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【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.41

1 :名盤さん:2020/06/06(土) 19:37:07 ID:07biMsns.net
葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
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前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1535708819/
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1570633530/

過去ログ倉庫:
http://sound.jp/sofa/

368 :名盤さん:2020/07/14(火) 12:16:42 ID:+eKACoen.net
>>367
ファンなら必聴か、と
ベストアルバムのひとつ
個人的見解ですが

369 :名盤さん:2020/07/14(火) 15:08:57 ID:U7JlotYt.net
買う価値は無いと思う。
買ったけどね。

370 :名盤さん:2020/07/14(火) 17:04:56.15 ID:Z3+lUOSj.net
>>359
リアルタイムだったら解説は谷口&片山じゃなかったっけか

371 :名盤さん:2020/07/14(火) 18:52:03.51 ID:Q61NPAsY.net
>>369
買う価値はあるよ
コレクターズアイテムって言葉知らないかい?

372 :名盤さん:2020/07/14(火) 19:49:37.94 ID:6JdtunTB.net
>>370
もうあの頃は大山さんが書いてたよ
バーントウィニーやフランチェスコの
MSI盤も

373 :359:2020/07/14(火) 19:51:47.47 ID:6JdtunTB.net
ブロードウェイは
茂木さんだっけ?
八木さんがミュージシャンと
付録の本で座談会してたな
内容ないやつ

374 :名盤さん:2020/07/14(火) 23:38:56 ID:Te1T0YeW.net
>>367

どう作られたかがわかる。自分の大好きなアルバムがさ。
素晴らしいBoxだとおもうよ。
それに安くはないけど特別高くはないし買わないで後悔するなら買って後悔する方が良いと思う。
最近毎日聴いてる。

375 :名盤さん:2020/07/15(水) 02:59:58 ID:q12taKvA.net
>>367
ホットラッツが死ぬほど好きな人向け
アナログのオリジナル、リミックスのCD、アナログミックスのCDを持ってない人が買うようなものではない

376 :名盤さん:2020/07/15(水) 04:41:27.76 ID:xfxkkhZx.net
>>367
ホットラッツを超えたホットラッツをたっぷり聞きたいなら、おすすめ

というか意見が割れて喧嘩が起こるのを待ってる?

377 :名盤さん:2020/07/15(水) 05:46:34.49 ID:E/csNDQL.net
いらないな
アンクルミート拡大版の失望再びだろうからね

378 :名盤さん:2020/07/15(水) 09:28:24 ID:BAWgHHDM.net
>>373
ちょっとしたブックレット付いてたね引っ越しで捨てちゃったけど
座談会にホッピー神山とか居たような

379 :名盤さん:2020/07/15(水) 09:37:42.18 ID:GSmULhMg.net
分厚いやつね、持ってないけど
捨てるならくれればよかったのに

380 :名盤さん:2020/07/15(水) 09:49:56 ID:NLCyiHX0.net
まぁ聴いた人は知ってると思うけど
HR sessionsにはBurnt Weenyや
いたち、チャンガの音源も入ってるから
あの時期のザッパの仕事の総括とも言える
音源をどのように振り分けていったか
興味深い考察ができる
海へ行こうやコーンヘッドの原曲など
驚くべき音源も入ってる
ザッパのファンならマストバイだよ

381 :名盤さん:2020/07/15(水) 09:55:36 ID:p6Y/hezJ.net
ホットラッツ50周年良かったよ(いやまだ聴き終わってない)ファンは絶対買うべき
音楽を本当に好きなら絶対楽しめる!

382 :名盤さん:2020/07/15(水) 10:28:29.47 ID:BWpf/jr+.net
ピーチのベーシックトラックが一発録りじゃなくて繋ぎ合わせだった事や
グリーンジェンズのソロのカット部分を聴くと
ザッパ大魔神様でも「ダサ可愛いフレーズ弾いちゃうんだねw」みたいな発見あって楽しめるよ

383 :名盤さん:2020/07/15(水) 12:39:47.65 ID:cU+f+A/F.net
曲として聞くか、
音として聞くか、
というところでこういうのの
評価が分かれるんじゃないかなあ。

モノがザッパだと、
それは意外だなあと思うけど。

384 :名盤さん:2020/07/15(水) 16:25:32 ID:p6Y/hezJ.net
ホットラッツは単品でも値段が下がらないし、50thならそれなりの値段で売れるでしょ。
この前ディスクユニオンで中古が1.7万で売ってたぞ。

