【祝】映画秘宝、廃刊へ

1 ：名無シネマさん(茸)：2019/12/19(木) 07:36:14 ID:R10TdMky.net

ざっまああああwwww

「映画秘宝」休刊へ　発行の洋泉社、宝島社と合併で解散
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191218-00000060-asahi-movi

381 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 12:23:54.87 ID:AuoLo0gI.net

真魚はDM訴訟とは別枠だな

382 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/30(土) 12:53:58.67 ID:UuBb5l/I.net

ブラホは楽しくやってるしファンもいっぱいいるし、もうおにぎりさんなんかとは絶対に関わりたくないから永遠にスルーですよw

383 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 13:02:30.84 ID:sPIik6C3.net

>>380
逆ギレとは？
自ら秘宝と袂を別つ宣言したのはヨシキだけ
町山は事件の翌月から奥付けの名前を勝手に外されて献本も切られる
ついでに宇多丸も献本来なくなる

384 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/09/30(土) 14:29:41.93 ID:UuBb5l/I.net

宇多丸w

385 ：名無シネマさん(東京都)：2023/09/30(土) 15:13:09.50 ID:AoMMYqKl.net

自分から辞めたけど裏で影響力を
持ち続けられると考えてた町山さん

386 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 15:50:18.62 ID:vIpzfg43.net

うわぁまた真魚さんが反論を始めてしまった…
まずさぁ

さらに追記（すみません）／拙著の釈明の追記／書評をいただいています

というnoteのタイトル、釈明と有名人からの書評（自慢）を同列に並べる雑さが凄いわ
これで問題ないと思ってるのかな。おにぎりさんじゃなくても喧嘩売ってると思うよ
自分に繊細で他者には粗雑な態度が問題だから
何度も「私は悪くない」を繰り返すんでしょ

387 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 16:43:10.64 ID:q1OjpsgT.net

Ｄ山って誰？

388 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 17:24:43.28 ID:aowAro6i.net

>>383
ヨシキ柳下ははっきり離脱表明してたんだけど、ホークはなんか曖昧な表現しかしてなかったかも、すみません
町山の件は、町山と田野辺の間で奥付原稿の内容について揉めた末、載せないでと町山のほうから言ってきたと岡本が証言してる
岡本の話は一切信用しないんなら、それまでだけど
面倒なこと全部病人に押し付けて編集にも経営にも関わらない、不祥事の尻拭いも一切しない、でもスペシャルサンクスとして奥付に名前は載せろよなって圧力かけてただけだよね

389 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 17:53:45.18 ID:OC4TMSyg.net

真魚さんの主張は正しいのに表現が下手

390 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 18:30:19.42 ID:sPIik6C3.net

>>388
岡本の証言は知らなかった
一応まったく知らぬ間に名前消されたんじゃなくて載せるかどうかのやり取りはあったのね
町山もツイで嘘ついてるというか必要な事を隠してるわけか

391 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 18:57:17.53 ID:Ust2GKJ5.net

>>387
デ町山？

392 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 19:00:35.14 ID:Hqs2JHb6.net

kawakamiとかいうの、露骨に別垢使って他人になりすましてるけどヤバイな
真魚もそうだけど目的のためなら手段が正当化されると思ってる奴はいつかやらかすよ

393 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 19:53:07.48 ID:OC4TMSyg.net

各書店担当者や他社の編集者が冷静に「自殺未遂の原因が🍙さんとは読めない」と回答して
自称被害者だけが騒いでるのはおかしな話だよ

394 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/09/30(土) 20:09:54.10 ID:sPIik6C3.net

真魚ツイートが前後の脈絡なさすぎてなかなか読み解けないんだが
D山さん…wakakoさんへのDMで真魚さんが知らせた「ある人物」
10〜15年前に真魚さん仲間の知人だったがミソジニーで2ちゃんに悪口を書く等のトラブルがあり疎遠になった
今はたまに発言を見る限り女性の立場を理解できる男性になっていると思う
という内容を書いた直後
＞ただ、念頭に置いていた、わたしを追い詰めた某男性が、今も元気に毎日誰かを糾弾しているのを見かけますが…。
だったらまだ性格変わってないんじゃね？ミソジニーじゃなくなったけど糾弾してるって事？
あとロマンが本名を出した人物については否定してないんだけど筆名と本名が違うけど同一人物でいいの？

395 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:20:28.25 ID:HJ+XIg8z.net

映画観る時に真魚さんの批評を参考にしたことは一度もないし、映画批評の編集長が一般人に
病みDM送りつけた件で被害者を二次加害&我こそは被害者アピールで定期的に話を蒸し返す
様子を見たら、今後も真魚さんの批評を参考にできるとは思えないし、
真魚さんの名前が載ってるパンフは買わないですね…

当時はほどほどに暇人だったので、5chの映画批評スレを片っ端からネチネチ読んで
時系列確認してたんだけど、当時のスレの内容って『心の壊し方日記』に書かれているような
状況からは程遠く、なんでこんなすぐにバレるような嘘を書くのかね〜と首を傾げること
頻りであったよ。

そういう人が何を書いたところで、時間を割いて読む価値がある文章とは思えないし、
ましてやお金を出して読むなど以ての外なのよね。購買欲をそそられるどころか、
むしろ削がれるだけ。私の支払ったお金の一部が、謝礼なり印税なりとして
この人の懐に入るのかと思うと、身の毛がよだつ。

「わたくしは顔の見えない愉快犯たちに、身に余るほどのネットリンチを受けた可哀想な
人間です(大意)」と事実関係を歪曲した形で映画秘宝の件が蒸し返されるたびに、
当時の流れを知っている人たちが「(そういう事実は)そこになければないですね〜」
と否定する流れ、いつまで続くんですかね…

