【猫騙】上杉昇を心から応援するスレ【ｿﾛ】part.74

1 ：NO MUSIC NO NAME：2016/05/30(月) 06:38:43.46 ID:j9zHFgoB.net

元WANDS、al.ni.coの上杉昇を語るスレです。猫騙の話題もここでどうぞ。
尚、本スレッドは上杉昇を心から応援したい方が利用する為に立てられた
スレッドです。現在の上杉に関係ない話題はよそでやって下さい。
欲求不満のオバサンのキモイ書き込みもどっか他でお願いします。

前スレ
【猫騙】上杉昇を心から応援するスレ【ｿﾛ】part.73
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1457698527/


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pojjo recordオフィシャルサイト
ttp://pojjo.jp/
myspace
ttp://www.myspace.com/showwesugi

関連スレは>>2-4あたりに
※注意！※初めての方は書き込む前に必ずテンプレを読んで下さい。

303 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 16:35:16.11 ID:Po/POFrq.net

AKBみたいな曲が届くオチだったりしてなw

304 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 16:40:31.85 ID:EmfjeX/8.net

それでもインディアンの衣装のおっさんがゼェハァ言いながら似合わないロックしてるより
AKBみたいな曲を必死で歌い踊る上杉の方がまだ笑いどころがあるわ。

305 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 17:09:33.92 ID:a0VM92eu.net

猫騙やりたいならせめて体力つけてきてくれ
行ったライブでは息切れしたりしゃがみこんだりだし
酷いと後半になって無理矢理なんとか声だしてるけど
フラフラして倒れそうな様子に見えたりで
ライブ楽しむよりも大丈夫なのかこの人って感想しか出なかった
前の方は酸欠になってるとか本人言ってたけど
他のバンドはそんなことないんだし
純粋に上杉の体力の問題じゃないのかと
実際にステージ上はどうだかわからんからんから厳しくは言えないけどさ
もう歳も歳なんだし考えてくれよって思う
ゲームして家に籠ってる場合じゃないだろうよ

306 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 17:28:14.02 ID:EmfjeX/8.net

ほんとそうだな。
ここを見てる出待ちしてるババアども
ゲーム好きの上杉にWiiフィットをプレゼントするんだ！

307 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 17:37:05.19 ID:Pqh+VAbu.net

いい曲をソロなり猫騙なりで書いて歌えてたらWANDSがーって言わなくてもいいんだよな。
いい曲がないから、みんなWANDS大好きなんだよなw
ソロになってからの上杉の代表曲ってなんだ？

308 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 18:06:35.62 ID:HynuqGCr.net

売れなきゃ食っていけない
っていうぐらいの必死さが感じられないのが
残念。

この分だと、
人に聴かせるための音楽っていう
発想にはならないんだろうね。

309 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 18:25:01.91 ID:JFDhjg50.net

>>305
体力というか
喉の筋力が弱いんだろうな
若い頃にライブあんまやってないから鍛えられてないんだろ
その辺にいる週一でカラオケ通ってるオッサン以下

310 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 18:25:54.64 ID:EmfjeX/8.net

>>307
そうだね。この前難聴が原因で今後のライブ活動をやめた氷室京介だってBOOWY後も
ファンを裏切らない音楽活動を続けたからBOOWY時代のカリスマ性を失わなかったわけだしね。
音楽以外の言動や立ち振る舞いもファンが憧れる氷室京介を貫いて決して裏切らなかった。
この長い期間それを貫くことは並大抵のことじゃないよ。
同じビーイング出身の大先輩として上杉はその姿勢を見習うべきだったんだよ。

311 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 18:25:59.38 ID:Ho5y6nyC.net

カートは結婚して子供を残したけど、上杉さんは結婚して子供は残さないの？
男も年齢があれだと良くないみたいだよ。

312 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 18:29:50.19 ID:pktR7Q5Y.net

＞＞301
unknown
so what
lorelei
never come again
smile in the rainy days
それだけのことさ
世界の果てに
nobody answers
long and winding road
never fade away

WANDS後期からファンになった俺はこの辺りが好きだな

313 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 19:03:41.84 ID:Flua/QRkS

>>305
93年のライブでも「星のない空の下で」で
間奏の時に仰向けでぶっ倒れてたよなｗ
若いときから体力に自信は無さげ？

314 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 19:20:16.14 ID:Po/POFrq.net

サービス業をやってる意識が薄いんだろうなw

315 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 20:29:17.48 ID:vtNvOKet.net

>>296
上杉と柴崎はWANDS辞めるとき
木村には一言も相談無かったらしいよ
3期やられたのは上杉にとって自業自得
木村には事務所辞る事になっても3期なんかやって欲しくなかったけど

316 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:03:05.43 ID:rzp7dr1o.net

でも急に上杉がWANDSに対して寛大になって、もっと強く〜とか世界中の誰よりとかうたうのに抵抗がなくなって
TVとかBeing系のイベントにも出れるくらいに寛大になったら

果たして仕事は増えるのか

317 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:09:54.33 ID:IT6M3sAu.net

