【ロック歌手】佐野元春＃71【洋楽通】

1 ：NO MUSIC NO NAME：2014/08/31(日) 18:58:23.76 ID:EPxhmth30.net

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前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1402215814/

690 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/21(火) 21:03:33.58 ID:ctAVyQ8y0.net

>>673
トン。これはモンバスに出た年のラジオでのエピだよな。

だが、しかし。
自分が知らないのは
>デビュー前のデモテープ
なんだぜ。
このラジオでも話題になってる高校の時のデモテープが
一般にも出回ってるのか？

691 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/21(火) 21:05:56.25 ID:7GkQTIrG0.net

今更だがカフェボこそ二枚組にすべきだったんだよなあ〜
二枚組だとタイトルも一考加えてカフェボじゃなくなってたろうに

惜しい惜しい、あのステッピングならねつまづきに惜しい

692 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/21(火) 21:15:02.22 ID:W+RK88L8O.net

>>690
俺はファンの人と知り合いになってその人からもらったよ それから何人かに聴かせたな
こんな素敵な日にやグッドバイからはじめようも入ってたよ

聴きたいならあげるよ

693 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/21(火) 21:49:37.33 ID:75uAv5k+O.net

やっぱりまともにオリジナル曲作れないから、洋楽をパクって行くんだな

694 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/21(火) 21:57:42.30 ID:jJJoK2gw0.net

曲はオリジナルだろ基本

アレンジが時々アレだが

695 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/21(火) 23:00:33.14 ID:tIhaI5SF0.net

エッセンシャルカフェボ

なぜかDVD「虹を追いかけて」中途半端な収録。あれだけが残念。

696 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 00:11:36.11 ID:NOw5SBc2O.net

カフェボ30記念盤には横浜スタジアムじゃないライブ盤つかないかな
そういえばストリートミーティングってレコーディングした未収録曲あったよな

697 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 02:09:19.44 ID:Ty47TAia0.net

ストリートミーティングというタイトルの詩は読んだことあるよな？
それから曲にしたんだろうね

698 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 05:26:04.83 ID:/L+P4q2B0.net

>>695
あれ、声潰れてないよね。声帯壊す直前の映像なんだろうね。

699 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 05:57:23.76 ID:92rpbx88O.net

ガアガア






























って声すら出せなくなってきたよな
カハァ…カハァ…

700 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 07:26:20.96 ID:92rpbx88O.net

アルバム『Ｊ．ＢＯＹ』は本当に名作だと、今聴いて思ったわ

701 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 08:42:27.87 ID:92rpbx88O.net

『Ｊ．ＢＯＹ』は４週連続オリコン一位で、新規のハマショーファンを増やし、多方面のマスメディアにも取り上げられた
ハマショーがグラサンの年齢不詳男という社会通念も生まれた


それに比べて『パクデイ』はなんなんだよ
全然知られてねえし売れてねえだろ
なのになんで公式サイトは「社会現象をもたらしたパクデイ」としつこくアナウンス（）するんだよｗ
極東の島国でソニーの護送船団方式に守られて一瞬だけテレビに出ただけじゃん
そもそもウリジナルだしｗｗｗ

702 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 08:52:18.33 ID:9LUNKICY0.net

今後ハマショーはあぼんするわ

703 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 09:38:31.55 ID:92rpbx88O.net

ハマショ〜

704 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 09:40:30.45 ID:92rpbx88O.net

『Ｊ．ＢＯＹ』は４週連続オリコン一位で、新規のハマショ〜ファンを増やし、多方面のマスメディアにも取り上げられた
ハマショ〜がグラサンの年齢不詳男という社会通念も生まれた


それに比べて『パクデイ』はなんなんだよ
全然知られてねえし売れてねえだろ
なのになんで公式サイトは「社会現象をもたらしたパクデイ」としつこくアナウンス（）するんだよｗ
極東の島国でソニーの護送船団方式に守られて一瞬だけテレビに出ただけじゃん
そもそもウリジナルだしｗｗｗ

705 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 11:39:15.67 ID:N/jJL9Ls0.net

ウェッティー浜省は４０代になってから聴くとよいわな
若いころはウェッティー浜省の湿度が苦手だったね

706 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 13:06:40.34 ID:tD6Ro6M+i.net

モーテルの軋むベッドの上
とか、ヤンキーにも分かりやすい歌詞だわな。
元春は、暖炉に火をくべて君を待っている
みたいなセンチメンタルさがあるから、イメージが膨らめば味わい深いんだが、どっちが多数に受ける？と聞かれればハマショーになるわな。

707 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 17:39:58.97 ID:BXuRTw9x0.net

ハマショーは映像が鮮やかに浮かんでくる曲だね
イメージは正反対だけどユーミンと同じ系統
元春はちょっとひねり過ぎてそういう感じではない

708 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 19:18:08.40 ID:tD6Ro6M+0.net

電気的なバレンタイン
で、はぁっ？
となるヤンキー。

709 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 19:29:22.24 ID:1P6eUfor0.net

いや、浜省の書く情景は「ドラマ的」だからきっと庶民派に良いんだわ
元春は乾き過ぎててドラマとはちょっと遠い
そこが趣向の分かれるところだろう

中年になったらばどっちも解る

710 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 19:49:09.88 ID:76JJoP0I0.net

700701702

そんなふうに思い込もうとしてるのは元春ファンの中高年特有の思考形態で
客観的に分析してるふうにみせて他のロック歌手よりオレってセンスいいと潜在的に思い込んでる
一番自覚症状のないやばいパターンだろ

