【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.41

1 ：名盤さん：2020/06/06(土) 19:37:07 ID:07biMsns.net

葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
葉乱乱葉葉葉ククラララザザザ心乱雑雑雑雑雑母母母母母母母母母母母母母母母母
葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
乱ザ乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱乱ザ葉雑母母母母母母母母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑ザパ葉葉母母母母母母　　　　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱葉ザ 葉母ザパパ葉母母母母母母　　ＹＯＵ　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ララザラザクラザラパ母母母母母　　ＣＡＮ’Ｔ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフンフラフラザッ　パ母母母母母　　　ＤＯ　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフ　　ンララザ苦ラパ母母母母　　　ＴＨＡＴ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑葉葉葉乱苦ランフクッ葉雑乱,ック母母母　　　ＯＮ　　　　母母母母母母
雑雑雑雑乱ン葉葉葉苦乱ザラフ雑雑雑雑雑母母母母母　　 ＳＴＡＧＥ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱乱葉葉乱苦苦ラ雑雑雑雑雑葉母母母母母　　　ＡＮＹ-　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉乱苦ザ苦葉ラ心心心ザ母母母母母母　　ＭＯＲＥ　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉葉乱ラザララフ雑雑雑母母母母母　　ＶＯＬＵＭＥ　　母母母母
雑雑雑雑雑葉乱葉葉葉葉乱不不不ンフ フラ母母母母母母　　39 ！！　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザ乱葉葉葉葉乱ラララ不ク母母母母母母母　　　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザザ乱乱葉葉葉葉乱苦ザ母母母母母母母母母　　　母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉苦苦苦ザザザララザザラ牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉葉葉ラララララララララララ牛牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母

前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1535708819/
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1570633530/

過去ログ倉庫：
http://sound.jp/sofa/

108 ：名盤さん：2020/06/14(日) 09:34:03 ID:0vrUP1S7.net

>>107
おれは洋楽はおろか日本語の歌でも歌詞一切聞かないんでわからないけど
多分歌詞がおかしかったんじゃない？

109 ：名盤さん：2020/06/14(日) 10:37:16 ID:AiatkonA.net

クイーンがアイドルって認識は完全にずれてる
当時のミュージックライフの読者か？w
いまや英国ではビートルズにつぐロック・バンド扱い
フレディが死んだ時一気に株があがった
彼らの影響を公言するミュージシャンは多いよ

110 ：名盤さん：2020/06/14(日) 11:25:33.73 ID:gdYa7ZQ+.net

>>109
わかったわかった。
クイーンって凄いバンドなんですね。
アイドル扱いしてしまって申し訳ありませんでした。
ごめんなさい。
機会があったら聴いてみますね。

こちらのスレにはクイーンが好きな人がたくさん居そうですよ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1590441689/

111 ：名盤さん：2020/06/14(日) 14:24:31.01 ID:ihA4MEr7.net

クイーン聴くなら10ccとその脱退組を聴くな

112 ：名盤さん：2020/06/14(日) 14:26:21.42 ID:ihA4MEr7.net

>>99
トラフィックにバンド！さすがザッパスレ

113 ：109：2020/06/14(日) 19:37:22.10 ID:rrRmt1uZ.net

別に俺はクイーンなんて好きじゃないけどね
CD1枚も持ってない
ベスト盤借りてカセットに録音したの
聞いてたくらいだね

114 ：109：2020/06/14(日) 19:38:39.27 ID:rrRmt1uZ.net

自分の好みと世間の評価は違うって
当たり前の話しだけどな

115 ：名盤さん：2020/06/14(日) 19:54:24.77 ID:rJUPZZbi.net

>>113
カセットｗ
こないだテレビでやってたけど今の若い子ってCDすらよく分かってなくてどうやって音楽聞くのか知らないんだとｗ
カセットテープとか存在すら知らない可能性あるね

