OT 奥田民生 part148

1 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/20(水) 10:40:04.50 ID:0vxULjuD0.net

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前スレ
OT 奥田民生 part147
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ユニコーン/UNICORN★178
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1430444000/
サンフジンズ【奥田民生・岸田繁・伊藤大地】Part-1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1431772852/

テンプレは>>2-4辺り

301 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 20:45:52.26 ID:2jNoyGqy0.net

ギターやってる人間ならわかる
ストロークでグルーブ感出せるのがすげーんだよ
アルペジオとかのがいたって簡単
細かくリズム刻んでんのが民生はすげーんだわ
しかも歌いながらだかんな
一曲の中にどれだけのリズムの種類織り交ぜてんの？って思う
まじ渋いよ

302 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 20:51:30.53 ID:2jNoyGqy0.net

ギターに打楽器の要素も持たせるから
民生はストロークなんだよ

どうしても歌いながら弾きにくいリズムってあんだけど、それも一切不自然さがない
リズムが乱れない

ま、こんな書き込みしても
ウザいだけなんだろな

目に見えるものに惑わされないで音を楽しまないと！

303 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 21:16:01.42 ID:RgF1T/nj0.net

ファンはどこまでも盲目だな
民生のストロークにグルーブ感がある、か。
黒人ブルースマンと絡んでロクにシャッフルすら刻めなかったのに？

304 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 21:30:05.46 ID:9fuolEJO0.net

わーなんか面白くなってきた
やっぱノイズもフリクションもない人生なんてつまらないよね
だからロックが好きなんだし（茶化してるわけじゃないですからね）

私は楽器を自分ではやらないので293さんの話を
なるほど、そうなのか〜と思って読みました
ちなみに294さんは、誰のファンですか？

私の感想を言いますと
BB キングを聴いて、ホンと痺れた
やっぱ背負ってるものが違いすぎる、グルーヴに出る
って感じです

民生さんがブルースマンに相手にされなかったのには
それでも胸が痛みました

305 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 21:47:03.79 ID:Ze0Fq2zC0.net

前スレでもひと股でルーパー使えとか言ってたからアコギを始めたばかりで言いたい時期の人なんだろうと思っている

306 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 22:23:36.56 ID:2jNoyGqy0.net

それでも自分は民生の音楽が好きだ！
歌もメロディラインもギターも！
はげても小太りでも！
でもさすがにルーパー使ってる民生は笑っちゃうのでやめてほしい

耳の肥えた>>303さん、いい音楽を紹介してくれ。新規開拓したい。

307 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 23:06:46.74 ID:sQD5jf6y0.net

民生のアコギはたしかチャーリーも言ってたと思うけど
パーカッシブでただジャカジャカやっているわけではなく
それなりに個性のある良いギターだとは思うけど
弾き語りの時はどちらかといったら歌を聞きに行くという感じなので
アコギのテクニックとかをあまり気にして聞いたことは無いな

308 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 23:09:03.86 ID:9fuolEJO0.net

同調圧力への弱さというのは日本人の悪しき特徴です
私も「空気読め」「我流をやめろ」と散々の言われようですが、気にしません


「雨が降る　しとしと降る　車から出られず」

私が民生さんにエンパシーを感じるのは
責任感からの緊張だけでなく
好奇の目にさらされているという重圧（鈴の雨）でもあります

私が執刀医を任されたとき
全部のナースが好奇の目で私を見ました
「それみたことか！あんな若い女性に任せるから失敗した」
そう言いたくて、周囲はうずうずしていたように思います

「何をしに来たの？」

309 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 23:17:10.98 ID:9fuolEJO0.net

「ないので、帰ろう」

今考えれば、気にしなくて良かったと思います

>>306
あなたがアコギを始めたばかりかどうか
そんなことは気にしなくていいと思います

女性だから手が小さい、力がない
だから ope には無駄な時間がかかって出血も多く、侵襲が大きい
よって失敗

「あなたが初心者だから言いたい時期」

そんな煽り言葉は気にしなくていいと思います

310 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 23:20:05.20 ID:9fuolEJO0.net