だいたいさあ、中高年や中高年前夜の世代ですら
佐野じゃない歌手のファンならそんな曲しらねねえもん
＞電気的なバレンタイン
＞で、はぁっ？
＞となるヤンキー。

だいたいその世代すら

いままでの君は間違いじゃない
つまらない大人にはなりたくない
今夜も愛をさがして
真心がつかめるその日まで
信じる心いいつまでも
ファンの手拍子（パンパパン）
のイメージどまりだよ

わあくさい（青い方のくさ）ってとこでとまってるよ
これが現実なんだって

ましてやテレビにでると毎回やるスタンダードしか知らない
若い世代なんか、中高年の青春応援歌のイメージがより強いからな
だってパブリックでそれしかやらないしラジオでそれしかかからないんだから

そうこ固定されたイメージという意味では浜省と同じさ

ちょっと離れてみれば元春だけは乾いて難解だから俺たちにしか
理解できないなんてすっげーまとの外れたエリート意識だよ
パンパパンのイメージなんだよ他の歌手ファンの興味ないイメージは佐野の

711 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 20:01:45.91 ID:76JJoP0I0.net

そして元春じゃない歌手のファンに意外と知られてるのが
ロックンロールナイト、あれの自意識過剰っぷりが
意外と当時のファンでも好みが分かれるんだよな
ああいう世界が苦手とする中年っていうのが
ちょうど元春ファンが浜省を毛嫌いするパターンとそっくりなんだわ
あれが苦手で元春と浜省はちょっとっていう人は
リアルタイム世代いるな
そういう人はサムデイのイメージも強くて
あのくささも避けてる人は避けてるな。
それにコブされるファン込みで

712 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 20:11:57.38 ID:NLCGS4/d0.net

>>710
グッバイ乙

713 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 20:12:06.90 ID:dP7vrHvS0.net

>>710
　ここに来てる佐野のファンでさえ佐野の作品世界についてはさほど把握はし
てないか、或いは分からないものはスルーしてる。佐野のコンサートに来て
る人はおそらく初期の佐野が好きであのイメージのままついてきてる人がほ
とんどでしょう。初期の佐野が好きで、その後の変貌についてはさほど興味
はないと思う。だから『Visitors』以降の佐野が好きで好きで、という人は
佐野ファンの中でも少数派。

　『Visitors』以降の佐野がいいという人は、まあ俺だけど(笑)コンサート
には行かないし部屋で聴いて感心したり解釈したり、でもそういう聴き手は
少数だと思うし佐野をセールスや観客動員で支えているのは俺みたいのでは
ない。
　
　佐野の作風自体が大衆受けしやすいものと、現代詩にしてもいいような
水準のものもある。つまり相当な振幅がある。「俺達しか理解できない」
みたいな聴き手はここのスレッドで見たことはないね。佐野の聴き手で
鋭敏な人はおそらくここには来ないか沈黙してるか。このスレッドに来てる
人は分かり易いpopな佐野を好み、盛り上がりたい人たちだろう。「エリート
意識」持ってる人とかはここには居ないと思うよ。

714 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 20:31:28.03 ID:9LUNKICY0.net

俺も初期だけじゃなくずっと現役で追いかけてるファンの一人だよ。
『サムデイ』までは子供だったが、『ビジターズ』からは意識して聴くようになった。
『タイムアウト！』とか『ザ・サークル』なんて地味なアルバムも好きだし、
『フルーツ』なんかは元春の多様な音楽性が存分に発揮された、
ある意味では元春の一番の代表作となるべきアルバムだと思ってる。

HKBで録った『ザ・バーン』なんかもかなり好きなアルバムだが、
正直HKBのライブアクトは演奏の腕は凄いと思うが燃えるものは乏しかった。
コヨーテバンドになって技巧よりも何か大切なものを取り戻した感のある元春が嬉しい。
今回のツアーは『Coyote』と『Zooey』からの曲が多いというのも嬉しい傾向だ。

まぁ「俺にしか理解できない」とまでは思ってないが、
もっと世間の人に佐野元春の本質を知って欲しいなという願望はあるね。
ただまぁ佐野元春以外には聴くアーティストは数組くらいしかいないから、
エリート意識というよりも、マニアックな自分という意識はあるかもしれない。

715 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 20:37:41.54 ID:NLCGS4/d0.net

誤解されやすいってのはあるよな

その誤解を「いやいやそれは大衆の理解だべさ」と
嫌味を言いたがってるのが>>710みたいな輩

716 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 20:46:32.32 ID:NLCGS4/d0.net

だから名盤ビジターズを再び布教するしかない

717 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 20:47:11.38 ID:W1GaBKVm0.net

>>692
ライブで聴くのでいらない。
お気使いどうも。

718 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 20:51:03.43 ID:9LUNKICY0.net

誤解というか、よほどのファンでもない限り、
本当にそのアーティストを深く知ろうなんて人は少ないと思うよ。
熱心なファンでも、自分の勝手な理想や好みを押し付けたり求めたりするし。

佐野元春のライブでも、未だに一番盛り上がるのは、
アンジェリーナであったり、悲しきレイディオからのメドレーだったりする。

選民意識ではないけれど、そのアーティストをより深く理解しようとすれば、
それは必然的に受け身的にならざるを得ないし、そういう人は大きな声を上げないよね。
静かなるリスナーとして支えているファン、といった立ち位置になるんじゃなかろうか。

719 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 21:24:33.82 ID:/L+P4q2B0.net

今のコヨーテバンドにサックス欲しいな。
サムデイ再現ライブでダディ柴田、バリバリ現役だったので、誘えばいいのに。

720 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 22:00:54.55 ID:W1GaBKVm0.net

