【祝】映画秘宝、廃刊へ

1 ：名無シネマさん(茸)：2019/12/19(木) 07:36:14 ID:R10TdMky.net

ざっまああああwwww

「映画秘宝」休刊へ　発行の洋泉社、宝島社と合併で解散
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191218-00000060-asahi-movi

183 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/12(火) 11:47:16.59 ID:mtrJNOLz.net

和解済みでは

184 ：名無シネマさん(福岡県)：2023/09/12(火) 16:09:32.67 ID:rWkB6GiH.net

なして？

185 ：名無シネマさん(大阪府)：2023/09/12(火) 23:46:29.20 ID:LZCK61rK.net

>>182
やってることの内容が異常だし撮影罪ができた今となっては普通に性暴力だろ
「泥酔女性の股間盗撮およびLINEで仲間内に広めた事件」が無かったことになってるのも怖いが
これを無かったことにして人の性被害を糾弾できる神経が一番怖い

186 ：名無シネマさん(大阪府)：2023/09/12(火) 23:48:07.97 ID:LZCK61rK.net

和解済みでも自信の性加害に触れないのは不誠実だと思うが
だって性犯罪って再犯率高いんでしょ？

187 ：名無シネマさん(神奈川県)：2023/09/13(水) 07:01:36.76 ID:ZVg4IrSJ.net

和解したらなかった事にできると思ってる時点で相当ヤバい人なのがわかる

188 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/13(水) 07:21:49.54 ID:wnb1mfAM.net

もっと大きな正義があるから

いつまでも酒の席でのやらかしで叩くなよ
当事者が告発した訳でも無いのに

189 ：名無シネマさん(大阪府)：2023/09/13(水) 11:55:49.95 ID:y+9rdLQo.net

>>188
正義に大小ってあるんかい？
その正義とやらの「大きい」と「小さい」を手前で判断してるつもりならそれは傲慢だよ
その考えだと被害者と「和解」さえできりゃ性加害は表に出ることもやり放題なのか？
レイプを示談で揉み消すクズと考えが同じ

190 ：名無シネマさん(神奈川県)：2023/09/13(水) 12:00:45.21 ID:1ecxfLpg.net

今日も昼間からヒマか

191 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/13(水) 12:52:26.08 ID:wnb1mfAM.net

残念ながら「正義」に大小はあるぞ
そんな事も分からないようでは前に進めない

192 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/13(水) 12:53:57.53 ID:wnb1mfAM.net

そもそも当事者の告発ですらないアウディングである事をお忘れなく
藤本の正義を潰しに掛かった真魚の暴走だぞ

193 ：名無シネマさん(光)：2023/09/13(水) 14:57:46.53 ID:i3SoIpz8.net

藤本を潰そうとする秘宝系の勢力がヤバいな

194 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/14(木) 14:41:14.69 ID:ONivdo9e.net

フェミニズムの大局を思い出すな
なんなん！

195 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/15(金) 08:18:37.87 ID:8Ch1leQp.net

キルゴア中佐のナパーム相談室が楽しみだった

196 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/15(金) 17:36:11.14 ID:WgFYWcgN.net

藤本も疚しい所があるから
ポリコレ棒を振り回してたんだな

197 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/17(日) 23:54:29.73 ID:d8/zzagN.net

>>189
示談＝クズとは？
裁判で何年も長引かせるより金払って示談で済ませるのが被害者の得になるケースもあるよ

198 ：名無シネマさん(調整中)：2023/09/18(月) 14:37:09.71 ID:78RQ0kss.net

藤本の件は解決済みなんだから園や松江とは別

味噌も糞も一緒にするなや

199 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/18(月) 21:03:45.14 ID:lOHUbFYF.net

>>192
当事者に許可は取ったからセカンドレイプじゃないよ！
何て言って許可取ったのか知らんけど
「藤本が暴走してるからあなたの性被害をツイッターでばらしてもいい？」とでも聞いたのかな

200 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/18(月) 22:43:00.48 ID:IbiJEh2u.net

真魚八重子
わたしは二次加害者と呼ばれる立場なので、たとえ嘘を書かれても耐えるしかないと
思って我慢してきましたし、周囲からも発言を一切控えるよう忠告を受けてきました。
しかし、わたしに関して誤った印象が広まり続けるのであれば、修正を記すしかないと思いました。　

わたしの人柄を知っている人は、無視しないで助けてください。
そのために「なんで今頃？」と言われるまで、ずーっと我慢し続けてきたので、
いいねをつけてくれるだけでいいんです。それで、これからも真魚の映画評を参考にするよ、
ということになるんです。わたしの本体は映画評です。

201 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 00:12:30.35 ID:Uzect1yr.net

おにぎりさんが岩田DMを転送したD氏って誰？

202 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 00:20:43.06 ID:tdFXonPN.net

まーた何か始まったなあ
てかボンヤリ匂わせてねーで、言いたいことあんならしっかり書けよ、ただでさえ文章だって上手いわけじゃねーんだから

203 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 00:20:45.19 ID:tdFXonPN.net