「私は自分の失言について何度も何度も謝罪したのに過剰なネットリンチを受け、
それが決定打となって自殺未遂しました(大意)」ってネタで映画秘宝DM事件の被害者の
罪悪感を煽りながら世間に誤情報を広め、ISBN番号付きの書籍を出版して国会図書館に
納本・自説を公的記録の一つとして残し、

自著を全国規模の流通ルートに乗せて事情を知らない・調べようとしない情報弱者に
本を買わせて印税を稼ぎ、本の内容を間に受けて「この作者がかわいそうだ」と考える
ナイーブなファンが増えるのを黙って見ているだけなんだよね。
だから本の内容を訂正することはないし、事実確認も絶対にしない。

さもしい。

396 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:22:42.56 ID:HJ+XIg8z.net

断筆すればいいまでは思わないし(映画批評をしたいなら勝手にやればいい)、
他人に不買を呼びかけるつもりもない。真魚さんの文章を目当てに雑誌や本を買う人たちを
非難する気もない。ただ「映画批評編集長のDM送りつけ事件での立ち回りと
その後の二次加害的言動から、

私は真魚さんが関わってる雑誌・パンフ・書籍の類は絶対に買いません」と自分の立場を
明示するのは一個人としての、また一消費者としての自由の範疇に含まれるので、
粛々と「私は斯々然々の経緯から、真魚さんが関わってる雑誌・パンフ・書籍の類は
絶対に買いません」と発言するだけだよ。

Twitter検索で当時の流れや批判内容を確認して、5chの内容と『心の壊し方日記』の
該当箇所を突き合わせて、その上で真魚さんがかわいそう、仕事を依頼したい・文章を
読みたいという読者や編集者がいるなら、大変に有り難いことですよ。
しがない一読者の私は金輪際買わないゾ！と心に決めましたが…。

ところで、百歩譲って「不買行為の呼びかけはやめてください」ならまだ心情的に
理解できるんだけど、「不買行為はやめてください」ってすごいよなって話はしましたっけ…
買う・買わないは消費者が行使する自由意志や権利の一部である、
と理解できていない人間としか思えない日本語の文章……

もしかして「不買行為」と「不買運動」を混同している？

わたしゃ『心の壊し方日記』を出版した挙句、責任取らんで状況を放置し続ける左右社に
金を落とすのすら不愉快で、アンジェラ・チェン『ACE アセクシュアルから見たセックス
と社会のこと』は原著を買ったぞ…そしてその後も左右社が出版した本は購入を
見送っている…不買は消費者の権利だからな…

そんなこと言い出したら「不買を他の消費者に呼びかけること（不買運動）」も
消費者の権利なわけだが……

397 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:25:00.13 ID:HJ+XIg8z.net

真魚八重子さんのツイート見たけど、このままだと映画秘宝の被害者の方だけでなく、
ご本人もどんどん傷が深くなってしまうのでは…左右社は黙ってないでなんか言えば…？？？
エッセイで当事者を置き去りにした上で巻き込んでしまったのは、
左右社にも大きな責任があるでしょうよ…

量が少ないから告知は必要ないと言われた、って真魚さんは説明してるけど、
その判断になんで左右社はOK出しちゃったのかな…内容が内容なんだから、
当事者通した方がいいのわかるじゃん…

編集関わってた身としては、関係者に話通さない意味がほんまにわからん。
論文の引用とは訳が違うじゃん…なぜリスクを対処した上で本を作らないのか…

398 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:39:00.48 ID:HJ+XIg8z.net

真魚八重子
釈然としなくて気持ち悪いので、現状を記しておきます。私のDMを🍙さんに転送した
W.M.さんとは、DMの前にtwitterでかなりやりとりしたはずですが、肝心の部分が
思い出せません。拙文中に「わたしが疑ったのは、」とあるからには、
何かを疑った話をtwitterでしていたはず…。

このW.M.さんに送ったDMで名前を伏せたため、勘ぐった人々が私関連の情報を探しだし、
わたしが大ごとにしないように伏せていた人物（わたしに殺傷予告をしてきた男性）の
フルネームが書かれたりして、危機感を感じています。

とりあえず、W.M.さんたちに伝えたかった人物はD山さんという方です。
彼が🍙さんから岩田氏のDMを転送されて読んだ話をさっそく書いていたので、
（5chに転載したり、名前を書かれるのでは）と心配したのだと思います。
そうすると、やはり大ごとになりがちなので。

D山さんは友人関係で色々あって疎遠になりましたが、たまに発言を見かける限りでは、
現在は映画秘宝的なミソジニーに批判的な、女性の立場を想像できる男性になっていると思います。
いまは5chに出入りされているかはわかりません。されていなければ変な杞憂をしてしまい、
申し訳なかったです。

399 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:41:54.72 ID:HJ+XIg8z.net

真魚八重子
さきほど、拙著『心の壊し方日記』について、「🍙さんと自殺未遂を結びつける形で
書籍にした」と書いている人がいて、たまげたので改めて書いておきます。
拙著では「🍙さんに一切非はなく、自殺未遂の原因は第三者の誹謗中傷」と
明記しております。あらましで避け難くお名前を出したのみです。

ただ、不快で怖いDMを受け取った女性が、「自殺未遂」といった不穏な言葉が並ぶ
キャッチコピーを見て、自分と連想を切り離すことができないのはわかります。
もっと穏和な宣伝を、ご指摘をいただいた時点で不穏な言葉は取り外して
宣伝を仕切り直すべきだったと思います。

