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KKK曰く 「50代の洋楽リスナーは音楽に無知」
- 1 :名盤さん:2018/05/03(木) 23:08:27.35 ID:GbhIyq88.net
- よ
- 2 :名盤さん:2018/05/03(木) 23:10:24.13 ID:GbhIyq88.net
- 50代の洋楽ファンは、臭い息吐いてまだ生きているのであろうか?
今の40代前半はオアシスとレッチリを神扱いしてた世代で、40代後半はガンズやメタルだよね。
MTVやビルボードの話が大好きな老人たち。
これが30代に下がると一気にあか抜けてくる。
90年代にティーンエイジャーだった世代だから、音楽の趣味はものすごく良くなった。
- 3 :名盤さん:2018/05/03(木) 23:21:41.05 ID:GbhIyq88.net
- 世界の音楽市場の足を引っ張っているのは、日本の音楽業界だった
どうしてこうなったのか
柴 那典
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55423
50代はどう責任とる???
- 4 :名盤さん:2018/05/03(木) 23:45:00.49 ID:PC5SlLGg.net
- 中二ぶりたきゃ尾崎でも聴いてイキってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 5 :名盤さん:2018/05/03(木) 23:48:10.74 ID:GbhIyq88.net
- >>4
尾崎がまさに50代(生きていれば)なんだよなあ。
ほんと50代って・・・罪作りねw
- 6 :名盤さん:2018/05/04(金) 08:06:23.69 ID:fno4qXSH.net
- >>2
あか抜けすぎて旨味0
- 7 :名盤さん:2018/05/04(金) 10:04:31.87 ID:7WMNeI59.net
- KKKを根拠にマウンティングするなんて恥知らずにも程があるぞ
- 8 :名盤さん:2018/05/04(金) 10:13:06.53 ID:e3FNzOBh.net
- KKKって奴は歳いくつくらいなんだ?
- 9 :名盤さん:2018/05/04(金) 11:55:20.13 ID:MkcF7xYg.net
- >>8
38~9才ぐらい
だから10代の頃聴いていた90年代が最高だと思ってる
(たぶん本人が初めて出会った洋楽)
やたらと50代を敵視するのは
1.自分の知識の浅さを指摘するから
2.自分の好みがバブル期的なものの真逆の暗〜い物ばかりだから
3.数では自分の世代の方が45〜50歳ぐらいに圧倒的に負けるから
4.しかし「アラフォーは〜」と言うと自分も当てはまるので
敢えて相手が50代じゃなくても「アラフィフは〜50代は〜」と大雑把にまとめる
(やはり雑な性格だ…)
- 10 :名盤さん:2018/05/04(金) 12:04:59.69 ID:MkcF7xYg.net
- >>3
この記事も乱暴なまとめ方をしているなw
「日本では「売れない」と言われ続けるCDがいまだに市場の主軸を占めている。
そのことが市場の停滞の最大の要因だ。」
これには論理的に無理な跳躍があるだろ?
CDが売れてるから停滞している?メディアがなんであれ、人々が買えば
業界は活性化するから別にCDメディアが問題ではない
(ガラパゴス業界の象徴ではあるけど)
下らんアイドルばかりを育てて、なおかつそのアイドルでさえ5年ほど前の
「恋するフォーチュンクッキー」程に売れる曲が無いのが現状
2016年はまだ国民の多くがPPAPと「君の名は」のテーマぐらいは知っていた
2017年はそういう国民的ヒットが皆無だった
(「欅坂?ワニマ?知らんなあ」が一般的で普通)
新しい配信やネットサービスについていえば値段が高すぎる
アメリカのアイチューンズストアの曲は一曲だいたい99セント
日本だと人気曲は250円と、1ドルを120円の円安レートでも倍ほどする
一番の問題はみんなが聴きたい曲を作らない日本の音楽業界だけどw
- 11 :名盤さん:2018/05/04(金) 12:08:20.08 ID:MkcF7xYg.net
- 単に売れる曲がないから日本の音楽業界は停滞している
- 12 :名盤さん:2018/05/04(金) 13:47:08.35 ID:C6+ZF5h7.net
- >>9
バブル嫌いっていってもKKKって小室好きじゃん
- 13 :名盤さん:2018/05/04(金) 15:56:18.96 ID:7WMNeI59.net
- カスラックがバカだから。
音楽の無料化の流れは止められないのに。
欧米はむしろ無料化を宣伝として利用して搾取する流れになってるのにカスラックは今までの
搾取のやり方を存続させることしか頭にない。
- 14 :名盤さん:2018/05/04(金) 17:12:47.53 ID:F62ccT6N.net
- 本質は単なるミーハーでロキノン野郎だからねこいつは
今どき渋谷陽一信者だしw
- 15 :名盤さん:2018/05/04(金) 20:21:24.77 ID:MkcF7xYg.net
- >>12
小室の最盛期は90年代半ば、TMNではなくプロデューサーとして
もうこの時期にはバブルがはじけて暫くしていて
しかしまだレコード会社などもそこそこお金があった
でもいまTKサウンドを聴いても、バブルとは違う感じがする
なにが?と言われても上手く言葉に出来ないけど(そこまで聴き込んでないしw)
- 16 :名盤さん:2018/05/04(金) 20:28:39.85 ID:MkcF7xYg.net
- >>12
っていうかKの小室好きは単なるアラフォーの90年代懐メロだからw
こいつの価値観って
1.青春の90年代!