>>718
いまのコヨーテバンドの悲しきRADIOからのメドレーを
30年前と同じだと思ってんの？時間止まってないか？

721 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 22:11:18.26 ID:nSksZyIN0.net

まあ「音楽好き」で耳が肥えてたら
浜省と佐野と尾崎の世界観や在り方の
それぞれの違いはわかるもんでしょ
ファンじゃなくても

音楽好きってほどでもなくBGM程度でなんか聴いてますって人なら
それら三者は同じに感じるんかもしれんがね

ファンじゃなかったけど
ブルハとジュンスカの在り方の違いわかったもんなあ
古くてすまんが

722 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 22:33:34.84 ID:76JJoP0I0.net

ｙｍｏ方面好きのサブカル
ＲＣやスライダーズ、ゆうかだん方面のサブカルでも
パンク方面のサブカル、
ＨＲ好きのギター小僧方面の音楽通でも
フュージョン通でも
その３者で佐野は大衆ウケする浜省や尾崎と違って
マニアむけでひねった難解な反主流の音楽なんて思ってた人なんか
そんなにいないと思うけどね

723 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 22:35:00.49 ID:9LUNKICY0.net

>>720
同じとは思ってないよ。
メドレーの構成やアレンジに目新しい箇所があったりすれば、オッ！と思う。
ただ、ライブでもビデオでもさんざん観てるし聴いてるから飽きが来ているのは正直なところ。
いくらバンドや演奏が変わっても、大筋で同じだったらやっぱりまたか・・・となるよ。
正直、ライブでアンジェリーナや悲しきレイディオをやらなくても、俺は構わない。
それよりももっと聴きたい曲が他にたくさんあるって感じかな。

それに、ライブ終盤やアンコールになってやっと演奏される、
アンジェリーナや悲しきレイディオで一番盛り上がってる客層を観ると、
現役でリアルタイムでアルバムを買い続けてる者としては、なんだかなぁ・・・と思う。

ま、それもこれも結局、俺の勝手な好みを勝手に求めていることに他ならないし、
「今」のアンジェリーナや悲しきレイディオを楽しめない俺に問題があるのかもしれんけどね。
別に俺が正しいリスナーだと主張してるわけじゃない。ただ俺の正直な感想はこうだというだけだ。
気に入らない人はいちいち俺への反論という形じゃなくていいから、自分の好みを書けばいいと思うよ。

724 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 22:39:32.19 ID:9LUNKICY0.net

ちと自己矛盾してるな。
大筋で同じだと思うことは、ある。
必ずしも全くいつも同じだとは、思ってない。
結局は聴いてみなきゃわからんけれど、
ライブ終盤にアンジェリーナや悲しきレイディオをやるのは、
最近俺が行ったライブではお約束のようになっているからな。
「太陽」とか「黄金色の天使」とか、ライブの締めにいい曲は他にもあるのになぁと思う。

725 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 23:08:56.03 ID:nSksZyIN0.net

>>722
佐野は眼鏡かけててちょっとクセ強いシティボーイ風。という見解はあると思うよ
彼らから見たら尾崎と言えば反抗期の象徴みたいなイメージあるはずだし

726 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/22(水) 23:27:10.42 ID:mNfZqVp10.net

確かにライブでは以前ほどじゃないけど80年代曲が多いのは事実

もちろんファンの需要としてそうなってる部分もあるだろうし
後考えられるのは元春本人が80年代の曲に自信を持ってるのか
もしくはそれ以降の曲に自信が無いのか

個人的には90年代以降の曲にもライブでスタンダードになり得る曲はたくさん存在すると思う

ただ一つ思うのは元春はライブはパーティのようなものと過去に発言してたから
そういう意味で90年代以降の曲は少し重いと解釈してるのかも

後コヨーテバンドに代わったのは今の曲を多くプレイしたいからってのもあるように思う
もっと色々な曲をという声は元春にも聞こえていて最近はビルボードでその手の曲をたくさん演奏してる

727 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 01:28:16.33 ID:1smKNbzG0.net

>>722
そうそう、レイジーとグッバイとデーモンは同じ部類だよ

728 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 01:34:00.49 ID:tu+MAgw30.net

サックスの入ったアーバンなテイスト。
元春の基本形はこれですよ。

729 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 01:57:31.14 ID:1smKNbzG0.net

AOR風味という側面
あくまで側面

730 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 02:52:42.32 ID:B07yEjo60.net

「都会っぽいねとよく言われたけど都会そのものなんだよ」

731 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 05:40:46.51 ID:vZPzsnaUO.net

ライヴの〆の曲をパクリーナやパクディオを休止して次のものに替えればいいんじゃねえの

・太陽
・レインボーマンインマイソウル
・ＵＳ
・裸の瞳
・ラビータなんとか
・君の魂大事な魂
・ＺＯＯＥＹ
・君が毛深い男なら

732 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 12:41:12.97 ID:3D1wjxHm0.net

>>714
>正直HKBのライブアクトは演奏の腕は凄いと思うが燃えるものは乏しかった。

　同感だね。それと同時期に佐野の声も調子がいよいよ悪くなってライブDVD
で聴いてるだけでも変だと分かる。バンドは上手いけど佐野に似合ってるか
といえば特に佐橋のギターはキレがなくあれを固定で使うのが不思議だった。

　他スレにも書いた事あるが佐橋のギターは佐野には合わなかったと思う。
『All Flowers in Time』でも長田のギターと古田のドラムがあったから
あれらの爆音で佐野も煽られて良いライブになっていた。途中佐橋が
入ってくる場面があって「おいおい交代するなよ」ていらぬ心配した。たしか
ツイン・ギターで長田は引っこまなかったので安心した記憶がある。

