【祝】映画秘宝、廃刊へ

1 ：名無シネマさん(茸)：2019/12/19(木) 07:36:14 ID:R10TdMky.net

ざっまああああwwww

「映画秘宝」休刊へ　発行の洋泉社、宝島社と合併で解散
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191218-00000060-asahi-movi

286 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/24(日) 18:49:33.68 ID:+d2/E2eZ.net

>>279
いいねだけ押して、また真魚さんの言動を狂わせた秘宝関係者や信者こそ最悪な気がする

誰も正面から真魚さんを擁護しないのも卑怯だし、おにぎりさんの仲間とは大違いだな

287 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/24(日) 20:13:45.45 ID:1NAWLKE4.net

このネタ続けるなら、せめてサゲ進行でやってくれないですか

288 ：名無シネマさん(神奈川県)：2023/09/24(日) 21:23:41.21 ID:pC6+sZlc.net

いや、既に弁護士通じて金も貰って和解してるはずなのに、揉め事起こしたがる🍙も相当面倒に思えるし、今更この問題を蒸し返した真魚も面倒に思える。

289 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/25(月) 01:41:31.99 ID:jFgOhXXL.net

>>288
二人は表裏一体というかほぼ同一人物に思える。似非フェミニストであることとかよく分からん自分の問題をいつまでも言い続けることとか、そのくせ文章が壊滅的にヘタクソなせいで何が言いたいのか全く分からんこととか共通点がやたら多い。お互いあまりに似てるから近親憎悪を抱き合ってるのじゃないかと思う。

290 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/25(月) 02:18:31.28 ID:W7Rc2RVo.net

自分を守るためならDM勝手に晒してもいいのかよ

291 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 02:44:21.45 ID:0ETVtwa8.net

🍙
「真魚さんの件、(略)そこは留意して発言しないと簡単に加害者側に回りますよ(略)」を、
ご本人がRTされる事で、私が感じるのは「だから黙れ」なのですが、
これ構造としては最初のDMと同じですよね

本のコピー初めて見た時もそう
私は「お前は⚪︎⚪︎し未遂の悪人であれ」を受け入れるの無理です
慮りを「被害当事者」にまで求めるなら、公開のSNSでは無い場所でできないですか？
ケアはまず実際に身近にいる周囲の方々が引き受けるの無理ですか？

292 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 02:48:06.14 ID:0ETVtwa8.net

真魚八重子
この誤解に本当に困惑しています。『心の壊し方日記』を既読、未読の各書店担当者、他社の
編集者などにキャッチコピーについて尋ねても、「自殺未遂の原因が🍙さんとは読めない」
という回答しか得られないのです。
内容も、「悪人であれ」と拙著の文章から読み取れた方は、教えていただきたいです。

ただ、わたしももう疲れてしまったので、当事者の方が「自分を悪人であれと描いている」
と仰るならば、もう増刷の権利は放棄しようかと思っています。
本当に疲れてしまいました。断筆しろ、真魚が書いている雑誌は絶対買わないなど、
そういった発言や不買行為は勘弁してください。生活に関わります。

映画ライターの仕事は続けたいと思います。わたしは名誉男性ではないし、
フェミニズム映画評を書いていることを、読まずに、またはうがった目線で曲解して
非難することはやめていただきたいです。それと🍙さんには、わたしの私的文書である
ＤＭを晒す行為をやめていただきたいです。

293 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 02:53:04.83 ID:0ETVtwa8.net

何が根本的な問題なのかには向き合わずに、メールを晒すなんて、DMを晒すなんて非常識だ！
という事ばかり主張してくる人にはつい最近も覚えがあるし、そういう人って、
普段から表裏が激しい人で、裏で手を引きまくって人をコントロールするって動き方を
息をするようにやってる人達なんだろうなって思う

割となんだろうな、その方法が通じる社会なんかな？って。みんな割と内々に、
裏で、話をつけるみたいなやり方が普通なんでしょうかね。
正にそういうやり方、会社員時代の職場でも触れたけど、心底嫌だったし、「談合」で
後々普通に幹部が逮捕され数百億の罰金くらってたよ

なんか、プライベートな会話とかを、相手に対する悪意を持って「晒す」みたいなことは、
そりゃ良くないよねとは思うけど、権力構造が非対称の中で自分の身を守るためとか、
間違った印象を第3者に植え付けられるのを阻止するためとかなら、DMやメールの公開に
だって「理」はあると思うよ。

だってさ、どう考えたってさ、🍙さんは自分の身を守るためにDM公開してたやん…

しかも、あのDMの内容は、なんの証拠もなく🍙さんへの不信を持たせて、
擁護してたwakakoさんを黙らせるためって意図にしか俺には読めんかったよ。
その内容については、どうなん。謝らんの？憶測で名誉毀損してない？