まーた何か始まったなあ
てかボンヤリ匂わせてねーで、言いたいことあんならしっかり書けよ、ただでさえ文章だって上手いわけじゃねーんだから

204 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 12:04:33.80 ID:3/yn/nwm.net

真魚さん、また騒ぎ出したのか。懲りないねえ…

205 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 12:52:06.31 ID:Lb13cbKy.net

真魚八重子が「私は悪くないモン！」をやるために新しくアカウントを作っていて、遠い目になってしまったな。

この発言に即反応する辺り、本人の気質とSNSとの相性最悪だよな…。

TLにチラホラ流れて来たのだけれど、真魚八重子氏がまたtwitterに戻ってきたのか（笑）。
ブロックされてるようなので、こちらとしてもTLに不幸の手紙の如き文章が流れてこなくて幸いだけれど、どうせ自己愛と自己弁護でしょ？

206 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 16:12:38.54 ID:Lb13cbKy.net

真魚さんのああいう言い方のポストにいいねつけた人も二次加害に加担してると思う

孤独だし生活費を稼がなければって必死な気持ちはわかるけどあんなポストしては消し
あんなポストしては消しみたいなの別のおじさんでも見たよちょっと落ち着いたら

件の人がまた例の話を唐突に始めてヒートアップしてるようだけど、仕事の宣伝ツイート以外はしないんじゃなかったのか。
元の木阿弥では。SNSから離れるってやはり難しいんだな。

207 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 16:30:41.66 ID:zisNVKta.net

真魚さん、ちょっとヤバいんじゃないか
絶対SNSから離れた方がいい

208 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 17:43:36.16 ID:Uzect1yr.net

おにぎり「ナメられてる」発動

209 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 18:13:17.83 ID:cp318TUx.net

どっちも悪文すぎて何が言いたいのか全然わかんないよー　怖いよー

210 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 18:13:19.81 ID:cp318TUx.net

どっちも悪文すぎて何が言いたいのか全然わかんないよー　怖いよー

211 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 18:14:09.64 ID:Lb13cbKy.net

これ真魚八重子氏が固定にしてる件についてです

私から見てて普通に「告知するお仕事いっぱいあるんですね〜」って感じてても、
ブログ主にも見えるとこで自分のお味方の方々を可視化したいの、
ふつうにしんどいですがもう何回め？ってなるしかないし何回でもしんどいし別に慣れない
こっちが何も対応しないとただただボコられるだけでナメられがすご

普通に何回やられててもしんどいし慣れてもないし何なら回を重ねてるという徒労感も加わってるし
だからって私が何も言わないと勝手な妄想になってくと思うのでリアルタイムの証拠に
こっちに届いてちゃんとしんどくなってますよっていうお知らせです

212 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 19:15:28.32 ID:y8V5SeY5.net

早速、町山が真魚を擁護。面白すぎるな

213 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 19:19:19.60 ID:gQtmBMbF.net

秘宝まつり問題のときは真魚のこと脅迫してたのにな町山

214 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 19:26:50.92 ID:RTdafi2D.net

おにぎりさんはBLどっぷりで幸せそうじゃん
もう-完-でよくね

215 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 19:26:55.62 ID:RTdafi2D.net

おにぎりさんはBLどっぷりで幸せそうじゃん
もう-完-でよくね

216 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 20:15:19.18 ID:Lb13cbKy.net

真魚八重子さん、最悪だなぁと思いました…

真魚八重子って元気にSNSやってるわけだ、元映画秘宝の名誉男性が。
私はブロックされてんので知らんかった

配偶者と個人は別なんで責任取れ、とかそういうことではないですが、
侍功夫さんが映画秘宝DM被害者の方を汚い言葉で罵り、本人に謝罪をしなかった件とかも
思い出しちゃって真魚八重子さん周辺、感じ悪いな！って思ってるよ。

真魚八重子の弁明に、町山が引用RTしてるのがグロすぎる。
この人が参戦してきたことで、結局、更なる二次加害が起こってるようにしか見えない。

「秘宝を潰された」という恨みがあるのかもしれないが、法令遵守を徹底できなかった
結果として秘宝が潰れたのであって、被害者の責任では無いだろうに。

真魚八重子さんと映画秘宝DM被害者の件が拗れた要因の一つはDM被害者への二次加害が
起こった際にDM被害者を無視して町山さんが真魚さんを擁護したこともあるのでは…？
余計拗らせるだけだと分からないのですか？

217 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 20:15:45.71 ID:Lb13cbKy.net

真魚八重子さん、最悪だなぁと思いました…

真魚八重子って元気にSNSやってるわけだ、元映画秘宝の名誉男性が。
私はブロックされてんので知らんかった

配偶者と個人は別なんで責任取れ、とかそういうことではないですが、
侍功夫さんが映画秘宝DM被害者の方を汚い言葉で罵り、本人に謝罪をしなかった件とかも
思い出しちゃって真魚八重子さん周辺、感じ悪いな！って思ってるよ。