385 :名盤さん:2020/07/15(水) 21:47:24.42 ID:CSf0VAfA.net
アマで安い1.5万程度HR50

386 :名盤さん:2020/07/15(水) 22:53:04.66 ID:Ff0weZ/w.net
米アマなら一万切ってるぞ

387 :名盤さん:2020/07/16(木) 03:40:57 ID:z9WWSdKh.net
いらないね

388 :名盤さん:2020/07/16(木) 15:58:55 ID:uuu36WV5.net
つーか
The Mothers 1970 の話もしろよw
俺もやっと今聴き始めた

389 :名盤さん:2020/07/16(木) 16:30:10 ID:zgR0OJhM.net
あれは音が良くないね

390 :名盤さん:2020/07/16(木) 23:06:48.57 ID:y+dZYg0K.net
期待してた程ではなかったなあ

391 :名盤さん:2020/07/17(金) 00:02:32.71 ID:u2NAsQjK.net
タートルズ期が一番つまらん
声がうるせーから
もちろん大好きな曲はいくつかあるけどさ

1970は未発表や練習中や別ミックスが良かった
ライブは上記の理由で適当にしか聴いてない
まあ、お布施のつもりで買いました

392 :名盤さん:2020/07/17(金) 03:37:29.90 ID:LskhqjAD.net
Mothers 1970 は60点てとこかな?
これならROXYかHotRats買うわ

393 :名盤さん:2020/07/17(金) 14:30:03.58 ID:wazEHDbg.net
駄作中の駄作=ベイビースネイクス

394 :名盤さん:2020/07/17(金) 14:30:51.58 ID:wazEHDbg.net
はぴ〜とぅげーざ〜〜

395 :名盤さん:2020/07/17(金) 15:03:45 ID:lTXan7XP.net
>>393

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

396 :名盤さん:2020/07/17(金) 17:14:45 ID:iAmnsQQA.net
>>393
駄作でいい

397 :名盤さん:2020/07/17(金) 21:06:47.95 ID:dzGHqJZK.net
映画200 Motelsが死ぬほどつまらんかったな
よくこんな映画作れたな

398 :名盤さん:2020/07/17(金) 21:29:10.38 ID:gT+EaZDL.net
バイオニックファンクには確かにあんまり惹かれないな

399 :名盤さん:2020/07/17(金) 21:30:57.79 ID:mIRBeiX3.net
ところが評論家筋からは結構200モーテルズは評価されてるんだな
馬鹿騒ぎの中に驚くほどクールな視点があるとか

400 :名盤さん:2020/07/17(金) 23:02:08 ID:GyEoGV/C.net
あの映画はまず英語が分からなきゃ字幕とかで見て面白いタイプの映画ではない
あと内輪向けな話がほとんどなのであの時期のマザーズの状況がわかってないとほとんど内容もわからない
ザッパがメンバーの会話を盗聴しててそれがバレた事でメンバー間が不和になったって事を映像化してるがほとんど説明もなしに展開するから一般視聴者が理解できなくて当然

401 :名盤さん:2020/07/18(土) 01:06:24.51 ID:VJnpk9XV.net
本当に盗聴してたの?

402 :名盤さん:2020/07/18(土) 11:17:43.90 ID:TubmpwBr.net
The Mothers 1970の付録の缶バッジについて語ろうぜ

403 :名盤さん:2020/07/18(土) 12:06:36.96 ID:0ev83oHM.net
200 Motelsよりもショーシャンクの方が全然面白いし
更にエル・トポや君の名はの方がもっと面白い

404 :名盤さん:2020/07/18(土) 12:33:34 ID:/EoI+NFQ.net
そりゃそうだ

あんまり人気無いけど
CDは大名盤だと俺は思ってる
Strictlyも入ってるし
あの曲の訳詞読んで
俺はザッパの大きな優しさに泣いた

405 :名盤さん:2020/07/18(土) 12:49:13 ID:zDCIvJpY.net
エル・トポ面白いか?

406 :名盤さん:2020/07/18(土) 18:56:08 ID:TubmpwBr.net
ザッパはホドロフスキーみたいな映画を撮りたかった可能性もないではない。
しかしそれは無理な話だし、あまり映画にのめり込まれても残念だっただろう。

407 :名盤さん:2020/07/18(土) 20:44:35.04 ID:rhCy1vmc.net
エルトポはサントラがいい
ホドロフスキーは作曲家でもあり

408 :名盤さん:2020/07/18(土) 21:35:37.90 ID:3Nhmqq11.net
フランク・ザッパからhideまで──テリー・ボジオが語る約50年にわたるドラマー人生とは【インタビュー前編/連載・匠の人】
https://www.musicman.co.jp/artist/330190