116 ：名盤さん：2020/06/14(日) 19:59:52.79 ID:gdYa7ZQ+.net

>>113
そうか、それは済まなかった。
あの返信はクイーンを馬鹿にされるのが自分を馬鹿にされたのと同じくらい悔しい別の人への返信だと思って聞き流してくれ。

昨年から一匹居るんだよ
何かにつけてクイーンを持ち出してくる御方がさ。

117 ：名盤さん：2020/06/14(日) 20:05:52.26 ID:txZK/vCg.net

クイーンは音作りは好きな方だし、昔はビートルズを継ぐバンドみたいに言われてたけど
フレディのイキり感がどうにも苦手で馴染めなかったな。特にロック・ユーみたいなアレが。

118 ：名盤さん：2020/06/14(日) 20:27:19.22 ID:rJUPZZbi.net

フレディってめっちゃ強気なイメージなのに猫ちゃんなのよねｗ
キラークイーン以前の初期の頃のクイーンは好きだったなあ

119 ：名盤さん：2020/06/14(日) 23:59:18.50 ID:BD+3QCjX.net

クイーンはメインストリーム。ロックバンドとしては聴く価値は無い。あくまでポップスとして聴くべき。

ザッパはその逆。

120 ：名盤さん：2020/06/15(月) 00:57:27.27 ID:0naKtXK+.net

>>116
おめーみたいなのが一番面倒くさいんだよ

121 ：名盤さん：2020/06/15(月) 00:59:24.80 ID:0naKtXK+.net

>>119
ザッパだってメインストリーム目指してたけどな
音楽性があれだから難しかっただけで

122 ：名盤さん：2020/06/15(月) 01:36:45.37 ID:F6FBRIdU.net

もうメインストリートとかいちいち気にしないようになってる
自分が聴いて良いか。それだけ
もう今日何聴こうかと毎日迷うくらい好きな音楽が溢れちゃったから

123 ：名盤さん：2020/06/15(月) 01:40:22 ID:pjw0RBNt.net

メインストリートのならず者？

124 ：名盤さん：2020/06/15(月) 03:06:15 ID:gud9xhlW.net

一連の流れのまとめ
・クイーンはロックのメインストリーム、素晴らしい最高のバンドである
・ザッパはクイーンが好きだった、だからザッパファンもクイーンを聴いて受け入れ礼賛するのが当たり前
・クイーンを聴いてない奴はザッパを、、、いいや音楽を語る資格無し
・We Will Rock Youをみんなで起立して合唱、これぞ真の王道ロック、途中から入るギターも最高。
　これに比べたらCarolina Hard-Core Ecstasyのギターソロとかまじうんこでロックでもなんでもない

125 ：名盤さん：2020/06/15(月) 03:15:29.40 ID:Lluu1/HU.net

QUEENが好きでも嫌いでもどうでもいい
趣味の違いってだけだし、大衆に受けたから偉いわけでも、知る人ぞ知るだから偉いわけでもない

個人的には、QUEENも、ベストしか聞いていないか、その他も聞いているかでだいぶ印象が違うね
実はいろいろチャレンジしたバンド

たまに聞くけど、個人的にはQUEENが98点だとするとザッパは10200点ぐらいの差があるけど、これはあくまでも個人の趣味。

じゃあ、QUEENの曲は不要かというと、ときたま聞きたいから、あってほしい

126 ：名盤さん：2020/06/15(月) 03:18:45.09 ID:FxzbC3Rm.net

>>124
ザッパはシャッグスが好きなんでクイーンファンの方はシャッグスも聴いてください

127 ：名盤さん：2020/06/15(月) 03:20:43.94 ID:FxzbC3Rm.net

ザッパのシャッグス評
「ビートルズよりも重要なバンド」

128 ：名盤さん：2020/06/15(月) 07:05:19.13 ID:vpn8l4Jv.net

シャッグスって最初はなにこの下手くそって思ったけど
ずっと聞いてるとなんかだんだんと馴染んでくるんだよなｗ
これ聞いてすぐ「いい」って思える人は感性が鋭いんだと思う

129 ：名盤さん：2020/06/15(月) 07:59:07.08 ID:n8Its2kh.net

オーネット・コールマンみたいな感触があるね

130 ：名盤さん：2020/06/15(月) 12:59:15 ID:uXZv2SfF.net

ザッパはザ・ポップ・グループも好きらしいんでクイーンファンの方はザ・ポップ・グループも聴いてみてください＞＜

これ系のフリーな音楽を聴くにはまずオーネットの来たるべきもの、ゴールデン・サークル、
それからドン・チェリーの永遠のリズムを聴くと楽しめるようになる
、、、と個人的には思ってる
他にいいのある？(ヴァレーズ除く)