真魚八重子の弁明に、町山が引用RTしてるのがグロすぎる。
この人が参戦してきたことで、結局、更なる二次加害が起こってるようにしか見えない。

「秘宝を潰された」という恨みがあるのかもしれないが、法令遵守を徹底できなかった
結果として秘宝が潰れたのであって、被害者の責任では無いだろうに。

真魚八重子さんと映画秘宝DM被害者の件が拗れた要因の一つはDM被害者への二次加害が
起こった際にDM被害者を無視して町山さんが真魚さんを擁護したこともあるのでは…？
余計拗らせるだけだと分からないのですか？

218 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 20:17:31.11 ID:Lb13cbKy.net

真魚八重子さん、最悪だなぁと思いました…

真魚八重子って元気にSNSやってるわけだ、元映画秘宝の名誉男性が。
私はブロックされてんので知らんかった

配偶者と個人は別なんで責任取れ、とかそういうことではないですが、
侍功夫さんが映画秘宝DM被害者の方を汚い言葉で罵り、本人に謝罪をしなかった件とかも
思い出しちゃって真魚八重子さん周辺、感じ悪いな！って思ってるよ。

219 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 20:40:17.52 ID:j6FvHbuF.net

まなさん、町山ブロックしといたほうがいいのでは…

220 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 00:06:26.71 ID:ukjlN6x1.net

男社会でチヤホヤされてきた女の仕草だなあ

女から嫌われるタイプの女だけど、フォロワーは増えてるから本人の承認欲求は満たされてるのか

笑っちゃう位あざといが

221 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/20(水) 03:39:35.25 ID:gHz5VbH4.net

しかしどうしてマッチーは首を突っ込みたがるかね？八重子だってマッチーが出てきたところで何の足しにもならないどころか、さらに炎上するだけなんだから「町山さんは黙ってて下さい」ぐらい言えばいいのにな。。。つか懐かしいこと言えば八重子はマッチーの反目に回った映画秘宝編集部派なんだから、なおさら支援なんか断るべきなんだよ。それとも味方なら誰でもいいってか。。。

222 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 08:32:10.85 ID:pMjav/LU.net

お前はまだ俺の支配下だよな？、ってマウント目的

223 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 10:10:59.93 ID:cx6Sb3uU.net

映画のおじさんもおばさんもさ〜〜ミッドライフクライシスぐらい自分で克服しろよな？？？？！
いちいち勝手に不安になって騒いで被害者を何重にも傷つけてんじゃねえわ〜

真魚さんはコツコツ文章積んでいくしか信頼回復の道なかったのに結局定期的にバグって
被害者の方に何回もフラバさせてそんなん普通に「新規の加害」じゃん？？
まともなシネフィル達はそこを指摘してんのに聞かねえから嫌われてんじゃん
犬笛吹く癖もどうにかしろよあのアホみてえなワナビーもアミなん

気づいたら真魚八重子さんにブロックされてたので言葉を選ばず言ってしまうと、
真魚さんは書籍を出せるだけの力を持っていて、その力を二次加害に使っていながら、
なおかつ個人攻撃を止めないのは何でなんだろう？どれだけ加害したら気が済むのだろう。

夏目さんと真魚さんは類友なのかな？
夏目さんの発言、今日もひどかった。「騒ぎすぎ」ってどういう事なんだろう。
加害者擁護にしか見えない。それを言って良いのは遺族の方だけだと思います。

左右社の『心の壊し方日記』でもnoteでも今回の固定ツイートの件でも、
毎回毎回、加害について蒸し返してるのは真魚八重子さんだし、
映画秘宝DM被害者の方は毎回それに傷付いてるんだよね。
それって二次加害を反省したどころか、二次加害を繰り返してるとしか言えないのでは？

224 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 10:11:35.01 ID:cx6Sb3uU.net

真魚八重子さんそもそも二次か加害をした相手(DM被害者の方)が納得できるような
謝罪もしてないし、noteの謝罪も事象から1年以上経った後だよ。
自分が出来てないことをなんで被害者に押し付けるの？何回も何回も蒸し返して、
その度に被害者が傷ついてるのわからないの？

割と気を遣いつつも、言うべきことははっきりと書いたつもりだったが、
自分が知らない間にtwitter復活してた真魚八重子さんにはブロックされていた。
そして、また🍙さんを攻撃してるのね…なんでそうなるのかな！ため息しか出ない

真魚八重子、これまでの経緯を経て今するツイートがこれなのか。
こうして被害者の方は何度も何度も何度も何度も傷つけられる。何度も何度も何度も何度も。
左右社はこの状況に責任を感じないんですかね？
　なすべきことがあると思わないんですかね？

真魚氏、あれだけあとを濁して足りず新たにこの9月に書くポストがあの固定なの！？！？
という新鮮な驚きがあるな...結局二次加害というものを何も学び直してはおられない
ということだけはありありと伝わってくるが。