普通歌手って体鍛えるもんだと思ってたんだがな…

318 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:17:12.35 ID:Ko6eYMHZ.net

WANDSの頃「ロックだぜとか言いながら腕立て伏せするのは違う」とかほざいてたからな
真性の怠惰野郎なんだろうな
B'zみたいに動き回ってライブやってるのは
裏で努力して体力付けてる結果であることをわかってないんだろう

319 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:18:11.56 ID:Ko6eYMHZ.net

>>316
増えないだろうな
上杉はそう言う曲を蹴って辞めたんだから
普通の辞め方ではない
それらの曲をしれっと歌うことは許されないんだよ

320 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:22:14.23 ID:Ko6eYMHZ.net

>>294
的外れな反論乙
もう一度言う
死ぬ前に口にしては行けない決まりなんてないぞ
むしろ死んでから口にする方がタイミング的には格好悪いぞミーハー丸出しで
それでもそのタイミングで口にし出したってことは
それまで知らなかったって事

321 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:24:56.79 ID:Ko6eYMHZ.net

>>295
じゃあ何でルーツの話なんて腐るほど聞かれてたのに
一度も口にしなかったの？
おそらく聞いてないと思うよ
聞いてたら「〜聞いてます」っていうのは上杉はかなり口にしてきた方だからな
百歩譲っても名前を知ってたくらいのもんだろう

322 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:27:26.33 ID:Ko6eYMHZ.net

>>297
それは言えるな
好き勝手に辞めていったバンドがその後どうしようとテメーがゴチャゴチャ言うなって話だよな
ゴチャゴチャ言ってる時点でテメーが一番WANDSを引きずってるだろっていうか

323 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:29:37.64 ID:Ko6eYMHZ.net

>>302
お前は感覚が90年代のままだな気持ち悪い
今更織田メロJPOPなんて世間は求めてないんだよ

324 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:32:22.86 ID:Ko6eYMHZ.net

>>310
まあ氷室はソロでひとりボウイを続行し続けたわけだから上杉とは違うわな
上杉がWANDS解散してWANDSと同じようなことをソロでずっとやってたらどうなったかはわからない

325 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 21:34:07.67 ID:Ko6eYMHZ.net

>>309
WANDSの頃に一度直立不動で20曲やったらどうなるか見てみたかったとは思ったな
やはり同じように高音上がりきらない感じでヘタクソだったんだろうか

326 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 22:46:45.51 ID:vtNvOKet.net

>>320
タイミングの例は自分の個人的な話で
上杉のがどうかは知らないよ

上杉がﾆﾙｳﾞｧｰﾅを全く知らなかった事は無いでしょって話
深い傾倒のきっかけはカートが死んだからなのは上杉が言ってる通り

327 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 22:47:17.14 ID:319yD09d.net

>>321
だからカートにはまったのは、カートが死んでからだろうって言ってるよ。
もし、君が上杉と同年代かそれ以上の年齢で洋楽にある程度興味があるなら
社会現象とまでいっていいほどのNIRVANAブームを知ってるでしょ？
もし、ロック好きならそれほどブームになってるバンドの音楽を
耳にしてないっていう方が無理があるんだよ。
それでも上杉が聞いていないっていう悪魔の証明のようなその根拠を示せるの？

当時のNIRVANAブームから考えれば当然、ロック好きの上杉も聞いたことくらいは
あるだろうけど、カートが死んだ94年まではNIRVANAの影響は見られない。
それがカート死後の「世界が終わるまでは」から曲調はハードになり、
（まあこの曲のPVの上杉はアクセルのものまね）
95年の「Same Side」に至っては、NIRVANAのAメロの静からサビの動へ移る
音楽的特徴が顕著にみられるようになって、WANDSの活動にも不穏な動きが現れ
次作の「WORST CRIME」（上杉在籍の最後のシングル）では
事務所批判ともとれる歌詞が暗示してるように揉めて脱退している。

上杉の心の中は他人が見ることはできないが、上杉の発言や世に出てる情報から
紐解けば、94年のカートの死以降に上杉の心境に変化があったことは想像できる。
だから自分は、上杉は94年以前にNIRVANAを知っていて聞いたことぐらいは
当然あっただろうが、（そのくらいでは94年以前当時当然ルーツとして語ることはない。
そもそも上杉のルーツといえるほど、NIRVANAは古いバンドじゃない。むしろ新しい）
カートに心酔したのはカートの死後だろうと考えていると>>295で答えたまで。

328 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 22:55:32.42 ID:Ko6eYMHZ.net

無理があるな
ルーツを語るのにふるいも新しいもなければ
語って良いタイミングなんてのもないはずだ

死んでからハマったというのは死んでから聞くようになったからだろ
百歩譲っても名前は知ってる程度のもんだったんだろ
あの傾倒の仕方は一発聴いて脳天直撃したような衝撃じゃないとありえん
それまでニルヴァーナなんて聞いてる話もしたことなければルーツに上げたこともなければWANDSの音楽性に反映されたこともない
音楽なんてのはそういうもんだ
ガンズを聞いたときも一発衝撃だったと言ってるわけだから