拙著は、わたしとしては今後もネット炎上はどんどん起こるだろうから、
そのたびになんらかの被害者、犠牲者を出さないための、経験論として書いたものです。
ただ、念頭に置いていた、わたしを追い詰めた某男性が、今も元気に毎日誰かを
糾弾しているのを見かけますが…。

あとそもそも、『心の壊し方日記』は遠距離介護の苦労をメインに書いたもので、
自殺未遂については後半になってからしか登場しません。ネット炎上の本だと思ったら、
ずーっと認知症が進む母とのやり取りが続くだけなので、違う本みたいに見えると思います。

それと、以前書いたものをご存じない方のために。エッセイには大勢の人が登場するので、
少量しか登場しない人には連絡しません。わたしはそれでも、🍙さんには連絡すべきでは
と思いましたが、担当編集者が「まったく必要ない」という姿勢だったので、
その判断に委ねました。

炎上が難しいのは、批判する側は百から万単位でリプライを飛ばしてくるのに、
受け取る側は一人しかいないということです。その圧倒的数でもう被害妄想に陥ってしまうんですよね。
「なんでわたしの問いに答えないの」と全員が思っている状態は、
批判される側にとって恐怖でしかない。

400 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 03:50:02.45 ID:HJ+XIg8z.net

れんげちゃん
『心の壊し方日記』好奇心から読んだ。前半、というかほとんど認知症の母親を
安全な施設に入れ遺言書を作成させる事がいかに困難か…を描いていて他人事ではないな〜
と興味深く読めた。けど炎上の話になると「オーバーキルされ」「正義の側に立っている　
免罪符」「世の中は憎悪が溢れているな」等

DM被害者にめちゃくちゃ謝罪しつつも、あの時の私の炎上って過剰でしたよね？
て感がすごく出てるし書いてる。で、仮に実際そうだったとしても誹謗中傷で
自殺未遂した事を記載する事で🍙さんがこの本読んだ時の心的ダメージを全く考慮、
想像もせず出版しているの怖いな〜と改めて思った。事前に

炎上箇所の原稿だけでも🍙さんに見せて意見を擦り合わせる(これだって被害者には
ストレスでしかないが)事ができていたら…と思ってしまう。後、真魚さんの
炎上ツイート2つは掲載されてたけどその後もリプやらで炎上に火をそそいだり
他の人にDM送ったりしていたという話を見かけたんだけど、その辺は？

どなたかまとめてたりしませんかね？あと、真魚さんはエッセイ読むかぎり今までTwitter
から受ける印象とはかけ離れた人柄だなと思いました。色々あってこうなったのかもだけど…
なんていうかTwitter人格ってあるよね。あれ危険ですねと思った。

そして本書では『叩く相手をみつけた時のTwitterの加害性』に触れ注意喚起しているんだけど…
まずあなたの周辺の人達が本件に対してSNSで無許可に暴言吐き続ける事を
あなたが全く制御できてないのに外向けにだけ気をつけて下さい！人が苦しみますよ！
と注意喚起しても…。

あとがき、なんかすごかったです。本編は大半が兄の正体と母親の認知症やら遺産相続問題で…
大変だな〜て感じなんですけどあとがきはほぼ炎上時の謝礼で書評家の名前もあり、
うわ〜…てなりました。

401 ：名無シネマさん(茸)：2023/10/01(日) 04:16:20.17 ID:/efQqntM.net

>>390
岡本っちゃんは事件当日、夜まで寝てたっつうからなー。別に寝ててもいーんだけど、後から出て来て僕は最初から問題だと思ってました！言われてもねー。その後編集長になったんだって他になり手がなかっただけだし。

402 ：名無シネマさん(茸)：2023/10/01(日) 04:18:48.92 ID:/efQqntM.net

>>394
K上K也とD山D太郎は別人物。後者は🍙さんのシンパ。

403 ：名無シネマさん(茸)：2023/10/01(日) 04:22:20.73 ID:/efQqntM.net

>>402
そんで「わたしを追い詰めた某男性」てのが前者。

404 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 04:23:19.00 ID:9TJCNHzR.net

またコピペかあ。

405 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/01(日) 09:08:18.77 ID:dPBxVd/+.net

川上ってのは真魚が松江を援護しようと
いきなり他人名義こん棒で攻撃した件からだろ。
悪役認定するのは無理。

406 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/01(日) 12:28:14.51 ID:y7vnN6/W.net

旦那でも誰でも良いから真魚を止めろよ

何度同じ過ちを繰り返してるんだ

407 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 02:23:54.33 ID:n2cVqznV.net

真魚さんから2chに書き込みしてると暴露された濁山氏が真っ向から反論してるな
これが正しいなら真魚さん、また謝罪だ
おにぎりさんの件もそうだが、真魚さんの主観は認知の歪みが凄くて信頼できない

408 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 02:50:19.73 ID:PUI2m65v.net

>>407
おにさんも魚さんも文章力がアレなせいで何が言いたいのか分からんという点で共通している。しかし一般の方であるおにさんはいいとして、曲がりなりにもプロの書き手である魚さんがそれでは不味いのではないだろうか。

409 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 11:19:21.98 ID:fG2Nv8xz.net

両者とも相手に向かって発言してるんだから第三者に意味不明でも構わないんでしょう

410 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 19:29:43.04 ID:tnyTdib4.net

今更だが、真魚八重子が夫の侍功夫の罵詈雑言を謝罪。ここまでやらされて流石に可哀想…

411 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/02(月) 19:32:50.28 ID:tnyTdib4.net

今更だが、真魚八重子が夫の侍功夫の罵詈雑言を謝罪。ここまでやらされて流石に可哀想…

412 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 00:21:40.76 ID:LiBIQjR4.net