まじで映画秘宝ってしょうもなくて滅びるべくして滅びたんだなということが
作ってた人たちの態度で伝わってきますね

映画秘宝DM事件の当事者のひとりが、また事件を蒸し返してる。
いつまで続くの？

ライターは人気商売で、悪評が立つと仕事が無くなるから必死に自己弁護してるんだろうけど、
その度に反論せざるを得ない被害者の負担が大きすぎるよな。

225 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 16:12:49.64 ID:YHZSreTl.net

真魚さんがずーっと匂わせてる人物
誰なんだろうな

・真魚さんの古い知人
・ネットに真魚さんの友達の「悪口を書いている恐れがあった」ため真魚さん周辺から縁を切られた
・おにぎりさんから岩田のDMを見せてもらった、というツイートした

おにぎりさんにはさっぱり心当たりがなさそうなんだよな

226 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 17:47:58.02 ID:6bMO0bv+.net

知人らしき人物が「おにぎりさんから岩田DMを見せてもらった」とツイートし、それをおにぎりさんがRTした
と言ってるけどそんなツイート誰も見てないんだよね
思い込みが強すぎて怖いよ
ついでにおにぎりさんのナメられたボコられたって思い込みも話が変な方向に逸れすぎ

227 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 18:42:17.81 ID:ukjlN6x1.net

真魚の「助けてください」に700以上もいいねが付いてて、映画秘宝のミソジニー凄すぎるな

二次加害という意識は無いんだろうか

228 ：名無シネマさん(騒)：2023/09/20(水) 20:15:53.37 ID:HTqtUMq8.net

真魚八重子さん、また映画秘宝DM被害者の瑕疵（なのかどうかも彼女の文章からでは
よくわからない）をあげつらって自分の加害性を薄めるような発信をしているけど、
最初の二次加害の時からそういう姿勢が批判されていたのだと思うのだが……

真魚さんの映画評を読みません、パンフを買いませんという人が出てきているのは、
二次加害そのものというよりは、その後の真魚さんの言動や「心の壊し方日記」を
発表したことの結果だと思う

１時間も経たないうちにブロックされていてちょっとびっくりした

真魚八重子氏この期に及んでツイッターに戻ってくるのなんなの
パンフに載ってたら買いたくねぇもウノコレと同じ括りにされてるって事だよ

パンフに載ってるのが嫌って、パンフの制作側が起用して問題ないと思っているのが
嫌っていうのとか、エッセイ読んで文体が嫌いとかろくに分析できないんだと思い知ったとか、　名前も見たくないとか、未だ蒸し返して加害をし続ける事への批判とか
諸々複合的な理由だと思いますけど

229 ：名無シネマさん(騒)：2023/09/20(水) 20:18:28.40 ID:HTqtUMq8.net

真魚八重子氏、本当に驚くほどインターネットと相性が悪い

「私を嫌いになっても私の文章は嫌いにならないで」というのもすげーな　
文章を読んでほしけりゃ他人の人権を(これ以上)侵害するなとしか……

いっそ気の毒になってくる　裸の王様

真魚八重子氏への批判がまた最近自分のタイムラインで複数見かけるようになったが
ブロックされているんだよな。絡んだこと無かったはずだけど、
恐らくエゴサしてなんか嫌だったんだろうね。

真魚氏にはシンプルに「被害者意識は捨てろ」「二次加害をやめろ」って言いたいだけなんだが。

230 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 20:31:56.87 ID:X/mBInM8.net

町山が自分より酷いのがいて大喜びしてるのが気味悪かった

231 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 20:47:22.45 ID:cx6Sb3uU.net

真魚八重子
すでに「真魚が書いてるパンフは買わない」「真魚が勧めるなら観ない」という意見も見かけましたが、
わたしの文章を読んでいただきたいです。そこにミソジニーを感じるなら仕方ないですが、
「真魚は嫌いだけど勧めている映画はチェックしよう」と思えるかもしれません。
文章で測ってほしいです。

gojo
「真魚が書いてるパンフは買わない」とか言ってる奴らに、そもそも面白い文章を読む力はないと思いますよ。。

真魚八重子
フフッ。今日山添さんが久々に出てましたね。先週の火曜のクイズも面白かったです。サラリーマン浦井。

232 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/20(水) 20:50:48.63 ID:jGhMroR9.net

性格悪いのは別に犯罪ではないからなあw

233 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 00:20:37.11 ID:a86mwhIG.net

>>231
この「フフッ」が本性丸出し…
DM被害者まで嘲笑して挑発してて最悪

ロマン優光もブロックしたみたいだし、もう開き直ってアンフェで生きていくんだな

234 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 02:57:52.59 ID:9jLPkdwX.net

映画秘宝の名前でマダ商売しようとしてる田野辺とマッチー、いつまでも場外乱闘してるおばさん二人と取り巻き数人。今だに秘宝がどうした言ってんのなんてコイツらだけだよな。もういいだろ？全員引退しろや。

235 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/21(木) 09:22:46.18 ID:hXipoOW8.net

>>226
ロマン優光には心当たりがあるらしいね

236 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 11:19:19.64 ID:2OJlfZM9.net