329 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:00:55.58 ID:Ko6eYMHZ.net

で、何が言いたいかと言うと
お前の言うように「カートに心酔したのはカートの死後」なのに
「カートコバーンに憧れてた」とかほざいてるのがおかしいと言うことだ
プレイボーイのニュアンスでは元々憧れてたとしか解釈できない説明をしている
「WANDS途中からカートに憧れるようになった」と言わないと意味が変わってくるし
何よりWANDS脱退したことへの説明がつかない

330 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:03:04.16 ID:zYYl+wNj.net

カート死ぬ前から、上杉普通にNIRVANA好きで聴いてたと思うよ。
ソースはWANDSの会報、上杉とmiya38が対談したやつ。
音楽の好みが合うっていう話から、miya38が「二人で一緒にいるときにカート・コバーン先生が
お亡くなりになったことを知ったりね」みたいに言ってたわな。

素直に読めば、二人ともNIRVANA好きでよくNIRVANAの話してて、
カートが死んだことを二人でいるときに知って一緒にショック受けた、てことだわ。
Ko6eYMHZ、ヤフオクで落とすなりして熟読してくれ。

331 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:04:17.30 ID:vtNvOKet.net

>>328
たからさ、本人に直接インタビューでも申し込んでよ
それで本でも出してよ
どっかの編集部にでも就職すれば？
ストーカー扱いされないように

332 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:10:16.43 ID:Ko6eYMHZ.net

じゃあその前に俺にそれを直接言いに来い
2ちゃんねるなんか通さずにな
お前が言ってるのはそういうことだ

333 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:13:37.70 ID:Ko6eYMHZ.net

>>330
後からなら何とでも言えるわなそんなもん
カートが死ぬまで執拗に「俺はハードロック一筋」だと言ってた事実は消えんよ
「グランジ」「ニルヴァーナ」っていう単語が出てきたのを見たことがない
まあニルヴァーナみたいのをハードロックだと認識してたというなら話は別だが

334 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:14:22.70 ID:vtNvOKet.net

屁理屈

335 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:17:38.40 ID:Ko6eYMHZ.net

お前がな

336 ：323：2016/06/09(木) 23:21:15.05 ID:zYYl+wNj.net

>>333
ああそう。対談で、あの太陽みたいな性格のmiya38が、ついてもなんの得もない嘘をついたと。
オッサンひねくれすぎだわ。

＞俺はハードロック一筋
なんじゃそりゃ。どこの媒体での上杉の発言？？？
上杉93年の時点でJane's Addictionとか褒めまくってるけど。
まあジェーンズみたいのをハードロックだと認識してたというなら話は別だが。

337 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:22:10.17 ID:Ko6eYMHZ.net

死語ニワカとかミーハーで疎い奴とか思われるのが嫌だから
必死で隠すんだろうな
百歩譲って名前くらいは知ってたとしても
ニルヴァーナを聞き始めたのはカートが死んでからだというのが実際の所だろうな
でも実際そこがきっかけの人も少なくないのに
（氷室とかもその辺で影響を見せてるし
Ｂ’ｚもファイアーボールの時に意識したと言ってるくらいだから）
何をそんなに見栄張ってるんだろうな
そんなに自分が大した奴だと思われたいんだろうか

338 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:24:01.94 ID:Ko6eYMHZ.net

>>336
得ないことはないだろ
死んでから知ったというよりもっと前から知ってたと言った方が知った奴のフリはできるわな

なあ、「太陽みたいに」とか気持ち悪いオバハンｗ

339 ：323：2016/06/09(木) 23:38:05.39 ID:zYYl+wNj.net

>>Ko6eYMHZ
もうその会報の内容気になってしょうがなくない？
読み応え十分だからさ。頑張って落札してくれよな！

340 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:40:56.15 ID:Ko6eYMHZ.net

いやならない
そんなオレオレ詐欺みたいな書き込みやめてくれよ

音楽で全部わかるから
「ここでニルヴァーナを聞くようになったんだな」っていうのがねｗ
元々聞いてたなんてことは音楽的にまずない

341 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:45:03.24 ID:Ko6eYMHZ.net

アクセルローズやセバスチャンバック意外にも
スティーブンタイラーとかジャニスジョップリンとかジギー森重とか
まあ色んなボーカリストの名前出してたけど
カートコバーンなんて一度も出してなかったよねｗ
Jane's Addictionかなんか知らんが
そんなもんまで出すのにカートの名前は出したことなかったよね
それで「元々憧れてた」はないだろうｗ

342 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:55:40.23 ID:t+iE4g9L.net

>>297
結局、上杉は長戸さんのやり方に不満があったんでしょ

343 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:56:09.24 ID:319yD09d.net

>>328
君が「聞く」っていう意味が熱心に聞いたってことなら俺もカート死後で異存はないよ。
俺が言ってるのは、あくまでもNIRVANAくらい有名ならロック好きなら、死ぬ前でも
聞いたことくらいはあるだろうって言ってるのであって、熱心に聞いたとは言ってない。
よく読んでよ。細かいディテールに違いはあっても俺と君の見解は
そんなに違ってないと思うよ。