俺ももう書き続けるのも、正直どうかなと思ってるし、思っちゃうよね。被害意識が強すぎてさ…こわいよ…

でも、それでみんな黙っちゃったら、経緯を見てなかった人達からしたら、
なんかよく知らんけど「真魚さんが攻撃され続けていて可哀想」に、なるよ。
そういう書き方してるもん。そりゃないっしょ

そりゃーさ、なんか、ずりーよ。うん。ずるいよ。あまりに

294 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 02:54:59.86 ID:0ETVtwa8.net

真魚さんには真魚さんの苦しさがあることは想像するけれど、あの日記を売り物として
出版してしまった左右社の倫理観を考えたいと思う。間接的にそれが真魚さんも
苦しめてるんじゃないのかな。出版という形で吐き出してしまったことで自己肯定感も
得てしまっていて、自身の攻撃性が留まりをしらない……

彼女の書評や批評やレビューを読みたいという願いがあるとして、その営為を継続していく
ためにあなたの2次加害は間違っているよと伝えることが必要だと思うんだけど、
なぜ秘宝の人たちは前者で留まってしまうのか。

ケアが必要だからこそ、SNSを離れて身近な人と話すことが一番のケアになると思う。
身近な人たちは踏ん張って支えてると思うけど、会って話してが必要なタイミングだと思う。
SNSとかメールのやりとりじゃなくて、会って話さないと伝わらないと思う。
自分は付き合いがないからそれはできない。

自分は別にブロックされていい。売り物として世に出た売文よりも、フィルマに書かれている
感想の方がよっぽど正直な感想だなーと自分は感じます。うるせぇと思うかもしれないけど、
あなたが加害を認めたくない人も、あなたの心身の安らぎも願って自分は願ってますよ。

295 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 02:57:53.13 ID:0ETVtwa8.net

まだやってるの！？というか、もう言っている内容まで秘宝DM加害者と同じになってるじゃん...

伝聞良くないと思って発信元を見たら本当に発言していたし、完全なる一個人としてこういった
度重なる蒸し返しに対応を迫られている🍙さんを「どんな理由があろうとスクショを
晒すのはおかしい、(真魚氏への)ミスリードを放置している、(🍙さんが批判している)
左右社と同じ」まで改めて書いててｵｱ...

真魚さんは終始「加害者だったらどんなことを言われてもされても黙ってろっていうんですか！？」
という話にしたいみたいだけど、そんなことは真魚さんご自身以外の誰も言ってない。　　

むしろ真魚さんは「被害的側面があるかもしれないことは、もっとも被害を受けている人に
ケアをさせる理由にならない」ことを直視してほしいし、心身の苦しみからそれが難しい
状態なのであれば、SNSから離れて“蒸し返し”から手を引いて欲しい。

296 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 03:02:18.50 ID:0ETVtwa8.net

真魚氏のしてること、もう2次加害というか加害だし、第三者が入って止めないと駄目なんじゃない…？

なんで今だに映画秘宝の関係者が二次加害をやり続けてるのか…本当に真魚八重子さんSNS辞めた方がいい

真魚八重子は手を変え品を変え、いまも映画秘宝DM事件の被害者を自分が抱いている被害者意識でぶんなぐってるんだよな。本当に理不尽。
「私は名誉男性ではない」と言い切るまえに、自分の足元に踏みつけてしまっているものが
本当にないか、よく確認したほうがいい。

死なないとわかってもらえないのか〜みたいなツイートを見てしまって驚いた。
追い詰められてるのは一貫して被害者の方であって、真魚氏の場合は二次加害を止めればいいだけでは……

そこまでしんどいのならとにかくひとまずSNS断ちをしたほうがいい。
根本的な問題がわかってない状態で何を発言しても現状は二次加害になる。

真魚八重子さんと映画秘宝のDM事件の被害者の🍙さんとの間で誰かしらが介入して
何かしらの折り合いをつけるとか無理なのだろうか…。

いまジュリーさんが真魚八重子さんのように振る舞ったら世間はどう受け止めるんだろうとかよぎった。

297 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 03:08:33.43 ID:0ETVtwa8.net

他者の子供の状態とかまで持ち出して勝手に書くとかやばいでしょ…誰か止めてあげた方がいいよ…

自分の経験から言えること
その人の振る舞いや言動を見ていて、この人は大丈夫でしょって信頼出来る人ほど
「自分もいつ名誉男性になるか…」とか「自分もどこかで無意識に差別してないか…」とか
「自分だってハラスメント加害者になる可能性はいつでも…」とか、思いながら、日々気をつけてる。