エッセイでメシの種にされて、それで背中を刺されてはあまりに割が合わないので、ロマンさんもブロックしました。
ロマンさんが以前わたしを批判した文章は、真剣に拝読しましたが、中傷が一件しかありませんでした」
というのは残念ながら虚偽です。スクショで何件も保存しております。


真魚八重子、この呟きを削除
エッセイでメシの種って本まで出して一番儲けた、おまいう案件だよな。ブーメラン直撃w

237 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 11:32:21.45 ID:S9J05a3v.net

ｋ田ｔ也って人じゃないの？

238 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 13:26:47.46 ID:bBm+/L9v.net

ロマンがリンク貼ってたよね
もー登場人物1人残らず変だから、誰が正しいとか一切無いのがいいねw
ここでナマニクが華麗に登場したり、なぜか吉田豪がロマン庇いに参戦とかあったりしたらいいなー
吉田豪はまた田中雄二とじゃれてて忙しいから無理かw

239 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/21(木) 17:41:22.66 ID:hXipoOW8.net

>>237
その人は、真魚さんのnote「Twitterにつきまして」に書かれていた人物だとロマン優光が示唆した人であって、>>225の人物とは別だよね？

240 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 20:37:04.38 ID:2OJlfZM9.net

真魚八重子さんが仰ってる
「「背中に気をつけろよ」という言葉は、公開のtwitterで書かれていて、誰でも読める状態にありました。
わたし以外にも、記憶に残っている方もいるかもしれません。」
が、この2022年11月30日の「後ろに気をつけろよ」の事であれば
私には町山智浩氏に対しての言葉に読めます


うわあ、また嘘が暴かれてる…

241 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 20:54:51.80 ID:S9J05a3v.net

ツイッターが脈絡なさすぎてすっごい分かりづらいけど、単純に10か15年前に真魚さん周辺と絶交して未だに
ツイッターで真魚さんの悪口を書いてる攻撃願望持ちの人物が２人もいるとは思えない

242 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 20:56:20.40 ID:S9J05a3v.net

>>241は>>239へ

243 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 23:55:41.44 ID:cNRbL60m.net

おにぎりさん、アカウント凍結されたことないって、
ジャンクハンターが晒してたアカウントは凍結されてたような…

244 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/21(木) 23:55:44.30 ID:cNRbL60m.net

おにぎりさん、アカウント凍結されたことないって、
ジャンクハンターが晒してたアカウントは凍結されてたような…

245 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/22(金) 00:31:48.95 ID:RQREMNVG.net

真魚八重子さんが仰ってる
「「背中に気をつけろよ」という言葉は、公開のtwitterで書かれていて、誰でも読める状態にありました。
わたし以外にも、記憶に残っている方もいるかもしれません。」
が、この2022年11月30日の「後ろに気をつけろよ」の事であれば
私には町山智浩氏に対しての言葉に読めます


うわあ、また嘘が暴かれてる…

246 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/22(金) 04:15:09.10 ID:aOS/Qq3M.net

悪いけど🍙さんも魚さんも何を言ってるのか、何が言いたいんだか全然わかんない　いや🍙さんは2次加害ヤメロと言いたいんだろうしその主旨には賛同するが、そうならそうとスッキリ書いてくれないかな　いらない枝葉が多すぎるのよ　熱心なシンパは忖度して理解してくれるのかもしれないけど　マジで文章が下手すぎてわからん　魚さんは魚さんで文章がクソ下手　そんなんでよいう仕事できんなってレベル　味方が欲しければちゃんと文章書きなよ

247 ：名無シネマさん(神奈川県)：2023/09/22(金) 05:59:17.12 ID:q0MaqH6D.net

🍙が関わってはいけない類の人間であることだけはわかる。

248 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/22(金) 08:02:33.32 ID:KbB84axI.net

真魚さん、あなたは告知アカとして復活したんじゃなかったんですか
結局は何度も同じ過ちを繰り返してるよ

アカウント消した方が良い

249 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/22(金) 09:11:11.39 ID:0i/wuCbc.net

秘宝周辺はドロドロし過ぎてる

250 ：名無シネマさん(公衆)：2023/09/22(金) 09:22:07.64 ID:EWDWgIlX.net

メンヘラなだけのエセフェミニズムに膝屈したアホどもの自滅

251 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/22(金) 11:24:29.23 ID:Ko5T+mSq.net

どっちも記憶が曖昧なのか少しずつ話が変わってきてるし
事実を検証するんじゃなくてナメられたとかブロック宣言されて腹立つ等の自分が傷ついたり怒ってる話しかしないし
ゴタゴタを終わらせるどころか永遠に泥仕合を続けるのが目的になってない？

252 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/22(金) 13:28:43.25 ID:RQREMNVG.net

すごい気持ち悪い文章を見かけましたが、わたしは友人には諫められても、
ただ読者である方からは「あなたは別に間違ってない」とも励まされています。
わたしを孤立させるような発言には悪意を感じます。「Aについてはわたしの過ちだが、
Bについては先方の誤解だ」という文意がなぜ伝わらないのだろう。