俺もカートへの心酔が死亡以前というのは異論がある。
カート死後あれだけカート愛を示しておきながら、なぜそれ以前は示さなかったのか
納得いく根拠がない。アクセルに対してはWANDS時からコスプレまでして示してるのに。
NIRVANAが91年に爆発的に売れて、その時点からカートに心酔してるなら
94年の死ぬまでの3年間何もリアクションがなくて、死んでから急に公で
「実は言わなかったけど以前から好きだったんだよ」って
これはわかりやすい、にわかにありがちな特徴だよ。
死後にはまったってのは、にわか丸出しで言いたくない気持ちはわかるけど。

そもそもロック好きならカートへの興味の大小関係なく
仲間内でも死の話題は当然出るでしょ。
そのくらいカートの自殺はセンセーショナル話題だったんだから。
その程度では死の以前からカート好きっていう根拠としては弱すぎるんだよね。

344 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/09(木) 23:57:13.51 ID:Y7tsLCSW.net

>>315
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
そうなの！？
上杉さんはともかく、柴崎さんも酷いね。
キムシンかわいそう…
いきなり二人に相談なく辞められたら孤独だしわけわからんし、しかも自分は途中で誘われて加入したから益々振り回されてる感あるね。　

なんか事務所が酷い以前にメンバー間の信頼や絆や仲間意識はどうなの！？ってなるね。

345 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 00:52:25.71 ID:s4JNRW7t.net

>>328
あえて君の意見で納得いかないところを言うと
>あの傾倒の仕方は一発聴いて脳天直撃したような衝撃じゃないとありえん

当時はNIRVANAの曲がMTVでもガンガン流れて、クラブやＣＤショップでも
有線とかでもそこかしこで流れていたんだけど、
この日本において上杉がカートの死後までNIRVANAを一度も聞けない環境って
どんな状態を想定して根拠にしてるの？

ロック好きでロック仲間もいてその環境で当時洋楽界を席巻してるNIRVANAの曲を
上杉が聞かない状態とか国家的陰謀でも上杉本人があえて聞かないようにしてても
世の中にあふれかえってる音楽を一度も耳にしないってのはありえないんだけど。
たとえ流し聞きだって脳天直撃するでしょ？音楽なんてのはそういうもんなんだから。

346 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 02:21:34.31 ID:ydfHd5d7.net

>>344
結果論ではあるけれど、2期終盤(二人が脱退に至った頃)〜3期って、誰もが不幸な形にしかなってないような感じするね
そこが事務所ありき、プロデューサー主導で強固に推し進められた経緯？があるから余計にね
上で言われてるみたく、実績らしい実績の無いまま、これからという時に、その時やりたい音楽をやれなかった
(事務所側がそれを許さなかった)当時の上柴の二人は言わずもがなだけど、木村には辞める理由が特になかったとは言え、
何の相談も無しに二人が抜けた所に、似たような声のボーカルと似たような音を出せそうなギターを連れてこられ、
事務所側がWANDSのネームバリューに拘りたかったのか？「3期WANDS」としての看板を背負わされ…
新規加入した二人にだって、あんな詐欺紛い()な形でなく、WANDSとは全く違うグループとして活動をさせてやれば良かったのにとも思う

結局、我々がWANDSを未だに引き摺ってしまうのは、
これからと言う時に(当人達にとって)あんな不完全燃焼な形でしか終われなかったから、ってのも大きいよね

347 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 03:18:04.31 ID:bQN/JXOA.net

ここで張り切らないでライブにでも行って直接本人に聞けば？
NIRVANA以外のネタ無いのかよ。
いつまでもインタビュー内容にグチグチ言ってるけど納得出来ないなら本人に言えば良くね？
本人がここを見てるって言ってる人もいるし、それならこれからどうして欲しいのかそれを言えばいい。
インタビューでこう言ってたからこうなんだろうって自分主観の憶測で喚いてんじゃなんにもならない。

348 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 07:00:05.08 ID:KOnvkugXB

確かにそう僕はシンギングドール（？）

歌ってたね
本当に歌う人形やってたとは
確かになにか中身が見えない人だなとは思ってたわ
WANDS時代

349 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 07:45:48.20 ID:AdhHuxNx.net

そういえば昔、上杉と柴崎がWANDSを抜けた時に
B'z松本のラジオ番組に木村が出て
何か色々言ってたなぁ
誰か覚えてる奴いる？

350 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 08:10:27.67 ID:QR2eLKAS.net

＞＞340
貴方が正論です

351 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 10:56:59.67 ID:rWyB5WYKa

2016年8月13日（土）猫騙ワンマンＬＩＶＥ
「andar errante2016」
会場は渋谷の「TSUTAYA O-Crest」

いよいよ、関東でも猫騙のワンマンＬＩＶＥが決まりました。


おおｗ猫騙のライブ東京でも決まったらしいなｗ
これソロも東京でやるんじゃね？

352 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 17:59:05.86 ID:9d34bzFO.net

