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【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.41
- 1 :名盤さん:2020/06/06(土) 19:37:07 ID:07biMsns.net
- 葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
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葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
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牛葉葉葉葉葉葉ラララララララララララ牛牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母
前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1535708819/
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1570633530/
過去ログ倉庫:
http://sound.jp/sofa/
- 2 :名盤さん:2020/06/06(土) 20:07:03 ID:V7P6qTqR.net
- 1乙1vote
- 3 :名盤さん:2020/06/07(日) 01:55:56 ID:3YILCPHy.net
- 一Z
- 4 :名盤さん:2020/06/07(日) 01:56:51 ID:3YILCPHy.net
- 書き込まないと即死するんじゃない?
- 5 :名盤さん:2020/06/07(日) 03:08:53 ID:ts8lNf4a.net
- はい好きな曲を書いて埋めよ
- 6 :名盤さん:2020/06/07(日) 03:09:18 ID:ts8lNf4a.net
- グランドワズー
- 7 :名盤さん:2020/06/07(日) 03:28:28 ID:OEl3zEyg.net
- OUTSIDE NOW
- 8 :名盤さん:2020/06/07(日) 03:40:03 ID:0hPwrvFb.net
- スレ立て乙です このスレも良スレにしませう
- 9 :名盤さん:2020/06/07(日) 06:49:08 ID:3YILCPHy.net
- ワカジャワカage
- 10 :名盤さん:2020/06/07(日) 07:04:22 ID:crz21SRH.net
- Bruce Bickford explains new Zappa artwork collection
https://youtu.be/qCy1vrzSmNY
- 11 :名盤さん:2020/06/07(日) 10:43:52 ID:3YILCPHy.net
- ソファ
- 12 :名盤さん:2020/06/07(日) 10:46:19.58 ID:3YILCPHy.net
- 前スレ
八木康夫の話だけど、今となってはアンクルミートってそんなにいいアルバムと思えない
ウィニーやイタチ野郎の方が凝縮されてるし
ホット・ラッツ出ちゃうし
- 13 :名盤さん:2020/06/07(日) 11:16:45 ID:gvC3xsU+.net
- 当時は聞いてなかったらモグリだったんだろうな
- 14 :名盤さん:2020/06/07(日) 11:26:29 ID:PMIh2mVb.net
- アンクル・ミートは自身のレーベル作って
初めてザッパがやりたいようにやったアルバムなんじゃないかな
1曲目インストで始まるのが象徴的(ランピー除く)
玉手箱のようにいろんな音楽性を詰め込んだ初期MOIの代表作だと思う
(歌物が少なくなるのでレイの為にルーベンを作った)
ウィニーやイタチはいいとこどりだからね
- 15 :名盤さん:2020/06/07(日) 11:52:11 ID:pvqcgxmX.net
- 極論で言うとカンタベリー系とかそこら辺の音楽が
全部アンクルミートのパクリなんだから良いアルバムかどうかは別として
重要なアルバムではあると思うよ
他のミュージシャンに影響を与えたアルバムと言ったら
ザッパの作品の中でアンクルが突出してると思う
でも一般人の俺なんかはキングコングを通して聴く気にはなれんわ
- 16 :名盤さん:2020/06/07(日) 12:22:16 ID:VDnicBIT.net
- >>14
いいとこ取りというのはコンセプトアルバムじゃないということを言いたいのかな
>>15
そんな影響与えてるの?
