【祝】映画秘宝、廃刊へ

1 ：名無シネマさん(茸)：2019/12/19(木) 07:36:14 ID:R10TdMky.net

ざっまああああwwww

「映画秘宝」休刊へ　発行の洋泉社、宝島社と合併で解散
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191218-00000060-asahi-movi

323 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/26(火) 06:03:59.66 ID:M3O9TrbG.net

ドヤった怪文書pdfが本物なら4人？5人？は潰してないな
新しい版元になった出版社Kって結局どこだったん？
田野辺が遅すぎる声明出したのは版元に背中つつかれたからだと思ったのに新しい編集部は何してんの

324 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 10:12:16.39 ID:xcnq53Qh.net

真魚八重子氏のtweetに同調して新たな二次加害が続いてるのが本当に地獄。
精神的にまいってるのはtweetから伝わってくるんだけど、話が蒸し返される度に、
こういう愉快犯が二次加害を繰り返す状況はあまりに酷い。
真魚氏の言いたいことは十分に伝わったし、ここらでTwitterを休まれてはどうかと思う


〈○○し未遂の悪人であれ〉だなんて書いてはいなくて、単にあなたの事実誤認に端を発した
ネットリンチが著者の精神状態を悪化させたということでしかありません。
あなたは悪人ではないのでしょうが、短絡的に物事を判断する傾向はあると思います。
あと「癒えない傷」とフラストレーションは違いますよ

指摘も批判も🍙氏とその支持者にとっては二次加害でしかないみたい。
支持者の方々は🍙氏のこの二年半分のツイートやブログ等を読んで、その言い分や要求に
無理があるとは思わないのかな？真魚さんに対してだけのことではなくて、
物事の受け止め方が恣意的にすぎると思うんだけど。

「真魚さんが炎上して苦しんだように私も誹謗中傷に苦しめられた」というのは気の毒だけど、
話が違うし、相殺されるものではないよね。
第三者による多くの誹謗中傷が自分(🍙)に向けられた場合の弁解については
その正当性を認めて、真魚さんのそれは二次加害と見なすというのはやはりアンフェアでしょ

325 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 11:24:24.64 ID:/1hC5ALZ.net

真魚の本にわざわざ噛み付いたりするから話がいつまでたっても終わらないんだろ

326 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 11:39:47.50 ID:dLd4N2SX.net

川拓のツイートをレスしまくってる人って本人？

327 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 11:43:52.86 ID:dLd4N2SX.net

Twitterで人が別垢作ってるかどうかに敏感なのって自分も同じことしてるからだろうね

328 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 11:47:10.90 ID:dLd4N2SX.net

そもそも🍙が受けた被害って何年も引っ張るような話か？
嫌な言い方だけど相手を叩くための「棒」として利用してるようにしか見えない

329 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 12:28:28.97 ID:aq397KKz.net

ある意味シンデレラ状態だったからねえ
気の毒っちゃあ気の毒、誰でもああなる可能性はある
2人とも依存体質っぽいから、なかなかあの快感は忘れられないだろう
SNS中毒のリハブってのも、そのうち出来るんだろうなあ（もう既にあったらごめん
）

330 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/26(火) 12:29:18.42 ID:KGPDHC//.net

二人だけでやらせときゃいいのにかわたくとかが茶々入れ過ぎ
暇人が

331 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 12:45:23.39 ID:TfTBKW1y.net

コピペはコピペと書け。ややこしい

332 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 12:47:40.42 ID:RVCFAZ/V.net

Twitterコピペはもうやめてくれ。なんだかわからんし無駄にスレ消費するだけ。

333 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 12:47:54.38 ID:JLi5Q64s.net

このコピペは本人に許可とってるのか？
それこそアカ主にDM送ったほうがよいのでは

334 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 13:58:39.71 ID:Yl+6PT9e.net

許可なく真魚さんを貶すなーって言いたいわけか

335 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 15:06:40.19 ID:wo6Xvp/J.net

許可なく真魚さんを貶すぞーって言いたいわけか

336 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 18:23:17.95 ID:dLd4N2SX.net

>>334
某ライターの性加害にはダンマリなヤニ臭い録音技師のツイートのことでは

337 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 18:50:17.42 ID:Yl+6PT9e.net

ついでに松江哲明援護までするのはなぜかな

338 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 18:56:36.92 ID:dLd4N2SX.net

>>337
問題を切り分ける知性すらないのかね？
松江のハラスメント批判することと、泥酔して寝込んだ女性の股間を盗撮してSNSのグループで共有する
変質的な行為をしたライターを批判することは両立できる
OK?