　長田のような爆音でキレたギターが佐野には相応しい。あとドラムもでかい
音で主役を食いそうになるする古田のようなタイプが似合ってると思う。
佐野と張り合うくらいの勢いのあるプレイヤーじゃないと佐野は燃えない
しHeart Landは佐野に負けない勢いがあったから佐野も煽られてあの勢い
が出てたと思う。佐野のバックバンドに必要なのは上手さより勢いとキレ
でしょう。

733 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 12:58:34.01 ID:wPTbgBYC0.net

東京っ子、メガネ、小奇麗、立教、広告代理店勤務
田舎のDQNが憧れるわけないじゃん。中途半端な郊外の進学校のハズレもんに影響大だったんだよ。

734 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 15:33:22.09 ID:vbrdqHoN0.net

>>732
佐橋のギターは確かに上手くテクニックもあるんだろうが、
流暢なだけで、心を打たれるフレーズや響きには乏しかったな。
もちろん、まるでダメだなどとまで言うつもりはないが・・・。

『ザ・サークル』の「君がいなければ」の間奏の長田のギターのような
魂に響いてくるものはあまり感じなかったなというのが俺の感想。

元春はバンドメンバーの演奏の細かいところまで個々に指示を出す
みたいなことをどこかで読んだか聞いた覚えがあるので、
佐橋のせいじゃなく、その時期の元春のセンスがダメだったのかもしれないが。

735 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 15:47:55.11 ID:vbrdqHoN0.net

とはいえHKBでレコーディングした『ザ・バーン』と『ザ・サン』は傑作アルバムだと思う。
特に『ザ・バーン』の方は好きなアルバム上位に入るくらい元春の中では好きな方だ。

あの頃は元春が一番声が出てない時期で、初めて聞いた時はヘロヘロの声に違和感があったな。
けど、聴いてるうちに慣れてきて、あのアルバムの繊細な世界観にはあの声が合うと思うようになった。

そこでの佐橋のギターはきっと良かったんだと思う。
『ザ・バーン』は荒々しさやパワーはいらない、癒しの要素が強いアルバムだと俺は思っている。
その『ザ・バーン』の世界観の中では、佐橋のギターは良く活きていたんじゃないのかな。
連投すんません。

736 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 16:48:12.87 ID:tu+MAgw30.net

細っていた声には確かに合っていた。
マナサスとかね。

737 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 17:10:47.67 ID:3D1wjxHm0.net

>>735

https://www.youtube.com/watch?v=8pjoQVDrd04

　『ザ・バーン』の「ロックンロール・ハート」歌ってるライブ映像が
youtubeにあるけど出だしはザ・バンド風。歌い方がニール・ヤングそっくり
で持ってるエレキもニール・ヤングがライブでよく弾いてたトレモロがつい
た黒のレスポールなのね。加えてこの曲のテンポやアレンジの軽さもかつて
のニール・ヤングが弾いてたような感じ。「どこにでもいる娘」のアコギも
ヤング風だしvocalもそうですね。明らかなオマージュだと思いますね。
故意に似せてる。ヤングからそんなに影響を受けてるとは視えなかったけど
、こういうことをやるっていうのはやっぱり影響されてる時期はあったん
でしょうね。
　ちなみにyoutubeの歌唱がヤングを意識してたとしたら、あんまり似合わない
なあ,止した方が良いというのが正直なところです(笑)
　あと、公式アルバムでここまで露骨なオマージュは…ファンは戸惑った
んじゃないか。だってヤングやザ・バンドへの思い入れは佐野にはあっても
佐野のファンにあるか別だし、佐野のモノマネで聴きたいと思うかは別だし
。俺は佐野にそっくりに歌われてもアレンジされても正直困る(笑)

　「七日じゃ足りない」のイントロはザ・バンドの「ウェイト」だし。
ここまで露骨なことされても、どうなんでしょうね。あの勝手な思い入れを
理解し共感したファンもいたのかな。佐野のこういう思い入れにそれでも
ついてくるファンがいたとしたら俺には気の毒ですね。

　ここまでやるか。でも自己満足といわれても仕方ないアルバムじゃない
か。それが『THE BARN』への率直な感想ですね。独自な歌唱とアレンジで
やった方が…で思えますけどね。

738 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 19:48:35.99 ID:4h2RoFGe0.net

>>733
＞中途半端な郊外の進学校のハズレもんに影響大

くやしいが、当たってるｗ

739 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 19:49:28.73 ID:vbrdqHoN0.net

>>737
元春が誰かの影響モロ受けってのはもうデビューから３５年間ずっとそうでしょ。
さんざん言われ尽くしてるから今さら気にもしないし気にならないよ。
盲信してると言われればそうなんだろうけどね。
元春が出してくる作品がイケてると思えればそれでいいよ、俺は。
アーティストなんだから本人がやりたいようにやればいい。
ファンにすり寄った作品なんて元春には求めてないし。
むしろファン置いてけぼりになるくらい好き勝手やって欲しい。

『ザ・バーン』は『ビジターズ』とは対極の方向に振りきった、
ある意味『ビジターズ』に匹敵する傑作アルバムだと思ってるけどね。
元春は魚座なので、周囲の環境に染まりやすいんですよ。
その時自分がいる環境（水）にね。

740 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 19:55:30.45 ID:4h2RoFGe0.net

ザバーンこそ全編英語詞またはカバーアルバムにすべきだったというタイムライン的な自論はある

741 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:06:28.93 ID:tu+MAgw30.net