「あなたは友人に憐れまれていて、何も言われないだけですよ」
「あなたに忠告する友達がいるべきだけど、それは大変難しいだろう」というツイートを見た。
わたしに本当の味方は一人もいない、わたしは孤立しているという暗示を与えて、
不安に追いやる人。もっともおぞましい人。


益々悪化してるな…
諌めてる友人が正しいだろうに

253 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/22(金) 15:18:14.49 ID:Ko5T+mSq.net

>真魚さんの件、元を辿れば事実誤認の言い掛かりで、それもそこで働く女性たちを侮辱したものなんだから
>怒るのは当たり前だし、嫌味の一つも言いたくなるだろってのはDM事件当時から一貫して思っているな。

こんな投稿にいいねするから岩田DM事件から今に至るまで反省してないしエッセイで書いた謝罪も反省も嘘だと
思われるんだよ

254 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/22(金) 15:29:44.94 ID:Io+Syoy/.net

精神のお薬で思ったこと全部言うモードになってるんじゃないかこれ。

255 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/22(金) 17:08:41.21 ID:yLzYZG6j.net

はてな匿名ダイアリーが精神病棟状態になって
どの投稿文読むのも難しくなってきたの、この頃からだったなー

そんで皆noteに移行して、noteも壊れた人が増えてきてる

256 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/22(金) 17:41:29.59 ID:/bbKBrCs.net

>>241
いやほんと分かりづらいよね
ツイート消したりもするし

257 ：名無シネマさん(騒)：2023/09/23(土) 00:01:40.59 ID:804lzwvc.net

これちょっとエイジハラスメントかもしれんけど真魚八重子さんのバグり見てると
少なくともあの世代にとって「5ちゃんねる」って「当然誰でも見てる／書いてる」
認識なんだね…ごめんやけどウチらの世代はそうじゃない…親世代の異常な文明でしかない

「実際知らない・見たこともない」というのが普通の認識だしきっと被害者の方もそうだと思う。
親世代の異常な文明という認識しかない人に急に5ちゃんねるがどうのこうのって言われても
マジで「え？何？？」って困惑があると思う。
(あんな異常な中傷文明が当然だった世代なんかかわいそう…とは思う)

真魚さんが秘宝DMの件でまた主張し始めたことの内容が、結局のところ何が言いたいのか　本当に文意が掴みづらく分かりにくいんだけど、
・自分の古い知り合いが5chで誹謗中傷
・その人と被害者に繋がりがあった
→ 被害者は「何のことか、誰のことか分からない」と困惑

全然、超フラットに双方の文章を読み直しても、真魚さんがなぜ
「DM被害者に嘘をつかれ続けている」という認識なのかが分からないんだよね…
これもまた、なぜ矛先が、その5chで誹謗中傷をしていた昔の知り合いには向かずに、
その人と知り合いでもなんでもない🍙さんに向くのかが、本当に分からない

フツーに5chとか見ないよね…
2021年からずっと真魚八重子って5chに自分に対する誹謗中傷が書き込まれてどーのこーの
っていうけれど、私には未だに彼女が具体的に「どの」書き込みに反応しているのか知らないまま。
スクショでも貼って見せて欲しいね。

258 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 00:03:49.95 ID:CCw0FLne.net

それにしても、真魚八重子氏は何がやりたいのだろうか？
いまさら自己の正当性を主張したところで、信者以外に賛同を得られない事は明白なのに。

言い訳せずに謝罪をするという事がそんなに難しい事なのだろうか？
おのれの傷に過敏に反応する割には、他人が被った傷に鈍感だったり、
都合の悪い指摘に無視を決め込むという性質に関しては、以前と何ら変化が見られないようだ。

259 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 00:06:56.03 ID:CCw0FLne.net

すべての炎上を他山の石として見ているのだが、一連の真魚八重子さんの動きを見てずっと
「親しい人が明確に非のある形で炎上したとき、『私があなたを見捨てないのはあなたが
間違ってないからではなく、友達だからだよ』とちゃんと言ってあげられるだろうか？」
ということを考えている

すごくお世話になった人なり学生時代からの友人なり家族なりだった場合、
どれほどひどい人権侵害や犯罪だろうと、縁を切ることなく精神的に支えたり立ち直りに
力を貸したりということはする、せざるをえない関係というのはあると思うし、

炎上直後は便宜的に「うんうん、あなたは間違ってないよ」とよりそってあげないとやばい
シチュエーションというのは存在するだろうと思う。しかし、落ち着いたら
「あの時ああいったのはあなたの当時の精神状態から鑑みてそうするしかなかっただけだ」ということも、

「これまでの関係性から、私はあなたと縁を切ることはないし、今後の立ち直りに協力できることはする」
「けれど、あなたのした事は間違っているとは思っている」ときちんと伝えないといけない。
しなければいけないが、想像するだけでも難しさをひしひしと感じる。

