:04.81 0.net

>>227
奥さんが通っている心療内科の担当医に話してみてはどうかな
精神的な病は一進一退どころか一気に何退もする事があって、そうなってしまったら安定や寛解はかなり難しくなってしまう
今までの結婚生活で改善しなかった事を今までと同じやり方や考え方接し方でするのは恐らく効果は期待できないし、更に悪化して取り返しのつかない事になる前に医師に相談するのが一番いいように思うよ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 14:24:46.01 0.net

>>227
1.極力放っておくのがいいでしょ
一人でゆっくりしたいって言ってるんだからゆっくりさせてあげてよ
自分のことばっかりで奥さんのことも子供のことも全然考えてないじゃん
あなたのせいで症状が悪化してるんだから放っておいてあげて

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 15:27:56.12 0.net

>>227
嫁が鬱の診断受けてるのに>>211の相談してた事にマジで驚くわ
正直信じられない

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 16:23:09.00 0.net

奥さんの鬱を後出しするあたり、奥さんの気持ちも家庭の現状も全然理解してなさそうだ
まずは奥さんの治療が最優先、夫婦の修復はそのあとでしょうに
あんまりしつこく食い下がると今すぐ離婚になってもおかしくないんじゃないの

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 18:45:51.49 0.net

妻「つらい」
夫「俺だって辛い、仕事も育児もやって辛い、お前ばかりが辛いんじゃ無い」

妻「」

という事なんじゃなかろうか

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/26(月) 18:51:53.83 0.net

>>227
211が言う話し合いが何を話すのかにもよるけど絶対に１か２どちらかだけでしかないのかな、その日の相手の様子次第、タイミング次第という選択肢はないの？

ここまでの211を読んで思うのは、もう少し妻本人に対しての関心を持ってほしいという事、そしてうつ病についても知ってほしいという事
妻本人がどう思って今まで過ごしてきたか、うつ病になりやすい人、なりやすい環境、その人が過ごしやすい状況、それらを知ったら方向性がわかると思う
それから妻の心療内科の担当医に夫としてどう接したらいいか相談するのもいいと思う

236 ：211：2022/12/26(月) 20:50:07.11 0.net

211です。
多くの方からの叱責、耳が痛いです。

私にも言い分があるつもりでしたが、結局の所は妻を追い詰めているのはここに来て事態の深刻さを図りきれていない私の無神経さと自己中心的な言動なのだと思い知らされました。

先ずは妻の希望を可能な限りは第一とし、夫婦云々は妻がいつか言い出してくれるまでは私からは口にしない事にします。

ただ、何人かが言われているように診療内科に同行させてもらえるかは妻に相談しようと思います。
嫌だと言われればそれまでですが。


とりあえずの姿勢も定まりましたし、スレ違いではとのコメントもありましたので私の相談は一度ここまでとさせていただきたいと思います。
ここまでお付き合いいただきました皆様、ありがとうございました。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 01:59:45.77 0.net

初めて書き込みます
よろしくお願いします

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
アラフォー夫婦2人暮らし、子無し　

・悩みの原因やその背景
旦那がいきなり車（新車350万ほど）を買いたいと言い出して譲らず困っています

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
【旦那の主張】
・仕事で車に乗る必要があり練習しなければならない（別に車必須の職種ではなく乗れないと言えば配慮してもらえる現場なのですが…）
・ずっとペーパードライバーで今運転技術を身につけないと一生運転できなくなる、今後親の介護もあるだろうし送り迎えとかしないと
（だったらレンタカーとかタクシーあるしマイカー買う必要ないのでは？）
・夫婦で車で色々なところに行きたい（車の維持費高すぎて例えば車で温泉地行けても温泉入るお金がないみたいな感じになるんじゃないの…）
・今まで節約して貯金してきたのに好きなものも買わせてくれないのか