久しぶりにバーン出して向かい合ってみたよ。
西本アキラ参加してたの忘れててビックリ。なんだろうね、この人の付かず離れず感は。
「ドライブ」がご機嫌に響く。

742 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:14:06.56 ID:tu+MAgw30.net

しかしバーンのファンの置いてけぼり感凄いわ。
せっかくフルーツで大衆に寄り添ったのに、あそこで離れたファンも多かっただろうと思う。

743 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:15:09.31 ID:vbrdqHoN0.net

バーンアルバムでは「マナサス」と「ドライブ」が好きだよ。あと「ヘイ・ラ・ラ」も。
それとジャケ写（これも誰かの真似なのかもしれないが）もカッコよくて好きだな。

744 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:17:27.88 ID:doRqO9Ne0.net

バーンは録音がマジ良いよね
ジョンサイモンの賜物なんだろうけど

745 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:18:19.58 ID:vbrdqHoN0.net

>>742
そういう意味ではやっぱり『ビジターズ』と双璧を成すアルバムってことだｗ
『サムデイ』で大衆の心をつかんだのに『ビジターズ』で振りきってしまい離れたファンも多かっただろ。

746 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:21:11.02 ID:3D1wjxHm0.net

>>739
>アーティストなんだから本人がやりたいようにやればいい。ファンにすり
>寄った作品なんて元春には求めてないし。むしろファン置いてけぼりにな
>るくらい好き勝手やって欲しい。
　
　それは分かる。たしかに彼に好きなようにやってほしい気は俺もする
し、遠慮などしてほしくはない。そういう気持ちはある。ただあの『THE
BARN』は、あるいは『THE BARN』も（！）相当変わったアルバム。他にああ
いう、バンドやヤングの作風をアレンジや声まで似せて、日本語で作るという
ことは誰もやらないし、それをやったあの作品は、かなり特異なものに今
改めて思えますね。まあ、佐野の作品には違いないんだから、そこで楽しむ
、佐野の意図はこの際知らない、ってのが多くのファンの作法でしょうね。

>>740
>ザバーンこそ全編英語詞またはカバーアルバムにすべきだったというタイム
>ライン的な自論はある

　たしかにアレ全編カバーか、英語でやってもよかったかもね。佐野の中に
オマージュの意識は明らかにあったと思うので。現行版だと佐野の意図が
、どこに重心を置いたのかが見えにくいアルバムになったかもしれない。
佐野の意図やオマージュの意味よりも佐野の新曲ってことの方があの時
点ではファンには大事だったろうし。其処の辺で佐野の意識とファンとの
間に、ズレがあのアルバムにかんしてはあったんじゃないかね。

　ライブでガース・ハドソンを読んでアコーディオン弾いてもらってる映像
があるが、「七日じゃ足りない」だったと思うが。モロ地味なロックおたく
の貌が出て(笑)、あれは観客はどうだったのか(笑)あれも「佐野がやるん
だからO.K」だったのか。ガースのこと皆分かってたのかな(笑)知らない人
もいたんじゃ、て思うけどな。

747 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:28:47.42 ID:doRqO9Ne0.net

ビジターズとバーンの違いは
今までとの作風の違いに一定のファン離れにつながったけど
ビジターズ後は新しいファンがついてカリスマ扱いになったのに
バーンの場合は減っただけでそのまま戻ってこなかったって所だろうな
CDセールスもアルバムがトップ10圏外になり
ライブもあの辺りからアリーナクラスの会場でやれなくなったし

>>742
フルーツも今振り返ると結構大衆を突き放してるような・・・
難解なのが2作続いて完全にライト層が離れた印象

748 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:32:14.80 ID:GFRJkVyE0.net

ロックンロールハートはまんまボブ・ディランだし、
あれを入れるなら正式に
ボブ・ディランのカバー曲にしとけばいいのに
と、発売当時思った

749 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:33:15.95 ID:tu+MAgw30.net

バーンの製作ドキュメントで（NHKだったか？）コロちゃんが雑談の中でアルマジロで始まるんだからＡ to ＺでＺから始まる曲を入れなきゃね。
みたいな話題でバンドが爆笑するシーンがあったんだけど、さっきライナー読み返したらジョンサイモンが夢で見たインスピレーションを曲にした。
という記述があり（ズッキーニ）元春一流のリスナーに夢を与える害の無い嘘、出ました！的な。

750 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:34:18.43 ID:doRqO9Ne0.net

俺は日本語でやったからこそ意味があると思うよ
カバーだとオマージュ、日本語だとパクリ、というのは捉え方として安直すぎる気がする

751 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:35:00.14 ID:vbrdqHoN0.net

当時語られていたバーンアルバムの意図は、
『フルーツ』を経て集まったHKBのメンバーの音楽的ルーツが
アメリカン・オールド・ロックンロール（という言い方でいいのかわからないが）にあるということで、
ウッドストックにあるバーンスタジオでレコーディングしよう、
それが新バンドであるHKBのスタートとしてふさわしい、
そんなような話だった記憶がある。

俺のような洋楽は聴かないファンからすると、
ザ・バンドとかヤングとかの個々の元ネタについてはわからないが、
アメリカンオールドロックンロールに良質な音楽があるのなら、
それを取り入れて（というか、まんま体現して？）提示してみせてくれた、
『ザ・バーン』というアルバムは、音楽をより深く味わうという点で意義深かったよ。
洋楽をもとから聴いている人にとっては、なんだよこのモノマネは、ということなのかもしれんが。

正直ガース・ハドソンだのジョン・サイモンだの、ほとんどのファンは知らなかったんじゃないかね。
ただ、『ザ・バーン』のおかげで知ることができたし、音楽的に触れることもできた。
それはそれでいい体験じゃないか。