まして炎上直後、便宜上必要だった慰めを根拠に「私は間違ってない！」と公に主張する
ようなことをされたら炎上でダメージを負ったかたがたに申し訳がたたず、
今後の支えに協力するのも難しくなる。やはりどこかできちんと伝える覚悟をしておかないといけないんだろう。

260 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 00:09:52.76 ID:CCw0FLne.net

本人(真魚八重子さん)的には謝ったのに批判がやまないという主張のようだけど、
論点がズレてて実質的な意味がない謝罪しかしてないからですよという話はこのツリーで書いた↓

真魚八重子さんが叩かれ続けたというのも、本人が「私は悪くなかった」と言い出し、
その都度批判をし直さなくてはならなくなる、という出来事が一定期間ごとに繰り返された
だけで、きちんと謝ったけど批判がやまなかったとかじゃないんですよ。

真魚さんは「いうべきタイミングではなかった」という謝罪しかしてない。
あくまでタイミングの問題としか考えてないから時間が経つと「そろそろ私の主張そのものが
正しいという事は認めてくれますよね？」と言い出し、いやタイミングじゃなく
発言内容そのものが問題だと批判される、の繰り返しが起きた

タイミングについてしか謝罪する気がないなら、その点は心の底から申し訳ないと
思っていたとしても、それは確かに何回謝ろうと意味はないと思いますよ。
「文責がある」という真魚さんの言い分が「被害者に落ち度がある」というどストレートの
二次加害、被害者非難でしかない事が批判されてるんだから。

一年間、そういう繰り返しの中で、確かに真魚さんへの批判の中には人格攻撃のようなものも
ありましたけど、普通に上記のような筋の通った批判をしてる人に対して、
脅迫的・高圧的・あなたのせいでこれからあてつけ自殺しますねみたいなオフェンシブな
直リプとばすみたいな応対を続けていたんですよ

261 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 02:34:06.02 ID:ddURyWvO.net

そんなに理路整然と追い詰めてどうしたいの？

真魚さんは明らかに精神を病んでるのに、また首でも吊ったら責任取れるの？
理屈ではなく、相手は自殺未遂までしてるのに

262 ：名無シネマさん(北海道)：2023/09/23(土) 03:40:41.75 ID:ZY92qmSC.net

当事者以外であのエッセイを読んでもなお真魚さんを責め続けるには鬼だよ

263 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 04:36:49.57 ID:fD5ddx2e.net

ていうか🍙さんと映画秘宝は弁護士入れて話し合って、一応の解決を見てるわけで
（🍙さんは納得行ってないかも知れないけど）
そうやって一応は済んだ話をいちいち蒸し返す真魚さんはホントどうかと思うし
秘宝もまだ息してるんなら何か言った方がいいんじゃね？
ウチはもう関係ないとか弁護士入れて話し合った結果が出てるとか。
つかもう誰と誰が何で揉めてんのか、外からじゃ分かんねー世界になってない？

264 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 06:15:16.45 ID:OPSwUXpu.net

どう見てもお前が悪いみたいに友達から言われてキレるのは勝手だが、
こういう迷惑行為にしかなってないのドクターストップ出来ないもんなのかな。

265 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 09:06:22.13 ID:zHX0oTsH.net

マナさんが今回問題視してる、ワカコさんにDM送る前からツイッターでやり取りがあったかどうかってそんなに重要？
おにぎりフォロワーのワカコさんに対して「おにぎりさんはこんな悪い人物と付き合いがあるんですよ？」
とおにぎりさんをディスる行為が意味不明すぎる
事前にやり取りがあったからといってワカコさんとマナさんは友達でもないのに

266 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/23(土) 11:09:14.99 ID:uOWGmTUB.net

このままだとやばいぞ、本当に

267 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 12:05:18.19 ID:dbFjmAkU.net

DMの前にやり取りがあったことなんて重要じゃないよね
そこが追記されたからって真魚さんの加害が薄まるようなことはない
そういうことがもう分からないんだろうね
真魚さんの周囲はなにやってんの？
おにぎりさんが気の毒になるわ

268 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 13:24:37.20 ID:2m15Mneg.net

真魚八重子
このpostをRTしたことで、「岩田氏と一緒」という挑発的な侮辱が書かれていて唖然としました。
やはり本当に死なないと、死を誘発する危険性は信じてもらえないんですね。
狂言や恫喝の発言だ、と言われるのは今回考えていなかったので、
本当に言われるのだと残酷さを感じました。

どんな理由があろうと、何か月我慢しようと、他人のメールのスクショを無断で公開する行為は異常です。
そこにはtwitterでのやりとりのあとで、DMに移行して送った経緯を記した文章もなく、
わたしが唐突に奇妙なDMを送ったかのようなミスリードも放置したままです。
それは左右社の放置と一緒です。

269 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 13:33:16.42 ID:OPSwUXpu.net

死んでやるってここまでストレートに脅す書き込みしてるなら警察通報案件では？
単純に自宅への自殺ストップ捜査のためで。

270 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 14:44:18.25 ID:zHX0oTsH.net

