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【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.41

1 :名盤さん:2020/06/06(土) 19:37:07 ID:07biMsns.net
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前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1535708819/
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1570633530/

過去ログ倉庫:
http://sound.jp/sofa/

398 :名盤さん:2020/07/17(金) 21:29:10.38 ID:gT+EaZDL.net
バイオニックファンクには確かにあんまり惹かれないな

399 :名盤さん:2020/07/17(金) 21:30:57.79 ID:mIRBeiX3.net
ところが評論家筋からは結構200モーテルズは評価されてるんだな
馬鹿騒ぎの中に驚くほどクールな視点があるとか

400 :名盤さん:2020/07/17(金) 23:02:08 ID:GyEoGV/C.net
あの映画はまず英語が分からなきゃ字幕とかで見て面白いタイプの映画ではない
あと内輪向けな話がほとんどなのであの時期のマザーズの状況がわかってないとほとんど内容もわからない
ザッパがメンバーの会話を盗聴しててそれがバレた事でメンバー間が不和になったって事を映像化してるがほとんど説明もなしに展開するから一般視聴者が理解できなくて当然

401 :名盤さん:2020/07/18(土) 01:06:24.51 ID:VJnpk9XV.net
本当に盗聴してたの?

402 :名盤さん:2020/07/18(土) 11:17:43.90 ID:TubmpwBr.net
The Mothers 1970の付録の缶バッジについて語ろうぜ

403 :名盤さん:2020/07/18(土) 12:06:36.96 ID:0ev83oHM.net
200 Motelsよりもショーシャンクの方が全然面白いし
更にエル・トポや君の名はの方がもっと面白い

404 :名盤さん:2020/07/18(土) 12:33:34 ID:/EoI+NFQ.net
そりゃそうだ

あんまり人気無いけど
CDは大名盤だと俺は思ってる
Strictlyも入ってるし
あの曲の訳詞読んで
俺はザッパの大きな優しさに泣いた

405 :名盤さん:2020/07/18(土) 12:49:13 ID:zDCIvJpY.net
エル・トポ面白いか?

406 :名盤さん:2020/07/18(土) 18:56:08 ID:TubmpwBr.net
ザッパはホドロフスキーみたいな映画を撮りたかった可能性もないではない。
しかしそれは無理な話だし、あまり映画にのめり込まれても残念だっただろう。

407 :名盤さん:2020/07/18(土) 20:44:35.04 ID:rhCy1vmc.net
エルトポはサントラがいい
ホドロフスキーは作曲家でもあり

408 :名盤さん:2020/07/18(土) 21:35:37.90 ID:3Nhmqq11.net
フランク・ザッパからhideまで──テリー・ボジオが語る約50年にわたるドラマー人生とは【インタビュー前編/連載・匠の人】
https://www.musicman.co.jp/artist/330190

409 :名盤さん:2020/07/19(日) 00:45:44 ID:GvPD2Ar5.net
なんかのインタビューで語ってたけどザッパってホントは映画関係の仕事したかったんだけど
音楽に特化したほうが食えるからその道を選択したみたいなこと言ってたね
まあどこまで本気なのか知らんけど

410 :名盤さん:2020/07/19(日) 01:30:09.19 ID:GmN+qAxA.net
フェイゲンベッカーも似たようなこと言ってたな

411 :名盤さん:2020/07/19(日) 22:59:00 ID:s+7gUMXU.net
>>408
Thanx
テリーってトニー・ウィリアムスっぽいと思ったのに言及されてないね

412 :名盤さん:2020/07/20(月) 01:09:44.64 ID:eRGOnfZ4.net
ドラムクリニックで1番尊敬するドラマーはトニー・ウィリアムスだって言ってたよ

413 :名盤さん:2020/07/20(月) 19:17:42.13 ID:14MOK/gq.net
ギターがメインでドラム叩いたことないけどボジオとかカリウタとか凄いと思うんだけど良さとか全然分からん
そんなオレだけどジョン・セオドアのドラムは凄いって思って震えたわ
このスレ的にはドラマーとしてはどういう評価なのか気になる