うげっ、これはキツイな

真魚八重子氏の配偶者・侍功夫氏、🍙さんを「品がない、知性の欠片もない、視界に入ると嘔吐」等と中傷。「ワシャ被害者やぞ」「知能が2」は削除するも、あくまで「真魚を困らせたから」だと。「心の壊し方日記」、著者に加えて身内もこの倫理観ですか…。
#映画秘宝の被害者への二次加害に抗議します

413 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 06:15:38.70 ID:7XIGHlS1.net

こんなこと考えるのは少数派なんだろけどさ。これはちょっと侍功夫に同情しちゃうな。侍さんはあくまで配偶者の魚さんの立場になってさ、🍙さんに対する嫌悪感を示したわけじゃんな？それが正しかったかどうかで言えば正しくなかったのかもしれんけど、まー気持ちは分かるのよ。妻が馬鹿な事言ってすいませんとかさ、通りいっぺんのこと言っときゃ丸く収まったかも知れんわけじゃん。でもさー、そこで侍さんは奥さんへの愛に殉じたわけでしょ。そりゃそれで簡単にできることじゃないべ。なのに肝心の魚さんから梯子外されちゃってさー、今一番立場無いのは侍さんだと思うよ。つかどうでもいいけど、もう映画秘宝とか関係ないじゃんな。🍙さんも魚さんも侍さんも、おめーらもうどっかの居酒屋でやれや。

414 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 08:43:19.91 ID:iH9SkVBw.net

可哀想なのは私だけ！（全員不正解）

415 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 14:27:18.87 ID:uuPvpmFU.net

>>413
そこが共依存ぽくて問題なのでは
何というか夫婦して大人という印象を持てない
いい年してガキ同士

416 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 14:27:21.55 ID:uuPvpmFU.net

>>413
そこが共依存ぽくて問題なのでは
何というか夫婦して大人という印象を持てない
いい年してガキ同士

417 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 17:10:09.19 ID:c06nVOLm.net

謝る必要ないだろ

418 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 20:32:53.64 ID:vpZody8l.net

魚さんは自分がこのタイミングでこれを言ったら周囲はどう思うだろう？という想像力が欠けている
鬼さんはエッセイに書いてもいないのに「自分に人〇しであれと書かれている」等とメッセージを受信しすぎている

419 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/03(火) 22:40:27.08 ID:LiBIQjR4.net

まず被害者に謝罪しないと駄目だろ…

どこを向いてんだ笑

420 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 00:25:11.11 ID:y0Eerbr6.net

似た者同士の泥試合
真魚もおにぎりも意地悪で下手にネットバトルが強いからここまで揉めてるんだよな
どっちかが徹底的に勝つまで終わんねえぞ
真魚もしぶといから

421 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 02:57:53.86 ID:bL4ezP8N.net

そもそも論になるんだけどさ、🍙さんもたかだか迷惑メール送られただけのことなんだよね。そりゃショックを受けたかもしんないけど、とはいえその経験は、もっと洒落になんない性被害を受けたような人と同等ではないわけじゃん。しかも本人は納得してないかもしんないけど一応弁護士が入って解決しちゃったわけでさ。そういうレベルのことを他の人のすげー魂の殺人レベルの深刻な事件と並べて、私も同じ立場だったんで分かります！って言ってもさ。並べられた人も、お？おう。。。ってなるよね。知らんけど。なんなん！

422 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 03:48:08.95 ID:bL4ezP8N.net

で、それは魚さんもおんなじことでさ。生活いろいろあったりメンタル病んだり大変だったんかもしれんけど、そんなん魚さんに限った話じゃねーわけでさ。しかもそーいうシビアな事情をさ、テメーがたかだかTwitterでやらかして怒られたのと同列に語るじゃん。そのせいで一般からも共感が得られるかもしんなかった書籍が一気にマニアックな話になるわけじゃん。しかもそれで炎上してさ、バカかと思うよね。

423 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 07:59:57.76 ID:ZktlZTC3.net

炎上して自殺未遂して、その体験を本にした真魚が一番得してるんだよな

424 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 12:06:00.53 ID:6FQw3mE1.net

おにぎりは絶対に関わるべきじゃないヤバいやつ

425 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/04(水) 14:17:01.67 ID:dCUXdlPf.net

無視が正解

426 ：名無シネマさん(調整中)：2023/10/05(木) 03:11:16.02 ID:R3tZDTkN.net

>>424
あれから何年も経ってんのに今だにそんなん言われなきゃいけないなんておかしくない？被害者の🍙さんは納得行くまで補償を求める権利があんでしょ？？秘宝側だってとっくの昔に罪を認めてんのに何で今だに🍙さんが悪く言われるのって何なん？

427 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/05(木) 13:58:57.80 ID:xYOVmp4V.net

#岡崎京子
#矢川澄子
#野宮真貴
#鴻上尚史
#Kiiiiiii
#江口宏志
#ヴィヴィアン佐藤
#まつゆう
#真魚八重子
#小泉今日子

真魚が各界著名人と一緒に『ひなぎく』を応援しているが、こういうのがツイフェミは
気に入らないんだろうな
おにぎりを「ブログ主」と呼ぶような、相手をカチンとさせる文章も真魚は上手いからなあ

428 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/05(木) 14:05:13.30 ID:xYOVmp4V.net

おにぎりやツイフェミ達も映画の「感想文」を書いてるから、真魚の活躍が妬ましい
そこが一番の炎上が止まらない原因なんだろう
真魚は真魚で余計な言葉や迂闊な言葉が多いけど