>当方が2021年2月23日に公開した質問に対し、1年8ヶ月後の2022年10月29日に「オフィス秘宝」より返答がありましたが、
なぜ20ヶ月後の22年10月に返答が行われたのか、その理由を私は知っています。
>何度も何度も私自身が説明を繰り返さざるを得ない現状を鑑みると、今後は私がそれを公表する可能性もある、と感じています。
「映画秘宝」関係者の方々は、それが2021年から被害当事者に説明責任を負わせ続けた結果、引き起こされる事態である事をご留意ください。

おにぎりさんが何度も何度も繰り返した説明って何の事だろう？
それからおにぎりさんはオフィス秘宝からの回答が遅れた本当の理由を知っているらしいんだけど
その秘密をバラされたくなかったらオフィス秘宝が真魚さんの暴走を止めるべき、と言いたいのかな？
よくわからん匂わせや隠し事が多すぎて結局誰に何を求めているのかさっぱり分からない

271 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 15:31:18.86 ID:HY4WuLRl.net

おにぎりさんが繰り返さざるを得ないのは、過去の経緯についての説明だよね

272 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 17:10:18.68 ID:v+qID3qz.net

こんなに真魚が発言するということは精神がどうかしているので、近づかないほうが良いとしか思えないぞ。

273 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 20:11:55.85 ID:zHX0oTsH.net

>>271
過去の経緯を誰に対して何のために説明せざるをえないの？

274 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 20:23:40.77 ID:AG/cDS7H.net

岩田さんも真魚さんも、「あなたのせいで私死にます」ってメッセージを送るという行動を取ってるわけだね
おにぎりさん、とっておきのネタをチラつかせる歓びにふけるのも結構だが、裁判とかになったらこうした言動の裏付けはきつめに取られるのに大丈夫か
両方とも、応援してくれてる人たちに誠意をもって対応してくれてるといいのだが

275 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/23(土) 21:10:55.89 ID:9RKFd8Eg.net

久々に見たらおにぎりさん加害者になってて草

276 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 23:20:03.99 ID:2m15Mneg.net

真魚さんが死んだらおにぎりの責任だよ

277 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 23:21:06.88 ID:2m15Mneg.net

本人が自死を仄めかしてるんだから
死なれなくなかったら黙れ

278 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/23(土) 23:21:50.33 ID:2m15Mneg.net

これ以上騒ぐな

279 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/24(日) 00:03:41.77 ID:LL4Ya43T.net

いいねが700以上なのに真魚への批判が止まらないのはフェミの圧力なんだろうかあ

280 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/24(日) 02:51:37.63 ID:Hsv3gIIr.net

>>273
世間に対して、真魚さんとの認識の相違を明らかにするために、でしょ

Twitterで真魚さんのこと擁護してた有名人たち、こぞってだんまりだね
町山さんは手を差し伸べたけどピシャリとやられてたか

281 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/24(日) 03:36:30.66 ID:VMnZkbfj.net

おにぎりさんの「オフィス秘宝が回答発表するまでに時間かかったのは何でか知ってる！」というあたりには興味があるので早く明らかにして欲しい。しかし邪推ではあるが、それはおにぎりさんの弁護士がメチャクチャ無能で何の仕事もしなくて最後にはバックレてしまったせいではないかと思ってもいる。

282 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/24(日) 11:21:54.14 ID:nO/ziZYJ.net

どれほど表現に気を配ろうと、真魚八重子さんみたいに精神状態が不安定になってる人を
批判するのは気が引けるし怖いですよ。正義に酔ってるどころかはっきり楽しくない。
それでも批判を形にしてるのは自分に都合の良い記述を書籍にして公に出版する権力が
彼女にあるということが示されたからですよ。

吹けば飛ぶような零細アカウントだけど「私が観測していた事件の経緯は彼女の主張とは異なる」
という事をネットの片隅に残さないといくらなんでも不均衡だと思った。
だから根本的には真魚さん本人の言動に帰するけれども、彼女への批判が大きく再燃して
本人がその反発でますます頑なになる道筋を

敷いた左右社の責任はかなり大きいと思っています。だから私の場合、発端の事件以降、
定期的に真魚さんが炎上をしていたのは目に入っていたけど出版や連載に絡んでない範囲では
基本的に言及してなかった。ことあるごとに出版社の名前を出しながら批判をしているのはそのためです。

真魚八重子さんのスタンスや見解が変わらない限り、同じ事が繰り返される可能性が残ったままです。
だから映画評読まないとか名前があったらパンフ買わないという意見を見るけど、
私が出版社や編集者に訴えたいのは「真魚八重子さんにエッセイの類を依頼するのは慎重になってください」
という事です。

（映画評のほうでも、SNSや炎上を題材にした映画はまだ出るだろうから、
自分ごとに引き寄せすぎて、背景知らずに読んだ人にとって頓珍漢な文章を出したり、
映画の解釈がゆがみすぎて物議をかもす系の事件がこのままだとありそうなので
そういう意味でも本人の為にも憑き物落ちたほうがいいとも思う）