339 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 19:05:47.79 ID:Yl+6PT9e.net

それを両立できなかった真魚が叩かれるのは必然だと証明するなよ

340 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 19:20:02.05 ID:dLd4N2SX.net

>>339
私の文章に真魚がどーのこのと書かれているのかね？
真魚が批判したかったら気のすむまでやりゃいーじゃん

341 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/26(火) 21:40:06.79 ID:1j+j0RsH.net

真魚さん、被害者意識の塊の陰謀脳でヤバいな
まずは君が落ち着けと言いたい

いいねだけ押して殆ど擁護無しは可哀想だけど、あれでは鷲谷花さんにも損切りされるわな

342 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 00:25:11.73 ID:n7QYxh4E.net

真魚のいいね欄が二次加害の巣窟

343 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 00:25:43.87 ID:n7QYxh4E.net

全く反省ゼロだな

344 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 07:53:53.36 ID:1jyPYEON.net

鷲谷花
真魚さんもすでに撤回、謝罪されていますが、名指しされた当人として申し上げますと、
この件について、どなたかに執拗に絡まれたことがあるという認識は一切なく、
そう表明したこともありません。自分の言動をどなたかを攻撃したり責め立てたりする材料に
使われるのはわたしの意志に全く反しています。

上記については真魚八重子さんにもお伝えし、ご理解いただけたものと認識しています。

それなりにシリアスな身辺事情（←当てつけでこう言うわけではありません）のために
対応が遅くなりました。こちらから申し上げることは以上のみで、更なる対応や説明はいたしません。

345 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 08:52:01.88 ID:oYUnowXD.net

DM晒される不快さはそりゃわかるが、ここまで粘着して恨むことじゃない
晒し行為を加害ということにして、自分を被害者にしたいというだけだよね
文筆業にかかわらず、ある程度世に出た人の書いたもの（またはオフレコとされる発言）は完全に隠しきれるものではない、これは一般常識なのでは
表面的な謝罪を繰り返したってもう、誰も本気にとらないんだから、さくっとSNSやめるだけでいいのに
あんなもん無くても仕事はできるしむしろ健康的な生活になるよ

346 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/27(水) 09:43:28.06 ID:WKUNXo/J.net

真魚さんも鷲谷さんも自分の生活の話をするけど、おにぎりさんや堀エマソンさんにも当然生活があってそれをSNSで公表するかは本人の自由
公表しないだけでどんな事情を抱えてるかも分からないのに
急に自分が関わりの深い事柄が書かれた書籍を出版されたり、急に蒸し返したりして、反応しなければ歴史改変されていく恐怖を与え続けてるんだよね

347 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 10:53:55.92 ID:uBOpcyDh.net

レインボーとトランスアライの攻撃性すごいな

348 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 17:25:52.62 ID:1jyPYEON.net

🍙
「心の壊し方日記」著者、真魚八重子氏からのTwitter(X)上での度重なる当方への
ケア要求に対して、改めて左右社への要望を掲載します

書籍の中に以下の内容の注意書きを記載してほしい(特に電子書籍に関しては
「重版時に同時に」等の対応ではなく即時の記載を求めます)

・書籍には「本書の内容はすべて事実に基づくものです」「真実や真情を記しておきたい」
とあるが、書籍でとりあげられている2021年1月からの

「炎上事件」に関して、客観的な事実関係の確認(※)は行われておらず、
書籍内の記述はあくまでも著者の主観のみに基づく事実・真実について書かれている

※例えば書籍中での匿名掲示板についての記述と、実際の当時のそれは著者への言及の
回数等を数量化した場合、書籍に書かれている内容と乖離がある
　
・あとがきには「関係者に了承を受ける際」とあるが、この書籍内で「DM事件の被害者」
と書かれている人物に対しては書籍出版前、出版後も左右社・編集者・著者から内容に
関する問い合わせは一切行われておらず、了承も得ていない

これらを注釈として読者にわかるように記載して下さい

349 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/27(水) 19:20:25.58 ID:fz1M7Fkx.net

さすがにこんな要求は無理だろw

350 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 19:40:49.80 ID:PlBwTP7U.net

そんな変な要求かな。まあ無視するだろうけど真魚が今でも無駄に蒸し返す始点になってるなら問題はあるかと。

351 ：名無シネマさん(千葉県)：2023/09/27(水) 20:39:21.53 ID:8SkfAuB8.net

🍙さんに寄り添い続けると宣言した岡本小沢奈良ギンティ、自分は岡本小沢奈良ギンティ派だと明言した真魚さん。両者がいがみ合ってるのに、なぜ岡本小沢奈良ギンティは何もアクションを起こさないどころかダンマリなんだ？
これではカネ目的だったと思われても仕方ないだろ。