2.ネクラで「インテリっぽい」
(でも本物のインテリは実は多くが「音楽を聴く時はおバカな奴で頭をリラックス!」らしいw)
3. 決してリア充臭がしてはならない!パーティとかバーベキューみたいなのは嫌い
(ただし1.に当てはまれば例外も作る…というかこいつのルールは全て自分の気分次第だし)
4. ファンキーではいけない!グルーヴとかもわからない
(でも気分でアデルがソウルフルに歌うのは好き…あ〜わけわかんねえ!)
5.セクシーな女性歌手は基本嫌い
6.男性歌手はマッチョよりは多少なよなよしても文学青年風、あるいは
シーランみたいなヲタク風
- 17 :KKK :2018/05/04(金) 23:20:24.55 ID:xXaum6qh.net
- >>2
俺がリアルタイムで「リアル」だと思ったタイミングの音楽は、実はローファイ〜シカゴ音響派なんだけどね
ドラッグ・シティの音楽が一番面白かった
特に、ガスター・デル・ソルとオヴァルが合作した時ほどのインパクトは、未だに味わったことがない
ローファイは、セバドー、フォーク・インプロージョン、ウィル・オールドハム(パレス・ミュージック)やスモッグなどだな
フライング・ソーサー・アタックやヨ・ラ・テンゴも入る
「同時代性」でいうと、ここらへんが一番感性に響いたね
- 18 :KKK :2018/05/04(金) 23:23:09.03 ID:xXaum6qh.net
- そういう、虚飾を排したミニマリズム的な美意識が、まずあって
80年代的な音創りも受け入れられるようになったのは、ちょっと後になってからだな
逆に、60年代のアシッド・フォークやサイケは、素直に受け入れられた
- 19 :KKK :2018/05/04(金) 23:28:58.25 ID:xXaum6qh.net
- これに比べると正直「KIDA」は期待外れだったね
Gastr del Sol - Blues Subtitled No Sense of Wonder
https://www.youtube.com/watch?v=LO77MeRhNKY
- 20 :名盤さん:2018/05/04(金) 23:31:55.91 ID:JmGnAkMF.net
- >>17
やっぱり90年代が一番音楽的な選択肢あったかもなあ。
80年代は、糞だった・・・
- 21 :KKK :2018/05/04(金) 23:34:23.11 ID:xXaum6qh.net
- 俺らの時代には、すでにビルボード・チャートなんて見てる奴はいなかったからな
オリコンチャートと変わらない
「面白い音楽」は基本的にチャートしてないのが常識だった
CMJチャートも参考になってなかったし
ヒットチャート自体が、80年代までの遺物でしかないんだよね
面白い音楽はチャートインしないから
- 22 :名盤さん:2018/05/04(金) 23:36:06.80 ID:iwQzTjIb.net
- この板の人たちってIDコロコロ変えまくって人格攻撃するような器の小さい人ばっかりだからID赤くして自分の中の音楽持論の主張するのはむしろ潔いと思うけどな
むしろこんなスレ立てて煽ろうとする時点で負けを認めてるようなもんだよね
- 23 :名盤さん:2018/05/04(金) 23:38:17.73 ID:iwQzTjIb.net
- 事実として得意範囲の情報量はすごいから自分が知らないアーティスト紹介してたり参考になることもあるわけで
- 24 :名盤さん:2018/05/04(金) 23:39:59.30 ID:8VMPiyUc.net
- アラフォーKKKとアラフィフキースコムの隔離&愛撫スレ
- 25 :KKK :2018/05/04(金) 23:42:58.19 ID:xXaum6qh.net
- もしかしてローファイを通ってない人もいるかもしれないから、こういうのも貼っとくけど
Palace Music - Arise Therefore(1996年)
Palace Music - Arise Therefore
https://www.youtube.com/watch?v=GUNDfifqgiU
Palace Music - A Sucker's Evening
https://www.youtube.com/watch?v=NJVJaQoowHo
Palace Music - Give Me Children
https://www.youtube.com/watch?v=cwnJMcXAmxc