414 :名盤さん:2020/07/20(月) 19:35:22.00 ID:CPUcXqaD.net
ドラマーならフリオキリコだな

415 :名盤さん:2020/07/20(月) 22:51:54.10 ID:5m/DLEwh.net
初期のマーズ・ヴォルタは好きだったなあ

416 :名盤さん:2020/07/21(火) 01:26:58.85 ID:63UuWYry.net
ザッパのオーディションには落ちてしまうんだろうけど
本当に素晴らしいドラマーを挙げるならばボンゾ一択だな
凄くてカッコよくて怖い

417 :名盤さん:2020/07/21(火) 17:46:22 ID:SfsL2qFg.net
あんな複雑な楽器が叩けるだけでどんなドラマーも尊敬に値すると思ってる
ニール・パートやビル・ブラッフォードなんかは凄いけど
モーリン・タッカーとかメグ・ホワイトみたいなのもいいし
バーナード・パーディとかブライアン・ブレイドとかきりがない

418 :名盤さん:2020/07/21(火) 20:17:39.10 ID:acGZMpNe.net
クリスカトラーがかっこいい

419 :名盤さん:2020/07/21(火) 20:59:21.10 ID:54SSbwbB.net
カレン・カーペンターとかね

420 :名盤さん:2020/07/21(火) 21:01:56.04 ID:gFDV7AI0.net
カレンは凄いよね

421 :名盤さん:2020/07/21(火) 21:16:12.15 ID:xQNmwSJQ.net
ギター弾く時どの楽器にシンパシー感じる?
シンパシーっていうかこいつやりにくいとかこれいいとかそういうの
ベースとかはルート音刻んでくれてたらいいし
キーボードは邪魔しないで欲しいとかドラムはもっと空気嫁とかそういうの

422 :名盤さん:2020/07/21(火) 22:41:47.07 ID:obIjbBi0.net
何でこげなヘボギターと一緒にやらにゃいかんのって感じてるパートにはシンパシー感じる

423 :名盤さん:2020/07/22(水) 01:28:38 ID:dgBlCFk1.net
ギタリストを憐れむ歌

424 :名盤さん:2020/07/22(水) 10:29:46 ID:Mct7FgCM.net
中学生の頃からドラム始めて
高校生からはギターも始めて
以降はその2つの楽器メインでずっと練習してきて
ドラムかギターでバンドに参加して素人ライブも数十回経験したんだけど
・ライブの時はドラムの方が楽しいです
・自分がギターの時はドラマーに対しては最低限のキープが出来て、暴れないでくれればOKな感じ
 注文しても、どうせ出来ないだろうから諦めてたってのもあります

・自分がドラムの時はギターには相当厳しく接してしまってました
 強弱や己の中のリズムのループが出来てるかどうか、とか技術面、精神面とか、聴こえないよ、伝わってこないよ等、イジメと変わらなかったかもです、ごめんね

425 :名盤さん:2020/07/22(水) 10:40:53 ID:mGoRmouV.net
>>424
経験者のみぞ知る話、おもしろい
ザッパバンドのすごさも改めてわかる

426 :名盤さん:2020/07/22(水) 16:46:19 ID:B1PlUt9o.net
https://i.imgur.com/xDYLoTA.jpg
https://i.imgur.com/yGCkBfa.jpg

レザーを持って無かったので中古で買いました。
このレザーは何かカットされてるんですか?
値札に『Cut盤』と書いてありました。

まぁ千円だったのでいいですけど!

427 :名盤さん:2020/07/22(水) 16:50:47.28 ID:m/8mPOD8.net
CDにもカット盤とかあるんかいな

428 :名盤さん:2020/07/22(水) 17:19:29.72 ID:j+WiuoeK.net
プラケースごと穴開けてるのとかたまに見たな

429 :名盤さん:2020/07/22(水) 17:53:38.75 ID:TiiTwjIa.net
CDのカットアウトはバーコードが黒く塗られてるぐらいだろ

430 :名盤さん:2020/07/22(水) 20:48:27.56 ID:tW9i/WlD.net
カット盤って懐かしい響きだな

431 :名盤さん:2020/07/22(水) 21:27:58.36 ID:dgBlCFk1.net
CDのプラケースごとドリルホールとか角をパンチでカットされてたりアナログ盤と同じ状態のもある