429 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/05(木) 18:00:44.26 ID:htv6F3Hx.net

侍功夫の暴言についての謝罪が
「握り飯」呼ばわりして誹謗中傷されてる被害者じゃなくて
「これを見て不快になられた方々はすいません」みたいなテンプレクソ謝罪なのすごいな…

430 ：名無シネマさん(東京都)：2023/10/06(金) 00:29:05.91 ID:fY5p/27l.net

岡本、奈良、小林、小沢はおにぎりさんに寄り添ってるの？

431 ：名無シネマさん：2023/10/06(金) 00:56:51.74 ID:x7PCnJln.net

真魚さんは頭が良いから馬鹿な同性に嫌われる

432 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/10/06(金) 03:56:29.31 ID:25hbW8Hf.net

>>426
それはそうだけどできる事なら関わらない方が良いって話
バカなことして関わってしまった秘宝が一番悪い
おにぎりさんのやってることを否定してないし心底同情もしてる
でも関わりたくはない

433 ：名無シネマさん(埼玉県)：2023/10/06(金) 03:56:36.48 ID:25hbW8Hf.net

>>426
それはそうだけどできる事なら関わらない方が良いって話
バカなことして関わってしまった秘宝が一番悪い
おにぎりさんのやってることを否定してないし心底同情もしてる
でも関わりたくはない

434 ：名無シネマさん：2023/10/06(金) 13:27:33.27 ID:IsW7i444.net

ほんとにおにぎりさんがあの事件の区切りをつけたいなら、粘着すべき先は二次加害の実態すらろくに実証できない真魚さんではなく
各問題はいまだにろくな検証もせずほったらかしのくせに、ジャンクハンターの真魚さんなぞよりハッキリえぐい二次加害を応援、邦画界の性加害にはほっかむりでなぜか正義面して弱ったジャニだけ叩く町山大先生だろw

435 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/06(金) 20:33:18.34 ID:Yo7Fi+do.net

ツイフェミに粘着されてる真魚さんが可哀想
夫と仲良しなのも恨まれてるんだな

436 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/06(金) 22:52:43.93 ID:6XKZxQoQ.net

ジャンクハンターの舎弟がイキってて見てらんない　あいつ本当に何者なんだよ、名前さえ聞いたことねーぞ

437 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 01:44:50.63 ID:ehs6Okrd.net

#映画秘宝DM被害者への二次加害に反対します、ってまだ盛り上げようとしてる人たちも何人かいるけど、その二次加害とやらをやってるのもジャンクの子分とか、フォロワー1桁の危ねえ奴とかしかいないんだよね。🍙さん含めてもう何か先鋭化しちゃって、一般的には触りにくい感じになった。運動としては失敗だよな。。。

438 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 04:15:15.84 ID:/nPAnhMc.net

真魚八重子さんが著書の中で極力触れようとしていないことの一つが、
真魚氏による被害者非難、また謝罪を自ら反故にするような蒸し返しについて、
「映画秘宝脅迫DM事件の被害者（かつ真魚氏による被害者非難の被害者）ご本人からも
抗議を受け、その認識と言動を批判され続けている」ことなんですよね。　

『心の壊し方日記』では、脅迫DM被害者の「存在」と、「発言の時期が最悪だった」という
真魚氏の「謝罪」は出てくるものの、その後、DM被害者はまるで一連の事象から
「退場」したような筆致で描かれている。しかし実際には被害者は渦中にあり続け、
真魚氏の言動から被害を受け続け、抗議し続けていた。

DM被害者の方の、「被害者は災厄としてのみ登場し、透明化（不可視化）されている」
という批判は的を射ていると思う。『心の壊し方日記』は、「炎上と自死未遂」を
終盤の主要素に置く構成も含め、DM被害者の方の苦痛を不当に収奪し、著者のために、
一方的かつ都合よく「使用」しているのではないか。

少なくとも、『心の壊し方日記』は、そうした問題性を含んだエッセイ集であるといえると
思います。（「何度も落ち着いて」読み、その上で書いています。この件に問題意識を
持つ方々にも、ぜひ、読んで、仮借のない批評、批判をしてほしいと思う）

（補足・「何度も落ち着いて」読み〜　というのは、真魚氏の『心の壊し方日記』を
「何度も落ち着いて」読み、その上で書いています、ということです。念のため補いますね。
この件に問題意識を持つ方々にも、ぜひ、読んで、仮借なく批評・批判をしてほしいです）

439 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 04:23:30.07 ID:Y4a81W/+.net

またコピペかよ

440 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 08:46:43.66 ID:lS3jTXwN.net

>>435
あんた前から真魚が結婚してるから嫉妬されるのだ
ってしつこく言い続けてるけど
侍くんふーと結婚した事に関する嫉妬要素って何？

441 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 11:02:12.84 ID:ehs6Okrd.net

しかし秘宝問題も登場人物がほとんど降りちゃって、（弁護士入れて示談済みなんだから降りて当たり前）いつまでも訳の分かんないことガーガー言ってるヤバイ奴しかもう残ってないのな。そりゃ吉田豪さえ触らなくなるよな。つーか豪ちゃんも焚き付けるんなら最後までやれよな、責任持って。

442 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 13:20:41.43 ID:DPrV9B1A.net

@Yoshidamian
夕飯。スマフォ使いながら３月に訴訟起こすための色々ヒアリングしながらの食事だったので段々と怒り食いになったら結構米が食べれた。
ってか本気で名誉毀損で訴えるので俺のこと云々誹謗中傷した人は既にアカウント名とスクショ取っているから逃がしません。
今更削除しても遅い。5chも訴訟対象です
午後7:07 2022年1月19日