131 ：名盤さん：2020/06/15(月) 13:25:12.58 ID:Vv/PxQbK.net

>>127
ザッパがその発言をしたというのはデマ

132 ：名盤さん：2020/06/15(月) 14:31:16 ID:0naKtXK+.net

>>124
デマの流布は犯罪だよ？

133 ：名盤さん：2020/06/15(月) 15:59:37 ID:GcPJ9BEU.net

なんでフリー・ジャズ聞かなあかんの？
それこそクイーン聞いてたほうがまだマシだわ

134 ：名盤さん：2020/06/15(月) 17:06:29 ID:OS5Vy1zs.net

曲タイトルにまでリスペクトされたエリックドルフィーが入ってないな

135 ：名盤さん：2020/06/15(月) 18:09:18 ID:EAxG+eis.net

ザッパはローランド・カークも好きだったのかな？
ローランド・カークは三本同時に吹いたり鼻でフルート吹いたりみたいなことを言われがちだけど
音楽は純粋にいいから好きなんだよな
ガッチガチのジャズ好きは嫌悪感抱くんだろうけど

136 ：名盤さん：2020/06/15(月) 20:06:36.56 ID:1jxiolih.net

ランピーやアンクルミート好きな人はフリージャズ好きなんじゃないの？
チェリーもカークもザッパは共演してるよ

137 ：名盤さん：2020/06/15(月) 20:38:17.95 ID:a3TmeO4f.net

フリージャズはいたち野郎だな

138 ：名盤さん：2020/06/15(月) 21:02:38.08 ID:p890c6yF.net

ザッパの耳に近づくにはそこらへんのフリージャズも聴くべきだろうな
エンジェルとかクイーンとかアバはメインストリームでウケてるサウンドとして聴いたんだろ
それこそ足を動かして踊れる曲があったほうが客受け良いんだし

139 ：名盤さん：2020/06/16(火) 00:21:19.28 ID:qwClukoH.net

別にザッパの耳に近づく必要はない
宗教じゃないんだから
皆がヴァレースのionizasionに歓喜しなくてもよい
おのおの好き勝手に楽しめばいい

140 ：名盤さん：2020/06/16(火) 00:54:18.40 ID:Y03OOvjs.net

まぁザッパの音楽はいろんな方向に開けてるから上で言ってるみたいにこれを聞かなきゃダメとかこんなの聞いてちゃダメとか変な選民意識を持つ必要はない
フリージャズや現代音楽もザッパの要素の一つってだけで別にファンがそれに精通してなきゃいけないわけじゃないしな

141 ：名盤さん：2020/06/16(火) 01:22:28 ID:qwClukoH.net

個性があるからフリー・ジャズもシャッグスも
ローランド・カークも隊長もレニー・ブルースも好きだったんだろ？
きっと
ようは己自身がFreak Out!しろよってことだろ
誰かの真似なんてする必要はない
ダンスに服はいらない

142 ：名盤さん：2020/06/16(火) 01:55:36 ID:3B7rJl0b.net

耳に近づきたいならドゥーワップから聴かないと

143 ：名盤さん：2020/06/16(火) 04:36:52 ID:uOATlgTX.net

サン・ラもオモロイぞ

144 ：名盤さん：2020/06/16(火) 10:42:11.25 ID:NtRO5uTj.net

>>139-140
それならなおさらクイーンなんて知らなくても良いという

>>142-143
イイネ

145 ：名盤さん：2020/06/16(火) 11:03:53.88 ID:NtRO5uTj.net

>>135
カークはゲテモノみたいに思われがちだけど普通に良いんだよね

146 ：名盤さん：2020/06/16(火) 18:31:44 ID:S/eTg/em.net

当たり前だけど最もいい音源はイエローシャークまでに出ているよね
その後の発掘音源でもいいのはあったけど、そろそろ出尽くした感がある

147 ：名盤さん：2020/06/16(火) 18:34:03 ID:fJGaoJrI.net

編集してるのがザッパじゃないからそれはしょうがないでしょうに
ただ、未発表音源だけでいうならまだありそう
ホット・ラッツのアウトテイク集なんてこれだけの量あるなんて思ってなかったしな