432 :名盤さん:2020/07/22(水) 21:28:54.32 ID:dgBlCFk1.net
裏のインナーのバーコード部分だけパンチ穴ってのも多いな

433 :名盤さん:2020/07/23(木) 02:00:57 ID:6gNvHHq9.net
カットってそういう意味なんですか(笑)
曲がカットされてるのかと思いました。
良く見たらプラのバーコードに穴が、、、(笑)

434 :名盤さん:2020/07/23(木) 02:30:54 ID:9JdrvZq3.net
なんか素朴でほっこりしたw

435 :名盤さん:2020/07/23(木) 08:09:07 ID:fps+HvWI.net
あれって転売出来ないようにしてる代わりに安いんだったっけかカット盤

436 :名盤さん:2020/07/23(木) 09:42:14 ID:SIBd5LDR.net
中身に関しては原子心母ラザーの方が曲数多くなかったっけ?

437 :名盤さん:2020/07/23(木) 11:19:53.28 ID:6q0iROl+.net
上の画像でも読めるけどボーナストラックがあるんだよな

438 :名盤さん:2020/07/23(木) 21:44:32.44 ID:kxSl7pwU.net
再発のはボーナス無しのリマスターだな

439 :名盤さん:2020/07/23(木) 21:48:58.10 ID:kxSl7pwU.net
しかしカット盤ってアメリカだけの風習だよなぁ
他に消費者側に立ったやり方ありそうなもんだが

440 :名盤さん:2020/07/24(金) 02:37:38 ID:psWVCdmu.net
レザーは70年代後期の未発表集のようなもので
シ―クに先に馴染んじゃったらあれ?って思うかも


でもあれは牛ジャケの最初に出た3枚組が一番いい
バラで出された奴をちまちま聴いてたら音楽の
魅力が減るよ

441 :名盤さん:2020/07/24(金) 02:41:50 ID:DCjBykwk.net
どう読んでもラザーとしか読めない

442 :名盤さん:2020/07/24(金) 02:46:10 ID:CZgm9clD.net
ラザーはロック期のザッパの集大成でしょ。

443 :名盤さん:2020/07/24(金) 15:20:24 ID:/RJT/6Tv.net
ラザーも単品もそれぞれ持ってるけど
単品でも楽しめたけどな俺は
ラザーには入ってない曲もなかったっけ?
オーシャン〜は短くなってるし
いちおう初心者の方に書いておくと
スリープダートは歌入りと歌なしの
2種類あるよ
今流通してるのは歌無し版

444 :名盤さん:2020/07/24(金) 18:17:57.02 ID:vxuAROdE.net
歌入りて90年前後に出てたザッパ公認リマスター盤とかいうやつだけ?

445 :名盤さん:2020/07/24(金) 20:11:26.59 ID:gSQGyqc2.net
ラザーが公式で出る前はバラでしか聞けなかったんだから仕方ない
バラはバラでジャケ含めてアルバム感があるから嫌いではない

446 :730:2020/07/24(金) 20:55:34.24 ID:zejtButz.net
どう聞いても、レザーとしか聞こえない

447 :名盤さん:2020/07/25(土) 00:21:42 ID:8qAtHK77.net
ラザーのカオスっぷりもいいけどin NYでライブを聴けるのは良かったと思う
もし構想が無事実現してあの4枚が無かったら、個々人でスタジオ ライブ オーケストラに分けて聴いたりしそう

448 :名盤さん:2020/07/25(土) 01:43:16.49 ID:Ro6z0APi.net
で、どっちが正しいの?ラザー?レザー?
つかレザーってLeatherだよな?