【私の主張】
・↑の旦那がどうしてもマイカーが欲しい理由が理解できない、この理由なら都内であればカーリース等で充分では？
・車は維持費が高い、いくら旦那の収入から車の経費を出すと言ってもいずれ生活費を圧迫するのでは
・うまくいかなければ車を売れば良いと言うけど、一度手に入れてしまうと愛着が湧いて手放せなくなるのでは
車を維持するために生活レベルを落とすことになりそうで不安

↓続く

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 02:02:34.39 0.net

>>237
の続き

・どうなりたいのか、どうしたいのか
今の生活でもお金が有り余っているわけではないので金食い虫である車を持つことは不安
どうしても車に乗りたいならカーリース等にしてほしい

・特殊な事情（あれば）
夫婦の財布は別で家計は主に旦那が管理しています
一般的な夫婦の男女逆な感じで旦那の方が家事も家計管理も万能です、その点私は立場弱いです
子供は作る予定ありません
旦那の年収は680万、私は400万ほどです
旦那は倹約家で家のローンを払いながら貯金が1500万ほどあります
私は免許持ってません、東京に実家があり親兄弟誰も車を持っていない家庭で育ち正直車の必要性がわかりません
旦那の実家も東京都内です

・その他（あれば）
東京都内で駐車代が3万を超える地域に住んでいます
もしマイカーを買っても旦那が乗れるのは土日だけになりそうです

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 03:06:47.05 0.net

男側からの意見になりますが、車はあるならそれに越したことはないです。

首都圏はバス電車やタクシーで事足りるのは存じてますが、親の介護の送迎となると、介護施設や病院等の複数箇所を頻繁かつ早急に移動することもあるでしょうから、その都度タクシーやレンタカーというのも骨です。

仕事上でも、旦那さんは運転スキルが必要だと言い237さんは運転できなくても配慮してもらえると言い、その点もう一度お二人で確認された方が良いのではないでしょうか。
ただ、職場側としては車を運転出来る方がありがたいのは間違いないでしょう。

失礼な言い方かも知れませんが、東京住まいで駐車代や物価諸々が高いとは言え、世帯収入や貯蓄も相応にありお子さんも今後も含めていらっしゃらないと言うのであれば、金銭面もそこまで問題ではなさそうに思いますがいかがでしょう。

因みに、マイカーがあっても土日しか乗らないと言うのは、通勤で車を使わなければ大多数の方がそうです。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 05:35:55.60 0.net

男性からの意見になりますが、車は無くて済むならそれに越したことはないです。

固定費が駐車場代に毎月3万、保険代で毎月1万（等級低いから保険料高い）、税金年4万かかり、それ以外にガソリン代、オイルや洗車などのメンテ代、タイヤ代などかなりの出費を覚悟しないといけません。
練習だけが目的ならレンタカーやカーシェアでいいのでは？
カーリースすら過剰な投資だと思います。
介護が必要かになってから買うと言う考え方もあります。

そもそもなんで新車なのか全く理解できません。
初心者ならあちこちぶつけると思います。
どうしてもご主人が車所有を譲らないなら中古にさせたら良いと思います。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 05:45:06.32 0.net

築城ですが、額面350万の新車との事ですが買う際に消費税以外の税金や諸雑費がかかりますので400万以上の出費になります。
ダメならすぐ売ればとご主人は軽く考えてますが、車は買った瞬間から価値が激減します。
400万かけて買った車をしばらく乗って売ろうとしても良くて半値くらいに考えていた方が良いです。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 05:46:48.66 0.net

追記ですがって書こうとしたら何故か築城になってしまいました

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 06:34:39.15 0.net

俺も割と最近、ペーパードライバーだったのを教習所に行ってレンタカー借りて運転するようになったけど、レンタカーって1か月前くらいに予約しないと土日はまず空いてないよ。
亭主の方が稼ぎがいいし、貯金もしっかりできる金銭感覚あるんだから、車くらい好きにさせたら？
夫婦の財布は別管理なんだから「金食い虫」ってそこは嫁が口出せる立場じゃないだろ。