ウィル・オールドハムが「パレス・ミュージック」名義でやってた頃の作品で、多分、名盤扱いはされてないと思うんだが
スカスカのリズムボックスに、呟くような内向的なヴォーカル、カントリー風味のメロディ
「反コマーシャリズム」を完璧に具現化したような作風に衝撃を受けた
- 26 :名盤さん:2018/05/04(金) 23:45:05.72 ID:JmGnAkMF.net
- >>21
そうそう。
80年代オヤジの良くないところはMTVとビルボードチャートに感化されてたところ。
そこが、口悪く言うと知的に幼稚な原因だと思う。
- 27 :名盤さん:2018/05/04(金) 23:46:21.83 ID:JmGnAkMF.net
- >>22
そうなんだよ。
スレ立てた俺もそのつもりでKKKにフォーカス当てたかったんだ。
勝ち負けで言えば、最初から俺はKKKには負けてるわw
- 28 :名盤さん:2018/05/04(金) 23:54:02.25 ID:/JYNdt06.net
- スレ立てたの私なんですけど(^_^;)
- 29 :名盤さん:2018/05/04(金) 23:54:55.28 ID:/JYNdt06.net
- ごめん嘘。
- 30 :名盤さん:2018/05/04(金) 23:56:35.10 ID:JmGnAkMF.net
- >>29
なんかあったら、また今度頼むよ。
- 31 :名盤さん:2018/05/05(土) 00:02:28.12 ID:8VhS72zQ.net
- >>25
こういう音楽が一番精神的に良いな。
安定するわ。
- 32 :名盤さん:2018/05/05(土) 00:12:25.57 ID:dgP5qROk.net
- ザ・ドゥルッティ・コラムの系譜か
良いな
- 33 :名盤さん:2018/05/05(土) 07:07:02.56 ID:JhDN+L78.net
- うわーダメだこのスレのネクラっぽいの
もっと明るく歌おうぜ!
さあ、♪ニコチン、ヘロイン、モルヒネ♪
Camila Cabello - Never Be The Same
http://www.youtube.com/watch?v=VQhIUzPJi8o
- 34 :名盤さん:2018/05/05(土) 08:53:33.55 ID:QJ/bfCd1.net
- カミラ・オッサンセッタイ・カベロやん!
- 35 :KKK :2018/05/05(土) 09:41:12.84 ID:mVjV7h0p.net
- >>32
ドゥルッティ・コラムとは違うんじゃね
ヤング・マーブル・ジャイアンツのリズム・ボックスの上にダニエル・ジョンストン、オルタナ・カントリー的な意匠のヴォーカルが乗ってる、という感じ
00年代に、またUKに戻って4AD的な感性を加えると
Heart and Lungs
https://www.youtube.com/watch?v=USYrRRcp9Sw
このビーチ・ハウスのような、いわゆる00年代以降のドリーム・ポップの雛形が出来る
これらは大雑把に「宅録音楽」の系譜とでも言うべきものだな
ただ、所謂チルウェーブ以降のインディポップは、宅録といっても表面的にはメジャーのポップスに近くなっちゃって
これはメジャーのポップスも、DTM化して、打ち込みだらけになったからなんだが
またメジャー/インディの境界線が曖昧になってしまったな
- 36 :KKK :2018/05/05(土) 09:48:47.55 ID:mVjV7h0p.net
- ただ、俺は、今はドゥルッティ・コラムは常にオールタイム・ベストになってるぐらい好きだし
最近はドゥルッティ・コラムの現代版のような音が増えてる印象
1枚目が勿論素晴らしいんだけど、個人的にはこの"The Guitar And Other Machines" が定番
スタンダードの1つだな
The Durutti Column, "Arpeggiator"
https://www.youtube.com/watch?v=MZDoeAhlMjM
The Durutti Column, "Bordeaux Sequence"
https://www.youtube.com/watch?v=Kuv65nadCO8
The Durutti Column, "Pol in B"
https://www.youtube.com/watch?v=7TXJObchy38
The Durutti Column, "U.S.P."