148 ：名盤さん ぱよぱよちーん：2020/06/16(火) 19:02:14 ID:NtRO5uTj.net

ガンボがテイク2なんだからテイク1もあるだろう
弾きまくるシュガーケーンをもっと聴きたい

149 ：名盤さん：2020/06/16(火) 20:22:20.24 ID:400+t/1e.net

80年代のツアーをもっと出してほしいな

150 ：名盤さん：2020/06/16(火) 21:00:23 ID:QuL8aoAh.net

ローランドカークは普通にインストとして一級品だよね

151 ：名盤さん：2020/06/16(火) 21:24:35.31 ID:HPNLgRAY.net

>>148
テイク1が本テイクだったりしてw

152 ：名盤さん：2020/06/16(火) 22:01:26 ID:4nj2or6f.net

>>144
クィーンはザッパ云々じゃなく一般的な音楽知識として知っとけよって話だろ
ビートルズ聴いてないのにロックを語るのが無理なのと同じ

153 ：名盤さん：2020/06/16(火) 22:16:01 ID:F8Tt8x3o.net

俺フレディの声苦手なんだよね・・・

154 ：名盤さん：2020/06/16(火) 22:24:43 ID:t0f+xLMu.net

あのハードゲイキャラも苦手

155 ：名盤さん：2020/06/16(火) 22:47:48.75 ID:qwClukoH.net

へーそんなひとたちが
ざっぱはきけるんですねーふしぎ

156 ：名盤さん：2020/06/16(火) 23:03:46.16 ID:cPrpL0aF.net

ひーそーげい

157 ：名盤さん：2020/06/17(水) 00:02:25.57 ID:CEwiNzT8.net

「We Will Rock Youをみんなで起立して合唱」
これがQueenの全てを物語ってると思う
こういうのが好きな奴だけQueen聴けばいいと思うよ
ほれ、ﾄﾞﾝﾊﾟﾝ、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾝ、ﾄﾞﾝﾊﾟﾝ、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾝw
こんな音楽、今更聴けるかよ、ったくしつけーなQueen厨は

Roland KirkのAin't No Sunshineは演歌好きでもイケるで
心にグイグイ染みてくる、聴いてや！

158 ：名盤さん：2020/06/17(水) 00:35:04.39 ID:FgK+pl75.net

おれは死後のアルバムも全体に好きだけどな
ニューヨークの缶入りホックスだけ、あんまり聞いてないかも

159 ：名盤さん：2020/06/17(水) 01:00:39.63 ID:hoJoHJ4O.net

下らない諍いにローランドカークを引き合いにして欲しくないな
いや誰であっても嫌だけどさ

160 ：名盤さん：2020/06/17(水) 09:18:31.58 ID:8/TjEuP2.net

>>151
テイクトゥーって言ってるじゃん

161 ：名盤さん：2020/06/18(木) 02:14:55 ID:dxQv0PHe.net

俺ってギターがザッパ並みに弾けるんだよね

162 ：名盤さん：2020/06/18(木) 03:27:01 ID:nxQ2edfA.net

>>161
尊敬します！！
YouTubeに動画を投稿してください
チャンネル登録したいです

163 ：名盤さん：2020/06/18(木) 05:46:50.58 ID:XrDA8GRw.net

>>161
ポジャマピーポーをコピーしてうpして

164 ：名盤さん：2020/06/18(木) 08:04:16 ID:yLwMvP8j.net

3日前に思い立ってバルチモアのギターのアルペジオを練習してるんだが
前半をやっと手が覚えたという程度
ウァイが弾いてる手元の動画を見ながらやってるんだが
ネットに出回ってるTAB譜のたぐいは間違いだらけだな