柴崎がビーイング主催?のギターイベントに参加するみたいだな

353 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 18:01:58.58 ID:9d34bzFO.net

あ、参加したイベントの映像販売か

354 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 18:27:22.99 ID:AdhHuxNx.net

ぶっちゃけWANDS抜けてなかったら
Guitar Monsterのアルバムに
インスト曲を提供してたはずだよな

和解したのかね

355 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 18:33:06.06 ID:AdhHuxNx.net

http://mblog.excite.co.jp/user/wesugisan/

●ということは､けっこう長い期間､考えた末の結論ですね｡
柴崎さん:上杉が”やめたい”っていったのは3回目ぐらいだったから｡”いや､まだやれるよ”って
説得したりしたんですけど､最後は納得して･･･で､上杉がやめることがわかった時点で､自分のこともいろいろと考えたんですけど､やっぱり作品の方向性を自分たちだけでは決められない
ということにやりにくさは感じてたんですね｡ﾃﾞﾋﾞｭｰしたときの状態から発展して､自発的なﾊﾞﾝﾄﾞに
近い状態になってはいたけれど､それでも普通のﾊﾞﾝﾄﾞとは違うところがあったから､上杉がいなくなった
時点で俺も興味がなくなって､やめることにしたんです｡


辞めるのを説得してたそうです

356 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 21:40:06.46 ID:aLqd34g/.net

>>343>>345>>346
お前は結局何が言いたいのかわからない
「カートにハマったのは死んでから」と言ってみたり
「実は昔から好きだったって言うことはよくある」と言ってみたり
反論に困るんだが

357 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 21:43:46.48 ID:aLqd34g/.net

>>347
いやカートが死んでからニルヴァーナを聞くようになったのはもはや事実だろ
どこに元々聞いてた要素があるんだよ
音楽性の変化といいルーツ話といい
聞くまでもないよ
俺が聞きたいのは「カートの死が背中を押した」っていうのは嘘っぱちだよな？ってことかな
「カートの死をきっかけにニルヴァーナを聞いてハマっちゃって真似事したくなった」だろ？っていう

358 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 21:46:55.99 ID:aLqd34g/.net

>>355
上杉に洗脳されてたアルニコの時にそれだけの未練をぶちまかしてるわけだからな
本当に自分たちの方向性を決められなくて嫌だったかどうかもわからんよ
そもそも柴崎がWANDSでやってた方向性に異議があったとは思えん

359 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 22:06:46.03 ID:aLqd34g/.net

>>346
これからと言うときにニルヴァーナなんかにハマってしまったのが悲劇だったんだよな
そんな出来事がなかったとしてみろ
WANDSの音楽性は大きく変わることなくハードロック色が濃くなっていったにしろ
今までのファンがそっぽ向くことはまあなかっただろう
「カートが死んで本当にやりたいことをやるべきだと思った」なんて嘘っぱちなんだから
やりたいことが変わっただけだろ？っていう

360 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 22:13:31.44 ID:aLqd34g/.net

>>345
だから何？っていう
それがあからさまにカートが死んでからニルヴァーナの影響を受けた音楽をやり始めたことと
どう繋がるの？

元々ハードロックが好きでグッドセンセーションみたいな曲をアルバムではやってたわけけだから
同様に元々ニルヴァーナが脳天直撃してたというならカートが死ぬ前でも影響受けた曲をやってて然るべきだがやってた形跡はないな

361 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 22:32:15.24 ID:AdhHuxNx.net

Good sensationってﾀﾞﾑﾔﾝｷｰｽの曲の
パクりだよな

362 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 22:38:01.80 ID:aLqd34g/.net

つまり
93年も95年もメンバーが主導権握って好きなようにやってたんだよなWANDSは
なぜ両者でやってることが違ったかというと
その間にメンバーの音楽性が変わったからなんだよ
メンバーというと紛れもなく上杉なんだがｗ
ビーイングがストップかけたのは
主導権握って好きなことやり出したからではなく「売れなかったから」
ビーイングのスタンスは変わってないと思うよ
95年のPOMSだって曲順はビーイングが決めたというからな
変わったのは上杉の音楽性

上杉は取り繕ってカッコつけてないでそこら辺を白状すべきだと思う

363 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 22:41:30.01 ID:R857ULP8.net

>>359も言ってるが、もしWANDSがsame sideやworst crimeの方向性のまま　又は
TOY$や晴れた終りがwandsでできていれば、果たして売れたというかal.ni.coより売れただろうか(al.ni.coのtoy$は確かオリコン15位くらいだったかな?)