752 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:48:10.30 ID:6T+GFAiF0.net

いやおっしゃるとおり
お礼に極上の映像をプレゼントするわ
最後までみてね
http://www.youtube.com/watch?v=gzQTqEvZ7WQ

753 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:49:23.92 ID:vbrdqHoN0.net

あと『ザ・バーン』に対する思い入れのひとつとして、
このアルバムは元春の作詞表現のひとつの頂点に達してると思う。
やや難解な表現の詩から、平易な言葉で綴った歌もあり、
そこかしこに、かつて聞いたことのあるキーワードをちりばめていて、
すごく言葉が沁みて、聴いていて涙があふれることもあったよ。
そんな個人的な体験も含めて、好きなアルバムなわけだ。

754 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 20:51:15.59 ID:vbrdqHoN0.net

暇なもんで語りすぎました。今日はもう控えます。失礼しました。

755 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 21:27:04.10 ID:6T+GFAiF0.net

ダバーンはディーヴィーディーに収録されてる
外国のスタジオのレコーヂィング風景の映像と合わせてみてこそだよ
あれは佐野の映像の中では多分一番面白い

756 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 21:43:29.03 ID:tu+MAgw30.net

>>755
CD特典にDVD付いてたっけ？

757 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 21:58:27.67 ID:6T+GFAiF0.net

奔放初公開の野球やってる映像とかね
これまで硬くなに極秘にしてきた
レコーデイング部屋とかロビーってものがどんなものかてにとるようにわかる
とにかくドクターのミュージックビデオは必見
あの顔はオレの中の佐野のイメージをいっぺんさせるほど
わかる人にはわかる表情だったしね
なんというのかな

758 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 22:00:33.57 ID:qto6JFyJ0.net

バーンなあ、バンド全員で海外レコーディングとか
あの頃はまだ予算がっぽりあったんだろうな
90年代後半からそれほど売れなくなったとはいえ
エピックの古参でソニーに貢献したとして
まだレコ会社トップの重鎮さんご贔屓だったんだろね

759 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 22:06:35.12 ID:3D1wjxHm0.net

>>754
　個人的に佐野体験があることが大きいことはよく分かりました。また今度。

「ロックンロール・ハート」歌詞読むと、やっぱりニール・ヤングを意識し
てると思う。ニール・ヤングに「Tell Me Why」という名曲があるけど、
「ロックンロール・ハート」歌詞読むとこの歌詞もまた彼に捧げていると
思う。「Tell Me Why」に捧げていると思う。
また、そういうことができるのも佐野だからなんだろうとも思います。

†Tell Me Why

心の舟が さびれた廃港から
夜の波へ出港する
道を探し求める者は勝ち目乏しい戦いにそれでも賭けねばならない
恐れを抱きながら孤独なレースに

何故 そういつも問いかける

自分とうまく折り合いをつけるのは難しいだろうか
負債を返済してやり直すには年老いて
何か作り上げて世に問うには若い時

後で今の住みかを教えて 僕に会いに来ればいい
しばらくはこの辺に居るから
僕は孤独だが　君は僕をそこから解放してくれる
君が微笑むその素振りで

何故 そういつも問いかける

760 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 22:23:26.00 ID:6T+GFAiF0.net

サブカルバカ

761 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 22:42:03.26 ID:AlOvnUzk0.net

そろそろ、ライブでの
R＆Ｒ Night
約束の橋
悲しき・・・
アンジェリーナ
は、やめてくれませんかね？
毎回毎回、聞き飽きた
頼むから違う曲をお願い致します

762 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/23(木) 23:14:01.85 ID:6T+GFAiF0.net

むかしお台場の佐野元春のロックコンサート見に行ったことあるけど
佐野元春の中で一番古参の浸透度が低くてかつセールスの一番低い
（収容人数とセールス枚数がほぼ同じ（（てことは聴いたことのない客もいっぱいいただろう））
コヨーテってアルバムほぼ全曲順どおりやったけど
完全なおつや状態で的外れな手拍子はあったけどくちづさむ人も皆無で
そのあとに８０年代メドレーになったらみんなで大合唱の
歌え騒げの大盛り上がりで
そりゃあ演者側も８０年代メドレーしかやりたくないよなあと思うわと思った
ロックコンサート客の反応が生命線だから

763 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 00:15:15.36 ID:ACqkPoic0.net

「佐橋くんそこのとこ、ニールヤンギッシュに」
「佐橋くん、トゥーマッチニール」

764 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 00:54:08.42 ID:l7rVRnLa0.net

>>752
キミ、次はレイジー高崎でも研究してくれたまへｗ

765 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 01:43:03.84 ID:VV3z4Thl0.net

過去のヒット曲は老ミュージシャンにとっての年金だからな。

766 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 05:22:56.74 ID:9yzPh1VrO.net

現在のエピックの稼ぎ頭はＹＵＫＩでありアンジェラ・アキでありいきものがかりだが
ＹＵＫＩは痛々しいおばちゃん化したわ
声の伸びがなくなったし去年Ｍステ出た時はギョモ声でＪＯＹ歌って悲惨すぎた
アリーナツアー始まるがそろそろ空席目立つだろうな
アンジェラ・アキは海外逃亡
いきものがかりも「風が吹いている」以降シングルが全く売れずアルバムセールスも降下気味
アリーナツアーは昨年宮城公演が売れ残った
最大級は１１年の横浜スタジアム２ＤＡＹＳが最後
朴ヲタがパクディオパクデイパクリーナに飽きてるように、いきものファンもライヴで「ありがとう」「じょいふる」「風が吹いている」が毎回毎回しつこくかかって飽きてるわ