449 :名盤さん:2020/07/25(土) 02:01:55 ID:tktGANr3.net
歌入りは初CD化の時
この時期のザッパのCDはSN比を限界まで稼いでたのと
デジタル技術が苦手としてた低音の扱いが
「活き活きした迫力で記録再生できるぞ!」の創世記の頃だったので、やたら「強い音質」で低音ブリブリw
シークとかユーアーファットユーイズのライコ盤もやたら「強い音質」で
EMI盤のCDと聴き比べるのも一興
今聴くと、不自然で「時代の音」って感じだね

発音に関しては「ら」と「れ」が9:1くらいの比率で発音してんじゃね?
喋り聴くとそんな感じでしょ

450 :名盤さん:2020/07/25(土) 03:01:22 ID:8qAtHK77.net
猿ぐつわしたボジオの呻き声だっけ<ラザーorレザー

451 :名盤さん:2020/07/25(土) 06:07:55.42 ID:bmmIYmDr.net
レザーだと皮になるからラザーでいいよ

452 :名盤さん:2020/07/25(土) 06:13:38.79 ID:bmmIYmDr.net
>>449
最初のCD化はボブストーンがザッパの希望した音にマスタリングしてたって感じかな
たしかにすごくキンキンするデジタル臭い音だった
ノイズゲートでノイズ減らしてるからいたち野郎とか臨場感ないなーとか思って聞いてたな

453 :名盤さん:2020/07/25(土) 07:29:22 ID:IH842lq2.net
ザッパ本人が「レザーだ」と言ったらしいね
Läther (pronounced, he insists, Leather)

http://www.donlope.net/fz/notes/Lather.html

454 :名盤さん:2020/07/25(土) 08:52:24 ID:e2lEJ72/.net
レザーは国内盤LPで持ってる
これがおれの初ザッパだった

455 :名盤さん:2020/07/25(土) 14:40:19 ID:YGiPxvET.net
フランク・ザッパからhideまで──テリー・ボジオが語る約50年にわたるドラマー人生とは【インタビュー後編/連載・匠の人】 | Musicman
https://www.musicman.co.jp/artist/331441

456 :名盤さん:2020/07/26(日) 00:06:08.42 ID:IS8JoGzJ.net
レザーかラザーか、これはもうバラカンに聞くしかない

457 :名盤さん:2020/07/26(日) 00:07:22.86 ID:N9qbY1ON.net
ä
ならレザーが正しいんでないの?

458 :名盤さん:2020/07/26(日) 02:20:02 ID:4rDjkUns.net
ザッパがレザーだと言うならレザーだろう

459 :名盤さん:2020/07/26(日) 02:23:26 ID:4rDjkUns.net
カタカナにすると「レァズァー」みたいな感じになるかな

460 :名盤さん:2020/07/26(日) 08:55:38.09 ID:dcBcivO/.net
いつまで引っ張ってるんだよ
面白いと思ってるの?
バカじゃないの?
それなら、この俺の投稿をきっかけに荒れた方が全然面白いわ

クイーンでも聴いてろよ、糞坊主が

461 :名盤さん:2020/07/26(日) 09:46:14 ID:p2n2YgIr.net
いやレッド・ツェッペリンを聴くべき

462 :名盤さん:2020/07/26(日) 10:30:46.37 ID:dcBcivO/.net
じゃあ俺はDeadの77年8月5日(アンケートで一番人気のライブ)聴くわ

463 :名盤さん:2020/07/26(日) 12:53:34.74 ID:7w72u0u5.net
もれはキャンドヒートきくね

464 :名盤さん:2020/07/26(日) 13:35:05.24 ID:LuxIfyXz.net
ザッパスレで言うことじゃないがクイーン嫌いじゃあないしホモに偏見ないけど
フレディがホモでしかもネコだって知った時はなんか少し萎えた

465 :名盤さん:2020/07/26(日) 15:27:12.01 ID:7w72u0u5.net
クイーンはJポップだろ
あんなの聴く奴がザッパを好きってガッカリする

466 :名盤さん:2020/07/26(日) 18:08:21.57 ID:p2n2YgIr.net
J-POPも楽しめたほうが
豊かな人生だと思うよ

467 :名盤さん:2020/07/26(日) 18:13:12.16 ID:LuxIfyXz.net
ザッパは誰がどんな音楽好きかどうかは偏見もたなかったけどな
そういう変な選民意識もってる雑魚リスナーのほうがバカにされそう

468 :名盤さん:2020/07/26(日) 18:44:50.50 ID:73Jn+0zY.net
>>106

469 :名盤さん:2020/07/26(日) 19:13:02.07 ID:p2n2YgIr.net
>>465
質問
あなたいくつですか?