今2016年にどんな位置にいるだろうか。　売上はB'zを越えてただろうか(それはないかw)
世界に終るまでは以来のミリオンヒット曲はあっただろうか　B'zのウルソやイチブトゼンブみたいに
売上は良くなくとも多くの人に知られる曲はあっただろうか

考えれば考えるほど、上杉　どうしてwandsやめたんだ

364 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 22:46:11.36 ID:AdhHuxNx.net

アルニコってアルバム一枚ｼﾝｸﾞﾙ三枚の
レコード契約だったのかね？
セイレン以降リリース無いのは何で？

365 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 22:51:55.19 ID:aLqd34g/.net

契約がそこで切られたんだろうな
契約してる限り「年に何枚出さないと行けない」とか決まりがあるから
つまりセイレン以後はアマチュア落ち

366 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 22:55:56.33 ID:aLqd34g/.net

>>363
ビーイングの懐の狭さも原因としてはあると思うよ
「気が済むまでやってみろ」と言えなかった
「どうせこいつはもうじき戻ってくるだろう」とまで予見できてこそ
優秀なプロデューサーでありマネジメント事務所なんだが

367 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/10(金) 23:00:11.64 ID:AdhHuxNx.net

大黒摩季のﾋﾞｰｲﾝｸﾞｽﾀｯﾌ作詞の件や
三期WANDSのそっくりさんの件で
長門が大人げ無いのはわかってたろw

368 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 00:06:32.35 ID:nwYvY2tQ.net

まあ8月に渋谷で猫騙のライブあるから元気玉だそうぜ

369 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 00:31:21.21 ID:eslR3fI3.net

ごめんな。
自分の言い方にトゲがあったなら謝るよ。言いたいのは昔の発言になんでそこまで執着してるんだよ、今、形は違えど歌ってるんだからそれはそれで良しとできないのか？って話。
カートさんがすごい人なのは世界中が知ってる事実でその人に影響されましたって言ったことが腹立つのか？
本人に腹を立ててるのかWANDSに腹を立ててるのか事務所に腹を立ててるのか。そこら辺が読み取れないんだよ。
ならどうすれば気が済むんだ？
本人が『僕は嘘つきです』って謝ってポップでキュートな歌でも歌えばいいのか？望む事をここで言わずに本人に言えば解決に向かうんじゃないかって言いたかったんだ

370 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 01:25:28.23 ID:QFkVws65.net

何が昔の発言なんだろうかｗｗｗ
プレイボーイの記事ってこないだ出たやつだよな？ｗ
余裕こいたフリすんなよ何も分かってねーんだから

371 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 02:16:19.87 ID:HdJaiqi5.net

訳の分からない持論のみを繰り返し
舛添みたいなこの渋とさがあるなら
ターゲットを上杉からタックスヘイブンに変えたほうが
よほど世の中の為になるのに

372 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 02:40:59.11 ID:wwQs9L2c.net

http://wesugisan.exblog.jp/23207846/

373 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 02:44:12.20 ID:eslR3fI3.net

なにもわかってないのは確かだな。
俺は本人でも当事者でもないから。
だから、ここで言い合ってる人達に疑問が生じるんだよ。
発言だけを根拠にまるで代弁者だ。
WANDSメンバー本人達から相談でもされてたのか？関係者として解散前から現在まで関わってたのか？
なら教えてほしい。
何も知らないというあなたが何を知ってるのか。
言い合いしたい訳では無いよ。
なるべく柔らかい言葉を使いたいから変な文章になってしまうが、俺はWANDSが好きだったし今の上杉さんの活動も否定しない。でもわからない部分は確かに多いから憶測ではない真実を知ってるというなら教えて欲しい。

374 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 06:56:03.20 ID:TZ1zcKRE.net

自分の考えに固執しているから、何を言われても自論を撤回する気はないみたいだよw
アーティストも事務所も言いたいことと言っていいことしかファンには明らかにしないもんだが
それを嘘だと言ってしまえば、もうなんでもありだよな
ここの常連はそんなやつばかりだから、上杉についてまともな情報が欲しい人は
個人のブログ（上で貼られてるやつとか）でも読んだ方がマシ

375 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 10:07:56.32 ID:vHzSF5ho.net

WANDSの舛添要一に改名しろ
世の中なめるなよクズ野郎

376 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 11:02:35.61 ID:0uSvz7fH.net

>>375
被災コジキはいい加減スレチだから物乞いスレで寄付寄付叫んでろよ。

377 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 11:05:07.37 ID:QFkVws65.net

>>373
はいはい馬鹿信者乙
言い合いがなくなるくらい筋の通った説明の出来ない上杉が悪いわけでな

378 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 11:06:29.08 ID:QFkVws65.net

>>374
なんでもありではないな
言動と音楽もしくは経緯が全く噛み合わないから嘘だと言われるわけだ
盲目信者的な思考は良くないな

379 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 11:09:59.93 ID:QFkVws65.net

そもそも
上杉がカートが死ぬ前からニルヴァーナを聞いてたと思うか？
そう思える根拠を出してみろよ
上杉が「後々に」そう言ったからはやめろな盲目
後からなら何とでも言えるわなそんなもん
薄っぺらいミーハーっぷりや死後ニワカを批判してるわけではないぞ
「カートの死が背中を押した」が嘘っぱちだと言ってるわけだ
アルニコの頃ならともかく20年たってまだその頃と同じ嘘をかましてるのが気持ち悪い

380 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 12:36:32.02 ID:0ugFa4uy.net