767 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 06:09:00.45 ID:9yzPh1VrO.net

書き忘れたがライヴ版だと「ありがとう」がほぼ原曲通り約6分だが飽きた曲を6分は長いしトイレタイムにするファンもいる
「じょいふる」は長淵のキャプテンみたく約8〜17分とライヴによって幅があるが無駄に長いしグッズのタオルをぶん回しさせるから疲れるだけ
「風が吹いている」は約8分弱
オリンピック曲ってだけで「風」「光」「ラララ〜」と既聴感のある歌詞ばかり垂れ流し
最近はアルバム収録により“都会（東京）の孤独な青年の前向きに生きる歌”に解釈変更されつつあるが、単なる長いだけソングであることに変わりなし

パクデイパクディオパクリーナは３０年間だろ
いきものはまだ数年でこの飽きだし、朴ヲタってほんとに忍耐強いな

768 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 07:07:58.33 ID:tzBz7UfR0.net

カフェボ30thデラックスエディション
オリジナルマルチテープから新たにリマスタリングを施し現代に蘇る。
ディスク２には様々な別バージョン、アウトテイクスを収録、未発表トラック「ストリートミーティング」ほか。
ディスク３には横浜スタジアムよりライブアルバム「ハートランド」との重複を避けながら厳選されたトラックを収録。
ディスク４のDVDには東京マンスリーの第一回目の公演をノーカットで収録。初商品化。

これで一万二千円で出るとすればどう？俺は買うw

769 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 09:53:02.93 ID:oeiKelqRH

ダデイの自宅全焼。美奈子も動揺。

770 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 10:21:50.56 ID:a3PuceY90.net

横浜スタジアムの完全映像ってプロモで業界に昔出回ってるんだよな。
VHSでダビングものだけど持ってる。最初のアナウンスから最後まで入ってる。
だから、出そうと思えばできるはず。

771 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 10:34:15.79 ID:o6T5ebWe0.net

>>770
お宝だね！

772 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 20:46:15.95 ID:wQskVeWw0.net

ストリートミーティングってｍｆヴァリアスのとは違うの？

773 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 20:50:37.30 ID:wQskVeWw0.net

カフェボ３０ｔｈは買うぜ。なんだかんだ言っても一番好き。
当時は既出曲ばっかで残念だった。
シングル全部買っちまったのを後悔したもんだ。買ってなきゃ大感動だったのに、と

774 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 20:56:20.60 ID:s7SjzGLJO.net

ディスク３はスタジアムじゃないのがいいな 宮城県民会館のライブテイクよかったよ
ストリートミーティングはちゃんと歌詞のある別曲が存在します

775 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 22:59:22.63 ID:J6bscMCY0.net

マッキーの国際フォーラムのコンサートも何度か行ったけど
はっきりいってそっち系の佐野元ファンは認めたくないだろうけど
佐野元と客層がどう違うのか全く区別つかないね
まあ平均すれば３才から５才くらいは下ってことにはなるんだおうけど
男は文化系大卒サラリーマン、めがね中年、ミドルクラスっていったとこだし
あと中年おばさんね
男女比もみためも同じだよ。ディーヴィーディーで客席うよく映るから見てみな
現にオレがそうなんだから
まあ一貫してアレンジを自分でてがけてる歌手っていうことで
コンサートでもそういう部分にアンテナを張ってるていう部分とか
はあるんだろうね。洋楽通か邦楽馬鹿かは本人に聞かなきゃシラネ。

776 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/24(金) 23:56:39.42 ID:VV3z4Thl0.net

＞男は文化系大卒サラリーマン、めがね中年、ミドルクラスっていったとこだし

ようするに>>733>>738の３０年後だろ
すげえ当たってるわｗ

777 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 04:46:20.56 ID:n8O+8IPVO.net