470 :名盤さん:2020/07/26(日) 19:44:16 ID:zEhHIq6d.net
クイーンがJ-POPと同じとは思わないが、
ザッパとクイーンが好きとか言われたら節操無いなと思う

471 :名盤さん:2020/07/26(日) 19:50:42 ID:dcBcivO/.net
さあ、またもや憐れなクイーン信者が
頭をもたげて来ましたっ

うぃーうぃるうぃーうぃる ろっくゆーw

本当に恥ずかしい・・・・・

472 :名盤さん:2020/07/26(日) 20:27:11.18 ID:aCE4JoUV.net
ビーズ聴くくらいならそんなに好きでもないクイーン聴くわ

473 :名盤さん:2020/07/26(日) 21:35:14.93 ID:5SGAQGG4.net
何を聴いているのかて人間としての価値との間に何の関係があるんだろう?
キモい

474 :名盤さん:2020/07/26(日) 21:39:33.22 ID:p2n2YgIr.net
つーかクイーンがJポップに聴こえるのは
ロックの歴史を何も知らない無知か
ただの感性の鈍い人だよね
そんな奴がザッパの音楽を理解できるわけがない

475 :名盤さん:2020/07/26(日) 21:50:29.38 ID:p2n2YgIr.net
まぁ最近はあの大ヒットした映画のせいで
若い無知な奴らには逆にディスりやすいのかもしれんが
普通にクイーンはエアロやキッスとともに
第二世代のハードロックを代表するバンドというのが
歴史的な通説な認識なんだわけだが
youtubeで点でしか音楽を認識できない奴には分からないだろうが

476 :475:2020/07/26(日) 22:00:51.09 ID:p2n2YgIr.net
ムムム日本語変だな
×歴史的な通説な認識なんだわけだが
〇歴史的に通説な認識なんだわけだが

クイーンはJAPANやチープ・トリックといっしょで
世界よりも日本の女子人気が高かく火が点いたから
>>465が古参のリアルタイムでミュージックライフとか見て
ミーハー人気を揶揄しているのならまぁ理解できないでもないかな」

477 :475:2020/07/26(日) 22:08:37.42 ID:p2n2YgIr.net
ちなみに俺はクイーンのCDを1枚も持ってないけどな
特に好きじゃないので
でもクイーンがすごいバンドだってのは知ってる
ちょっと聞けばわかる

478 :名盤さん:2020/07/26(日) 22:13:45.84 ID:dVj7JQ36.net
>>460
この流れにも飽き飽きしてるんでソフトマシーン聴いて時間潰すわ

479 :名盤さん:2020/07/26(日) 22:17:32.76 ID:aOUuhBiO.net
英国王立造幣局が記念硬貨を発行するくらいのバンドだからね

480 :名盤さん:2020/07/26(日) 22:28:45.49 ID:dcBcivO/.net
>>478
賛成!と思って俺もSoft Machine聴こうと思ったら
iTunesのプレイリストでSoft Machineの下がSteve Reichだったんで
真似するのもアレだから俺はこっち聴くわ

481 :名盤さん:2020/07/27(月) 00:22:57 ID:QyRDFwFh.net
今欲しいのはポリーニのベートーベン
これまでベートーベンなんぞ良いと思ったことなかったのに
この前タワーに行ったらかかってて惚れ込んでしまった

482 :名盤さん:2020/07/27(月) 00:24:48 ID:QyRDFwFh.net
あとロバート・ジョンソンのセンテニアル・コレクション
持ってない人は絶対買うべき
昔のマスターの聞いてつまんなかった人も驚愕するぞ

483 :名盤さん:2020/07/27(月) 00:51:15 ID:leDNnng8.net
ポリーニ、アバドの共産主義者コンビも良いよ

484 :名盤さん:2020/07/27(月) 01:31:58 ID:bvscxm3o.net
>>476
確かにその辺のバンドはルックスから人気が出たがクイーンもジャパンもちゃんと音楽マニアにも評価されるレベルのアルバムを作ってる
そんな事言い出したらマザーズだってデビュー初期はグルーピーとかの人気頼ってたし言うほど大差はない

485 :名盤さん:2020/07/27(月) 03:01:43 ID:zPDByZw3.net
数十年ぶりにグレゴリーペッカリーを聞く 懐かしい〜

486 :名盤さん:2020/07/27(月) 03:21:58 ID:ayjLllKt.net
50年前のウッドストックでの祭りにはザッパは呼ばれなかったの?
ウィーアーザワールドには呼ばれなかったの?