別に死後影響受けても良いと思うけどな
俺も偉人の生き方に影響受けて頑張ろって思ったこともあるし
カートが死んで人生の儚さからやりたいことやって燃え尽きるのも人生の１つだと思うわ
それを上杉が感じたかは知らんが

381 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 13:33:53.62 ID:Gjuz9ASy.net

多分好きになったのはｶｰﾄが死んだ後だろうね
上杉はｼﾞｮﾝﾚﾉﾝをｲﾝﾀﾋﾞｭｰの引き合いに出したり
ｾｯｸｽﾋﾟｽﾄﾙｽﾞとか死人のいるﾊﾞﾝﾄﾞが
大好きだしなw

382 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 17:50:56.59 ID:NnDIXRhp.net

上杉の洋楽オタクぶりからするとカートが死ぬ前からニルヴァーナを知ってたし聞いてたと考える方が自然
好きだったかどうかはわからんが、カートが死んだからといってたいして興味のない音楽を
特別好きになることもないだろう
今も猫騙でカバーしてるからまだ好きなんだろうし、それだけ好きなら当初から好きだったんだろ
ルーツとして話してないなんて、タイミングや機会があったかによるからどうでもいい
これもまあ憶測といえば憶測だが、上の自説に執着している粘着よりマシだと思ってる

383 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 18:46:59.15 ID:6WzkDatR.net

昔より今の方がはるかに荒々しく歌ってるのに、
迫力を感じないのは何でだろう。

WANDS時代の綺麗な声の
方がよっぽど迫力があるんだよなぁ。
この辺がWANDSを超えられない
理由のひとつだと思う。

荒々しく歌うボーカリストで、
凄い人沢山いるからなー。
上杉昇の魅力はそこじゃない、
勝負するとこ間違ってると思うけど、
本人のセンスだと今の感じに
なっちゃうんだろうし、
しょうがないのかな。

384 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 20:11:14.26 ID:wwQs9L2c.net

ライブにも行かないでこんなところでいまだに太っただなんたら言ってるのね

385 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 21:03:09.65 ID:QFkVws65.net

>>380
ミエミエの嘘っぱちかましてることは悪いと思うよ

386 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 21:06:04.37 ID:QFkVws65.net

>>382
洋楽ヲタクなんてお前が勝手に思ってるだけだろ
まずアクセルローズに憧れたなんていうのが随分とミーハーじゃないかヲタクだとは思えんよ

まず音楽性に全くニルヴァーナの影響がなかった
ハードロックの影響が垣間見える曲はたまにあったが
上杉のルーツの話でも一度も出てきたことがなかった

387 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 21:09:14.36 ID:QFkVws65.net

>>383
セイレン以降は腑抜けだからな
93年の売れ線バリバリのWANDSの方がよっぽどロック魂の歌だったと書いてる奴いたが
その通りなんじゃないか？
やりたいことやってるかどうかなんだろう
つまり
93年も上杉はやりたいようにやっていた
セイレン以降はやりたいことがないから迫力も感じない

388 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 21:13:25.03 ID:LuADB14X.net

>>372
これで良いな わかりやすいというか上杉の過去の発言で懐かしい

389 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 21:14:18.59 ID:LuADB14X.net

>>383
ところで初期Wandsみたいな美声を今も出せるのか? だみ声ばっかしてると劣化しそう

390 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 21:17:51.15 ID:QFkVws65.net

アニサマの「世界が〜」は声が別人だったな
カラオケお得意のキモデブみたいな感じで
同じ人が歌ってるとは思えない声の変わりようだった

391 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 22:29:33.00 ID:Wcp9vPQZ.net

あーわかる
上手いんだけど、特別上手い訳ではない人が、歌唱力を必要とする歌を頑張って歌ってみました、
でも声質が違うから全然ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感があるような感じ？
って、自分の歌なのにあそこまで別人が歌ってるように聞かせられる人も珍しい
久々に歌番組に呼ばれたけど、長いこと歌ってなくて高音が出ない、とかってのとはまた別な感じでね

392 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 22:34:15.23 ID:wVJRX2ks.net

早くWANDSのカバーアルバムだして〜

393 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 22:35:50.30 ID:QFkVws65.net

WANDSの歌をカラオケで歌うのがお得意なカラオケオヤジって感じだったな
見た目同様に声が重たそうっていうのもあるが
声質そのものもすっかり変わってしまってると思う

394 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 22:38:44.07 ID:1G4l8I1W.net

>>379
あんたはカート死後初めて聞いて一目ぼれにやけにこだわってるけど
あれだけ流行ったニルヴァーナを上杉が聞いてないと思う方が無理があるよ。
聞きたくなくてもテレビやラジオ、街中でだって音楽はどこでも流れてるんだから。
これだけ音楽が溢れてる世の中で上杉の耳にニルヴァーナが入ってこなかった
根拠を答えてみなよ。
この無理設定に納得いく答えを出してくれない限り、あんたの話に説得力はないよ。
カートが生きてるときは興味なかったけど、死んで再び話題になったから
改めてちゃんと聞いたらはまったって展開も普通にあり得る話だと思うけど
死後に聞いて一目ぼれ説を撤回しないといけないからイヤなの？ｗ