409 :名盤さん:2020/07/19(日) 00:45:44 ID:GvPD2Ar5.net
なんかのインタビューで語ってたけどザッパってホントは映画関係の仕事したかったんだけど
音楽に特化したほうが食えるからその道を選択したみたいなこと言ってたね
まあどこまで本気なのか知らんけど

410 :名盤さん:2020/07/19(日) 01:30:09.19 ID:GmN+qAxA.net
フェイゲンベッカーも似たようなこと言ってたな

411 :名盤さん:2020/07/19(日) 22:59:00 ID:s+7gUMXU.net
>>408
Thanx
テリーってトニー・ウィリアムスっぽいと思ったのに言及されてないね

412 :名盤さん:2020/07/20(月) 01:09:44.64 ID:eRGOnfZ4.net
ドラムクリニックで1番尊敬するドラマーはトニー・ウィリアムスだって言ってたよ

413 :名盤さん:2020/07/20(月) 19:17:42.13 ID:14MOK/gq.net
ギターがメインでドラム叩いたことないけどボジオとかカリウタとか凄いと思うんだけど良さとか全然分からん
そんなオレだけどジョン・セオドアのドラムは凄いって思って震えたわ
このスレ的にはドラマーとしてはどういう評価なのか気になる

414 :名盤さん:2020/07/20(月) 19:35:22.00 ID:CPUcXqaD.net
ドラマーならフリオキリコだな

415 :名盤さん:2020/07/20(月) 22:51:54.10 ID:5m/DLEwh.net
初期のマーズ・ヴォルタは好きだったなあ

416 :名盤さん:2020/07/21(火) 01:26:58.85 ID:63UuWYry.net
ザッパのオーディションには落ちてしまうんだろうけど
本当に素晴らしいドラマーを挙げるならばボンゾ一択だな
凄くてカッコよくて怖い

417 :名盤さん:2020/07/21(火) 17:46:22 ID:SfsL2qFg.net
あんな複雑な楽器が叩けるだけでどんなドラマーも尊敬に値すると思ってる
ニール・パートやビル・ブラッフォードなんかは凄いけど
モーリン・タッカーとかメグ・ホワイトみたいなのもいいし
バーナード・パーディとかブライアン・ブレイドとかきりがない

418 :名盤さん:2020/07/21(火) 20:17:39.10 ID:acGZMpNe.net
クリスカトラーがかっこいい

419 :名盤さん:2020/07/21(火) 20:59:21.10 ID:54SSbwbB.net
カレン・カーペンターとかね

420 :名盤さん:2020/07/21(火) 21:01:56.04 ID:gFDV7AI0.net
カレンは凄いよね

421 :名盤さん:2020/07/21(火) 21:16:12.15 ID:xQNmwSJQ.net
ギター弾く時どの楽器にシンパシー感じる?
シンパシーっていうかこいつやりにくいとかこれいいとかそういうの
ベースとかはルート音刻んでくれてたらいいし
キーボードは邪魔しないで欲しいとかドラムはもっと空気嫁とかそういうの

422 :名盤さん:2020/07/21(火) 22:41:47.07 ID:obIjbBi0.net
何でこげなヘボギターと一緒にやらにゃいかんのって感じてるパートにはシンパシー感じる

423 :名盤さん:2020/07/22(水) 01:28:38 ID:dgBlCFk1.net
ギタリストを憐れむ歌

424 :名盤さん:2020/07/22(水) 10:29:46 ID:Mct7FgCM.net
中学生の頃からドラム始めて
高校生からはギターも始めて
以降はその2つの楽器メインでずっと練習してきて
ドラムかギターでバンドに参加して素人ライブも数十回経験したんだけど
・ライブの時はドラムの方が楽しいです
・自分がギターの時はドラマーに対しては最低限のキープが出来て、暴れないでくれればOKな感じ
 注文しても、どうせ出来ないだろうから諦めてたってのもあります

・自分がドラムの時はギターには相当厳しく接してしまってました
 強弱や己の中のリズムのループが出来てるかどうか、とか技術面、精神面とか、聴こえないよ、伝わってこないよ等、イジメと変わらなかったかもです、ごめんね

425 :名盤さん:2020/07/22(水) 10:40:53 ID:mGoRmouV.net
>>424
経験者のみぞ知る話、おもしろい
ザッパバンドのすごさも改めてわかる

426 :名盤さん:2020/07/22(水) 16:46:19 ID:B1PlUt9o.net
https://i.imgur.com/xDYLoTA.jpg
https://i.imgur.com/yGCkBfa.jpg

レザーを持って無かったので中古で買いました。
このレザーは何かカットされてるんですか?
値札に『Cut盤』と書いてありました。

まぁ千円だったのでいいですけど!