まあ、燃費悪いゴリゴリのヤン車が欲しいとか言ってるならその辺は税金安くて燃費もいい車種にしろ、くらいは言っても良いと思うけどさ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 06:48:33.52 0.net

>>237
子供いなくて駐車場3万なら「毎月6万までタクシー乗れる」って事にした方が良い
その6万を毎月貯めて、タクシーで使った残りは旅行の時にグリーン車やビジネスクラスに格上げしたり

介護と言うか通院ならタクシー代は医療費控除の対象になるからすこーーしだけお得だし
(夫は平日に送迎やる気なのか疑問)
通院の乗り降りはタクシーの方が楽だし、介護施設って元々送迎有りの所が多いと思うよ

給料の割に生活レベルが高いなら家計を圧迫するだろうが
そうでないなら家計は問題ないって事で買っても良いんじゃないかな？
気候の悪い時はタクシーの手配できないとか大変だったりあるし

会社から車運転するなら給料上げると言われた可能性もある、マイカー通勤可能になるかもしれない
そこはちゃんと話し合おう、給料が上がるとして維持費より上がるのか

浮気に使いたい可能性もあるから
「浮気には使えないよ？ドラレコで車内も撮れるからデータ消したら浮気ってすぐバレるし」
とか牽制しとく

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 07:07:09.98 0.net

旦那は貯金してるけどあなたの貯金はどれくらいあるの？
家事も家計も万能な旦那が欲しがるんだから余程の思いなんでしょ
夫婦別財布なのにゴチャゴチャ口出すと捨てられるよ
にしても年収の割に駐車場高いところに住んでるんだね

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 07:49:38.70 0.net

ペーパー歴長いのに交通量多い都内を運転するなんて
事故る可能性とか微塵も考えてないのかな
車を持つのは譲歩するにしてもそんなに乗らないなら中古で安いので充分では

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 08:13:53.02 0.net

同じく都内駐車場3万のところに住んでる小梨だけどマイカーの必要性全く感じない
電車もバスもタクシーもカーシェアもある
しかし苦しい言い分をもってしても家事と家計を握る旦那さんがほしいと言うなら拒絶しにくいね
家計握られてるなら小遣い減額も難しいしとりあえずは中古が落とし所なのかな

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 10:26:43.93 0.net

今は要らないし買うならまず中古にするのが良いのでは。
運転技術の不安なら講習受ければ良いし、お金かかるけど。

ただ、介護や送迎にタクシーとかレンタカーはどうだろ、頻度や気軽さ、結局高くついたりタクシー代の医療費控除やレンタル時の手続きが手間かかったり。

あと、やはり配慮してもらえると言っても運転出来た方が仕事の幅が広がるとか、出来ないよりは良いんでないかい？車が欲しいから言ってるだけなのかもしれないけど。

249 ：237：2022/12/29(木) 10:34:01.31 0.net

>>237です
皆さんご意見ありがとうございます。皆さんのご
意見も賛否半々という感じですね。　
確かに旦那は金銭面はしっかりしているのですが、思い込みが激しいところがあるというか
たまに突拍子もないことを言い出す時があります
以前も昇進したいから（別に会社から行けと指名されたわけでもないのに）海外留学して勉強しなきゃと言い出し止めたことがあります
今回も車が欲しいという純粋な物欲もあるのでしょうが、「マイカーを持たなければ運転技術が身につかない」「運転できれば昇進できる」と思い込んでいる気がします

250 ：237：2022/12/29(木) 10:35:08.70 0.net

>>237です
旦那の貯金から出すなら最悪車本体だけなら構わないのですが…怖いのは維持費です
小遣いの財布は別ですが、生活費は年収から按分してお互い出しています
ここ数年コロナでの減収や物価高騰等ありますので、電気代や食費が高い節約しようなどと常々言っています。夫婦でのレジャーや旅行等も減らしました
こんな状態でさらに年間50万近くの車の維持費がのしかかってくるとなると不安でしかありません
月約4万旦那の小遣いが減るようなものですから、一緒に出かけても俺は車があるから外食で高いメニュー頼めないとか施設の入場料が払えないとか細かいところでギスギスしそうな気がします…