@Yoshidamian
元々炎上大好き放火魔なのでぶっちゃけ気にもしとらんのよ。
本丸が一人いて、この人物を外囲から訴訟で埋めていってチェックメイトさせたいからネット民の雑魚どもの何人かに訴訟ターゲットの犠牲になってもらうだけなのよ。
３月に大きな動きがあり!!
午後8:46 2022年1月19日

@Yoshidamian
吉田とハタ（ちゃむうぇい★ちゃいな）は虚偽による名誉棄損で訴訟の準備に入りつつ、ハタが編集長のエンタジャムにおいては威力業務妨害で訴訟に切り込むべく進めております。
今からツイートなど削除しても遅いです。いい大人が責任持って発言しているのならば堂々と勝負してこい。これからが楽しみ♪
午後10:01 2022年3月28日
↑
その後の進展続報は？

443 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 13:22:05.99 ID:DPrV9B1A.net

@hata_fuminobu
鍵垢＝プライベートと勘違いしてませんか？
鍵垢でもわしらに対して敵意や虚偽のTweetが、事実を知らない人に変な認知を生んだ場合は営業妨害や侮辱罪にあたります。
こちらは証拠集めもしますし、警告もします。
その場合、どちらが”被害者”なんですかね
午前1:32 2022年4月5日

@hata_fuminobu
同じことを言います。
ならば証拠を出したら良いだけです。
わしらがDM被害者に対して苦痛を与えた事実を出してください。出せば良いのです。客観的視点や感想ではありません。

二次加害という言葉はどういう意図で使っているんでしょうかね？
午前1:35 2022年4月5日

ジャンクハンター吉田＠一体オマエラはいつまで映画秘宝云々で俺を叩くのか理解に苦しむ愉快犯嫌いな51歳
@Yoshidamian
ハタ（ちゃむうぇい★ちゃいな）がバカにされているのも不愉快極まりないので最終兵器投入します。
このツイートは例の事件が起こる前のです。
吉田は当時このツイートを読み、自分から秘宝を煽っておきながら被害者になった途端弱々しくなるなんておかしいと思い、彼女が愉快犯扱いされると危惧したわけ
午前2:16 2022年4月5日

映画秘宝
@eigahiho
現在、映画秘宝の名を使い、DM被害者の方に悪質なツイートをしているジャンクハンター吉田氏には再三にわたり誹謗中傷行為をやめるように伝えていますが無視されています。吉田氏は現在では映画秘宝と無関係であり、弊社としましてはDM被害者への二次加害をやめるよう、ここに強く訴えます。
午後1:51 2022年4月8日

秘宝側の見解でJH吉田と畑は二次加害してるって明言してるが
それの証拠が出されてないので
「虚偽のTweetが、事実を知らない人に変な認知を生んだ場合は営業妨害や侮辱罪にあたります。」
映画秘宝公式に対してリアクション取るってことだよな？

444 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 13:23:24.43 ID:DPrV9B1A.net

@Yoshidamian
周囲が勝手に吉田は誹謗中傷を続けているなど虚偽が回りに回って彼女のもとへ辿り着き、立証もできない状態で俺の名前を晒し上げたとしか思えない。
おかげでこちらも二次被害が多段に出ているというわけ。それについては謝罪してもらいたい。おにぎりマークのアカウントは凍結されてないでしょ？
午前0:19 2022年3月29日

@Yoshidamian
本来ならば名誉棄損で訴えてもいいレベルですが、あくまでも初動で岩田和明からのDMによってメンタルが壊され気の毒に思っておりますのでそこまでするつもりはないです。
訴訟起こしていくのは虚偽を流布していった輩たちをメインにしているので今度は彼女に謝罪要求を致します。
午前0:19 2022年3月29日

445 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 13:30:00.43 ID:DPrV9B1A.net

@Yoshidamian
吉田とハタ（ちゃむうぇい★ちゃいな）は虚偽による名誉棄損で訴訟の準備に入りつつ、ハタが編集長のエンタジャムにおいては威力業務妨害で訴訟に切り込むべく進めております。
今からツイートなど削除しても遅いです。いい大人が責任持って発言しているのならば堂々と勝負してこい。これからが楽しみ♪
午後10:01 2022年3月28日


プンクボイＺＺ aka ロマン優光
@punkuboizz
エンタジャム編集長・畑史進氏から、連載コラム『さよなら　くまさん』の最新記事の内容について編集部に電話と質問メールが届きました。
公開されてるコラムのことですので公開で回答するので、公開で質問くださるか、質問文を公開の上こちらが回答する許可をいただけるように返答してあります。
午後6:30 2022年4月18日

ロマン優光
「4月19日、エンタジャム編集長・畑史進氏からメール上でのやり取りの途中であるからメールでのやり取りを希望するという返事が届いたので、公開の場で質問してもらって公開の場で返答するか、こちらが質問(及び主張)文をこちらが公開した上で公開で返答する以外は断りますという返答をしました。」

ロマン優光
「4月20日、エンタジャム編集長・畑史進氏より、畑氏・ジャンクハンター吉田氏としてはこちらの提案は受け入れられない、「お互いのためにここで終わりといたしましょう。」「こちらの形でこの度の問い合わせは以上とさせていただきます。」とのメールがありました。」