逆に、「自分は差別なんて絶対にしない」とか、「名誉男性じゃない」とか
「ハラスメントなんてした事は一度もない」とか声高に言い切っちゃう人は、
危ういなーと思っちゃうし、実際、危うい人が多い。
「自分のことを自分は全て把握しコントロールできている」と思うのは危ういことだよなと思う。

知らない間に新アカウントでブロックされていて、あれだけエゴサしてるんだから、
私のポストも当然目に入っているはずだけど、私は「相手にするのが厄介なやつ枠」に
入っているのか、直で批判とかはされない。だけど、フォロワーが少ない人には
急に名指しで攻撃したりする。これ、Nさんとも似てる…

こういう細かいとこって、意外と見えちゃうもので。それがミソジニーなのかはよく分からんし、
意識的にやってるのか、無意識にそうなってるのかも分からんけど、
「自分より立場が弱いと思える相手」に対しては、攻撃的に振る舞う感じ。
町山さんには異様に丁寧、みたいなところ。選択的に見えちゃう。

そういう反応の節々に「権威主義的な判断」が出てしまっていて、
そういうところを「名誉男性」的だと批判されているんだと思います。
ご自身の傷つきに耐えられないのであれば、SNSからは離れた方が良いと思うけど、
批判を、無責任な誹謗中傷と同一視しないで、一度冷静に見つめて欲しいなと思う。

298 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 03:35:08.60 ID:P1i7Fazw.net

まずは人の考察するより
自分の精神病を治しなさいよ

299 ：名無シネマさん(神奈川県)：2023/09/25(月) 04:55:31.16 ID:/afbS5ZP.net

真魚がSNSで蒸し返さなければ騒ぎにはならなかったんだから、侍カンフーとかは、真魚にSNSやめさせろよ。誰一人として幸せにならない内容だよ。

300 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 05:02:13.98 ID:cT1NrJ8O.net

ところで田野辺！テメエが全ての元凶だろうがよ！つまんねえネット記事で小銭稼いでねえで何とかしろよ！つかいつまで秘宝なんてクソみてえな名前にしがみついてんだよ！廃業しろ廃業！

301 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 06:08:50.85 ID:LPPP+MPK.net

なんで真魚さんの騒動ばっかり話題になってるんだろう
DMのことは秘宝休刊に至る事情のほんの一部でしかないし、そもそも真魚さんなんて秘宝の人って感じ全然しないんだけど
スレタイからみて、もっと語るべき話題がゴロゴロあるのではなかろうか（はっきりいえばクーデターのこと）
まあ、もうまともに秘宝復活を願う読者なんて存在しないってだけなのかもしんないけどw

302 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 08:52:29.79 ID:fAVdbh+s.net

真魚も潰れた原因の一部で大きく関わってるし

303 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/25(月) 09:26:21.88 ID:AEPvoYqT.net

🍙と真魚の話しか出ないならスレ閉じてもいいんじゃないか？真魚スレとか作ったら益々追い込むことになるかな。

304 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 09:54:19.65 ID:bBLuMEIm.net

>>290
そもそもなんでDM晒したのかといえば
「真魚エッセイはノンフィクションじゃなくフィクションである証拠を握っている」と左右社と交渉しようとしてスルーされたから
なぜか自ブログで公開する事にしたんよね
真魚エッセイにはくだんの人物の事が書かれていないからフィクションである、という主張はだいぶ苦しい

305 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/25(月) 10:50:53.07 ID:W7Rc2RVo.net

真魚さんを糾弾してる人たちは正義のつもりなんだろうけど、真魚さんからしたら自分たちも加害者だってなんで気付けないのか。追い込み過ぎ。もう本人たち以外は放っとけよ。

306 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 11:25:56.43 ID:RBe0daHJ.net

>>301
秘宝の人っていう印象なかったよね
でもDM騒動のとき自らしゃしゃり出てきたんだよね
何度も蒸し返すのも真魚さん本人だし

当の岩田の中ではとっくに終わったことになってそう

307 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 12:08:33.22 ID:0ETVtwa8.net

増刷はしないし不買行為は勘弁してください生活に関わるのでと仰ってるけど、
不買はその主体が決めていいことだしそれでご本人の生活が成り立たなくなるなら
それは仕方のないことで、不買されるだけの理由があるからとしか言いようがないと思うんだけど…
不買はやめてみたいなこと言えるのすごいな…

それって、わたしは十分に謝罪をしたし許されるべきである、だからわたしを不買することは
間違ってるしこれからも同じように仕事を与えられてしかるべきと思ってるということ
なんじゃないのかな…いやこうやって文章にしてみるとふごいなと思う…。