民生さんにはBBキングのようなグルーヴは
確かにないかもしれない

でも、そんな好奇の目は気にしなくていいと思います

自分にできることをやるだけ

311 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 23:23:31.50 ID:UteFbGeU0.net

民生は上手いよ派
民生はヘタだよ派
弾き語りイラネ派
ギターはどうでもいいよ派
民生はアイドル派
私の話がしたい派

312 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 23:28:34.28 ID:9fuolEJO0.net

冷眼派

冷眼には人を育てる力はありません
人の心の豊富とは、ただこの力にあります

313 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 23:32:25.28 ID:9fuolEJO0.net

自分は BB キングにはなれない

でも向こうにある白いドアをあきらめられない


なぜ走るのかって何のためかって

314 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/27(水) 23:47:02.36 ID:2jNoyGqy0.net

BBキングね、ケロちゃん。聴いてみるよ！
あんがと！

315 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 00:04:15.06 ID:J9tNyVyf0.net

あー民様の子供ほしい！名前は民造にする。

316 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 02:37:09.35 ID:Mxk0n+8V0.net

民生の弾き語りに関して、ギターはどうでもいいって、単なる民生ヲタじゃねえかｗ
ついでに民生の弾き語りギターがつまらない、には同意だわ。何がグルーヴだよｗ
別にルーパーだの使えとは思わないけど、あまりに単調なジャカジャカでさすがに舐めんなってレベル

317 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 05:46:11.87 ID:MGRqWCu80.net

>>316
あのジャカジャカが好きなんだけどね

318 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 06:35:16.46 ID:gol1wk2h0.net

色んな人がいていいと思うよ

歌だけ好きでもギターだけ好きでも顔だけ好きでもファンには違いない
音楽性云々言いたがる人がキャーキャー言ってるおばちゃんを見下してるけど
上辺だけの知識しかなくてちょっと突っ込まれるとボロが出る人もたくさんいるし、
理論を勉強した人とロックを聴きこんでる人じゃ着眼点も違う

最終的にはたいした違いはないと思う

319 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 06:53:42.09 ID:xbsJble60.net

イージューライダーは「なんだろー」のところがキモだって民生は自分で言っていて
二度を伸ばすところは確かに素敵なセンスなのだが
理論知らなくても「なんだろー」は良さげに聴こえてるの？

320 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 06:59:31.98 ID:xbsJble60.net

イージューライダーのキモは「テープに」のコードがアヤシイところだと個人的には思うんだよな
なんかテープが延びてるみたいな変な音で
ブルーノートみたいなのが聴こえる

321 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 07:20:16.36 ID:zQ3T6lme0.net

民生スレに単なる民生ヲタしかいないのは当然のことだろ。
寧ろ>>316はなんでいるんだ？

322 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 07:28:19.00 ID:yrap5rkU0.net

>>321
ナチュラルなファンやちょっと興味あるだけの人間だっているだろう

323 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 08:28:45.53 ID:ffJfWbxt0.net

>>316
基本民生オタが来るとこに来て何が「民生オタじゃねえか」だよｗ
民生のことよりまず国語でも勉強し直した方がいいよ

324 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 09:22:07.94 ID:0T9SCzlq0.net

20年前くらいの山崎まさよしやら押尾コータローやらが出てきたときに
弾き語りではゆずとかみたいなジャンル以外は演奏に工夫がないと、
みたいになったときにあえてジャカジャカ一本で結局弾き語りの大家になった民生はやっぱスゲーよ

俺も20年以上ギター弾いてるけど自分も周囲の多くも
結局ジャカジャカだったりシンプルなのに回帰してる
そんななかで民生の演奏の間合いを聞くとやっぱ流石だなとなるよ

325 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 09:41:31.56 ID:0T9SCzlq0.net