395 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 22:52:18.73 ID:WIWBDH2S.net

WANDS時代の方が声に色気というか艶があった
声帯も筋肉だし老化や変化はあるもんな
今の上杉に足りないのは必死さだと思う
上杉の苦しみから生まれる歌詞が好きだった
もっと今の上杉の心境をえぐった曲書いてほしいな

396 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/11(土) 23:28:34.48 ID:1G4l8I1W.net

>>379
人の意見に噛みつくばかりじゃなくて、
自分の意見の矛盾点を聞かれたらちゃんと納得いく説明をするか
間違いは間違いと認めるかそういった姿勢がないと
今後いくら良いことを言っても人の共感は得られないよ。
俺は自分の言いたいことをただ垂れ流して騒ぎたいだけだっていうのなら別だけどね。

でもできれば答えてほしいね。
知る人ぞ知る海外の超マイナーバンドじゃなくて世界的ムーヴメントを起こした
ニルヴァーナを上杉がカート死後まで聞くことができなかったトンデモ設定の説明を。
明日までじっくりと考えていいからさ。

397 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/12(日) 00:40:35.11 ID:dxZqP7lD.net

カートの声はちょっぴり上杉さんに似てるもんね。
低い声から高い声まで。カートの方がガツンと重低音だけど。

398 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/12(日) 01:16:24.72 ID:HJ4TzUHL.net

20年も前の事をぐちぐち、飽きないの？何でそんなに必死に叩いてるわけ？
カートに影響受けたのがいつでもいいじゃん。
私は今の上杉さんもカッコいいと思うよ。
もういい加減ウザいわ。ブログかツイッターで愚痴ってくれや。

399 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/12(日) 02:41:50.78 ID:L3bkDfoc.net

大半のファンがＷＡＮＤＳの最盛期が好きな気持ち、捨てきれないのはやはり仕方ないよね。

売れてたとか好みだとかそれ以前に、上杉さんのあの頃が最も似合ってたから。
長戸さんは、上杉さんの魅力を最大限に引き出すのが上手かったんだと思う。
上杉さんが言うには枠にハメられてたとからしいけど、そうではなくて、上杉さんを売るために上杉さんに合わせて枠ができてたんじゃないかな？？
良い素材を見つけてそれを売るのが上手かったんだと思う。
どんな売り方されても売れない素材の人が大半なはずだから、当時の自分のこと、上杉さんには自信を持って欲しいというか。
素材が良いから、たった1年だけでも日本一になれた。
たとえそれが本当の自分ではないと思ってるとしても。
酷い会社なのも重々わかってるけどさ、売り出すセンスと上手さは本当だってば！！

400 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/12(日) 03:23:35.92 ID:J48F9RYC.net

同感。ＷＡＮＤＳ時代の上杉さんが本当にカッコいい。
自分は、年齢的にリアルタイムで知らなくて後から聴いたクチだけど、
今の現役の他のボーカルと比べてもあんなに色気があって歌の上手い人、他にいないって思ってしまう。

ＷＡＮＤＳがなかったらここまで好きにならなかったと思う。

ソロ以降の楽曲よりも、ＷＡＮＤＳのライブ映像とかの方が全然ロックだと思うけど。
超カッコいいじゃん。
アイドルなんかには見えないよ。

なおさらもったいないなって。

事務所に、マネージャーとか、誰かきちんと話をして理解してくれる人は
いなかったのだろうか？

上杉さんて、ボーカリストとしては最高だけど、
作曲家というとちょっと違う気がして。楽器も弾かないし。

事務所が譲って好きなようにやらせるか、
もしくは、もう少し我慢して数曲はポップなのを歌うか、
それだってたった数曲のことなんだし。

自分も、大学入ったばっかと卒業する時では考え方は違ったし、
社会人になってから目指すものも変わったしさー。
上司見てたって、歳をとってすら出世すると急に変わる人いるし。

19才そこそこでデビュー大成功してしまった人が、
若気のいたりで飛び出すの、誰か話せるスタッフとか、
本気で話せるスタッフはいなかったのか。

時代も早かったし。
もう数年、ＷＡＮＤＳで活動していれば、
フジロックとかロッキンジャパンとかサマソニとか、
そういうロックな舞台もあったんじゃないかと。

そういう舞台で見たかったな。
2000年超えるくらいまでやってたら、何か変わっていたと思うと悔しくてやるせない。

それか、ビーからＷＡＮＤＳごと引き取ってくれるようなレーベルあったらよかったのに。

401 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/12(日) 06:37:48.99 ID:5FDHa5Fv.net

>>399-400
激しく同意過ぎて何も言えない…
ほんとその通りだわ

402 ：NO MUSIC NO NAME：2016/06/12(日) 13:13:14.35 ID:G0G/9mNA.net

>>400
引き取ってくれるというか、上杉はWANDSをもっていこうとしてたけど
当時ビーが商標取りやがったからそれが叶わなかった。