251 ：237：2022/12/29(木) 10:38:56.55 0.net

>>237です
皆さんのご意見を聞いて考えてみたのですが、後一年車を持った状態での家計のやりくりをテストしてみて（旦那の財布から350万+年間50万使えない縛りにする）
から考えるという提案をするのはどうでしょうか？
それで生活費のやりくりが立ち行かなくなったり、家庭内がギスギスするようなら車は買わないということで。
私も無免許育ちで車のことがわからない人間なので、いきなり買うと言われて困惑しているのもあります
旦那がうまくやりくりできて、生活レベルが落ちないことがわかれば買ってもいいかなとは思っています

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 10:51:09.75 0.net

>>249>>250みたいな旦那だったらほんとやだな
自分のわがままで高いメニュー頼めないと言うような人と食事したくない
ちなみに>>249みたいな旦那と離婚した身内がいるよｗ
やはよくわからない理由つけて最悪のタイミングで大金使いたがる

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 12:48:25.94 0.net

子無しでアラフォーでその世帯年収で貯蓄1500万て倹約家か？
全くそんな感じしないけどな

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 14:33:59.15 0.net

30まんくらいの中古の軽じゃだめなの？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 14:43:02.57 0.net

>>253
うん倹約と言う割に少ない
でも多分、ギリギリでローン組んだんじゃないかな
だからその生活の中では倹約している、と

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 14:49:36.97 0.net

>>248
通院は断然タクシーが良い

タクシーだと出入り口に付けて一緒に降りる事が出来る

マイカーだと病院の出入り口に車を止めて親を下ろして近くのベンチで座らせてから駐車場に停めに行くか
駐車場まで行って一緒におりて院内へ、大きい病院だとそこまでが遠い、介護が必要な人には尚遠い
病院は車椅子貸してくれるけど
駐車場で親待機→院の車椅子を借りて駐車場に戻る→親を乗せて院内へ、とめんどい

親の通院に2人付き添いがいるならマイカーで良いけど毎回2人付き添うとか無いな

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 14:52:22.12 0.net

>>248
医療費控除はタクシーだけが計算のハードルが高い訳では無いし、面倒ならやらなきゃ良いだけ
節約したかったらやるってだけだよ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 15:01:26.87 0.net

親の介護は確定事項でなければ後付けの理由だと思うな。
どちらかと言うと仕事で必要になるという部分が気になる。配慮してもらえると言っても、実際乗れる人の方が重宝される、出世しやすいとかであれば、旦那さんが立場的にも欲しがるのは理解できる。
ただ、他の人も言うように新車である必要はない。ペーパーなら尚更。
というか私も免許取得から7年ぐらいペーパーで半年前から旦那の車(中古の普通車)運転させてもらってるけど、新車なんて怖くて運転したいと思わない。男性だし元々車が好きで憧れがあったとかならまあ分かるけど、それでもまずは中古でしょう。

259 ：237 238：2022/12/29(木) 15:54:24.38 0.net

>>237>>238です
旦那年収680で貯金1500万は倹約家じゃなくない？とのことですが
住宅購入の際に頭金をかなり入れてくれたのと、私の分も毎月医療保険や将来の民間の個人年金保険等負担してくれている上での貯金1500万なので頑張ってくれているとは思います
普段から浪費家ではないという意味で書きました

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 16:41:36.48 0.net

ならそこまでしてくれる旦那のたまの願望位叶えてやればいいじゃん
ずっとペーパーならまず中古車でいいんじゃないかな？
新車買って結局全然乗らないってのが1番無駄だし、まず安い中古車で様子見してみようって提案がいいと思う
しかし家買う時点では車の必要性は感じてなかったのかなとは思う
介護だの仕事だのが理由なら、今急に言い出す様な理由としては違和感ある
これから仮に20年維持するとすれば駐輪場代だけで720万だもんなあ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 16:44:36.30 0.net