ちなみにブルースもやるけど民生がブルースマンと演奏で絡めないなんて全くどうでもいい
ブルースとかロックのセッションの上手さだけなら
民生とか他のプロミュージシャンよりずっと上手いアマチュアなんて腐る程いるよ
プロに求めるものってそんなことじゃないんでな

326 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 10:23:30.50 ID:Mxk0n+8V0.net

>>323
さっさと国語の勉強しなおせよカスｗｗ

327 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 10:29:21.89 ID:qm1rpfUn0.net

>>325
ちなみにあなたは、プロに何求める？

328 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 10:46:17.79 ID:0T9SCzlq0.net

>>327
ひとことで言うの難しいけどライブだと
アマチュアでは不可能な良質だったり個性的だったりな楽器の音とか
演奏面だと安定感と絵描きで言う絵心みたいな歌心とかだな
民生の弾き語りの場合なら歌がメインだから歌を聴かせるための歌と演奏の間とか
アタックとかの感覚だなぁ、あーこうやって聴かせるんだな、みたいなこと

細かいミスだとかメインでやってないジャンルの演奏がどうとかは気にならない
セッション苦手なのは昔からずっとそうだし本人も認めてるわけで

329 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 10:56:36.10 ID:Mxk0n+8V0.net

>>328
つか、ブルースやロックの良さがそもそもそういうとこだろ
なぜ素直に「単に盲目的に民生ちゃんが好きなだけです」と言わない！その方が可愛げがあるぞｗ

330 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 10:59:29.89 ID:0T9SCzlq0.net

>>329
ロックやるにはジャカジャカ弾けたら十分って面もあるしな
ストーンズとかもそもそも難しいことやってないしある時期からはド下手なわけで
まずなんか好きって感覚があって、そこから聴きながらそれは何故かって考えるのが楽しいじゃん
盲目も何もそんなの当たり前

331 ：sage：2015/05/28(木) 11:09:08.39 ID:Mxk0n+8V0.net

ストーンズはもはや続けることに意味があるなｗ
オレは昔の民生が"ビジュアル込み"で好きだわ。純粋にミュージシャンとしてみるには辛いな…ｗ
まぁ「ミュージシャンとして好きだ」って人にケチつける気もないけど

332 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 11:10:55.34 ID:Mxk0n+8V0.net

sageミスったｗごめん

333 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 11:18:05.79 ID:qm1rpfUn0.net

>>330
ユニコーンのファンですか？

334 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 11:22:56.82 ID:qm1rpfUn0.net

メインでやってないジャンルの演奏って…

335 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:01:20.36 ID:yX0xPppP0.net

民生がブルースやったらそりゃ下手に決まってんだろアホか
つーかプロレベルのブルースだとチャーとかでさえ子供扱いなのに

336 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:11:56.08 ID:qm1rpfUn0.net

そうだよ
だから下手だって話をしているんだけど

プロなのに、本物のブルースマンと絡めないのなんてどうでもいい
メインのジャンルじゃない
って物言いがおかしいと思う

337 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:17:07.79 ID:Mxk0n+8V0.net

>>335
民生の良さは上手い下手じゃないらしい(笑)
で、ブルースは上手い下手なのな(笑)

338 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:22:59.68 ID:z3bEN0m30.net

下手だとは思わないけど、そのジャンル、楽器の本職に比べれば劣るって感じゃないかな
ブルースにしてもメタルにしてもこのフレーズを弾けばそれっぽく聞こえるみたいなものがある
ビートルズにしたってコード進行などでそれっぽく聞こえる展開がある
そういうのを上手に使いこなす感みたいなものが民生にはあると思う
あくまでも本職ではないし、本気で挑んでいるわけではないだろうし
それを本職と比べダメみたいなのはさすがに酷だと思うよ

339 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:26:50.42 ID:qm1rpfUn0.net

ほんと雑だよね
言ってることが雑

粗雑、大雑把

いったい誰に鍛えられた感性なんだろうな、と思ってさ

340 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:29:12.97 ID:qm1rpfUn0.net

また本職ではない、なんて簡単に言うし

341 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:32:17.58 ID:qm1rpfUn0.net