とにかくいま、SNSに貼り付いて何かを発言することは全てが裏目に出るというか
ご本人が思ってる望みとはまた別な結論を招くと思う。ので、周りが止めてくれたり
しないのかなってなってるよね…。

わたしは医療の専門家とかでもないし直接あの方に関わってる訳でもないので、
カウンセリング受けた方がいいとかそういうことは一切言うべきじゃないと思っているけど、
少なくともSNSからは離れた方がいいんじゃないかなとは思う。

308 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 12:12:56.45 ID:0ETVtwa8.net

大学の先生から重版かかる本って実際は10〜15%ぐらいしかないんだよってきいてたから
「増刷する権利」って自分で言えちゃうのしゅごい

そんなに単書も売れてる映画ライターならなんでそんな定期的に生活不安に陥って
バグってしまうの…一般人とか被害者さんに絡んで晒してすぐアンケートとるのも何？クセなの？コワ

わたしは絶対買わないけどそんなのわたしの勝手じゃんなウケる

この場合の主語は「わたし」なんだけどなに他人のくせに他人の意識をコントロールしよう
としてくんのコッワ

恫喝DMからしてそうなんだけど「(被害者の方が)一般の女性だからめちゃくちゃ軽く見てた」
というのが透けて見えてる限りわたしはあの人の映画評いつまでも避けると思うけど、
そんなんわたし個人の勝手じゃん〜〜むしろあの事件を都合よく改竄されんように
「絶対忘れない」ってなってるよ安心しな？✋

え！すごい今さらだけどわたしが最初に「パンフに名前あったら絶対買わない」つったの
リツイートしたのは、わたしの発言に批判がいくように仕向けたかったの？？

いや待てもしかして学生だからこそびびって鍵アカにするとでも思ったんかな

わたし親の世代の異常な文明をベースにしたやりとりも作法も知らねえしワビサビわからんでなんかごめん

309 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 12:16:06.02 ID:0ETVtwa8.net

こうやって、「自分が加害した相手」に愁嘆場を見せつけること自体、ひどいハラスメントだと思う…。
もうやめてほしい。増刷どうこうって、ここで言うようなことではない。版元と相談してほしい。

本当に、何を甘えているんですか？　と思う。いまさら後の祭りでしょう。その本の内容が
どれだけ強い権利で守られているか。同業者から書評で「エール」もらいましたよね。
それは、こんなふうにSNSで、秘宝DM被害者かつ真魚氏の二次加害の被害者を傷つけ続ける
ためのエールではないはず。

「書かせるな」も「筆を折れ」も言った覚えは無いし、思ってもいない。
DM被害者の方への執着と加害をやめてほしい。あの炎上で自死未遂したと書かれて、
それが、どれだけ精神的にきついことか。にも関わらず、そういうことを書く相手から、
上梓の後もnoteや Twitterでの加害が続くって、きつすぎる。

310 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 12:30:00.28 ID:he/f560k.net

>とりあえず、鷲谷さんは三男さんも体が弱くていつも心配なので、どうかわたしだけを批判してください。

>もう増刷の権利は放棄しようかと思っています。

こう云う事を書いてしまう所がなあ…
他人へのデリカシーが無さすぎ

311 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 13:33:30.25 ID:bBLuMEIm.net

>>305
真魚を糾弾してるハングルや水色ピンク旗を辿っていくと差別者認定した奴に延々噛みつくwokeマンばかりで納得する

312 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/25(月) 14:22:20.02 ID:AEPvoYqT.net

まあ、そういう奴らを呼び込んでしまわないことが大事だな。映画秘宝で言えば韓国映画本なんか出さなきゃ良かったのになあと思うよ

313 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 16:15:23.10 ID:yic+zBWa.net

id:0ETVtwa8が何回も発言してしかもいろんな人が発言してるように見せてる気がするんだけど気のせい？　それともなんかのまとめ？

314 ：名無シネマさん(神奈川県)：2023/09/25(月) 17:00:46.77 ID:/afbS5ZP.net

>>313
こんな大量投稿して、スクリプト荒らしと変わらないな

315 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 17:38:00.32 ID:he/f560k.net

>>313
Twitterのコピペじゃね

316 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 17:54:20.26 ID:P1i7Fazw.net

ツイッターのご本人なのか
複数の投稿に見せかけようとしているのか
理路整然とした投稿ができない精神状態の人なのか

どっちにしても病院行きなさいよ案件や

317 ：名無シネマさん(千葉県)：2023/09/25(月) 19:45:21.79 ID:Hhxs4lqd.net

>>312
岡本がやったんだろ？

318 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/25(月) 20:31:29.66 ID:VLsaGSHi.net