352 ：名無シネマさん(千葉県)：2023/09/27(水) 20:39:25.30 ID:8SkfAuB8.net

🍙さんに寄り添い続けると宣言した岡本小沢奈良ギンティ、自分は岡本小沢奈良ギンティ派だと明言した真魚さん。両者がいがみ合ってるのに、なぜ岡本小沢奈良ギンティは何もアクションを起こさないどころかダンマリなんだ？
これではカネ目的だったと思われても仕方ないだろ。

353 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 21:43:03.45 ID:A/O8zfQT.net

市川力夫はそこに入らないの？

354 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 22:15:16.12 ID:3kKH1ud9.net

>>353
市川も入れて５人組だよね
ホントにあの寄り添い宣言は何だったんだろなー
ついでに私達が秘宝を建て直す宣言
全部ナシにして逃亡だもんなw
ギンティぐらいか、今だに表出て仕事してるの
みんな食えてんのかね、知らんけど

355 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 22:19:35.79 ID:3kKH1ud9.net

そういえばタカハシと２０人の精鋭達もどこ行ったんだろうなw　誰かタカハシの怪文書持ってない？久しぶりに読みてえわ

356 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/27(水) 22:23:07.04 ID:oYUnowXD.net

秋山も消えて、そして誰もいなくなった…

357 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/28(木) 00:34:33.04 ID:sQPDZ+XY.net

おにぎり圧勝でまた真魚がアカウントを消すか、また見苦しく言い返すか
真魚は感情を優先させるから論破されるんだよな
はっきり言って愚か

358 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/28(木) 02:39:35.12 ID:6pH/cai7.net

https://m.youtube.com/watch?v=ZLt1EjAZi9I

真魚八重子が宇野惟正と対談してる動画、色んな意味で味わい深いな笑

359 ：名無シネマさん(茸)：2023/09/28(木) 08:07:37.09 ID:w6QuAsfl.net

昔の映画人のインタビューとか、B級映画の特集とか、映画秘宝は結構好きだっただけにこんなことになってしまって本当に残念

360 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/28(木) 08:20:12.17 ID:lnl0eLrx.net

ムック本の時代は良かったよ

361 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/28(木) 11:27:24.16 ID:7JVox0uc.net

blacholetvが1番！

362 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/28(木) 17:57:17.29 ID:VUk8C89R.net

どさくさに紛れて真魚エッセイに注釈入れろを蒸し返してて草
どっちも余計なムーブ多くて喧嘩が下手すぎる

363 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 01:30:55.74 ID:zzFo8zwj.net

>>358
こういう人なのね…成る程なあw

364 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 10:25:11.52 ID:DgiRy7L8.net

おにぎりさん…エッセイの自分が出てくる箇所にぜんぶ註釈つけろ発言で吉田豪はじめ能町みね子やマンキツにもエアリプでそれはやりすぎだと擦られたのに
まだ諦めてなかったのか

365 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 20:25:03.00 ID:qLkYAKiM.net

豪ちゃんはエアリプじゃなくて本人に直接言うべきだと思うの

366 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 21:57:44.27 ID:vg/+QhQI.net

🍙
「映画秘宝」関係者の方々が、2021年から変わらず被害当事者にのみ説明責任を負わせ続けてるのにも疑問を持ち続けていますし、怒りです
去年末の無償労働何でしたか？
こっちが黙ってる義理は無いですが？

@eigahiho
@TomoMachi
@kiichiro

367 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/29(金) 23:09:16.34 ID:2xBLJjxH.net

真魚で手応えなしだと、また映画秘宝か。確か合意書も取り交わして、賠償金も貰ってるはずだが。

368 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/29(金) 23:14:08.48 ID:jjafC7dz.net

初手を誤り悪手を踏み続けた結果ゴールが見えなくなった

369 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/29(金) 23:19:03.85 ID:IqgDnQki.net

https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1481660871575490560?t=9RWpC20YSCHyYmsO8lLmeA&s=19

解決ってなんなん！？
https://twitter.com/thejimwatkins

370 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 00:50:07.03 ID:OC4TMSyg.net

やはり完全無視が正解だな
金持ち喧嘩せず、おにぎりが騒げば騒ぐ程、真魚さんの正しさが証明される

371 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 01:37:39.87 ID:t3yiGpHa.net

真魚が名誉毀損ばっかするからだ

372 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 02:01:56.67 ID:OC4TMSyg.net

事実誤認を訂正しただけなんだが
それさえ許されないなら無視して沈黙が一番

373 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 02:50:50.82 ID:aowAro6i.net