音楽はまともに聴いていないって言っちゃいなよ

342 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:39:44.27 ID:z3bEN0m30.net

>>340
ブルーアイドソウルとかさ、本物に憧れて近づこうとして生まれたものだろ
ハードロックにしてもAORにしても黒人音楽へのリスペクトから生まれたもの
その人たちをブルースマンやR&Bのミュージシャンと比べて云々なんて意味無いよ
いかにリスペクトしそれっぽく、カッコ良く出来るかが肝なわけで
そのものになったり、対等にやり合う必要なんてないよ

343 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:41:48.90 ID:IPfhcuMA0.net

ひとりごとばっかり
ここも過疎ってきたな

344 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:44:16.97 ID:qm1rpfUn0.net

>>342
ホントに答えてほしいんだけど
ユニコーンファンの方ですか？

345 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:57:14.72 ID:z3bEN0m30.net

>>344
オレ、先にその質問されてた人と違うよ
ユニコーンは再結成後のものにしか興味無し
>>300,298が自分

346 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 12:58:05.47 ID:mYocHx8C0.net

もっとシンプルな話なんだけど
ロックミュージシャンなのにシャッフル刻めないということは
キース・リチャーズ言うところの「ロール」がないということになるんだよ

民生に限ったことじゃないけど、日本のロックがちっともそれと聞こえないのは
そこに起因してると思う

347 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:00:07.81 ID:odIghPWY0.net

理論で民生を好きな理由を説明できなければ
すべて「盲目なファン」扱いなのかな‥

そんなに音楽詳しくなかったらダメなのか？

生で演奏聴いて歌にギターに魂を揺さぶられただけじゃファンとして失格？
理由なんてないんだよ

でも自分みたいなタイプは結構失敗するタイプだなw
理詰めできる>>339みたいなタイプが人生成功する希ガス

348 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:05:20.65 ID:z3bEN0m30.net

>>346
それは血だ、育ちだ、環境だって話になってしまうので
どんなに研究しテクニックを磨こうが持って生まれたタイム感が違うので
越えられ無いものがあるからね
むしろその越えられないものと自らのものが融合して
独特の音が生まれると思うのでそれも悪いことでは無いと思う
本物そっくりなものを聞くなら本物を聞くよ

349 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:07:24.45 ID:z3bEN0m30.net

>>347
それでいいんじゃないかな
カッコイイと感じたり感動出来たりするから好きで良いと思う

350 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:08:48.83 ID:mYocHx8C0.net

>>348
キースがいつから黒人になったんだろうか

351 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:11:59.91 ID:z3bEN0m30.net

>>350
いや、キースもロールが無いとは言わないけどなんちゃってだと思うからさ
でもそれがキース独特でカッコイイと感じるけどね

352 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:15:15.36 ID:xnbSWgnx0.net

民様もアイドルみたいなもんじゃん。楽曲提供して裏方に徹してる人以外は、みんなアイドル。
はい名言でましたー。

353 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:38:59.14 ID:Mxk0n+8V0.net

>>342
ハードロックは黒人リスペクトとは違うベクトルだと思うんだｗ

354 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:46:31.21 ID:yX0xPppP0.net

サンフジンズ、アルバム仕上げにかかってるってよ

岸田繁 shigeru kishida ?@Kishida_Qrl 11 分11 分前
サンフジンズ、アルバム仕上げにかかる。MIXちゅう。 #サンフジンズ pic.twitter.com/K1bp5KeVaO

355 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:48:13.48 ID:qm1rpfUn0.net

>>345
最初に断っておくけど
ユニコーンを聴ける人と、相容れることないです

本物のブルース
あるいは JAZZ とソロの奥田民生（LION 以降）は遜色なく聴けます
本物と比べると、悲しいかな劣りますが、同じ土俵に立っていると思います

ユニコーンを聴くときは
頭のチャンネルを切り替える必要があります
つまり本物の音楽とは別物の感覚です

あなたは、ちゃんと音楽が好きで聴いているようだし
その嗜好を否定するものではありませんが
私は、本物と偽物、クソとミソの区別はつけています

356 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:50:14.93 ID:u/LIyyUY0.net