他の人も言ってるけど、都内なら親の介護に車は不要
通院はタクシーで十分だし通所とは送迎があるし
だいたい平日の通院に旦那さんはどれだけ付き添う気があるのかな
土日は車で行けるような病院はぽぽやってないし、運転手の他に付き添いが別にいないと不安だし
都内で乗るなら出先の駐車場代もバカにならないし

でも親の介護だの別にして金銭管理してる側がどうしても車乗りたいというなら、自分なら反対はしないかな
ただ本当に必要なのかとか乗りこなせるのかとか見極めるために1台目はもっと安い車にしてもらうだろうな

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 17:09:11.89 0.net

>>259
生活費は按分という事だけど、1500って家の貯金じゃなくて夫単独の貯金なのか

それって実は按分されてなくて生活費は1/2で、それ以上を貯金に回してる可能性あるけど

一体あなたは幾ら家に入れて、あなたの純粋なお小遣いはいくらなの？
あなたの貯金はゼロな

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 17:33:58.44 0.net

>>259
そこまでおんぶに抱っこなら旦那の使う金に反対するのは道理として厳しい気がするなあ
そしてそこまでして貰ってるのに貯蓄を旦那分しか書かない所になんか感じるものもある
旦那の小遣い減るのが不安なのが理由なら、自分の分の保険は自分で払えば解決じゃないの？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 17:57:03.78 0.net

>>259
名前欄に書き込むレス番は最初のものだけにしてくれ
じゃないと抽出できないから意味がないんだ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 20:21:20.95 0.net

旦那のことグチグチ言ってるけど自分の貯金額を言わないところを見ると自分が浪費してそうだな

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 20:29:12.26 0.net

都合が悪い事は隠す？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 21:34:13.07 0.net

顔も見たくない
話したくない
同じ部屋にいたくない
八つ当たりばかりする人なんて大嫌い

268 ：237：2022/12/29(木) 22:13:25.49 0.net

>>237です
名前欄失礼しました
私の貯金は800万ほどです（実家関連や住宅関連の出費等色々あってこの数字なので、今までこれ以外全く貯めてこなかったわけではありません）
旦那が私の分も保険に入ってくれているのは会社の福利厚生で家族も含めて良い保険に入れるからでして
私自身は損害保険等別の保険料を旦那や世帯全体分負担していたりします。
あまり細かく書くと話が脱線してスレチになりそうなので収入や貯金についてはこれ以上は控えますが金銭面で完全におんぶに抱っこというわけではないです。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 22:19:18.54 0.net

お金に対する不安は、旦那が買いたい車の見積書でも取ってきてもらって、向こう３年くらいの家計シミュレーションでもしてみたらどうだろうか
新車購入に関する不安は、サブスクで数ヶ月単位で借りてみるのはどうだろう？
運転も駐車場や保険の手続きも自分で実際にする事になるしお金も払うから新車購入への前段階には良いと思う

実際に車を持つ生活をやってみたらどうなるのかは夫婦どちらにも未知の部分が大き過ぎて今は答えを出せないように思うよ
旦那は好きな新車買って乗る事だけ、相談者はお金の心配だけが大きくて、お互い相反するところしか見えないから解決には至らず、買うか止めるかの２択だけだからどちらになっても不満が残る
それなら叩き台としてサブスク等利用してみてからどうするかもう一度話し合ってみたらどうだろう

270 ：237：2022/12/29(木) 22:19:30.56 0.net

>>237です
引き続きご意見ありがとうございます
ペーパー期間が長いなら新車はやめときなさいというご意見が多いですね
旦那は仕事で必要だと言っていますが、以前の海外留学行かなきゃ仕事できない！みたいな思い込みの可能性もあるので
どうしても買うなら仰る通り中古車をすすめてみようと思います、中古車である程度様子を見てから新車検討もありなのかなと