いい大人のロマン優光が責任持って発言した連載に対して、こそこそ裏から抗議メッセージ送りつけ、ロマン優光が堂々とした場での勝負を提案したら逃亡してませんでした？

446 ：名無シネマさん(アメリカ)：2023/10/07(土) 14:41:51.24 ID:8PkWHQOu.net

🍙さん( @TDIyNT0BAID9mI9 )へ公開質問状

カンパの収支を公開しないのは何故ですか？
弁護士費用の支援と慰労費は按分できているのですか？
なぜカンパから寄付したのですか？
何故弁護士を通さず質問状を送ったのですか？
前任弁護士への紛議調停はどうなったのですか？
どうして苦言を呈した方に攻撃する人たちを諫めなかったのですか？

https://note.com/iroha_samidori/n/n271adc656b6d

447 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/07(土) 15:02:08.19 ID:IXSTKMY5.net

秘宝ライター、良くも悪くも目立つのは真魚と町山、ブラックホールの３人くらいだな

他のメンバーは何処に行ったんだ
どれだけ秘宝に依存してたかが分かるわ

448 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/08(日) 00:52:24.17 ID:6vtiusWH.net

ブロックされた上での暴言に対し、ほぼ一年後にその「ツイートを見て吐き気を覚えた方々」
に対する謝罪を見せられ、(周囲へは謝罪しても罵倒されてる「握り飯」に対しては
特に言う事は無く無視してんの2021年の「そちらを存じあげないので、」から一貫して
変わらない態度ですよね)

公表されたくない文章を「無断転送されて、無断掲載され」るに至ったのはなぜかを
省みる事なく「異常」「このブログ主」呼ばわりしてくる著者、その憎しみを向けられてる
当事者の私に説明責任負わせ続けて放置してる関係者全員が「被害者」にクソほど
甘えてる自覚すら無いんですかね？@sayusha

449 ：名無シネマさん(茸)：2023/10/08(日) 01:19:04.29 ID:a+mdh0qf.net

🍙軍団は八重子よりジャンクと戦争すべきだろ　もう八重子を叩いたって何も出ねーし、何言ってっか分かんねーし　ジャンクと戦う🍙軍団を加勢しに八重子や秘宝編集部が現れるという胸熱展開だってワンチャンあるかもしれない

450 ：名無シネマさん：2023/10/08(日) 04:29:02.70 ID:QFb4pcz+.net

岩田、吉田、真魚は全員一度ずつ○ぬ○ぬ詐欺をやってるんだよな。これ以上耐えられない！○にます！とか言ってよ。吉田は自○予告じゃなくてテメーのだらしねー生活のツケが回って○にそうになっただけだが。。。でも全員揃って、全然○ぬ気なんかねーんだよな。テメーらピンピンしてんじゃねーか、○ぬなら早くしろよ。特に吉田。オメーの医療保険はどっから出てると思ってんだよ！オメーも手下の馬鹿も早く○ぬべきだな。
しかし○ぬ○ぬ詐欺は秘宝のお家芸なんかな。対する🍙さんは立派だぜ、アタシ○にますなんてカードは一度も使ってねーからな。ま、その点を除きゃ五十歩百歩だけどな。

451 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/08(日) 16:40:03.31 ID:6vtiusWH.net

真魚八重子さんの『心の壊し方日記』ではTwitterをやめたと書いてあって、そのままやめていればよかったのにと思ってしまった。
大きなお世話だけど。プロの文筆業にTwitterって必要？　リアルの世界でのつながりだけで生きていくほうがいいと思うけどな。

452 ：名無シネマさん：2023/10/09(月) 01:28:56.94 ID:hzTxH4Hf.net

広報に使うのはあってもいい

453 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/09(月) 03:10:12.50 ID:FndXywZF.net

告知の為だけにアカウント復活させたのに結局は遠回しのおにぎりディスと私は悪くない！だもん

流石は秘宝の女帝だよな笑

454 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/09(月) 07:16:14.34 ID:IzmcVSb6.net

そういや小沢はまだ田野辺から盗んだ「特撮秘宝」名義でツイッターやってんだよなあ　まー秘宝の名前にこだわりてーんならそれはそれでいいんだけど　秘宝をいつまでも名乗る以上は🍙さん事件の責任からも逃れられないよなあ　しかも小沢は🍙さんに寄り添う宣言した一人だもんなあ　何もしねえのかなあ　しねえんだろなあ

455 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/09(月) 10:26:27.35 ID:+eJZf2sI.net

鬱映画の専門家がリアル鬱じゃ参考にもしたくない

456 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/10(火) 04:58:52.47 ID:UYmBUl6j.net

2021年にPDF冊子販売という形で支援を募り、そこから弁護士費用等の支出を行いました
支援金の内訳や支出の内容についての金額は公開していません(本垢・鍵アカウントでも公開はしていません)
返金を望まれる方はBOOTH注文番号等こちらで確認できるものがあれば、返金の対応を致しますのでご連絡下さい


🍙さん、返金して逆ギレ気味だけど、なぜ内訳や支出を報告しないのか。それは不誠実では？

457 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/10(火) 07:52:34.50 ID:3QdYmM6R.net

秘宝ブランドは町山田野辺のもの！
手下の手柄は町山田野辺のもの！
手下は仲間じゃないから排除！でも岩田の尻拭いはしろよ！
というわけですねw

458 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/10(火) 08:51:56.43 ID:ZYu3Agpx.net

5ちゃんねる閉鎖でお前らも解散

459 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/11(水) 01:52:03.49 ID:F/DjNSPo.net

おにぎりさんがまた公開質問してるが
町山も柳下も秘宝公式も徹底してだんまりか

460 ：名無シネマさん：2023/10/11(水) 03:39:42.76 ID:FD7R+++B.net

町山さんはジャンクハンターさんをとめるぐらいのことはしてくれてもいいと思うんだが……

461 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/11(水) 07:21:21.50 ID:wIomehbm.net