- 17 :名盤さん:2020/06/07(日) 12:26:40 ID:VDnicBIT.net
- オリジナルマザーズならイタチが一番いいアルバムだと思う
シュガーケーンあり、エリック・ドルフィーMBBQあり、オーノー、オレンジカウンティあり
面白いのはコンセプトの統一ではなくて、コンセプトの継承、連続性なんだよね
ヴァレーズが音楽的なメタモルフォーゼをやって面白いのも
そこに連続性が見られるからだよね
ちょっと幼稚な例えになるけど猫→四本脚→犬みたいな
- 18 :名盤さん:2020/06/07(日) 12:30:25.15 ID:hF2ZtRmH.net
- >>15
英米のジャズやサイケシーンを完全無視して
カンタベリー系周辺が全部アンクルミートのパクリと言い切れるのは凄いなぁ
俺も殆どザッパしか聴いてない程ザッパにハマってた15歳の時、ザッパの同時代のバンドの音楽に類似性があったら
これはザッパからの影響に違いない、とか思ってたからあまり人の事言えないんだけどさ
- 19 :名盤さん:2020/06/07(日) 12:44:24.23 ID:pvqcgxmX.net
- >>18
だから最初に極論って書いてるだろがバーカ
- 20 :名盤さん:2020/06/07(日) 12:48:28.46 ID:VDnicBIT.net
- キレるところなのかそこw
- 21 :名盤さん:2020/06/07(日) 12:55:27.81 ID:hF2ZtRmH.net
- >>19
極論って言えば見当違いの意見を言う事の言い訳にでもなると思ってるのかねw
勿論ザッパからの影響が無いとは言わんけど上記のシーンからの影響と比べると些細なもんでしょ
- 22 :名盤さん:2020/06/07(日) 13:12:28 ID:pvqcgxmX.net
- >>21
と、15歳からハイセンスな僕って事をさりげなくぶっ込んで
マウント取りたがり自称物知りおじさんの「俺を知って!」講義が始まります
はいどうぞw
↓
- 23 :名盤さん:2020/06/07(日) 13:27:08 ID:hF2ZtRmH.net
- >>22
貴方がもう何も言う事なくて話を逸らして単に煽る事しかしないなら、この会話は無益で何の面白味も無いからレスやめるよ
初めに>>15みたいな事言っといて指摘されたら>>22のレス、ってそりゃないでしょ
- 24 :名盤さん:2020/06/07(日) 14:44:22.25 ID:QimPaseR.net
- アンクルミートって「ハイセンス」でもないような(^_^;)
- 25 :名盤さん:2020/06/07(日) 15:01:13 ID:pvqcgxmX.net
- >>23
15歳から膨大な量の音楽に親しんできた音楽博士さん
マウント指摘が図星だったので逃走w
- 26 :名盤さん:2020/06/07(日) 15:50:44.98 ID:o2eGPdiJ.net
- >>15
全部パクリは極論だけど相当影響があるんで割と同意
- 27 :名盤さん:2020/06/07(日) 16:22:56.61 ID:QimPaseR.net
- 何に喧嘩してるのか全くわからないくらいどうでもいい喧嘩だな
アンクルミートのボックス出るように祈ってあげるから勘弁して
- 28 :名盤さん:2020/06/07(日) 16:27:38.27 ID:74ReSiod.net
- アンクルミートはそもそも10枚組として出るはずだったのが縮小版として出たのでもう未発表曲なんかはないでしょ
アウトテイクとかはあるかも知れないけど薄い内容になりそう
- 29 :名盤さん:2020/06/07(日) 17:15:32 ID:iT6cTL57.net
- 極論vs見当違い になったとこで終わって煽り合いとかほんとしょうもない
- 30 :名盤さん:2020/06/07(日) 17:24:25 ID:crz21SRH.net
- 伸びるかなと思って振った話題だったけどまさかの展開
即死が回避できればいいんで、、、
- 31 :名盤さん:2020/06/07(日) 17:24:40 ID:kMNR2Ys6.net
- おれは>>17の半可通っぷりに一番ワロタけどねw
- 32 :名盤さん:2020/06/07(日) 17:42:50 ID:WfGBlEIa.net
- 半可通でゴメン、もう35年聴いてるけど…
- 33 :名盤さん:2020/06/07(日) 17:51:33 ID:74ReSiod.net
- 何年やってもギター下手なヤツっているじゃん
それとおんなじよ
- 34 :名盤さん:2020/06/07(日) 18:19:44 ID:crz21SRH.net
- アンクル・ミートはそのうち聴こうと思ってるうちにオサンになってもうた
- 35 :名盤さん:2020/06/07(日) 19:34:04 ID:74ReSiod.net
- 音楽的な素養がないとザッパは楽しめないからね
いや、オレはそんなことないよってやつもいるだろうけどザッパはその辺りにがっかりしてたんだな
- 36 :14:2020/06/07(日) 19:49:39 ID:Me26OFDk.net
- >>16
あの2枚は解散した初期マザーズの
当時膨大にあった未発表音源から
一番美味しいとこつまんだんでしょ
もともとは12枚組で
出すつもりだったんだから
- 37 :名盤さん:2020/06/07(日) 21:02:11 ID:WfGBlEIa.net
- 12枚の1枚じゃなかったっけ?