165 ：名盤さん：2020/06/18(木) 16:53:51 ID:Md4DSAB6.net

おい、Aunt Jemimaが差別認定でブランド廃止だってよ
アンクルミートも発禁廃盤か？

166 ：名盤さん：2020/06/18(木) 19:08:34 ID:QnCOu7v0.net

検閲の母きちゃうの？

167 ：名盤さん：2020/06/18(木) 19:15:45 ID:VND7vX+I.net

>>165
むかしカルピスだったかで黒人のマークが差別だからってやめさせられたよな
ちょっと過剰な反応すぎやしないか

168 ：名盤さん：2020/06/18(木) 21:36:34.85 ID:Ue9cJcwZ.net

現行商品のロゴと過去の音楽作品とはまだ別だろうけど今後はどうなるかな
それこそローランドカークのVolunteered Slaveryはどう扱われるんだろう

169 ：名盤さん：2020/06/18(木) 22:00:20.06 ID:Md4DSAB6.net

あとYou Are What You Isもあったな
それとNig Bizもか

今後どうなるんやろ？一体

170 ：名盤さん：2020/06/18(木) 22:41:26.41 ID:w5N8N2Uq.net

亡くなったフロイド氏は前科五犯で警官は旧知の仲だったという
黒人が死にやすいコロナ不安のせいもあるのか、、、トラブルエブリデイ

171 ：名盤さん：2020/06/18(木) 23:43:52.22 ID:z79qgu2f.net

>>168
黒人が自分で言うのはセーフという謎論理

172 ：名盤さん：2020/06/19(金) 00:17:46 ID:Ty8k7aGp.net

いくつもの問題が複合して非常に難しい問題になってる
・アフロ系に対する強制連行、奴隷制
・ユダヤ人による反差別の構造と悪平等
・アメリカの建国の理念
・アフロ系は日照が足りなくて精神疾患に罹りやすいこと
・白人至上主義的なトランプが大統領であること

現時点だけみてどっちが悪いとも言えないが
元はと言えば大量拉致連行なわけで
白人（アングロサクソン）は自分たちのケツ拭かなきゃならない

173 ：名盤さん：2020/06/19(金) 03:13:13 ID:FDdDNby1.net

ユダヤ人や黒人をバカにした歌があるから、別の意味でザッパが聞けなくなる時代がくるのかもな

174 ：名盤さん：2020/06/19(金) 10:17:22.67 ID:AngZjoLK.net

風と共に去りぬが規制されるご時世だからな

175 ：名盤さん：2020/06/19(金) 10:22:43.12 ID:x776qhxS.net

>>174
マジ？
なんで？

176 ：名盤さん：2020/06/19(金) 14:07:16 ID:7LvZltgF.net

南部の話でガンガン奴隷出てくるからかなあ

177 ：名盤さん：2020/06/19(金) 14:09:32 ID:LIDmR/gN.net

>>175
https://news.yahoo.co.jp/byline/saruwatariyuki/20200611-00182752/

奴隷制がらみで配信停止の動きみたいね
かえって円盤が売れているというニュースも見た

178 ：名盤さん：2020/06/19(金) 17:12:58 ID:vxdUPqDU.net

過去を乗り越えるんじゃなくて無かった事にしたがってるように見えるのがな
当事者になるとまた違うのかもしれないけど

179 ：名盤さん：2020/06/19(金) 17:15:47 ID:Y5q10dXo.net

黒人はもはや被害者ビジネスみたいになってるからな
そのうち黒人がこき使われてるとか言われてロキシーの映像まで発禁にされかねない

180 ：名盤さん：2020/06/19(金) 18:28:14.14 ID:ychbpnpO.net

まさしくニグビズだな

181 ：名盤さん：2020/06/19(金) 20:54:48 ID:Ty8k7aGp.net

JCBのロンサム・カウボーイ・バートがヒットするんじゃないか

182 ：名盤さん：2020/06/19(金) 21:06:06.12 ID:W/hy8etX.net

>>178
ポリコレってこれだよな
平気で歴史の改竄に繋がる危険な行為だよ
今の世にザッパがいてくれたら一発吼えてくれるだろうに

183 ：名盤さん：2020/06/19(金) 22:16:16.71 ID:Ty8k7aGp.net

ロンサム・カウボーイ・バートはネイティブアメリカン（いわゆるインディアン）が
カウボーイバカにした（みたいな）歌ね
黒人が人種的にビタミンD不足のメンヘラで目立つから影に隠れてるけど
ユダヤは黒人だけでなくインディアンも被差別民としてバックアップしてるので