そろそろ新しい局面をつくらないと、全体的に飽きられちゃってるぞ
被害者ばかりが説明させられてと言うが、世間がもう片が付いたと認識してる件をそれ以上に引っ張りたいんなら、そりゃそれだけの根拠を示さないと誰も興味もたんよ
あと、出版社とか記名記事を生業にしてる人を過剰に強者認定すんのもズレてる
記者クラブ入ってるクラスのマスコミならともかく、さあ…

374 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 09:52:19.73 ID:aLs2ReMp.net

ここまで来ると無視するしかあるまい
賠償金払って解決済みなんだろ

375 ：名無シネマさん(千葉県)：2023/09/30(土) 10:46:34.23 ID:s1yzwplT.net

おにぎりさんも岡本や小沢に訴えかければいいのに。味方なんだからさ。

376 ：名無シネマさん(千葉県)：2023/09/30(土) 10:47:12.91 ID:s1yzwplT.net

おにぎりさんは町山や柳下の首を獲りたくて仕方ないのか。

377 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 11:32:58.30 ID:sPIik6C3.net

町山と柳下は被害者に寄り添う宣言した５人組か４人組に追い出されたんですけど？
奈良達とやりとりしてるし認識してるはずだよね
その事すら完全に忘れてるのか

378 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 11:38:04.20 ID:sPIik6C3.net

>>366
説明責任とか無償労働ってなんのこと？
秘宝関係者とやらがおにぎりさんに説明や無償労働を強いたんですか？
ブログを作ったり真魚DMを晒したのはおにぎりさんが左右社に要求を通すためにした事で

379 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 11:44:11.40 ID:sPIik6C3.net

>>378
オフィス秘宝は何も関係ないけど
まさか真魚さんがエッセイ出したのは田野辺や町山のせいだと思ってる？

380 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 11:48:38.16 ID:aowAro6i.net

あれ、町山さんは逆ギレでみずから秘宝から手を引いたのにそれをすっかり忘れてた()のではなかった？
あと、柳下含めブラホ組は自主的に秘宝から退くコメントしてたはず
で売り上げガタ落ちさせて首尾よく秘宝奪還！華麗に復刊！のはずだったのに、なかなか雑誌出ないねえ
なんか伝説の編プロだかの救世主キャラとか、クーデターの闇を暴いた超絶有能スタッフとかがいたはずなのに、みんなどこいった

381 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 12:23:54.87 ID:AuoLo0gI.net

真魚はDM訴訟とは別枠だな

382 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/30(土) 12:53:58.67 ID:UuBb5l/I.net

ブラホは楽しくやってるしファンもいっぱいいるし、もうおにぎりさんなんかとは絶対に関わりたくないから永遠にスルーですよw

383 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 13:02:30.84 ID:sPIik6C3.net

>>380
逆ギレとは？
自ら秘宝と袂を別つ宣言したのはヨシキだけ
町山は事件の翌月から奥付けの名前を勝手に外されて献本も切られる
ついでに宇多丸も献本来なくなる

384 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/30(土) 14:29:41.93 ID:UuBb5l/I.net

宇多丸w

385 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/30(土) 15:13:09.50 ID:AoMMYqKl.net

自分から辞めたけど裏で影響力を
持ち続けられると考えてた町山さん

386 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 15:50:18.62 ID:vIpzfg43.net

うわぁまた真魚さんが反論を始めてしまった…
まずさぁ

さらに追記（すみません）／拙著の釈明の追記／書評をいただいています

というnoteのタイトル、釈明と有名人からの書評（自慢）を同列に並べる雑さが凄いわ
これで問題ないと思ってるのかな。おにぎりさんじゃなくても喧嘩売ってると思うよ
自分に繊細で他者には粗雑な態度が問題だから
何度も「私は悪くない」を繰り返すんでしょ

387 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 16:43:10.64 ID:q1OjpsgT.net

Ｄ山って誰？

388 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 17:24:43.28 ID:aowAro6i.net

>>383
ヨシキ柳下ははっきり離脱表明してたんだけど、ホークはなんか曖昧な表現しかしてなかったかも、すみません
町山の件は、町山と田野辺の間で奥付原稿の内容について揉めた末、載せないでと町山のほうから言ってきたと岡本が証言してる
岡本の話は一切信用しないんなら、それまでだけど
面倒なこと全部病人に押し付けて編集にも経営にも関わらない、不祥事の尻拭いも一切しない、でもスペシャルサンクスとして奥付に名前は載せろよなって圧力かけてただけだよね

389 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 17:53:45.18 ID:OC4TMSyg.net