>>344
何をそんなに怒ってるのか知らんけど
ユニコーンはアルバム買ってる程度には好きよ
ライブ行くほどではないけども

プロでも向こうのブルースマンとまとに絡めないのなんていくらでもいるよ
つかプロって一括にするとわかりづらいけど
少なくとも民生とかはそういう技量を必要とする畑にはいないでしょ

357 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:52:05.66 ID:yX0xPppP0.net

>>355
俺もそうだけど多くの民生ファンはチャンネル切り替えて聴いてるでしょ
本人もある種のコミックバンドだって言ってるし聴きゃわかる

358 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:53:39.65 ID:Mxk0n+8V0.net

つかブルースを技量で語ってんのがよく分からん。
いつからそんなフュージョンみたいな世界になったんだ。

359 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:57:02.23 ID:yX0xPppP0.net

民生にしても向こうのロックを日本のロックに落とし込む作業をやってきてるわけで
本場のそれと同じ土俵ってわけでもないと思うけどね

本物とやらをやりたいなら常に古いブルースのカバーやったり英語で歌ったり
そのへんのブルースのクラブとかで演奏したりしてるはずで、そういう人は他にたくさんいるわけで
根本は同じでも別もんだと思うけどな

360 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 13:59:03.57 ID:NloUO7pd0.net

ロッカーは本場のブルース出来なきゃダメみたいな事言うオッサン共は早く絶滅してほしいわ

361 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:01:41.23 ID:ffJfWbxt0.net

「自分はわかっている」と思い込んでるよくいるタイプの人がまた湧いてるわ

362 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:02:00.84 ID:yX0xPppP0.net

>>358
本場の連中と合わせて単にシャッフル刻むだけでも途方もない技量が必要だと思うわ
それを身につけるために向こうに渡って帰ってこない奴とか後を絶たないくらいに

363 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:03:56.72 ID:Mxk0n+8V0.net

民生ソロが本物のブルースやジャズと遜色なくとか、同じ土俵ってのはさすがにツッコミ入れたくなるがｗ、
それくらい好きだっていう意気込みは買える。
要するに、それくらい個人的には好きだって話をやれギターのテクは関係ねえだの、
他のプロもブルースマンには負けてるだの変なこと言い出すからおかしくなるんだよｗ

364 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:04:47.06 ID:xbsJble60.net

息子はシャッフルじゃないのか
シャッフルの分かりやすい曲教えてくれよ

365 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:05:14.49 ID:qm1rpfUn0.net

誰が「音」を殺すのか

私は最近では JAZZ しか聴いていないんですね
それで、しばらくぶりで奥田民生を聴いてみました
内心、今聴くと幼稚に聴こえるのかもな、と思っていましたが
普段 JAZZ で鍛えた耳でも、今でも遜色なく、いい音だな〜と心酔しました
ここまで一生懸命本物の音を追及してきた彼に
失礼だと思うんです

366 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:06:16.03 ID:yX0xPppP0.net

負けてるっていうか別物なんだよな
だからブルースでセッションしたり混ぜ合わせると相手が本物な以上はこちらが悪いという事になってしまう
つまり>>363の言う通りそんなことはどうでもいいって話だな

367 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:07:02.64 ID:z3bEN0m30.net

>>353
ハードロックのベーシックなものはブルースだよ
ブルースロックが発展したものがハードロック

もう民生の話題とは関係無くなっちゃったなｗ

368 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:07:49.35 ID:Mxk0n+8V0.net

>>362
本場のいわゆる黒人さん達が、ブルースを「技量的にシャッフル刻むんや！」ってやってるとは到底思えないわけだがｗ
ブルースに関して「技量みがきに」行ってる奴なんているんかな
それこそ味の世界だと思うぜ。「技量」なんて単語、出てこないと思うんだ

369 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:08:19.25 ID:qm1rpfUn0.net