アトランティックのアーメット・アーティガンとかユダヤ人だし
多分音楽業界で黒人音楽盛り上げたのもこの文脈なんだろうと思うけど
ナチスによる迫害に対する主張が自分たちだけの奇異なものに見えないために
アメリカでは黒人やインディアンを被差別民として立てたのだと思う
（より詳しいことわかる人が居たらオシエテ）

つまりポリコレはユダヤ人の仕掛けたこと
サイモン・ウィーゼンタール・センターね

で、それらとの関わりはわからないけどゲイルがユダヤ人、次男がアーメット
ザッパ自身はそんなにポリコレ臭はしなかったと思うけど

184 ：名盤さん：2020/06/19(金) 23:29:30.77 ID:AngZjoLK.net

MSI盤の解説だったと思うけど
ジミーさんがらみでアメリカインディアン差別に触れてるのがあった
ベトナム戦争の戦死者より自殺したインディアンのほうが多いほど
インディアンとして生きるのは厳しいって書いてあったのを覚えてる

185 ：名盤さん：2020/06/20(土) 04:41:23 ID:PSmGTCZt.net

俺の知り合いのハーフのやつは母親が日本人なんだけど
ベトナム戦争頃にアメリカに住んでてベトナムと同じアジア人だって理由で差別されてたそうだ
つか西洋はアジア蔑視強いからね

186 ：名盤さん：2020/06/20(土) 16:36:37.99 ID:Df2LI/g1.net

>>183だけど、ごめんいい加減なこと言ったかも
インディアン居留地はサイモン(ユダヤ反差別団体)は絡んでると思っていたんだけど
ソース失念

187 ：名盤さん：2020/06/20(土) 22:43:26 ID:EC9MopTq.net

まあザッパも自分がマイノリティだって事を逆手にとってた部分もあるんじゃないのかねえ

188 ：名盤さん：2020/06/21(日) 08:42:09.11 ID:RRWzRm6O.net

まぁこれ以上ポリコレが市民権持ったらヤバい楽曲だらけだから注意しないとな

189 ：名盤さん：2020/06/21(日) 09:59:46 ID:K9LYSUpk.net

リスナーそれぞれの受け止め方の違いがあると思うけど
ザッパは逆手というか「アメリカの建前どおり平等に生きて、自由に発言する俺ら」
という建前を崩さなかったように思う
現実的には差別はあるんだけどザッパは大らかに受け止めていたと思う
そこが音に現れてると思ってる
歌詞的には皮肉、攻撃的と思われてしまう部分が出てきくるけれど
それは本人にとってユーモアであって攻撃じゃない
「Have I offended someone?」ってこと

190 ：名盤さん：2020/06/21(日) 10:17:13 ID:K9LYSUpk.net

ザッパのアイドルの1人ジョニー・オーティスと、ザッパは親近性高いと思ってて
彼はギリシャ人で打楽器奏者、黒人のR&Bバンドのリーダー、黒人の奥さんだった
ギリシャというのはたしかに西洋人、西洋文明の先輩なのに
アメリカではイタリア人と同じくマイノリティだからね
マイノリティという言葉には今ではポリコレ的な嫌なニュアンスが付いてしまうけど
彼らの音楽にはなんとも言えない肯定感があるんだよね
50年代のあの感覚というのは本当に素晴らしいと思う
それは黒人も他のマイノリティも大らかにのびのび生きられた時代だったということなんだと思う

ザッパはストラヴィンスキーやヴァレーズから影響もそうなんだけど
50年代の延長の感覚でやってるところが大きな魅力だと思う
晩年、シンクラヴィアにはまり込んでいったのも、身体的な病気ということもあるだろうけど
時代が変わってしまったと感じていたこともあるんだろうと思ってる
古き良きアメリカの延長としてのザッパは88年バンドが締めくくり
時代精神に殉じて尊厳死を選んだと思う
本当に立派な見事な凄まじい芸術家だったと思うんだよね
本当に尊敬してる