427 :名盤さん:2020/07/22(水) 16:50:47.28 ID:m/8mPOD8.net
CDにもカット盤とかあるんかいな

428 :名盤さん:2020/07/22(水) 17:19:29.72 ID:j+WiuoeK.net
プラケースごと穴開けてるのとかたまに見たな

429 :名盤さん:2020/07/22(水) 17:53:38.75 ID:TiiTwjIa.net
CDのカットアウトはバーコードが黒く塗られてるぐらいだろ

430 :名盤さん:2020/07/22(水) 20:48:27.56 ID:tW9i/WlD.net
カット盤って懐かしい響きだな

431 :名盤さん:2020/07/22(水) 21:27:58.36 ID:dgBlCFk1.net
CDのプラケースごとドリルホールとか角をパンチでカットされてたりアナログ盤と同じ状態のもある

432 :名盤さん:2020/07/22(水) 21:28:54.32 ID:dgBlCFk1.net
裏のインナーのバーコード部分だけパンチ穴ってのも多いな

433 :名盤さん:2020/07/23(木) 02:00:57 ID:6gNvHHq9.net
カットってそういう意味なんですか(笑)
曲がカットされてるのかと思いました。
良く見たらプラのバーコードに穴が、、、(笑)

434 :名盤さん:2020/07/23(木) 02:30:54 ID:9JdrvZq3.net
なんか素朴でほっこりしたw

435 :名盤さん:2020/07/23(木) 08:09:07 ID:fps+HvWI.net
あれって転売出来ないようにしてる代わりに安いんだったっけかカット盤

436 :名盤さん:2020/07/23(木) 09:42:14 ID:SIBd5LDR.net
中身に関しては原子心母ラザーの方が曲数多くなかったっけ?

437 :名盤さん:2020/07/23(木) 11:19:53.28 ID:6q0iROl+.net
上の画像でも読めるけどボーナストラックがあるんだよな

438 :名盤さん:2020/07/23(木) 21:44:32.44 ID:kxSl7pwU.net
再発のはボーナス無しのリマスターだな

439 :名盤さん:2020/07/23(木) 21:48:58.10 ID:kxSl7pwU.net
しかしカット盤ってアメリカだけの風習だよなぁ
他に消費者側に立ったやり方ありそうなもんだが

440 :名盤さん:2020/07/24(金) 02:37:38 ID:psWVCdmu.net
レザーは70年代後期の未発表集のようなもので
シ―クに先に馴染んじゃったらあれ?って思うかも


でもあれは牛ジャケの最初に出た3枚組が一番いい
バラで出された奴をちまちま聴いてたら音楽の
魅力が減るよ

441 :名盤さん:2020/07/24(金) 02:41:50 ID:DCjBykwk.net
どう読んでもラザーとしか読めない

442 :名盤さん:2020/07/24(金) 02:46:10 ID:CZgm9clD.net
ラザーはロック期のザッパの集大成でしょ。

443 :名盤さん:2020/07/24(金) 15:20:24 ID:/RJT/6Tv.net
ラザーも単品もそれぞれ持ってるけど
単品でも楽しめたけどな俺は
ラザーには入ってない曲もなかったっけ?
オーシャン〜は短くなってるし
いちおう初心者の方に書いておくと
スリープダートは歌入りと歌なしの
2種類あるよ
今流通してるのは歌無し版

444 :名盤さん:2020/07/24(金) 18:17:57.02 ID:vxuAROdE.net
歌入りて90年前後に出てたザッパ公認リマスター盤とかいうやつだけ?

445 :名盤さん:2020/07/24(金) 20:11:26.59 ID:gSQGyqc2.net
ラザーが公式で出る前はバラでしか聞けなかったんだから仕方ない
バラはバラでジャケ含めてアルバム感があるから嫌いではない

446 :730:2020/07/24(金) 20:55:34.24 ID:zejtButz.net
どう聞いても、レザーとしか聞こえない

447 :名盤さん:2020/07/25(土) 00:21:42 ID:8qAtHK77.net
ラザーのカオスっぷりもいいけどin NYでライブを聴けるのは良かったと思う
もし構想が無事実現してあの4枚が無かったら、個々人でスタジオ ライブ オーケストラに分けて聴いたりしそう

448 :名盤さん:2020/07/25(土) 01:43:16.49 ID:Ro6z0APi.net
で、どっちが正しいの?ラザー?レザー?
つかレザーってLeatherだよな?