- 38 :名盤さん:2020/06/07(日) 22:12:45.36 ID:v7qVCL7a.net
- >>35
そうなの?
マニアックな音楽に下品なネタをまぶした初心者啓蒙は多いけど絶望感よりは楽しげに思えるがなあ
いたちのヒキガエルで各パートのポリリズムを解説するくだりとか満更でも無さそうな気が
- 39 :名盤さん:2020/06/07(日) 22:18:28.39 ID:WfGBlEIa.net
- 決まったリズムで足を動かして踊れないとリスナーは喜ばない
みたいな愚痴言ってたけど、35はその事言ってるのかな?
- 40 :名盤さん:2020/06/07(日) 22:39:56.11 ID:v7qVCL7a.net
- ああなるほど
- 41 :名盤さん:2020/06/07(日) 23:17:41 ID:ts8lNf4a.net
- ザッパってホットラッツ以外に良いアルバムなくない?
- 42 :名盤さん:2020/06/07(日) 23:49:12 ID:KzHoU0wA.net
- 俺自身はかなり聴いたつもりでもまだおいそれとは語れないのに
でもホットラッツが最高とは結論は出来ない
ザッパの生涯の短さに反して作品数の多さも考慮すると難しいよな
(要は勝手に出されたとも言っていいか)
色んな評価はあって良いと思うけど
ちなみに俺はホットラッツよりグランドワズーが好きな派です
- 43 :名盤さん:2020/06/08(月) 00:25:56 ID:ja6fc024.net
- 僕はワカジャワカちゃん!ビヨーン
- 44 :名盤さん:2020/06/08(月) 01:31:02 ID:ECXksFuP.net
- グランドワズーの2012年リマスター盤て曲順が違うんだな?買ってみよう
- 45 :名盤さん:2020/06/08(月) 02:16:21 ID:C60j5rmZ.net
- なんだかなー
例えばBongo Fury1曲目冒頭のギターリフと
それに続く隊長のボーカルにしびれないなら
ザッパというかROCKが向いてないと思うよ
米津でも聞いとけ
- 46 :名盤さん:2020/06/08(月) 02:24:38 ID:C60j5rmZ.net
- キングヌーとかヒゲダンとか
くだらないやつな
あとはROXY一発目の囚われペンギンな
あの猥雑さがザッパだよ
- 47 :名盤さん:2020/06/08(月) 02:29:31 ID:ZcmJ7IqM.net
- まあ、好みや聞き方は人それぞれ
ザッパの聞き方も人それぞれでいいのでは
そこに優劣もくそもなく、それぞれがただ好きなものを聞けばいいだけ
おれは、ザッパの全アルバム、全作品が好きでしつこく聴く派だし、
ホットラッツセッションズも何ヶ月も毎日聞き続けたけど、
だからといってどうもこうもない
好きだから聞くだけで、そういう風に聞かない人もいるんだろうな、というだけで
- 48 :名盤さん:2020/06/08(月) 02:50:03.48 ID:C60j5rmZ.net
- >>47
確かにそのとおり
俺なんか1番初めに聴いたHungry Freaks Daddyの
ギターソロにガツンとやられて
何十年もザッパの素晴らしさに感服してる身にとっては
偉そうに「ザッパってホットラッツ以外に良いアルバムなくない?」
とか書かれるとオマエの脳ミソのレベルではきっとそうなんだろうよ
って思うな
米津聞いとけよホントに
- 49 :名盤さん:2020/06/08(月) 10:52:08.89 ID:t3YGV2ZF.net
- ちょろっと聴いてシビレたという人は感性がザッパに合ってるんだよね
兄ちゃんエレキにシビレてるってなもんで
俺もFMで聞いてシビレて、初めてのザッパで検閲の母買って別の意味でもシビレたw
- 50 :名盤さん:2020/06/08(月) 18:35:43.34 ID:6w/2k3ID.net
- 俺が最初に聞いたザッパはジャズフロム・ヘルだったけど相当しびれて数年間聞かなかったもんな
- 51 :名盤さん:2020/06/08(月) 20:49:32.81 ID:t3YGV2ZF.net
- うん、何もわかってない高坊の自分にとってジャズ・フロム・ヘルは全体的にしぶすぎてシビレたね
聖エチエンヌは普通に信じられないくらい渋カッコよすぎてシビレて、これだけ繰り返して聴いてた
ナイトスクール、Gスポットなんかはわりとわかりやすかったけど
それと同時に深淵を除いてるような感じがした
今では愛聴盤だけど
- 52 :名盤さん:2020/06/08(月) 20:50:15.09 ID:xU55JsIy.net
- あれをリアルタイムで評価したグラミー賞がすごい
- 53 :名盤さん:2020/06/08(月) 20:57:28.21 ID:t3YGV2ZF.net
- ロックインストゥルメンタル賞でしたっけ?