191 ：名盤さん：2020/06/21(日) 10:41:42.49 ID:K9LYSUpk.net

親近性高いと(自分は)思ってて
です
駄長文さーせん

192 ：名盤さん：2020/06/21(日) 11:45:00 ID:8Z1YoF2l.net

おもしろかった、おつ

193 ：名盤さん：2020/06/21(日) 12:13:40.06 ID:sjEOC/zo.net

zepに加入するのは無理かも知れないけれど
俺のバンドにはオーディションを通過すればどんな人種でも入れるよ

って言ってたと思う

194 ：名盤さん：2020/06/21(日) 12:49:19.37 ID:dqZiLphi.net

アマチュア時代から白黒混成バンドだったから
確固たるものがあったんかな

195 ：名盤さん：2020/06/21(日) 16:12:16.26 ID:nst2O5PR.net

大昔に奇妙な果実がヒットしてて今もサウスパークが長く続いてる国だからなあ
逆手に取った皮肉な表現てこちらで見てるのとはちょっと違う感覚なんだろうとは思う
警官に撃たれちまうんだパンパンパンとか現実にあり得る状況で歌うとか抵抗も諦念も含んでの事だろうし

196 ：名盤さん：2020/06/21(日) 16:52:01.47 ID:t/IlHeYH.net

黒人、白人、黄色人種ってざっくりとは分けられるけどさ
ザッパみたいにヨーロッパでラテン系とかの血が入ってる人たちやメキシカン系と
アングロサクソンとはちょっとお前らとは別みたいな差別意識みたいなのはアメリカではあるの？

197 ：名盤さん：2020/06/21(日) 18:37:35 ID:K9LYSUpk.net

ヒスパニック系はすげーたくさん居るけどマイノリティだね
映画のチーチ&チョンとかアワ・ラテン・シングとかワイルド・スタイルとか見ても
彼らが住んでるのはゲットーでしょ
ルベン&ジェッツのコン・サフォスのジャケットもゲットー感ある

198 ：名盤さん：2020/06/21(日) 19:11:50.99 ID:pqM/7wir.net

人種は混血が多いから厳格には分けられない
ヒスパニックってのは民族的分類で白人も黒人もいる

199 ：名盤さん：2020/06/21(日) 19:31:32.77 ID:F2LcPDW2.net

ヒスパニックってラテン系のアメリカ人のことじゃないの？

200 ：名盤さん：2020/06/21(日) 19:36:26.07 ID:pqM/7wir.net

ラテン系って人種じゃないよ

201 ：名盤さん：2020/06/21(日) 19:39:24.50 ID:pqM/7wir.net

元はHispano Americaから来てるから、訳せばスペイン系ってなるけど
スペイン語を話す人種じゃなくて民族のことだね

202 ：名盤さん：2020/06/21(日) 19:41:24.16 ID:F2LcPDW2.net

じゃあスペイン系の渡来したアメリカ人だね

203 ：名盤さん：2020/06/21(日) 19:41:38.76 ID:pqM/7wir.net

ザッパが自分のルーツにしてるドゥーワップにヒスパニックの歌手が多かったんだね
ローラ・ニーロとかも同じような環境だったみたいね

204 ：名盤さん：2020/06/21(日) 19:48:47.80 ID:F2LcPDW2.net

ふーん
けどドゥワップってジャケ写は白人だけど実際は黒人が歌ってたって自伝で言ってなかった？

205 ：名盤さん：2020/06/21(日) 20:57:06.79 ID:7wEL0/ms.net

NFLとかMLBの副音声でスペイン語があるくらいだから人数としては多いんだろうね

206 ：名盤さん：2020/06/21(日) 21:01:54.90 ID:sKiVjiM5.net

英語の次に多いのはスペイン語だからな
ヒンズー語とか北京語とかは覗いて

207 ：名盤さん：2020/06/21(日) 21:39:50.00 ID:K9LYSUpk.net

ヒスパニック系というのは中南米には広範囲に存在してるからね
陸地はメキシコ、パナマ、ペルー、アルゼンチンなど、島だとキューバ、プエルトリコ、ドミニカなど
全部、旧スペイン領なのかな多分
そこらへんからも移民してくるわけだね
メキシコが人口多いし地続きだから多いんだろうけど

それらの移民は永住権欲しければ軍に従事することで星条旗への忠誠を示して
グリーンカードを取得するわけだね
ザッバ家の親父さんが軍関係で働いてたのもそういう事情なのだろうかね