秘宝編集部の４人はDM被害者に寄り添うとかいってたのに口だけだったね

319 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/25(月) 22:36:36.31 ID:W7Rc2RVo.net

BLACKHOLE勢はさっさと身を引いて正解だわ。色々と面倒臭すぎる。

320 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 03:09:48.14 ID:vUP771ra.net

>>318
厳密には５人な。あいつら今からでも寄り添えよと思うよな。つか秘宝編集部５人組が、最初は岩田ＤＭ事件を揉み消す気満々だったくせに、🍙さんが「急に町山たちが謝ってきたんやけどなんなん？なんなん？」

321 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 03:12:37.22 ID:vUP771ra.net

>>320
途中で送信しちった。🍙さんが「町山なんなん？」と言い出したら「いや私らも無理矢理謝らされて大変だったすよ、パワハラされて大変でしたサーセン！」とか擦り寄ってメチャクチャみっともなかったよな。テメーらは事件ごと揉み消そうとしてたくせにな。

322 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 03:17:00.67 ID:vUP771ra.net

>>321
そんで「これからは私達が雑誌をやっていきます（キリッ）」とか言って、すぐ雑誌潰してるからな。つか雑誌が続こうが無くなろうが🍙さんには寄り添えるはずなんだけどな。まー５人組のクソムーブはいつまでも掘り返されるべきだと思うけどね。

323 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/26(火) 06:03:59.66 ID:M3O9TrbG.net

ドヤった怪文書pdfが本物なら4人？5人？は潰してないな
新しい版元になった出版社Kって結局どこだったん？
田野辺が遅すぎる声明出したのは版元に背中つつかれたからだと思ったのに新しい編集部は何してんの

324 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 10:12:16.39 ID:xcnq53Qh.net

真魚八重子氏のtweetに同調して新たな二次加害が続いてるのが本当に地獄。
精神的にまいってるのはtweetから伝わってくるんだけど、話が蒸し返される度に、
こういう愉快犯が二次加害を繰り返す状況はあまりに酷い。
真魚氏の言いたいことは十分に伝わったし、ここらでTwitterを休まれてはどうかと思う


〈○○し未遂の悪人であれ〉だなんて書いてはいなくて、単にあなたの事実誤認に端を発した
ネットリンチが著者の精神状態を悪化させたということでしかありません。
あなたは悪人ではないのでしょうが、短絡的に物事を判断する傾向はあると思います。
あと「癒えない傷」とフラストレーションは違いますよ

指摘も批判も🍙氏とその支持者にとっては二次加害でしかないみたい。
支持者の方々は🍙氏のこの二年半分のツイートやブログ等を読んで、その言い分や要求に
無理があるとは思わないのかな？真魚さんに対してだけのことではなくて、
物事の受け止め方が恣意的にすぎると思うんだけど。

「真魚さんが炎上して苦しんだように私も誹謗中傷に苦しめられた」というのは気の毒だけど、
話が違うし、相殺されるものではないよね。
第三者による多くの誹謗中傷が自分(🍙)に向けられた場合の弁解については
その正当性を認めて、真魚さんのそれは二次加害と見なすというのはやはりアンフェアでしょ

325 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 11:24:24.64 ID:/1hC5ALZ.net

真魚の本にわざわざ噛み付いたりするから話がいつまでたっても終わらないんだろ

326 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 11:39:47.50 ID:dLd4N2SX.net

川拓のツイートをレスしまくってる人って本人？

327 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 11:43:52.86 ID:dLd4N2SX.net

Twitterで人が別垢作ってるかどうかに敏感なのって自分も同じことしてるからだろうね

328 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 11:47:10.90 ID:dLd4N2SX.net

そもそも🍙が受けた被害って何年も引っ張るような話か？
嫌な言い方だけど相手を叩くための「棒」として利用してるようにしか見えない

329 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 12:28:28.97 ID:aq397KKz.net

ある意味シンデレラ状態だったからねえ
気の毒っちゃあ気の毒、誰でもああなる可能性はある
2人とも依存体質っぽいから、なかなかあの快感は忘れられないだろう
SNS中毒のリハブってのも、そのうち出来るんだろうなあ（もう既にあったらごめん
）

330 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/26(火) 12:29:18.42 ID:KGPDHC//.net

二人だけでやらせときゃいいのにかわたくとかが茶々入れ過ぎ
暇人が

331 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 12:45:23.39 ID:TfTBKW1y.net

コピペはコピペと書け。ややこしい

332 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 12:47:40.42 ID:RVCFAZ/V.net

Twitterコピペはもうやめてくれ。なんだかわからんし無駄にスレ消費するだけ。

333 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 12:47:54.38 ID:JLi5Q64s.net