人と群れるのが好きじゃないので別行動を取って読んでいましたが
私は>>363さんと終始考えが近いです

370 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:10:27.29 ID:qm1rpfUn0.net

>>366 は354の旨趣をはき違えています

371 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:10:53.89 ID:Mxk0n+8V0.net

>>367
ロックは間違いなく黒人さんリスペクトから始まったと思うが、ハードロックはより白人的に追及したものだと思うんだぜ

372 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:11:11.63 ID:yX0xPppP0.net

>>368
むこうの連中が努力しないと演歌のリズムが身に着かないみたいなもんで
我々の場合は生まれ育ったものがあるからブルースとかラテンとか向こうのリズムは
技量的に身に着けるしかないと思うんだよね

あんたが楽器やるか知らんけど日本人の楽器弾きってジャズとかブルースの刻みとか
タイム感とかのこと論理的に話してたりするでしょ
そうしないと身につかないわけだ

ただそういう部分でやる音楽じゃないって言いたいのはわかるけど

373 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:19:13.49 ID:SduSEPRl0.net

>>368
その味を出すのに技が必要なんだよ
上でシャッフルくらい簡単だろとかいうレスがあるけどそういう次元じゃない
民生が出来ないのも何ら不思議ではない

374 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:20:13.57 ID:Mxk0n+8V0.net

>>372
言いたいことはよく分かる
外人さんのやる演歌って話は分かりやすい例えで、こぶしなんかはある程度技術的な技だけど、
ブルース同様、結局は味とかフィーリングなわけで、それは技量とかっていうんではなく、
まさに持って生まれたものが大きかったりする。
だから、練習するのはまぁ当然としても、演歌にしろブルースにしろ、技術的に高めるとか理論こねるとかとは別のベクトルだと思うわ。
まぁ日本人の一部はブルースも技量でどうにかしようと思っちゃうのかね

375 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:22:40.62 ID:Mxk0n+8V0.net

>>373
だからその味を出すのはテクニック的な技磨きとは別のベクトルじゃね？って話なｗ永久ループかこれｗ

376 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:25:50.22 ID:yX0xPppP0.net

>>374
理屈じゃねえ！体にしみこませろ！って言うギタリストも多いし気持ちはわかるんだけどね
でも出来ないから仕方なく理屈でなんとかするみたいな感じが多いと思う
国内のプロでブルースやる人と打ち上げで飲んでると意外と細かいこと考えて理詰めで弾いてるとわかったりするしな
北米南米帰りでしみこませてきましたって演奏家がすげえ理屈っぽかったり

まあ自分で弾いて楽しむ分にはフィーリングにまかせて弾く時がいちばん自分も周囲も反応良かったりもするんだが…

377 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:26:32.12 ID:Mxk0n+8V0.net

つか正直、民生ごときのスレでこういう話になるとは思わなかったので、ちょっとだけファンを見直したぉｗ
民生も熱いファンに応えてもうちょっと頑張ってや

378 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:26:51.26 ID:xbsJble60.net

息子とか雪が降る町とかシャッフルじゃないのか
雪が降る町ってのは甲子園のラッパが冬っぽく聞こえて面白いとか
シャッフルで雪の歌だから面白いとかそうやって聞く曲じゃないのか

379 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:29:07.54 ID:yX0xPppP0.net

>>377
正直、バンド関係の周囲に奥田民生好きって言うとちょっと馬鹿にされた感じになること多いわ
めんどくさいから言い争う事はしないけどバンド屋に民生好き少なくて悲しい

380 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:31:14.75 ID:Mxk0n+8V0.net

>>376
ブルースは特に理論や技術云々とは別の次元のものだと思うからさ。
あれはやっぱり黒人さんの天然(笑)で出来上がったものだからね。
それを異人種が真似ようと思うと、まぁ無理矢理 理論やら理屈を当てはめる必要があるんだろうね。

381 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:35:35.51 ID:Mxk0n+8V0.net