そして旦那も同僚に車のことを相談したらしいですが、お前の住環境なら車はいらないだろとバッサリされたようです
同僚さん、よく言ってくれたありがとうヽ(；▽；)
今は旦那も車欲しい熱でヒートアップしすぎてる感があるので買うにせよ買わないにせよもう少しよく検討したいと思います

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 22:25:03.37 0.net

顔文字とか久々に見たな

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 22:25:59.11 0.net

>>268
ここの人たちが出した意見
・運転技術が覚束ないうちは中古車が無難
　新車でなければいけない理由があるのか
・親の通院でマイカーは不便
　運転手の他に介助者が要る
これらについて旦那の考えを聞いてみた？

273 ：237：2022/12/29(木) 22:27:46.37 0.net

>>237です
私も車が嫌いなわけではなく、お金の心配さえなければむしろ欲しいとは思っているので
仰る通りやりくりシミュレーション＆車のサブスクで実験した上で身の丈に合った車を購入がベストなんだと思います
ただ私も急に言われたので不安ばかりぶつけてしまって
旦那がとにかく今すぐ新車買うんだ！俺の金なんだから文句は言わせない！モードに入ってしまっていたので
お互い落ち着いて話し合っていきたいです

274 ：237：2022/12/29(木) 22:32:12.46 0.net

>>272

>>237です
まとめていただきありがとうございます
ぜひこれらを突っ込んでみたいとは思いますが、ヒートアップモードの旦那に理詰めしてもうるさい！となるだけなので
クールダウンさせてからやんわり詰めてみます

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 22:34:19.52 0.net

いちいち名乗るのうざいんだけど

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/29(木) 23:29:42.44 0.net

中古だと、汚いオッサンが座席でオナニーしてたかもとか思うと気持ち悪い
女に良いカッコしたいから新車が良い
新車を2年乗って高値で買い替える

新車じゃなきゃダメな理由ってそんなところだと思う
どんな車種なのかってのもあるんだろうけどさ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/30(金) 01:08:50.70 0.net

新車を2年ごとに買い替えとか高コストだからよっぽど車好きじゃないと勧めらんないよね
バブルの頃はそんな事する人結構いたけどね

ペーパーな旦那さんがもしミニバン買ったら運転苦労するだろうなと思う
それこそすぐあちこち車に傷がつきそう

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/30(金) 04:53:09.11 0.net

夫に女として見られなくなった。働いても働いても自分のお金がない。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/30(金) 09:00:39.46 0.net

>>278
なんで？
財布を別にすればいいじゃん。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/30(金) 09:03:24.41 0.net

愚痴はスレチ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/30(金) 10:59:57.54 0.net

>>279
母になったから？？
財布別…切実にそうしたいです。産休育休明けてから私の給料まで管理されるようになって。ちゃんと貯蓄運用はしてくれてますが、買い物などはレシートチェックされて息が詰まります。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/30(金) 11:12:28.51 0.net

>>281
初 出 レ ス 番 を 名 前 欄 に 書 く こ と は 必 須
　 小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/30(金) 11:24:16.24 0.net

>>278
女として見られなくなったのと給料管理されるのの関係性がわからん

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/30(金) 11:25:40.36 0.net

>>279
愚痴にレスすんなし



>>281
1読まない奴はくんなし

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2022/12/31(土) 21:42:58.31 0.net

《不貞行為の物証を入手》「電話したいからさっさと帰ってくるん」「きゃっ」元AKB篠田麻里子（36）の法廷に提出された“イチャイチャLINE”と“月経周期アプリの記録”

https://bunshun.jp/articles/-/59751?page=1

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/01(日) 02:16:51.98 0.net

更年期障害とストレスもあるだろうけど
性格なんだろうな
気難しくて融通が効かなくて疲れる
離婚なんて考えてないけど家庭内別居

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/01(日) 02:28:15.35 0.net

書き込む人はまず>>1を読んでからにしてね

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/03(火) 22:35:19.88 0.net

>>133
暴力振るった側が悪いのに反省するどころか、いつまでもネチネチ言うような奴なら別れた方が良い。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/04(水) 20:41:39.04 0.net