このコピペは本人に許可とってるのか？
それこそアカ主にDM送ったほうがよいのでは

334 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 13:58:39.71 ID:Yl+6PT9e.net

許可なく真魚さんを貶すなーって言いたいわけか

335 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 15:06:40.19 ID:wo6Xvp/J.net

許可なく真魚さんを貶すぞーって言いたいわけか

336 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 18:23:17.95 ID:dLd4N2SX.net

>>334
某ライターの性加害にはダンマリなヤニ臭い録音技師のツイートのことでは

337 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 18:50:17.42 ID:Yl+6PT9e.net

ついでに松江哲明援護までするのはなぜかな

338 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 18:56:36.92 ID:dLd4N2SX.net

>>337
問題を切り分ける知性すらないのかね？
松江のハラスメント批判することと、泥酔して寝込んだ女性の股間を盗撮してSNSのグループで共有する
変質的な行為をしたライターを批判することは両立できる
OK?

339 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 19:05:47.79 ID:Yl+6PT9e.net

それを両立できなかった真魚が叩かれるのは必然だと証明するなよ

340 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 19:20:02.05 ID:dLd4N2SX.net

>>339
私の文章に真魚がどーのこのと書かれているのかね？
真魚が批判したかったら気のすむまでやりゃいーじゃん

341 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 21:40:06.79 ID:1j+j0RsH.net

真魚さん、被害者意識の塊の陰謀脳でヤバいな
まずは君が落ち着けと言いたい

いいねだけ押して殆ど擁護無しは可哀想だけど、あれでは鷲谷花さんにも損切りされるわな

342 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 00:25:11.73 ID:n7QYxh4E.net

真魚のいいね欄が二次加害の巣窟

343 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 00:25:43.87 ID:n7QYxh4E.net

全く反省ゼロだな

344 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 07:53:53.36 ID:1jyPYEON.net

鷲谷花
真魚さんもすでに撤回、謝罪されていますが、名指しされた当人として申し上げますと、
この件について、どなたかに執拗に絡まれたことがあるという認識は一切なく、
そう表明したこともありません。自分の言動をどなたかを攻撃したり責め立てたりする材料に
使われるのはわたしの意志に全く反しています。

上記については真魚八重子さんにもお伝えし、ご理解いただけたものと認識しています。

それなりにシリアスな身辺事情（←当てつけでこう言うわけではありません）のために
対応が遅くなりました。こちらから申し上げることは以上のみで、更なる対応や説明はいたしません。

345 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 08:52:01.88 ID:oYUnowXD.net

DM晒される不快さはそりゃわかるが、ここまで粘着して恨むことじゃない
晒し行為を加害ということにして、自分を被害者にしたいというだけだよね
文筆業にかかわらず、ある程度世に出た人の書いたもの（またはオフレコとされる発言）は完全に隠しきれるものではない、これは一般常識なのでは
表面的な謝罪を繰り返したってもう、誰も本気にとらないんだから、さくっとSNSやめるだけでいいのに
あんなもん無くても仕事はできるしむしろ健康的な生活になるよ

346 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/27(水) 09:43:28.06 ID:WKUNXo/J.net

真魚さんも鷲谷さんも自分の生活の話をするけど、おにぎりさんや堀エマソンさんにも当然生活があってそれをSNSで公表するかは本人の自由
公表しないだけでどんな事情を抱えてるかも分からないのに
急に自分が関わりの深い事柄が書かれた書籍を出版されたり、急に蒸し返したりして、反応しなければ歴史改変されていく恐怖を与え続けてるんだよね

347 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 10:53:55.92 ID:uBOpcyDh.net

レインボーとトランスアライの攻撃性すごいな

348 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 17:25:52.62 ID:1jyPYEON.net

🍙
「心の壊し方日記」著者、真魚八重子氏からのTwitter(X)上での度重なる当方への
ケア要求に対して、改めて左右社への要望を掲載します

書籍の中に以下の内容の注意書きを記載してほしい(特に電子書籍に関しては
「重版時に同時に」等の対応ではなく即時の記載を求めます)

・書籍には「本書の内容はすべて事実に基づくものです」「真実や真情を記しておきたい」
とあるが、書籍でとりあげられている2021年1月からの

「炎上事件」に関して、客観的な事実関係の確認(※)は行われておらず、
書籍内の記述はあくまでも著者の主観のみに基づく事実・真実について書かれている

※例えば書籍中での匿名掲示板についての記述と、実際の当時のそれは著者への言及の
回数等を数量化した場合、書籍に書かれている内容と乖離がある
　
・あとがきには「関係者に了承を受ける際」とあるが、この書籍内で「DM事件の被害者」
と書かれている人物に対しては書籍出版前、出版後も左右社・編集者・著者から内容に
関する問い合わせは一切行われておらず、了承も得ていない