449 :名盤さん:2020/07/25(土) 02:01:55 ID:tktGANr3.net
歌入りは初CD化の時
この時期のザッパのCDはSN比を限界まで稼いでたのと
デジタル技術が苦手としてた低音の扱いが
「活き活きした迫力で記録再生できるぞ!」の創世記の頃だったので、やたら「強い音質」で低音ブリブリw
シークとかユーアーファットユーイズのライコ盤もやたら「強い音質」で
EMI盤のCDと聴き比べるのも一興
今聴くと、不自然で「時代の音」って感じだね

発音に関しては「ら」と「れ」が9:1くらいの比率で発音してんじゃね?
喋り聴くとそんな感じでしょ

450 :名盤さん:2020/07/25(土) 03:01:22 ID:8qAtHK77.net
猿ぐつわしたボジオの呻き声だっけ<ラザーorレザー

451 :名盤さん:2020/07/25(土) 06:07:55.42 ID:bmmIYmDr.net
レザーだと皮になるからラザーでいいよ

452 :名盤さん:2020/07/25(土) 06:13:38.79 ID:bmmIYmDr.net
>>449
最初のCD化はボブストーンがザッパの希望した音にマスタリングしてたって感じかな
たしかにすごくキンキンするデジタル臭い音だった
ノイズゲートでノイズ減らしてるからいたち野郎とか臨場感ないなーとか思って聞いてたな

453 :名盤さん:2020/07/25(土) 07:29:22 ID:IH842lq2.net
ザッパ本人が「レザーだ」と言ったらしいね
Läther (pronounced, he insists, Leather)

http://www.donlope.net/fz/notes/Lather.html

454 :名盤さん:2020/07/25(土) 08:52:24 ID:e2lEJ72/.net
レザーは国内盤LPで持ってる
これがおれの初ザッパだった

455 :名盤さん:2020/07/25(土) 14:40:19 ID:YGiPxvET.net
フランク・ザッパからhideまで──テリー・ボジオが語る約50年にわたるドラマー人生とは【インタビュー後編/連載・匠の人】 | Musicman
https://www.musicman.co.jp/artist/331441

456 :名盤さん:2020/07/26(日) 00:06:08.42 ID:IS8JoGzJ.net
レザーかラザーか、これはもうバラカンに聞くしかない

457 :名盤さん:2020/07/26(日) 00:07:22.86 ID:N9qbY1ON.net
ä
ならレザーが正しいんでないの?

458 :名盤さん:2020/07/26(日) 02:20:02 ID:4rDjkUns.net
ザッパがレザーだと言うならレザーだろう

459 :名盤さん:2020/07/26(日) 02:23:26 ID:4rDjkUns.net
カタカナにすると「レァズァー」みたいな感じになるかな

460 :名盤さん:2020/07/26(日) 08:55:38.09 ID:dcBcivO/.net
いつまで引っ張ってるんだよ
面白いと思ってるの?
バカじゃないの?
それなら、この俺の投稿をきっかけに荒れた方が全然面白いわ

クイーンでも聴いてろよ、糞坊主が

461 :名盤さん:2020/07/26(日) 09:46:14 ID:p2n2YgIr.net
いやレッド・ツェッペリンを聴くべき

462 :名盤さん:2020/07/26(日) 10:30:46.37 ID:dcBcivO/.net
じゃあ俺はDeadの77年8月5日(アンケートで一番人気のライブ)聴くわ

463 :名盤さん:2020/07/26(日) 12:53:34.74 ID:7w72u0u5.net
もれはキャンドヒートきくね

464 :名盤さん:2020/07/26(日) 13:35:05.24 ID:LuxIfyXz.net
ザッパスレで言うことじゃないがクイーン嫌いじゃあないしホモに偏見ないけど
フレディがホモでしかもネコだって知った時はなんか少し萎えた

465 :名盤さん:2020/07/26(日) 15:27:12.01 ID:7w72u0u5.net
クイーンはJポップだろ
あんなの聴く奴がザッパを好きってガッカリする

466 :名盤さん:2020/07/26(日) 18:08:21.57 ID:p2n2YgIr.net
J-POPも楽しめたほうが
豊かな人生だと思うよ

467 :名盤さん:2020/07/26(日) 18:13:12.16 ID:LuxIfyXz.net
ザッパは誰がどんな音楽好きかどうかは偏見もたなかったけどな
そういう変な選民意識もってる雑魚リスナーのほうがバカにされそう

468 :名盤さん:2020/07/26(日) 18:44:50.50 ID:73Jn+0zY.net
>>106

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