真魚さんの主張は正しいのに表現が下手

390 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 18:30:19.42 ID:sPIik6C3.net

>>388
岡本の証言は知らなかった
一応まったく知らぬ間に名前消されたんじゃなくて載せるかどうかのやり取りはあったのね
町山もツイで嘘ついてるというか必要な事を隠してるわけか

391 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 18:57:17.53 ID:Ust2GKJ5.net

>>387
デ町山？

392 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 19:00:35.14 ID:Hqs2JHb6.net

kawakamiとかいうの、露骨に別垢使って他人になりすましてるけどヤバイな
真魚もそうだけど目的のためなら手段が正当化されると思ってる奴はいつかやらかすよ

393 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 19:53:07.48 ID:OC4TMSyg.net

各書店担当者や他社の編集者が冷静に「自殺未遂の原因が🍙さんとは読めない」と回答して
自称被害者だけが騒いでるのはおかしな話だよ

394 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 20:09:54.10 ID:sPIik6C3.net

真魚ツイートが前後の脈絡なさすぎてなかなか読み解けないんだが
D山さん…wakakoさんへのDMで真魚さんが知らせた「ある人物」
10〜15年前に真魚さん仲間の知人だったがミソジニーで2ちゃんに悪口を書く等のトラブルがあり疎遠になった
今はたまに発言を見る限り女性の立場を理解できる男性になっていると思う
という内容を書いた直後
＞ただ、念頭に置いていた、わたしを追い詰めた某男性が、今も元気に毎日誰かを糾弾しているのを見かけますが…。
だったらまだ性格変わってないんじゃね？ミソジニーじゃなくなったけど糾弾してるって事？
あとロマンが本名を出した人物については否定してないんだけど筆名と本名が違うけど同一人物でいいの？

395 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:20:28.25 ID:HJ+XIg8z.net

映画観る時に真魚さんの批評を参考にしたことは一度もないし、映画批評の編集長が一般人に
病みDM送りつけた件で被害者を二次加害&我こそは被害者アピールで定期的に話を蒸し返す
様子を見たら、今後も真魚さんの批評を参考にできるとは思えないし、
真魚さんの名前が載ってるパンフは買わないですね…

当時はほどほどに暇人だったので、5chの映画批評スレを片っ端からネチネチ読んで
時系列確認してたんだけど、当時のスレの内容って『心の壊し方日記』に書かれているような
状況からは程遠く、なんでこんなすぐにバレるような嘘を書くのかね〜と首を傾げること
頻りであったよ。

そういう人が何を書いたところで、時間を割いて読む価値がある文章とは思えないし、
ましてやお金を出して読むなど以ての外なのよね。購買欲をそそられるどころか、
むしろ削がれるだけ。私の支払ったお金の一部が、謝礼なり印税なりとして
この人の懐に入るのかと思うと、身の毛がよだつ。

「わたくしは顔の見えない愉快犯たちに、身に余るほどのネットリンチを受けた可哀想な
人間です(大意)」と事実関係を歪曲した形で映画秘宝の件が蒸し返されるたびに、
当時の流れを知っている人たちが「(そういう事実は)そこになければないですね〜」
と否定する流れ、いつまで続くんですかね…

「私は自分の失言について何度も何度も謝罪したのに過剰なネットリンチを受け、
それが決定打となって自殺未遂しました(大意)」ってネタで映画秘宝DM事件の被害者の
罪悪感を煽りながら世間に誤情報を広め、ISBN番号付きの書籍を出版して国会図書館に
納本・自説を公的記録の一つとして残し、

自著を全国規模の流通ルートに乗せて事情を知らない・調べようとしない情報弱者に
本を買わせて印税を稼ぎ、本の内容を間に受けて「この作者がかわいそうだ」と考える
ナイーブなファンが増えるのを黙って見ているだけなんだよね。
だから本の内容を訂正することはないし、事実確認も絶対にしない。

さもしい。

396 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:22:42.56 ID:HJ+XIg8z.net

断筆すればいいまでは思わないし(映画批評をしたいなら勝手にやればいい)、
他人に不買を呼びかけるつもりもない。真魚さんの文章を目当てに雑誌や本を買う人たちを
非難する気もない。ただ「映画批評編集長のDM送りつけ事件での立ち回りと
その後の二次加害的言動から、

私は真魚さんが関わってる雑誌・パンフ・書籍の類は絶対に買いません」と自分の立場を
明示するのは一個人としての、また一消費者としての自由の範疇に含まれるので、
粛々と「私は斯々然々の経緯から、真魚さんが関わってる雑誌・パンフ・書籍の類は
絶対に買いません」と発言するだけだよ。