これらを注釈として読者にわかるように記載して下さい

349 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/27(水) 19:20:25.58 ID:fz1M7Fkx.net

さすがにこんな要求は無理だろw

350 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 19:40:49.80 ID:PlBwTP7U.net

そんな変な要求かな。まあ無視するだろうけど真魚が今でも無駄に蒸し返す始点になってるなら問題はあるかと。

351 ：名無シネマさん(千葉県)：2023/09/27(水) 20:39:21.53 ID:8SkfAuB8.net

🍙さんに寄り添い続けると宣言した岡本小沢奈良ギンティ、自分は岡本小沢奈良ギンティ派だと明言した真魚さん。両者がいがみ合ってるのに、なぜ岡本小沢奈良ギンティは何もアクションを起こさないどころかダンマリなんだ？
これではカネ目的だったと思われても仕方ないだろ。

352 ：名無シネマさん(千葉県)：2023/09/27(水) 20:39:25.30 ID:8SkfAuB8.net

🍙さんに寄り添い続けると宣言した岡本小沢奈良ギンティ、自分は岡本小沢奈良ギンティ派だと明言した真魚さん。両者がいがみ合ってるのに、なぜ岡本小沢奈良ギンティは何もアクションを起こさないどころかダンマリなんだ？
これではカネ目的だったと思われても仕方ないだろ。

353 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 21:43:03.45 ID:A/O8zfQT.net

市川力夫はそこに入らないの？

354 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 22:15:16.12 ID:3kKH1ud9.net

>>353
市川も入れて５人組だよね
ホントにあの寄り添い宣言は何だったんだろなー
ついでに私達が秘宝を建て直す宣言
全部ナシにして逃亡だもんなw
ギンティぐらいか、今だに表出て仕事してるの
みんな食えてんのかね、知らんけど

355 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 22:19:35.79 ID:3kKH1ud9.net

そういえばタカハシと２０人の精鋭達もどこ行ったんだろうなw　誰かタカハシの怪文書持ってない？久しぶりに読みてえわ

356 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 22:23:07.04 ID:oYUnowXD.net

秋山も消えて、そして誰もいなくなった…

357 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/28(木) 00:34:33.04 ID:sQPDZ+XY.net

おにぎり圧勝でまた真魚がアカウントを消すか、また見苦しく言い返すか
真魚は感情を優先させるから論破されるんだよな
はっきり言って愚か

358 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/28(木) 02:39:35.12 ID:6pH/cai7.net

https://m.youtube.com/watch?v=ZLt1EjAZi9I

真魚八重子が宇野惟正と対談してる動画、色んな意味で味わい深いな笑

359 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/28(木) 08:07:37.09 ID:w6QuAsfl.net

昔の映画人のインタビューとか、B級映画の特集とか、映画秘宝は結構好きだっただけにこんなことになってしまって本当に残念

360 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/28(木) 08:20:12.17 ID:lnl0eLrx.net

ムック本の時代は良かったよ

361 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/28(木) 11:27:24.16 ID:7JVox0uc.net

blacholetvが1番！

362 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/28(木) 17:57:17.29 ID:VUk8C89R.net

どさくさに紛れて真魚エッセイに注釈入れろを蒸し返してて草
どっちも余計なムーブ多くて喧嘩が下手すぎる

363 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 01:30:55.74 ID:zzFo8zwj.net

>>358
こういう人なのね…成る程なあw

364 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 10:25:11.52 ID:DgiRy7L8.net

おにぎりさん…エッセイの自分が出てくる箇所にぜんぶ註釈つけろ発言で吉田豪はじめ能町みね子やマンキツにもエアリプでそれはやりすぎだと擦られたのに
まだ諦めてなかったのか

365 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 20:25:03.00 ID:qLkYAKiM.net

豪ちゃんはエアリプじゃなくて本人に直接言うべきだと思うの

366 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 21:57:44.27 ID:vg/+QhQI.net

🍙
「映画秘宝」関係者の方々が、2021年から変わらず被害当事者にのみ説明責任を負わせ続けてるのにも疑問を持ち続けていますし、怒りです
去年末の無償労働何でしたか？
こっちが黙ってる義理は無いですが？

@eigahiho
@TomoMachi
@kiichiro

367 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/29(金) 23:09:16.34 ID:2xBLJjxH.net

真魚で手応えなしだと、また映画秘宝か。確か合意書も取り交わして、賠償金も貰ってるはずだが。

368 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/29(金) 23:14:08.48 ID:jjafC7dz.net

