北海道の開拓民の文化について教えて

1 ：天之御名無主：2017/08/21(月) 10:33:50.06 .net

北海道って開拓民が自国の方言や文化をコミュニティ内で保守できなかったのはなんで？

2 ：天之御名無主：2017/08/26(土) 11:39:17.49 .net

交流があるから

3 ：学術：2017/08/27(日) 09:01:02.36 .net

リアル北海道の方がいいんじゃないの。神々しい。

4 ：天之御名無主：2017/09/09(土) 21:38:31.28 .net

その辺りの時代というと依田勉三しかしらないなあ…

5 ：天之御名無主：2017/09/18(月) 04:46:05.63 .net

北海道人の祖先は、自国で持て余されたヤクザ者が大多数なので、そもそも社会性や共同体への愛着が無かったんだろ

6 ：天之御名無主：2017/09/19(火) 14:50:41.11 .net

故郷･出身地への愛着が無かった？

7 ：天之御名無主：2017/09/19(火) 16:26:51.07 .net

愛着がある人は移住しないんじゃないか？
アメリカの白人で一番多いのはドイツ系なのにドイツ語母語のアメリカ人はほとんどいないだろ

8 ：天之御名無主：2017/09/20(水) 23:14:53.92 .net

ほとんど宮城県民なんですよ

9 ：天之御名無主：2017/09/23(土) 05:07:16.63 .net

なんで宮城なんだろうね

10 ：天之御名無主：2017/09/23(土) 06:03:40.06 .net

どうして宮城なの？

11 ：天之御名無主：2017/11/06(月) 10:01:49.38 .net

宮城？

12 ：天之御名無主：2017/11/06(月) 20:35:24.43 .net

宮城

13 ：天之御名無主：2017/11/11(土) 10:41:43.84 .net

私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。

14 ：天之御名無主：2017/11/17(金) 23:46:45.00 .net

基本、北海道民（開拓後の）って、情に厚い？薄情？

15 ：天之御名無主：2017/12/20(水) 07:14:45.32 .net

基本ドライなのかなあ…

16 ：天之御名無主：2018/01/23(火) 12:47:34.99 .net

地域単位で入植した人たちは農業入植だったので村落は形成したけど、地域の中心となる都市を形成しなかったのが大きいかと。
北海道の都市は小樽や室蘭、根室や函館は港町で商人や港湾労働者、札幌は官吏と軍隊の街、みたいに出身地よりも職種による集住中心。
どうしても住民は出身地が雑多なものになる。

本土だと農村地帯でも在郷町があってちょっとした用事はそこで済ませられるんだろうけど、
ほぼ同時期の入植では村落の経済機能に大きな違いはないだろうからどうしても関係が弱くなる。
一方でそれを補うため距離が離れていても新しく出来た都市とは関係が強くなる。
これらの都市は日本各地出身の住民が住んでて、さらにはアメリカ式の開拓スタイルとかも取り込んでるので、
文化的にはごった煮状態のものになる。

新十津川とか伊達とかの地名を見る限り出身地による連帯感はあったんだろうけど、
文化、経済の中心である都市を形成する人々とその周辺の人々の背景の違いが大きすぎたんだよ。
都市の文化に上塗りされてしまった。

17 ：天之御名無主：2018/01/23(火) 14:48:06.43 .net

↑力作。再読しよう。

18 ：天之御名無主：2018/01/26(金) 22:29:58.15 .net

流れ者が多いのは漁業、林業従事者だよね。

漁業は春先のニシン漁、夏のコンブ採り、秋の鮭漁が短期間に大量の労働力を必要とする一方で
漁期がせいぜい2ヶ月で、それ以外の時期は仕事がないから定住者は少数だし、
労働者の出身地の文化なんかもあんまり定着しない。
昭和以降は冷凍船、加工船が普及して冬のカニ漁も大規模になるけど、
季節労働で、定住者は少ないという点は変わらないし。

林業は大正期以降に製紙業が発達すると、通年でパルプ材求めるようになってちょっと事情が変わるけど、
それまでは夏場の季節労働。
こっちも労働者が文化を持ち込むって感じじゃないねえ

炭鉱町はどんな感じなんだろ。
かなりの数の労働者が安定的に定住してるはずだしなんかあってもいい気がする。

19 ：天之御名無主：2018/01/31(水) 08:39:05.66 .net

神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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20 ：天之御名無主：2018/01/31(水) 16:52:55.35 .net

>>18
昔の九州の炭坑町なんかは流れ者や喧嘩上等が結構多かったと聞いた

21 ：天之御名無主：2018/05/26(土) 01:29:28.00 .net

意外と昭和になってから新しい民俗が生まれてるよね
たとえば節分で落花生撒くようになったのは６０年代以降らしい

22 ：天之御名無主：2018/05/26(土) 18:10:21.75 .net

投げた豆を拾って食べるという風習が衛生的にどうなの？と考えられ始めた時代という事だね

23 ：天之御名無主：2018/06/12(火) 23:43:54.86 .net

どうだろう、それなら落花生豆まきは全国に広がってるはず。

24 ：天之御名無主：2018/06/12(火) 23:48:55.45 .net

全国に広がってはいるぞ

25 ：天之御名無主：2018/06/14(木) 22:41:19.15 .net

そーでもねーがね

26 ：天之御名無主：2018/06/15(金) 00:03:34.08 .net

どっちだよ！

「北海道　節分　落花生」で検索かけるといくつも検証サイトでてくるけど、地域的には北海道がメインで東北北陸にも伝播してるって感じかねえ
何故か九州南部でも落花生と書いてるサイトが小数存在