暴力はダメよダメダメ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/04(水) 22:51:48.88 0.net

すみません、私自身全くの素人です。
旦那が毎年箱根駅伝を食い入るように見ているので、私も見よう見まねでつられました。

「優勝した大学の選手って、読売新聞社から賞金とかもらえないのかな？」
と私が聞いたら、出身校が常連（今回の優勝校ではない）でもある旦那は

「新聞社から大学に寄附金はあるだろうけど、選手個人にはないはずだよ。
大学駅伝はあくまで学校教育の範囲だから、それをやったらおかしいだろ？
インターハイで優勝した高校生が賞金をもらえるわけじゃないしね」
「別の例えだけど、ある大学生が大食いコンテストだとかに出て優勝して賞金を得た。
でもそれは、あくまで一般市民として出たものだから正当なんだな」

旦那のこの説明は、わかりやすさではいかがでしょうか？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/04(水) 22:52:41.43 0.net

懲りないねぇ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/04(水) 22:58:15.56 0.net

>>290
普通にわかりやすい説明じゃね？
俺は駅伝に興味もなんもないし、正月にチャンネル回してたら写るなぁ、くらいの認識しかないけど、その旦那の説明は普通に「そうなんだなぁ」って理解できる。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/04(水) 23:05:12.64 0.net

>>292
触っちゃダメ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/05(木) 01:34:05.62 0.net

もう別れてあげたほうが良いのかなって思うけど、おそらく妻は一人で生きていけない
50歳で手に職も無いし、結婚する前から職歴も転々としてきた人だから
最低賃金のパートで食いつなぐしか術がない
妻には苦労かけないように最大限の気を使って来たつもりたったんだけど、愚痴が止まらない
最近は愚痴を通り越して暴言になってきた

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/05(木) 03:35:42.44 0.net

■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
　 話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/05(木) 21:21:43.84 0.net

すみません、姪っ子（旦那の姉の子供）の中学入学祝いで意見が対立しました。
姪っ子は私が旦那と結婚する前の2017年春、小中高大一貫の私立小学校に入学し
その際に旦那は入学祝を1万円弾んでいたとの事です。

そこで私は「中学入学祝をあげた方がいいんじゃない？」と言いましたが
旦那は「小学校入学時に1万あげてるし、内部進学で義務教育間だし、小学校や大学に比べれば少々優先順位は落ちるかと思う。
入学祝は大学なら無条件、中高は一般受験して受かった場合のみ」という自分なりのルールがあります。

また別の年に甥っ子（旦那の弟の子）の小学校入学祝はあげていたり、私と結婚する前にも
親等的には近くなく、でもかなり懐かれている親戚の子に大学入学祝をあげたりしていました。
（実際私もその子には会った事があり、旦那があだ名で呼ばれて懐かれているのは明らかでした）

一方私は、親戚の子に入学祝の類をあげた事は皆無です。
「過去に誰かにあげたことがあるとか、ある自分なりのノウハウや作法を持ってから言え」と
私を歯牙にもかけないのですが、経験を笠に着たモラハラではないでしょうか？

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/05(木) 21:24:04.15 0.net

懲りないね
友達いないのかな

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/05(木) 21:24:21.78 0.net

毎回それなりに回答されてるんだから締めるなりお礼するなり書きなさいよ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/05(木) 21:30:55.43 0.net

いつだったかも御祝いだかお返しだかで書き込みしてたよね
毎回相談に来てるけど改善する気はないのかな

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/05(木) 21:44:52.06 0.net

ここで「あー、そうですね。旦那のモラハラですねー」って言われたところで何か役に立つことがあると思ってるんだろうか。
旦那にスレをプリントアウトして見せるとか？鼻で嗤われて終わりにしか思えないけど。
それかモラハラ根拠をここで貰って意気揚々と弁護士立てて離婚慰謝料とか考えてるなら、むしろ面白いので実況してほしいくらいだわ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/06(金) 00:48:12.57 0.net