↓朴ヲタ閉経婆みてえなクズババアだな

義理の母親を鍋で殴り殺害しようとした疑い　33歳女逮捕10/24 18:45（FNN）

義理の母親を鍋で殴って殺害しようとした、33歳の女が逮捕された。
そのきっかけとなったのは、カレーだった。
女性は「とにかくわたしは、頭が痛くて痛くて」と話した。
額に貼られた、血がにじんだ、ばんそうこう。
女性を襲ったのは、この家で同居していた息子の嫁だった。
長い髪を垂らし、うつむいているのが、殺人未遂の現行犯で逮捕された33歳の女。
東京・国分寺市の閑静な住宅街に、73歳の女性の家がある。
女性はここで、息子夫婦とその孫と5人で暮らしていたという。
女性は「(お嫁さんとの関係は?)近づかないように。まあ嫁さんだから」と話した。
殺人未遂事件にまで発展した、同居する嫁と、しゅうとめのトラブル。
逮捕された嫁の夫は「(しゅうとめと嫁)どっちも負けず嫌いだな。2人とも負けず嫌い。そこにつきるかな」と話した。
事件のきっかけは、嫁の作るカレーだった。
逮捕された女の供述によると、23日朝、カレーを作るため、鍋の中に具材を入れ、下ごしらえをしている途中、しゅうとめが突然、驚きの行動に出たという。
まだ、カレーのルーが入っていない状態だった鍋の中身を突然、流しに捨てたしゅうとめ。←ここ朴ヲタ臭い
その行動に、女は「死んでしまえ」と叫びながら、しゅうとめの首を絞め、具材を煮込んでいた鍋で、頭部を数回にわたって殴ったという。
しゅうとめは、すぐに嫁に殴られたと通報。
その場で、女は逮捕された。
しゅうとめは、額を5針縫ったものの、軽傷だった。
近所の人は「(事件当時の様子は?)ちょっと怒ってたかな。バンバンバンッて、物をたたいているような音が、ちょっと聞こえていた」と話した。
いったい、なぜ、しゅうとめは嫁の作るカレーを捨てたのか、なぜ女は、しゅうとめの首を絞めたのか。
24日、しゅうとめ本人に、直接話を聞いた。
女性は「(なぜ捨てた?)やっぱり、お互いがやりあってるうちに。(何があった?)それはいろいろなね、トラブルよね。
カーっとなるときは、ほんの小さいものから、カーっとなっていくわけよね」と話した。
以前から、嫁ともめていたと話す女性。
なぜカレーを捨てたのか。
女性は「頭に来たから、(カレーを)捨てちゃった。(どこに?)流し。流しは片づけやすいでしょ」と話した。←ここ朴ヲタ臭い
トラブルは、カレーに始まったわけではなく、同居する2人の孫の育て方でも、意見が違っていたという。
女性は「どこのうちでも、おばあちゃんから孫を見る目線と、親から見る子どもの目線は違うわけ。昔から言うじゃない、わが子より孫の方がかわいいって」と話した。
同居する嫁と、しゅうとめのトラブル。
女性は、事が大事になりすぎたことに戸惑いを見せていた。
女性は「(嫁が)逮捕っていう気持ちはなかったのよ。兄弟げんか、親子げんか(程度だと思った)」と話した。
嫁の夫であり、しゅうとめの息子でもある男性は「(けんかが)始まっちゃうと、お互いエキサイトする。
手を出すところまでは、いっちゃいかんと言っていたけど、今回は、よんどころない事情があった。(嫁としゅうとめは)勝ち気というか、負けず嫌い。板挟みになっているのが俺。どうしようもないのが、子どもたち」と話した。
逮捕された女は、「日ごろから口論が絶えなかった。態度や口のきき方について、日ごろから注意を受けていた」と話し、容疑を認めているという。



朴ヲタ閉経婆死ねよ

778 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 07:38:52.78 ID:qYILDN1X0.net

お前、大丈夫？
じゃないよな。

779 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 08:05:13.93 ID:n8O+8IPVO.net

>>778
世論は作りかけのカレーを流しに捨てた朴ヲタ閉経婆みてえなクズに批判的なんだが

780 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 08:11:08.15 ID:n8O+8IPVO.net

あと言っておくか
赤いドレスの女！
てめえ図に乗ってんじゃねえぞ！
名前も住所もてめえが勝手に知らせたものがここにある
てめえら一家３人をぶっ殺してもいいんだぞ？
俺には失うものは何もねえ
これ以上俺にからんでくるなら必ずぶち殺してやるからな！

781 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 11:47:37.14 ID:mXxvjyEw0.net

　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／　　
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　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
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　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

782 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 11:54:45.73 ID:mXxvjyEw0.net

【音楽】「頭のいい人たちが好む音楽はレディオヘッド、ボブ・ディラン等。反対の人々はビヨンセ、ゴスペル等」･･･米研究結果
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414188565/

783 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 12:00:56.26 ID:n8O+8IPVO.net

>>781
次は名前と住所をここに晒し、３時間以内にてめえら家族をぶち殺す
最後通告だ

784 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 12:17:39.55 ID:n8O+8IPVO.net

通報か？
やってみろよ
出てきたら必ず全員ただじゃ済まさねえからな

785 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 12:19:51.15 ID:n8O+8IPVO.net

写真に写ってる俺に挑発を続けたてめえら全員まとめてぶち殺してやるからな

786 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 12:22:00.86 ID:n8O+8IPVO.net

俺に失うものは何もねえ
薬中のギョモを刑事告発に追い込んでやるよ
ギャハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗ

787 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 12:28:17.03 ID:n8O+8IPVO.net

引っ越せねえ持ち家で残念だな
俺が留置場から出てきたら数時間で赤いドレスをドス黒く染めてやる
俺の逆鱗に触れたてめえら全員もいずれ必ず殺してやる

788 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 12:49:38.91 ID:n8O+8IPVO.net

もう一度写真晒してやるか？
オレンジ豚 メガネ猿ババア ほうれい線を整形したババア
そして赤いドレスの女
もう匿名じゃねえんだよ
mixiにもてめえらの本名出してるだろ
三品！大塚商会のクズ！
てめえら全員ぶち殺してやる！

789 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 13:00:44.40 ID:n8O+8IPVO.net

■重要■警視庁と警察庁、並びに野次馬達へ連絡事項

佐野元春の声が１２年程前からおかしい
マスメディアに出演の多い勝谷氏も薬中ではないかと、「ポリスジャパン」（現在閉鎖中）というサイトで佐野を批判した
「佐野元春・声がおかしい」でググれば事情がわかる
俺が数日間留置場に冤罪でぶちこまれるのは構わんよ
それより薬中の疑義の晴れない当の本人を追求しなければ、このスレッドのみならず、
スレッドで度々ステルスマーケティングや情報操作を繰り返す非公式サイト（と称する公式サイト）の関係者とその信者達の洗脳は解けないだろう
何よりも疑義を晴らしてこそ、なぜ佐野元春の声がおかしくなったのかを本人が語らずに勝谷氏が語ったのか判明するだろう

結末がＡＳＫＡと同じになるのか期待してるよ

790 ：NO MUSIC NO NAME：2014/10/25(土) 21:20:04.31 ID:UItt9CsHO.net

今日の大阪フェスライブ。えらい盛り上がったんだが他の会場も同様なのかな？