>>379
その感じはちょっと分かるｗ
今は聞いてないけど、楽器始めたきっかけ民生とかユニコーンて人はいるんじゃないの？
まぁオレはだいぶライトなリスナーだから音楽話で民生の話をすることはほぼないけど、
このスレ見ててソロの民生、ちょっと聞いてみようかと思ったよ。

382 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:41:16.17 ID:qm1rpfUn0.net

ええっ？！
聴いたことないの？！！！

『LION』以降聴いてください

383 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 14:50:31.97 ID:Mxk0n+8V0.net

file box…だっけ？までしか聞いてません。。すみません。
オススメあれば聞いてみます。
LIONは微妙ってこと？ジャケがちょっとだけ気になってたんだけどｗ

384 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 15:03:39.66 ID:z3bEN0m30.net

>>381
聞いて無かったのかよ！ｗ

385 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 15:04:35.02 ID:qm1rpfUn0.net

ちがうちがう
「LION」　「COMP」　「FANTASTIC OT9」

この3つ
これ聴いてダメなら
より厳しい聴き手さんだと思います

386 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 15:15:41.95 ID:ihUYvOqS0.net

うん、上記３作は最高だね
またああいう音楽を聴きたいもんだ

387 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 16:38:12.08 ID:Mxk0n+8V0.net

>>384
すんません…ｗ

>>385
なるほど、ありがとう。じゃあその３つから聞いてみるわ。

388 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 16:40:12.48 ID:mYocHx8C0.net

なんか思いがけず深く熱い話になってしまったがｗ
単純に、「なんちゃって」シャッフルすらできない人が
日本のロックで大将張ってるのはどうなの？
って思っただけなんだよね
血とか環境とか人種とか、そんなに本質的な話ではないよ。

389 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 16:50:14.75 ID:Mxk0n+8V0.net

>>388
とりあえず自分は同意だわ(ソロアルバムはこれから聞くわけだがｗ)
ま、たまにはこのスレでもｗ音楽の話するのっていいんじゃないの

390 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 16:56:51.28 ID:yX0xPppP0.net

>>388
そう言われるとわかりやすいな
ロックの大将って呼び方は俺も違和感ある
某アジアナンバーワンギタリストとかいう称号もそうだけどやめてほしいと思う

391 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 17:25:13.93 ID:wpLXxvEz0.net

赤いIDの皆さんがここで対話の練習をして1日も早く社会復帰できますように

392 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 17:42:38.82 ID:SduSEPRl0.net

赤いIDって、出てくるタイミングと引っ込むタイミングが同じなのなｗ

393 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 18:05:58.62 ID:bIDdwipF0.net

おれ上の赤いIDの一人だけど
毎日ID変えまくりながら連投してるわ

394 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 18:16:53.83 ID:Mxk0n+8V0.net

>>391
手遅れの人乙(笑)
つかお前ら、IDの色とかチェックしてんのかｗｗ

395 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 19:01:47.65 ID:i7bCYXeU0.net

やっとお薬飲んでくれたみたいね。

396 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 19:20:08.79 ID:qm1rpfUn0.net

いい歳こいて、自分たちが難しい話に混じれないからって
そういう痴的な反応やめなよ

十分おもしろかったよ
ケロちゃんは彼等（？）とは現実にいたら友達になるタイプ　(^^)

397 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 19:39:34.54 ID:xbsJble60.net

雪が降る町息子シャッフルだろ…
彼が泣くとかキングオブキンとかよ…

398 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 19:56:55.60 ID:rNLwLj4N0.net

本日のNGID
ID:Mxk0n+8V0
ID:qm1rpfUn0
ID:yX0xPppP0

399 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 20:21:37.38 ID:rZrtnX1W0.net

dat落ちしたスレは何故か読めるのにIDの色が変わるのはわからないなんて不思議なブラウザをお使いでｗ

400 ：NO MUSIC NO NAME：2015/05/28(木) 20:31:57.19 ID:odIghPWY0.net

>>397
ほんこれ
シャッフル刻めてないのソースはよ