最近相談者もバカしかいないよな

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/06(金) 01:03:20.49 0.net

>>301
も？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/06(金) 07:30:33.53 0.net

>>302
301とってことじゃない？バカばっかり

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/06(金) 23:27:37.75 0.net

根は悪い人じゃないのよ
優しい人なの
ただちょっと今は余裕なくてイライラしてるだけ
って思うようにして20年が経とうとしている

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/06(金) 23:46:10.67 0.net

って何話してるの？

>>302
301とってことじゃない？バカばっかり

↑301とってことじゃない？
って通じる人いるの？
方言かと思った

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/07(土) 08:14:50.29 0.net

読解出来ない告白きた

307 ：おぱんこ#infinity1919：2023/01/09(月) 17:16:13.71 0.net

旦那宛の荷物を間違えて開けてしまったら予想外のモノが入ってたんだが

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/09(月) 17:40:46.15 0.net

>>307
聞いて欲しいならそう言えばいいじゃん

309 ：おぱんこ：2023/01/10(火) 00:49:33.38 0.net

307です
聞いていただけますでしょうか？
一応テンプレ
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
40代旦那とアラフィフの自分の結婚10年オーバーの二人暮らし、自他共に認める仲良し夫婦、小梨
・悩みの原因やその背景
旦那宛の荷物を間違えて開けたら女装用パンツが入ってた
元々、アニメや漫画の可愛い女の子が好きなのは知ってたが許容範囲だった、むしろ一緒にキャッキャしてたくらい
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
購入理由やきっかけ、理由や今後どうしたいか、どうして欲しいか聞いても「以前から興味があったが今の所、完全な女装をしたい訳ではない、後はどう言ったらいいかわからない」と頭掻きむしって唸ってるだけで話にならない
・どうなりたいのか、どうしたいのか
パンツ返品して、今後そういう趣向は趣味のアニメや漫画で欲求を消化してくれれば水に流すつもり、これを容認するとタガが外れてその道に行ってしまうんではと予想
・特殊な事情
離婚は難しい、自分は持病が幾つかあって日常生活が少し困難、働くのは無理と言われている
・その他
特にないと思われる

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/10(火) 01:02:40.69 0.net

>>309
自分の病気は治らないけど旦那の趣味は病気だから治して働けない私を養いなさいってこと？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/10(火) 01:05:13.67 0.net

女装用パンツってなに？どんなもの？
いやどんなものでもいいけど女性用じゃなくて女装用なんて見てわかるもんなのか

釣りくせ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/10(火) 01:08:39.98 0.net

>>311
ネタ判定はスレチ
テンプレ読めよ

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/10(火) 01:13:47.13 0.net

トリ失敗もわざとらしいよねw

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/01/10(火) 01:16:29.09 0.net

旦那とはいえ他人の趣味趣向をなかったことにすれば水に流してやるって何様よ
そのうち旦那がもう一個のスレにコラボwしに来るんじゃね

315 ：おぱんこ：2023/01/10(火) 01:18:30.50 0.net

元々自分、働いてましたが体調悪化で旦那と話し合いの上で退職を決めた事ですし、結果として旦那から説得された形なので
まあ、更に悪化とか他の病気が見つかって社会復帰絶望的だという事です
それでも病院代くらい在宅で稼ぐ準備はしてますし
趣味は合うので特に喧嘩もしません、お互い出来る事と出来ない事は支え合ってますよ
旦那は病気ではないでしょうが、ちょっと趣向が夫婦としていかがなものかと、更にそれが性的な趣向だったら流石にヤバいかと
またはコレをきっかけに本格的にて目覚められても困ります
釣りじゃないですよ、ブツは密林とかでggrば出てきます