初手を誤り悪手を踏み続けた結果ゴールが見えなくなった

369 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 23:19:03.85 ID:IqgDnQki.net

https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1481660871575490560?t=9RWpC20YSCHyYmsO8lLmeA&s=19

解決ってなんなん！？
https://twitter.com/thejimwatkins

370 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 00:50:07.03 ID:OC4TMSyg.net

やはり完全無視が正解だな
金持ち喧嘩せず、おにぎりが騒げば騒ぐ程、真魚さんの正しさが証明される

371 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 01:37:39.87 ID:t3yiGpHa.net

真魚が名誉毀損ばっかするからだ

372 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 02:01:56.67 ID:OC4TMSyg.net

事実誤認を訂正しただけなんだが
それさえ許されないなら無視して沈黙が一番

373 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 02:50:50.82 ID:aowAro6i.net

そろそろ新しい局面をつくらないと、全体的に飽きられちゃってるぞ
被害者ばかりが説明させられてと言うが、世間がもう片が付いたと認識してる件をそれ以上に引っ張りたいんなら、そりゃそれだけの根拠を示さないと誰も興味もたんよ
あと、出版社とか記名記事を生業にしてる人を過剰に強者認定すんのもズレてる
記者クラブ入ってるクラスのマスコミならともかく、さあ…

374 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 09:52:19.73 ID:aLs2ReMp.net

ここまで来ると無視するしかあるまい
賠償金払って解決済みなんだろ

375 ：名無シネマさん(千葉県)：2023/09/30(土) 10:46:34.23 ID:s1yzwplT.net

おにぎりさんも岡本や小沢に訴えかければいいのに。味方なんだからさ。

376 ：名無シネマさん(千葉県)：2023/09/30(土) 10:47:12.91 ID:s1yzwplT.net

おにぎりさんは町山や柳下の首を獲りたくて仕方ないのか。

377 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 11:32:58.30 ID:sPIik6C3.net

町山と柳下は被害者に寄り添う宣言した５人組か４人組に追い出されたんですけど？
奈良達とやりとりしてるし認識してるはずだよね
その事すら完全に忘れてるのか

378 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 11:38:04.20 ID:sPIik6C3.net

>>366
説明責任とか無償労働ってなんのこと？
秘宝関係者とやらがおにぎりさんに説明や無償労働を強いたんですか？
ブログを作ったり真魚DMを晒したのはおにぎりさんが左右社に要求を通すためにした事で

379 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 11:44:11.40 ID:sPIik6C3.net

>>378
オフィス秘宝は何も関係ないけど
まさか真魚さんがエッセイ出したのは田野辺や町山のせいだと思ってる？

380 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 11:48:38.16 ID:aowAro6i.net

あれ、町山さんは逆ギレでみずから秘宝から手を引いたのにそれをすっかり忘れてた()のではなかった？
あと、柳下含めブラホ組は自主的に秘宝から退くコメントしてたはず
で売り上げガタ落ちさせて首尾よく秘宝奪還！華麗に復刊！のはずだったのに、なかなか雑誌出ないねえ
なんか伝説の編プロだかの救世主キャラとか、クーデターの闇を暴いた超絶有能スタッフとかがいたはずなのに、みんなどこいった

381 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 12:23:54.87 ID:AuoLo0gI.net

真魚はDM訴訟とは別枠だな

382 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/30(土) 12:53:58.67 ID:UuBb5l/I.net

ブラホは楽しくやってるしファンもいっぱいいるし、もうおにぎりさんなんかとは絶対に関わりたくないから永遠にスルーですよw

383 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 13:02:30.84 ID:sPIik6C3.net

>>380
逆ギレとは？
自ら秘宝と袂を別つ宣言したのはヨシキだけ
町山は事件の翌月から奥付けの名前を勝手に外されて献本も切られる
ついでに宇多丸も献本来なくなる

384 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/30(土) 14:29:41.93 ID:UuBb5l/I.net

宇多丸w

385 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/30(土) 15:13:09.50 ID:AoMMYqKl.net

自分から辞めたけど裏で影響力を
持ち続けられると考えてた町山さん

386 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 15:50:18.62 ID:vIpzfg43.net

うわぁまた真魚さんが反論を始めてしまった…
まずさぁ

さらに追記（すみません）／拙著の釈明の追記／書評をいただいています

というnoteのタイトル、釈明と有名人からの書評（自慢）を同列に並べる雑さが凄いわ
これで問題ないと思ってるのかな。おにぎりさんじゃなくても喧嘩売ってると思うよ
自分に繊細で他者には粗雑な態度が問題だから
何度も「私は悪くない」を繰り返すんでしょ