Twitter検索で当時の流れや批判内容を確認して、5chの内容と『心の壊し方日記』の
該当箇所を突き合わせて、その上で真魚さんがかわいそう、仕事を依頼したい・文章を
読みたいという読者や編集者がいるなら、大変に有り難いことですよ。
しがない一読者の私は金輪際買わないゾ！と心に決めましたが…。

ところで、百歩譲って「不買行為の呼びかけはやめてください」ならまだ心情的に
理解できるんだけど、「不買行為はやめてください」ってすごいよなって話はしましたっけ…
買う・買わないは消費者が行使する自由意志や権利の一部である、
と理解できていない人間としか思えない日本語の文章……

もしかして「不買行為」と「不買運動」を混同している？

わたしゃ『心の壊し方日記』を出版した挙句、責任取らんで状況を放置し続ける左右社に
金を落とすのすら不愉快で、アンジェラ・チェン『ACE アセクシュアルから見たセックス
と社会のこと』は原著を買ったぞ…そしてその後も左右社が出版した本は購入を
見送っている…不買は消費者の権利だからな…

そんなこと言い出したら「不買を他の消費者に呼びかけること（不買運動）」も
消費者の権利なわけだが……

397 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:25:00.13 ID:HJ+XIg8z.net

真魚八重子さんのツイート見たけど、このままだと映画秘宝の被害者の方だけでなく、
ご本人もどんどん傷が深くなってしまうのでは…左右社は黙ってないでなんか言えば…？？？
エッセイで当事者を置き去りにした上で巻き込んでしまったのは、
左右社にも大きな責任があるでしょうよ…

量が少ないから告知は必要ないと言われた、って真魚さんは説明してるけど、
その判断になんで左右社はOK出しちゃったのかな…内容が内容なんだから、
当事者通した方がいいのわかるじゃん…

編集関わってた身としては、関係者に話通さない意味がほんまにわからん。
論文の引用とは訳が違うじゃん…なぜリスクを対処した上で本を作らないのか…

398 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:39:00.48 ID:HJ+XIg8z.net

真魚八重子
釈然としなくて気持ち悪いので、現状を記しておきます。私のDMを🍙さんに転送した
W.M.さんとは、DMの前にtwitterでかなりやりとりしたはずですが、肝心の部分が
思い出せません。拙文中に「わたしが疑ったのは、」とあるからには、
何かを疑った話をtwitterでしていたはず…。

このW.M.さんに送ったDMで名前を伏せたため、勘ぐった人々が私関連の情報を探しだし、
わたしが大ごとにしないように伏せていた人物（わたしに殺傷予告をしてきた男性）の
フルネームが書かれたりして、危機感を感じています。

とりあえず、W.M.さんたちに伝えたかった人物はD山さんという方です。
彼が🍙さんから岩田氏のDMを転送されて読んだ話をさっそく書いていたので、
（5chに転載したり、名前を書かれるのでは）と心配したのだと思います。
そうすると、やはり大ごとになりがちなので。

D山さんは友人関係で色々あって疎遠になりましたが、たまに発言を見かける限りでは、
現在は映画秘宝的なミソジニーに批判的な、女性の立場を想像できる男性になっていると思います。
いまは5chに出入りされているかはわかりません。されていなければ変な杞憂をしてしまい、
申し訳なかったです。

399 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:41:54.72 ID:HJ+XIg8z.net

真魚八重子
さきほど、拙著『心の壊し方日記』について、「🍙さんと自殺未遂を結びつける形で
書籍にした」と書いている人がいて、たまげたので改めて書いておきます。
拙著では「🍙さんに一切非はなく、自殺未遂の原因は第三者の誹謗中傷」と
明記しております。あらましで避け難くお名前を出したのみです。

ただ、不快で怖いDMを受け取った女性が、「自殺未遂」といった不穏な言葉が並ぶ
キャッチコピーを見て、自分と連想を切り離すことができないのはわかります。
もっと穏和な宣伝を、ご指摘をいただいた時点で不穏な言葉は取り外して
宣伝を仕切り直すべきだったと思います。

拙著は、わたしとしては今後もネット炎上はどんどん起こるだろうから、
そのたびになんらかの被害者、犠牲者を出さないための、経験論として書いたものです。
ただ、念頭に置いていた、わたしを追い詰めた某男性が、今も元気に毎日誰かを
糾弾しているのを見かけますが…。

あとそもそも、『心の壊し方日記』は遠距離介護の苦労をメインに書いたもので、
自殺未遂については後半になってからしか登場しません。ネット炎上の本だと思ったら、
ずーっと認知症が進む母とのやり取りが続くだけなので、違う本みたいに見えると思います。