真魚もだんまり。沈黙は金

462 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/11(水) 07:34:47.29 ID:DP3ThXn7.net

ここにきて、真魚さんのみに絡み続けてもメリット0なのにやっと気づいたのか
エゴサリツイが日課のあの人も、実名でお礼言われてるのにドスルーなんてひどいわー
おにぎりさんの回り、燃料くべてキャンプファイヤー状態で愉しむ人しかいないのね
まともな意見は逆ギレでブロックしまくったので、当然といえば当然だが

463 ：名無シネマさん：2023/10/11(水) 16:22:14.95 ID:S2r55S3j.net

吉田豪、てらさわホークを名指し

464 ：名無シネマさん：2023/10/11(水) 17:14:28.31 ID:sg4lbLFW.net

倉田真由美さん、夫・叶井俊太郎氏のすい臓がんを公表
「診断を受けたのは…昨年です」末期で余命半年と宣告

465 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/11(水) 18:24:06.38 ID:tNbL3SpL.net

>>463
どこで？

466 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/11(水) 18:24:12.46 ID:tNbL3SpL.net

>>463
どこで？

467 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/11(水) 18:24:41.12 ID:tNbL3SpL.net

>>463
どこで？

468 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/11(水) 18:46:27.31 ID:oUr9VjpY.net

裁判費用のカンパの合計金や支出の内訳は公開しないのに誰々が何万円払ったって事は公開するんだ・・・

469 ：名無シネマさん：2023/10/11(水) 20:34:13.28 ID:F/DjNSPo.net

>>468
ホークに確認は取ったのかな？
おにぎり論法だと許可がいるだろう

470 ：名無シネマさん：2023/10/11(水) 22:38:05.71 ID:oUr9VjpY.net

許可取ってるとしてもホークの立場としてはいいですよと言うしかないよね
ホークはこれだけ払ったけど他の秘宝連中は何をしてくれるの？と言ってるようにしか見えん

471 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/12(木) 00:48:11.67 ID:w506S1Wm.net

真魚さんも慰謝料を払えば良いのか

472 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/12(木) 00:55:48.77 ID:w506S1Wm.net

真魚さんも慰謝料を払えば良いのか

473 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/12(木) 10:04:59.24 ID:Zl9gDOCn.net

誰もおにぎりさんに経緯を説明しろなんて言ってないのに「私にばかり説明させようとする」という発想になる意味がわからん
それを説明した所でJH吉田ははなからおにぎりさんが悪いと思い込んでるから無意味じゃね？
町山や秘宝に出来ることは何もないよ

474 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/12(木) 10:05:19.90 ID:Zl9gDOCn.net

誰もおにぎりさんに経緯を説明しろなんて言ってないのに「私にばかり説明させようとする」という発想になる意味がわからん
それを説明した所でJH吉田ははなからおにぎりさんが悪いと思い込んでるから無意味じゃね？
町山や秘宝に出来ることは何もないよ

475 ：名無シネマさん：2023/10/12(木) 23:36:40.57 ID:jEEqY1D4.net

12日（木）午後8時〜
🎦ロマー１グランプリ
いま、１番面白い
日活ロマンポルノ作品

✅
#古川圭子（MBSアナウンサー）
#真魚八重子（映画評論家）
#弘松メイ（放送作家）　

#日活ロマンポルノ に詳しい
女性二人が古川圭子アナに
プレゼンする番組です！


うわぁポルノ映画を推薦する真魚八重子、やはりフェミニストの敵だわ…

476 ：名無シネマさん：2023/10/13(金) 19:54:10.30 ID:8Y8kUKJg.net

フェミの内ゲバ
もう殆どの人は興味ないよ

477 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/14(土) 00:29:32.63 ID:9bZiRFIQ.net

2022年時は↓映画秘宝公式アカウントのツイート(ポスト)の後に画像の「回答文」がありました
当事者の私が矢面に立つ以外の対応の仕方があるのでは？と思っていたのですが、
今の私の実感としては「望むべくも無い」です
お金も時間も使い膨大なストレス受けつつ個人で対応、当事者は丸投げ先が無いです

泣き寝入りが既得権益側に有利に働くし
「本人が退社しているので(友人の恨みが見えている)」
「担当編集者が退社しているので(著者の恨みが見えている)」
「普通はこうですよ(出版界の常識を教えて下さるDM)」
「ご病気だし1人の会社なので」「自分は無関係」
などなどの結果、私がいつまでもやってます

478 ：名無シネマさん(国際宇宙ステーション)：2023/10/14(土) 02:23:58.47 ID:6flxPyms.net

てかジャンクハンター軍団（吉田、畑、ボンド英治←後ろ二人はいったい誰なんだよ）は早いとこ訴訟をやれや

479 ：名無シネマさん：2023/10/14(土) 06:44:31.24 ID:VKL+Myq+.net

そういえば悪徳弁護士（）の懲戒請求だかなんだかやると言ってたのは、どうなっちゃったんだろうか
おにぎりさん、それの顛末報告とカンパの収支公開する以外に今後のプラス材料無いと思う
だって、いくら応援したって、その応援がとう働いたのか見せてもらえないのは一番不誠実だと思うから
コラボ応援したのに、そっちに混ぜてはもらえなかったの？

480 ：名無シネマさん：2023/10/14(土) 10:38:57.90 ID:ka0hg3c4.net

おにぎりさんも目的を明確に書かずに「私は恨まれてる、怒りです」みたいなお気持ち表明しかしないから
アンチ秘宝や味方連中も応援しようがないと思う
私がなんで怒ってるかわかる？ちゃんと考えて行動して、私が満足しない対応は失格と見なす
というやり方は大人の交渉としては悪手