https://www.youtube.com/watch?v=fa3ylJa8R3E
The Durutti Column, "Don't Think You're Funny"
https://www.youtube.com/watch?v=LsgiDaxrT-0
The Durutti Column - English Landscape Tradition
https://www.youtube.com/watch?v=7-cqUOTwL_Q
アフリカや南米の音楽みたいな風通しの良さがあって、いい
80年代的な浮遊感と90年代のローファイ感の、ちょうど中間点というかね
ただ、ここらへんは後追いなのでw
- 37 :KKK :2018/05/05(土) 09:59:13.20 ID:mVjV7h0p.net
- ドゥルッティ・コラムは作品数が無駄に多いから、本当に好きな人以外には、最初の2枚ぐらいしか聴かれてない典型例なのよね
The Durutti Column - Requiem For A Father
https://www.youtube.com/watch?v=554haeTyzk0
The Durutti Column - Conduct
https://www.youtube.com/watch?v=Bs2U84denHM
Radiohead - House of Cards
https://www.youtube.com/watch?v=8nTFjVm9sTQ
レディオヘッドも「ハウス・オブ・カーズ」で明らかにドゥルッティ・コラムを意識した音創りを再現してるんだけど
発表当時の屁スレに書き込んでも、殆どドゥルッティ・コラムは聴かれてなかった思い出がある
- 38 :KKK :2018/05/05(土) 10:18:51.39 ID:mVjV7h0p.net
- この「リズムボックス革命」というのが、DIY宅録音楽の発展の起爆剤になって、ドリーム・ポップからチル・ウェーブまで脈々と進化して来たわけだが
チル・ウェーブ以降になると、メジャー・ポップもDTM化して、インディと表面的には大差無くなっちゃった
テイラーの近作なんて、ヴォーカルを抜いたらドリーム・ポップじゃんw
で、これがクラブ・ミュージックから来ているという「誤解」が、今までチャート追ってただけの人間には蔓延していて
この大本にインディ・ロックがあるんだという歴史認識が欠けてるわけだ
だから「ロックは終わった」みたいな事言いだしちゃう
ここで「報われない天才」ルー・バーロウの極めて先進的だったアルバムを出すけど
The Folk Implosion One Part Lullaby(1999年)
The Folk Implosion One Part Lullaby
https://www.youtube.com/watch?v=p6Wo0Npcwro
Kingdom Of Lies - The Folk Implosion
https://www.youtube.com/watch?v=D4Y_LazgsP8
folk implosion -gravity decides.wmv
https://www.youtube.com/watch?v=iZ3V_KKd3ss
The Folk Implosion - Someone You Love
https://www.youtube.com/watch?v=RxSuTOvt_44
folk implosion - burning paper - dare to be surprised (communion label, 1997)
https://www.youtube.com/watch?v=b7-__APNMJc
Folk Implosion - Mechanical Man (With Lyrics)
https://www.youtube.com/watch?v=kHGND621vZI
「ほぼエド・シーラン」じゃん
天パーメガネというルックスも含めw
ダイナソーJrのベースに戻っちゃったけど
- 39 :名盤さん:2018/05/05(土) 10:34:35.36 ID:dgP5qROk.net
- なるほどレディヘも言われてみれば
俺は、白状すると、ドゥルッティ・コラムは、アルバム通してというより、たまにSpotifyで掻い摘んで聴く程度w
リズムボックスの素朴な柔らかい音が好きで
今年アルバム出したE Ruscha Vって人が、ドゥルッティ・コラムにそっくりで、めっちゃ気に入ってる
というか、こっちのほうが好きだったりw
昔ハマったモート・ガルソンの影響も感じとられ、ドンピシャだった!
E Ruscha V - Carried Away
https://m.youtube.com/watch?v=xK_iXt-KIIo
RA Sessions: E Ruscha V - Who Are You / You Are Who (Pt. 2) | Resident Advisor
https://m.youtube.com/watch?v=9RV1IDBswUs
Mort garson - Plantasia [Album] [Remastered] [1976]
https://m.youtube.com/watch?v=5ScquRuRIyE
- 40 :KKK :2018/05/05(土) 10:46:36.47 ID:mVjV7h0p.net
- >>39
E Ruschaは佇まいからして、フォロワーっぽいよね
ただ、Mort garson - Plantasia [Album] [Remastered] [1976]
みたいな音は、いわゆる「モンド・ミュージック」系なのよね
年代的にシンセ黎明期だから、まだ構築的
これが、機材が安価に普及して、気軽に宅録できるようになると「抜き」の美学が出て来る
わざと音数を減らして、あえて音をスカスカにしてみたりして、アマチュアリズムが生まれる
表面的には、70年代ぐらいの音も、スカスカで音数が少なくて似ているんだけど
「音をつめ込めるのにあえて抜いてスカスカにした」ものと「機材の未発達で結果的にスカスカになってる」のは根本的に違う
70年代のクラスターやクラフトワークも、今の耳で聴くとスカスカに聴こえるが、タイムラグでそう聴こえるだけ
あれは、あの時代の最大限の「ハイ・ファイ」だったわけだから、表面的に似ていても、後のローファイの文脈と繋げることは出来ない
ここを理解して欲しいんだけどね
「意図的に音を抜く」みたいな手法がどこから始まるのか、という話
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