それと、以前書いたものをご存じない方のために。エッセイには大勢の人が登場するので、
少量しか登場しない人には連絡しません。わたしはそれでも、🍙さんには連絡すべきでは
と思いましたが、担当編集者が「まったく必要ない」という姿勢だったので、
その判断に委ねました。

炎上が難しいのは、批判する側は百から万単位でリプライを飛ばしてくるのに、
受け取る側は一人しかいないということです。その圧倒的数でもう被害妄想に陥ってしまうんですよね。
「なんでわたしの問いに答えないの」と全員が思っている状態は、
批判される側にとって恐怖でしかない。

400 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:50:02.45 ID:HJ+XIg8z.net

れんげちゃん
『心の壊し方日記』好奇心から読んだ。前半、というかほとんど認知症の母親を
安全な施設に入れ遺言書を作成させる事がいかに困難か…を描いていて他人事ではないな〜
と興味深く読めた。けど炎上の話になると「オーバーキルされ」「正義の側に立っている　
免罪符」「世の中は憎悪が溢れているな」等

DM被害者にめちゃくちゃ謝罪しつつも、あの時の私の炎上って過剰でしたよね？
て感がすごく出てるし書いてる。で、仮に実際そうだったとしても誹謗中傷で
自殺未遂した事を記載する事で🍙さんがこの本読んだ時の心的ダメージを全く考慮、
想像もせず出版しているの怖いな〜と改めて思った。事前に

炎上箇所の原稿だけでも🍙さんに見せて意見を擦り合わせる(これだって被害者には
ストレスでしかないが)事ができていたら…と思ってしまう。後、真魚さんの
炎上ツイート2つは掲載されてたけどその後もリプやらで炎上に火をそそいだり
他の人にDM送ったりしていたという話を見かけたんだけど、その辺は？

どなたかまとめてたりしませんかね？あと、真魚さんはエッセイ読むかぎり今までTwitter
から受ける印象とはかけ離れた人柄だなと思いました。色々あってこうなったのかもだけど…
なんていうかTwitter人格ってあるよね。あれ危険ですねと思った。

そして本書では『叩く相手をみつけた時のTwitterの加害性』に触れ注意喚起しているんだけど…
まずあなたの周辺の人達が本件に対してSNSで無許可に暴言吐き続ける事を
あなたが全く制御できてないのに外向けにだけ気をつけて下さい！人が苦しみますよ！
と注意喚起しても…。

あとがき、なんかすごかったです。本編は大半が兄の正体と母親の認知症やら遺産相続問題で…
大変だな〜て感じなんですけどあとがきはほぼ炎上時の謝礼で書評家の名前もあり、
うわ〜…てなりました。

401 ：名無シネマさん(茸)：2023/10/01(日) 04:16:20.17 ID:/efQqntM.net

>>390
岡本っちゃんは事件当日、夜まで寝てたっつうからなー。別に寝ててもいーんだけど、後から出て来て僕は最初から問題だと思ってました！言われてもねー。その後編集長になったんだって他になり手がなかっただけだし。

402 ：名無シネマさん(茸)：2023/10/01(日) 04:18:48.92 ID:/efQqntM.net

>>394
K上K也とD山D太郎は別人物。後者は🍙さんのシンパ。

403 ：名無シネマさん(茸)：2023/10/01(日) 04:22:20.73 ID:/efQqntM.net

>>402
そんで「わたしを追い詰めた某男性」てのが前者。

404 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 04:23:19.00 ID:9TJCNHzR.net

またコピペかあ。

405 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 09:08:18.77 ID:dPBxVd/+.net

川上ってのは真魚が松江を援護しようと
いきなり他人名義こん棒で攻撃した件からだろ。
悪役認定するのは無理。

406 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/01(日) 12:28:14.51 ID:y7vnN6/W.net

旦那でも誰でも良いから真魚を止めろよ

何度同じ過ちを繰り返してるんだ

407 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 02:23:54.33 ID:n2cVqznV.net

真魚さんから2chに書き込みしてると暴露された濁山氏が真っ向から反論してるな
これが正しいなら真魚さん、また謝罪だ
おにぎりさんの件もそうだが、真魚さんの主観は認知の歪みが凄くて信頼できない

408 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 02:50:19.73 ID:PUI2m65v.net

>>407
おにさんも魚さんも文章力がアレなせいで何が言いたいのか分からんという点で共通している。しかし一般の方であるおにさんはいいとして、曲がりなりにもプロの書き手である魚さんがそれでは不味いのではないだろうか。