ところで落花生撒く地域は撒いた豆を食べるけど、そもそも大豆炒り豆地域では撒いた豆は食べないよね？
食べる分は撒く前に取り分けとくのが多い気がする

27 ：天之御名無主：2018/07/12(木) 23:25:48.84 .net

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

B3A

28 ：天之御名無主：2018/07/21(土) 02:58:22.25 .net

安定した稲作ができるようになったのは昭和初期
下手すりゃ戦後

稲作中心の民俗儀礼は廃れるよね

29 ：天之御名無主：2018/08/09(木) 00:39:15.88 .net

なるほどね

30 ：天之御名無主：2018/09/02(日) 07:40:48.99 .net

>>16
基本ド田舎なのに、確かに民俗行事は都市型と言うか生業との関わりが薄い感じがする。
農村なのに予祝とかあんまりしないし。

31 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 05:56:32.36 .net

北海道の地震 お見舞い申し上げます

32 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 09:33:34.78 .net

↑いちいちスレと関係ないことで上げるな

33 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 11:20:58.99 .net

北海道大変だな 西日本も復旧課題山積みだが

34 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 12:20:01.37 .net

近年、日本列島は災害多発し過ぎている。政策的に防災インフラと伴う予算の大強化必要。

35 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 14:10:26.02 .net

スレ違いどころか板違いなんだよなあ

36 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 14:27:38.82 .net

それどころか、この板には実名･個人名･団体名出して荒し目的のスレが異様に多数挙げられているんだよなあ

37 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 14:32:53.87 .net

確かにwww

38 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 16:05:31.66 .net

>>35さん
是非、酷い板違いの悪質スレを巡って、スパムや実名中傷、マルチコピペレス等を諌め回ってください。
m(__)m 宜しくお願いいたします。

39 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 17:07:11.69 .net

↑お前みたいなコメがいちばん要らないんだよ

40 ：天之御名無主：2018/09/06(木) 19:39:27.06 .net

>>38いいネ！それ！w

41 ：天之御名無主：2018/09/07(金) 04:54:35.46 .net

スレ違い指摘されて顔真っ赤w
御託はいいからまず涙拭けよ

42 ：天之御名無主：2018/09/07(金) 07:10:22.64 .net

まあまあ、ww

43 ：天之御名無主：2018/09/07(金) 12:29:36.63 .net

スレ違いなのは間違いないんだが、よそも関係ない書き込みに溢れてるとか粘着コメして居座るような残念な子に話が通じるわけないんだよなあ

44 ：天之御名無主：2018/09/25(火) 13:37:38.77 .net

開拓の伊達氏族は北海道で大麻を売ったり観光行をやってました

歴史と大麻の特集やってます

聖書から学ぶ医療大麻
イエスと十字架、鳥居の関係など

伊達氏族と北海道などもあります
是非ご覧ください
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201808210000/

45 ：天之御名無主：2018/12/07(金) 00:04:00.84 .net

ほんの三十年前までは道南以外の北海道ではアイヌ以外の民俗行事はないって扱いだったんだよな
そんな中でろうそく貰いが報告されてちょっとした騒ぎになって、今じゃ類似の習俗が津軽どころか加賀能登でも行われたなんて論調になってるのは面白い

ただ、伝播期はまだ定説ないみたいね
戦中の疎開期に伝わったなんていう話もあるし

46 ：天之御名無主：2019/05/22(水) 16:03:31.72 .net

稲田騒動の後に移住した洲本藩士なんかはかなり旧領との関わりが強い
北海道での藍栽培が本格化すると脇町商人を呼び寄せて流通を一任してるレベル
後に渋沢栄一❨ちなみにこいつの実家も武州で藍問屋も兼業する豪農だったりする❩が北海道の藍取引に参入しようとしたときには共同歩調とって撤退に追い込むレベル

文化に関しては、武家文化自体が明治には消滅するわけで北海道移住とはあんまり関係ないと思う

47 ：天之御名無主：2019/07/04(木) 22:07:21.52 .net

根室は街の雰囲気が銚子と似てる感じがしたなあ
文化というよりは大規模漁港という機能的な共通のせいだろうけど

48 ：天之御名無主：2024/03/16(土) 11:25:00.98 ID:8m5DAzsjx

金正恩によるロケット発射を全面的に支持しょう！地域の平和と安全を脅かす地球破壊殺人テロ国家日本をしっかり牽制して東京湾を標的に
四六時中、撃ち込んでくれよな、もちろん手元か゛狂ったすまんすまんとテロリストの巣窟霞ヶ関を灰燼に帰してくれて全然オッケーなわけた゛が
私利私欲のために憲法ガン無視で力による一方的な現状変更連発して都心まで数珠つなき゛で鉄道の30倍以上もの温室効果カ゛スまき散らす
大量破壞兵器クソ航空機飛ばさせて．望遠カメラで女風呂のぞき見しながら閑静な住宅地だろうと四六時中グルク゛儿クソヘリ飛ばさせて大騒音
まき散らして威力業務妨害して住民の神經を根底から破壞してイライラ犯罪惹起して税金で莫大な石油を無駄に燃やしてエネ価格に物価にと
暴騰させてるクソポリ公だの世界最惡のテロ組織自民公明によって腐敗を謳歌し続ける人類に湧いた害虫クソ公務員を根絶やしにしてくれよな
WMOが確認したた゛けで19７0年以降に気候変動によって土砂崩れに洪水．暴風、猛暑、干ばつ、大雪にと災害で殺された人数は200万人
以上、経済損失600兆円以上、隣国挑発しながら強盗殺人テロて゛私腹を肥やす自民公明に乗っ取られた日本こそか゛ならず者国家なのは明らか
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.phP?typе=items&id〓I000006２
Ｔtps://haneda-ProjｅСＴ.jimdofrｅｅ.ｃom/ , тtps:/／flight-rouＴe.com/
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