487 :名盤さん:2020/07/27(月) 03:40:51 ID:dVkwagza.net
ウッドストックへ招待されたが、断った。
http://www.woodstockstory.com/passingperformersbands.html

ウィーアーザワールドのレコーディング.. イアン・アンダーウッドが参加した。

488 :名盤さん:2020/07/27(月) 03:53:17 ID:BealsMic.net
喫煙者なの除けばストレートエッジなのにヤク中フェスなんて出るわけない

489 :名盤さん:2020/07/27(月) 11:35:38 ID:FUtJ3fFD.net
自演うざいな

490 :名盤さん:2020/07/27(月) 11:39:25 ID:ayjLllKt.net
>>487
そうなのか!知らなかった。さすが、このスレの住人!
>>488
なるほど

491 :名盤さん:2020/07/27(月) 11:48:32 ID:FUtJ3fFD.net
ソフトマシーンとかロバジョンとかベートーベンとかライヒとか全部却下だよ
自演くん

492 :名盤さん:2020/07/27(月) 19:25:07.55 ID:U5W0L9gr.net
>>469
19です

493 :名盤さん:2020/07/27(月) 19:30:44 ID:1nu4WxCm.net
>>484
クワイエットライフ〜シークレッツオブザビーハイブ
の頃のデビシなんて、ロック史上最強レベルの才能だよ

494 :名盤さん:2020/07/27(月) 20:54:39.01 ID:Rg4NQits.net
>>492
なるほどね
>>475
こういうことだな

今はネットでお手軽に何でもつまみ喰いできるから
クイーンがJポップみたいな誤った認識が横行する
アルバムで通して聴くという文化が無いからね

大昔のLPレコード時代は音楽は高価なものだった
俺みたいなCD世代でも、まさにザッパみたいな聴きたいCDは
レンタルショップには無かったから
ガイドブックを必死に読んで注文して必死にCD聴いたもんだ
ブリティッシュ・ロック集成はバイブルだったな
同時期にZAPPA VOXも購入した

別にブルースからの大衆音楽の歴史を学ぶ必要は無いと思うが
ビートルズ以降の大まかなロックの歴史は知っておいたほうがいいと思うよ
そのうえでザッパの特異な凄さが見えてくるもんだと思うけどな
ちなみに俺も18の頃ザッパを1stから聴き始めてノックアウトされたよ
ビートルズ、ゼップ、ジミヘン、クリムゾン、ピンク・フロイドとか
有名なアルバムは一通り聴いてたから逆にザッパが唯一無比の存在だと感じた

495 :名盤さん:2020/07/27(月) 21:03:57.44 ID:kFzuv8aS.net
ジャパンは十年くらい前聴き狂ってたな

496 :名盤さん:2020/07/27(月) 21:08:18.74 ID:kFzuv8aS.net
ロバート・ジョンソンはマスターピースだからね
二十一世紀になって二十世紀の音楽を振り返って一人で弾き語りしたらこうなる
みたいなものが全く売れる見込みもなく二十世紀の初頭に録音されていた奇跡
つまりどんだけ影響与えたんだという
それに全く新鮮なものとして聴けるよあれは

497 :名盤さん:2020/07/27(月) 21:12:58.32 ID:Rg4NQits.net
ちなみにクイーンの代表作とされる「オペラ座の夜」が発売されたのが1975年
日本では「およげ!たいやきくん」やジュリーやキャンディーズが大ヒットしていた
クイーンがJポップとするとそれらと同列なのかという話になる

ザッパはBongo Furyを発表した年かな
キャロライナ・ハードコア・エクスタシーがたまらなく好きだ

498 :名盤さん:2020/07/27(月) 21:51:11.37 ID:MBF3E2n1.net
クイーンはやっぱりボヘミアンラプソディーが大きいな
あれがなかったら聴く人によってはベイシティローラーズなんかとそれほど大差ないと思われたろうし80年近辺のポップ全開な作風もあれがあるから説得力を増してる

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