- 54 :名盤さん:2020/06/08(月) 21:00:49.48 ID:xU55JsIy.net
- はい
- 55 :名盤さん:2020/06/08(月) 21:04:11.35 ID:t3YGV2ZF.net
- その後色々聞いてぶっ飛びつつ、
87年マスターのホット・ラッツ聴いた時にはやはりぶっ飛んで
このスレであの時のザッパの耳はデジタルよりにシビレてたって話もあったけど
今思うと、当時の僕には晩年のJFHに通じるテクスチャーに感じられて
そこにシビレた感じがあるなぁ
こんなの70年の時点で出したのかよ!っていうね
それはもちろん半分勘違いなんだけど
- 56 :名盤さん:2020/06/08(月) 21:07:34.98 ID:t3YGV2ZF.net
- ジャズ・フロム・ヘルのLPは僕の買ったのはEMI盤なんだけど
パンプキン盤の方が音がまろやかだとか小耳に挟んだけど、そうなの?
2012マスターのCD持ってるけど比較してどう?
- 57 :名盤さん:2020/06/08(月) 21:36:03.41 ID:VzJX+pkW.net
- 最初に聞いたのはシーク・ヤブーティだった
上質のハードロックとして聞いていた
しかし曲間の効果音のコラージュに、既に違和感を感じ取っていた
- 58 :名盤さん:2020/06/08(月) 22:51:05.44 ID:D/wnVLa6.net
- 違和感だと?(@益@.:;)
- 59 :名盤さん:2020/06/08(月) 23:52:59.28 ID:m017Onr9.net
- これはただのハードロックおじさんじゃなさそうだな・・・
って違和感でしょ
- 60 :名盤さん:2020/06/09(火) 04:30:57 ID:g2sDl7hW.net
- 最初に聞いたのは当時新譜だったスタジオタンだったな
「プレイヤー」誌の八木康夫の連載を読んで面白そうだったから
それまでは「ミュージックライフ」情報でウンコ食った人としか知らなかったw
- 61 :名盤さん:2020/06/09(火) 14:01:52.04 ID:TJe92MYp.net
- ウンコは食ってない
- 62 :名盤さん:2020/06/09(火) 17:03:36 ID:T9w7s4aL.net
- それが酷い話で奇人変人特集とかだったと思うけど
アリスクーパーがステージでウンコしたのに対抗してザッパはウンコを食べた
さすがのアリスクーパーも降参とかいう内容だったw
- 63 :名盤さん:2020/06/09(火) 18:22:47.39 ID:Y3T3T8u9.net
- 八木康夫はひどかったもん
- 64 :名盤さん:2020/06/10(水) 00:07:22 ID:Ult1xY/5.net
- 初めて聞いたのは、○△□。同時期に、聞く前にそのコンセプトで腰を抜かしたのが、黙ってギター。
で、八木康夫氏と彼に発見された大山甲日氏、それになぞなぞ商会知った日本盤のライナーノート。
おもろい時代でした。
- 65 :名盤さん:2020/06/10(水) 01:10:41 ID:s2+pIjOa.net
- ザッパ自筆の本で公式に否定してたからね→ウンコ
大山甲日氏って何時頃から現れたの?
たしか染物屋さんだったよね
- 66 :名盤さん:2020/06/10(水) 01:49:20 ID:taTekSCo.net
- >>65
ハエハエカカカの日本語ライナーで初登場
ソニーへの応募作か採用された
- 67 :名盤さん:2020/06/10(水) 15:53:18.77 ID:P3PJTnpR.net
- ハエハエカカカって本当にセンスない邦題だな
今の若者には通じないんじゃないの
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