409 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 11:19:21.98 ID:fG2Nv8xz.net

両者とも相手に向かって発言してるんだから第三者に意味不明でも構わないんでしょう

410 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 19:29:43.04 ID:tnyTdib4.net

今更だが、真魚八重子が夫の侍功夫の罵詈雑言を謝罪。ここまでやらされて流石に可哀想…

411 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 19:32:50.28 ID:tnyTdib4.net

今更だが、真魚八重子が夫の侍功夫の罵詈雑言を謝罪。ここまでやらされて流石に可哀想…

412 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 00:21:40.76 ID:LiBIQjR4.net

うげっ、これはキツイな

真魚八重子氏の配偶者・侍功夫氏、🍙さんを「品がない、知性の欠片もない、視界に入ると嘔吐」等と中傷。「ワシャ被害者やぞ」「知能が2」は削除するも、あくまで「真魚を困らせたから」だと。「心の壊し方日記」、著者に加えて身内もこの倫理観ですか…。
#映画秘宝の被害者への二次加害に抗議します

413 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 06:15:38.70 ID:7XIGHlS1.net

こんなこと考えるのは少数派なんだろけどさ。これはちょっと侍功夫に同情しちゃうな。侍さんはあくまで配偶者の魚さんの立場になってさ、🍙さんに対する嫌悪感を示したわけじゃんな？それが正しかったかどうかで言えば正しくなかったのかもしれんけど、まー気持ちは分かるのよ。妻が馬鹿な事言ってすいませんとかさ、通りいっぺんのこと言っときゃ丸く収まったかも知れんわけじゃん。でもさー、そこで侍さんは奥さんへの愛に殉じたわけでしょ。そりゃそれで簡単にできることじゃないべ。なのに肝心の魚さんから梯子外されちゃってさー、今一番立場無いのは侍さんだと思うよ。つかどうでもいいけど、もう映画秘宝とか関係ないじゃんな。🍙さんも魚さんも侍さんも、おめーらもうどっかの居酒屋でやれや。

414 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 08:43:19.91 ID:iH9SkVBw.net

可哀想なのは私だけ！（全員不正解）

415 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 14:27:18.87 ID:uuPvpmFU.net

>>413
そこが共依存ぽくて問題なのでは
何というか夫婦して大人という印象を持てない
いい年してガキ同士

416 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 14:27:21.55 ID:uuPvpmFU.net

>>413
そこが共依存ぽくて問題なのでは
何というか夫婦して大人という印象を持てない
いい年してガキ同士

417 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 17:10:09.19 ID:c06nVOLm.net

謝る必要ないだろ

418 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 20:32:53.64 ID:vpZody8l.net

魚さんは自分がこのタイミングでこれを言ったら周囲はどう思うだろう？という想像力が欠けている
鬼さんはエッセイに書いてもいないのに「自分に人〇しであれと書かれている」等とメッセージを受信しすぎている

419 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 22:40:27.08 ID:LiBIQjR4.net

まず被害者に謝罪しないと駄目だろ…

どこを向いてんだ笑

420 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 00:25:11.11 ID:y0Eerbr6.net

似た者同士の泥試合
真魚もおにぎりも意地悪で下手にネットバトルが強いからここまで揉めてるんだよな
どっちかが徹底的に勝つまで終わんねえぞ
真魚もしぶといから

421 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 02:57:53.86 ID:bL4ezP8N.net

そもそも論になるんだけどさ、🍙さんもたかだか迷惑メール送られただけのことなんだよね。そりゃショックを受けたかもしんないけど、とはいえその経験は、もっと洒落になんない性被害を受けたような人と同等ではないわけじゃん。しかも本人は納得してないかもしんないけど一応弁護士が入って解決しちゃったわけでさ。そういうレベルのことを他の人のすげー魂の殺人レベルの深刻な事件と並べて、私も同じ立場だったんで分かります！って言ってもさ。並べられた人も、お？おう。。。ってなるよね。知らんけど。なんなん！

422 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 03:48:08.95 ID:bL4ezP8N.net

で、それは魚さんもおんなじことでさ。生活いろいろあったりメンタル病んだり大変だったんかもしれんけど、そんなん魚さんに限った話じゃねーわけでさ。しかもそーいうシビアな事情をさ、テメーがたかだかTwitterでやらかして怒られたのと同列に語るじゃん。そのせいで一般からも共感が得られるかもしんなかった書籍が一気にマニアックな話になるわけじゃん。しかもそれで炎上してさ、バカかと思うよね。

423 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 07:59:57.76 ID:ZktlZTC3.net

炎上して自殺未遂して、その体験を本にした真魚が一番得してるんだよな